大阪・橋下知事、吉本の要求に「ビックリですわ」　ワッハ上方移転問題で

大阪府の演芸資料館、ワッハ上方の移転をめぐる問題で、
大阪府の橋下知事は３０日朝、吉本興業側が示している条件について、
「ひどい要求だ」と非難しました。

笑いの文化の資料を展示保存する「ワッハ上方」について、
大阪府は経費削減のため、難波・千日前にある吉本興業のビルから、
通天閣に移転させる方針です。
これに対し、吉本興業は「ビルはワッハ上方の恒久的な入居を前提として建設した」
と抗議、橋下知事が「がめつい」などと吉本側を非難していました。

これまでによしもとデベロップメンツの若林正裕会長は、
「大阪府さんの意向をすべて受けて、オーダーメイドのビルにした。
信頼関係のもとにしてたのに…。（涙）です」と語っていました。

これに対して橋下知事は３０日朝、報道陣の取材に、ビルを退去するにあたり、
吉本側が原状回復よりさらに骨組みにした状態で返すよう要求していることを明かしました。
その上で橋下知事は「弁護士を１０何年やっていて、こんな要求初めて聞きました。
ムチャクチャですわ」と怒りをあらわにしていました。

移転が決まれば、両者の間で補償について話し合われることになりますが、交渉は難航しそうです。

ソース：関西テレビ　( 2009/07/30 12:39 更新)
http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0319036

関連スレ
大阪・橋下知事、ワッハ上方移転決定に対する吉本興業側の抗議に「吉本さんはがめつい」
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1248794777/

吉本株主総会ヤジで大荒れ、カウス問題触れず終了〜韓国の芸能プロからの不審な入金記録の週刊誌報道についての追求も
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1246105360/

銃弾がおくられてきます

デジャヴ

アニメの…なんだったかなｗ
見習え阿呆

イメージ商売なのに、こんな無茶やるとはよっぽど吉本にとって大きな収入源なんだな。

やることなすこと皆ヤクザ

そもそも地方自治体と特定の企業が深く結びついてた点がおかしいよな
恒久的な使用を約束って、それって一生県からお金を頂きますよってことじゃんな

橋下さんは、なんでこんなに攻撃的なんだろな
少し変な人です

>>7
年に３億近くも無駄に税金を食っておいて、
さらに「税金くれないなら補償もしろ」と言われて
そうならないやつなんていないだろう。

吉本が、どれだけ大阪を食いものにしていたのかが、わかる

大阪府は吉本興業に年間３億円の金を支払っている
元はといえば、吉本の要望でつくったものなのにである

>>4
年間の家賃が4億数千万とか。　
通天閣に移動すると年間の家賃が2000万以下になる。4億円も節約できる。
ソースはミヤネヤ

>>11
普通なら家賃が丸々収入になるわけでなくて維持管理にかかる経費を引いた残りが収入だが、
その管理も府がやっていると聞いた。

ほとんどまるまる４億、吉本の懐にはいってるのか？

>>7
やさしく言ってきて大阪はこのざまだろ
いっぺん厳しくしないと大阪は利権ズブズブなんだよ
上品ぶってたら舐められるだけ

しかもワッハは歴代館長がテレビ局員の定年後天下り先だから
だから報道も局によって温度差があるわけね

>11
普通の感覚の持ち主なら、当然引越すわな。高すぎるもん。

子供のころから関西地区の子供は毎週テレビで
「新喜劇」見せられ続けて「あほ」になるように
刷り込みされてるからね、あげくの果てには
こんなことになってるんだな。

４億数千万円を１３年（開館して今年まで）間も
払い続ける大阪府って・・・。
十分元取ってんじゃーねーの？吉本。
なんか裏があるよなぁ！

ヤクザの要求そのものなんだなｗ

吉本はステレオタイプな大阪の悪いイメージを作った張本人

「ヤクザじゃないの？」
とかいってるやつアホちゃいまっかｗ

>>14
定年ではなく現役のまま出向

よしもと芸人ひとっつも面白くない
大阪民国に引っ込んでろよ

ワッハ歴代館長は民放各局の持ち回り？
それともどこなんだろうね。

マスコミの人って選挙で選ばれた人ではないのに、
政府の審議会・委員会などで委員となって、政策決定に関与しすぎだよね。

プロレスでしょ　あんぐる　あんぐる

言ってることが、田舎の土建屋なみ
経団連に入会してる上場企業とはとても思えん

経団連なんて田舎の土建屋よりひどいじゃん

大阪人のこれに対する反応はどうなんだろうね

吉本支持も結構多いのかね

>>20
吉本の人でっか？

http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/58467
「yosimoto.pdf」＝「建物賃借契約書」

別スレで見つけた、吉本興業株式会社（甲）と大阪府（乙）が平成８年９月３０日に交わした
「建物賃借契約書」なるものが本物だとすれば、

「甲又は乙が期間満了（平成２３年（２０１１年）３月３１日）と同時にこの契約を終了し更新を
希望しないときは６月前までにその旨を書面により相手方に通知しなければならない」って条文
（第５条（賃貸借料等及び消費税）５項）があるので、６月前までに大阪府（乙）が書面で「契約を
更新しません」って通知するだけで良いのだ。

大阪市民が吉本出身の横山元知事を選んだから
こんな未来永劫大阪の市民の税金が吉本に還流するシステムが生み出されたのだ

タレントなんか知事にすると、そのバックの組織に税金が還流するシステムが
こっそり造られるぞ。東京都も税金の使い道を精査し、都民銀行なんか何処に金が流れて
焦げ付いているのかもっと調べた方が良さそうだぞ。少なくとも大阪より多くの税金が
もっと上手なやり口で、マスコミ関係某所などへ還流されていそう

再来年？
それでも４億×15年か

アパートマンション建託だって、相手のいいなりでアパートマンションを作らされるわけだけど、
家賃の引き下げ要求や、契約解除されるぞ。
建物を貸す方が大家で、建物を借りるのほうがお客様。
意外に気づかないけど、建託だと、建託会社がお客様になる。
ワッハだと、大阪府がお客様。
借地借家法は、徹底的にお客様を保護するように出来ているから、
裁判ではお客様（建託業者・大阪府）が勝つことになっている。

吉本よ　お前は今府民の金を奪おうとしてるんだぞ　それを忘れるなよ

>>7
大阪では普通ですよ。　　昔は皆もっと吼えてて、上の人間を困らせてた。

家賃ばっかり気にしてるけど
そもそも業務自体吉本が自社ですべきところを
家賃は貰い、経費は府に払わせているから
年間5億以上は負担させているだろ。

橋本弁護士のお仕事に期待したいね。

吉本よ、いい加減にしろ。

興行師＝ヤクザ＝吉本＝バーニング

これノックが利益誘導でつくったんだろ

税金ちょんまかすのが一番

ヤクザ吉本は廃業してほしい

大田ぶさえの退職金　返してもらえ　取り上げろ　公明党ばかにしてんじゃねーぞ

吉本つぶれろ。
吉本芸人巣へ帰れ！
橋下GJ！ （｣＾０＾）｣

これって収益は？無いの？

>>27
大阪の方がとっくに飽きられてるよ。
NGK劇場なんて観光客だらけで、大阪人なんて見てない。

おそらく今回を機に一層吉本離れが進むだろうし
TOBやるそうだし、本社も完全に移転するんじゃなかろうか

毎年4億以上の家賃収入か
横山ノックの功績ですねわかります。

>>30
同時期の青島都知事が世界都博を中止する英断を下したよ。
でも結局、お台場は再開発失敗。フジテレビが来てかろうじて持ってる状態。
今の十倍ぐらい活況になって、色々できないと成功したと言えないだろうな。

フジとお台場再開発との関係を綿密に調べた方がいいかもしれない。

>>45
きっかけは西川きよしだよ

なんだ外国の話か

｢キマしたわ｣

吉本？知らね

　法的に縛る約束は賃借契約期間満了が平成２３年（２０１１年）３月３１日の
「建物賃借契約書」しかないにしても、もう少し話し合いの場を設けるなりする
べきではないか。なんでもチカラで押せば済むってもんでもないし。法廷闘争
になれば吉本には勝ち目がないのだろうが。お互いの意見を戦わせてほしい。
ってか、ワッハ上方擁護する立場の吉本とか在阪民放ＯＢで作るＮＧＯの管理運営
団体にしても、ワッハ上方を守り立てようって情熱が全く感じられない。出来た
もの多額の「府民の税金」によって惰性で運営しているとしか思えん。

今日夕方からよみうりテレビ「ten！」でこの問題を取り上げるみたい
ファックス、メールも募集するぞ。(たぶん)

午後４時４８分〜


今朝のニュースバラエティーじゃ月亭八方いたけどスルーしてたけどなw

よく大阪府民は怒らないよな
暴動が起こってもいいLV

最初に吹っかけておいて、後で譲歩を引き出す
交渉のセオリーとはいえ
吉本さんはやる事が露骨ですなぁ
全く大阪人の鑑です
いや頭が下がりますわw

>> 橋下さんは、なんでこんなに攻撃的なんだろな
少し変な人です


能無し公務員から見たらそう見えるだろうね。府民は絶賛しているのに。

>>54
吉本の前の社長は「賃料を半額にします」とかって逝ってたけれど変えていないし。
次の賃借料の更新時に半額にするって意味なのかもしれんが。社長変わったから
関係なくなったかも。

>>7 橋下さんは、なんでこんなに攻撃的なんだろな　　少し変な人です
ワシもそう思う。変わっている。穏便に交渉する方法もあるだろうに、いきなり
ガツンといってしまう。「 >>54 最初に吹っかけておいて、後で譲歩を引き出す」
それはどちらかというと、橋下氏の常套手段だな。

吉本汚いな

大阪府議会会議録より
http://www.pref.osaka.jp/gikai/discuss/index.html
【　平成８年度スポーツ・文化振興特別委員会-01月28日−02号　】
◆（塩谷としお君）　そういうふうな御答弁であれば、あえてちょっと申し上げておきたいと思うんですが、ワッハ上方、いただいた資料によれば、
既に大阪府が出しているのは展示室の内装費で約四億九千万円、それから演芸ホールの設備関係も含めれば五億円を下らないだろうというふうに思
います。それから、年間の経費で言うたら家賃、共益費が年間約三億四千万、それから運営管理費が約二億八千五百万、合計六億二千五百万、これ
から毎年出していかなくちゃならない。これは今の財政状況の中で相当なワッハ上方の運営に大阪府のお金が使われるわけですね。
http://anond.pha11.info/archives/1577

>>7はよくある本題逸らしだよ

　吉本や毎日放送の社長・会長は、何もしない今のままの状態で良いって現状
認識なんだろうか。そこんところを問いたい。心あるメディアの関係者は問うても
らいたい。

吉本興行に、府民の税金を無駄遣いする権利はない。
店子が出て行くときに、骨組みにして返せと要求するなんて、阿漕過ぎるだろ。

ワッハ上方、ワッハ上方、ワッハ上方方

下品のかたまり
見たくもない
マンネリだしな
あれが大阪と思われるのが
一番いやだ

>>63
あれが大阪だろ
まあ遠い外国だから行った事は無いが

携帯なのに固定IPを割り振ってもらってるとかもうね

>>64
マスコミ洗脳の図式

吉本芸人「この前大阪帰った時見たけど、大阪人は下品なんや」
東京のテレビスタジオ観覧車「わはは（大笑い）」
↓
視聴者「わはは（大笑い）」
↓
視聴者である>>64「わはは（大笑い）それが大阪なのか」

こういうのガンガン削っていけばいいんだよ
国政ならもっとあるだろ

>>66
むしろ芸人は大阪はアットホームだ親身だ気さくだと良い風にしか言わないと思うけど、違うのか？

子供のころは、テレビやアニメ、漫画で観る大阪人は
コミカルで明るく面白い人たちばかりってイメージだったけど
だいぶ年食った今では大阪人＝ずうずうしくて厚かましく品のない人ってイメージしかないな
空気読めないくせに誰も自分の話題に乗ってくれないとすぐに相手を面白くないやつ扱いするし
場違いの場面出まで面白さを要求されてもね・・・

俺が知っている大阪人での話しだけどな

>>68
オレがテレビで見たのは島田紳助が「大阪にはブスしかいない」とかたむらけんじが「大阪ではデパートでも値切るのは当たり前」とかそういうのばっかだわ
つかそんな空気の読まない奴は大阪でも嫌われるだけだろ。だから他所へ流れるしかないんだろ

吉本？いらねーよ

大阪府も骨組みまでにして返してやればいいじゃない。

>>68
アットホームだ親身だ気さくだ言われても思われても迷惑だよ
そういうの苦手だよ。見ず知らずの観光客に飴下さいと言われる身にもなってみろ
あと大阪出身だからって会社の宴会芸で漫才やってくれとか頼むな
ハラスメントだよ

>>56
違う。
橋下は、最初にふっかけて、敵に「譲歩を引き出す手かな？」と思わせ、交渉に来たら、さらにふっかける。
ソースは裁判所で被告として対決した俺。

と言っても、大阪府民だから橋下がんばれ！

>>73
ちょｗｗｗｗマジｗｗｗｗｗ

吉本はがめつい。大阪では常識や。

　　こういうところにワッハを任せたのが間違いや。ノックの関与もあるやろ。

>>75
あれ？ケチ本って揶揄されてなかったか？

色んな意味で『笑えない』な…
てか、最近の若手どうにかせい

「ワッハ上方」を吉本興業ビルに入居した経緯を詳しく調べると
色んなことが出てきそうだな。

>>73
サラ金から金を借りていて、支払いが滞ったのか？

>>77
最近の若手はこういう図式になってる

NSC入校
↓
卒業　→　吉本興業と契約　→　baseよしもと最下部　→　baseよしもと上部を目指し、ワッハ上方のレッスンルームなどで漫才イベントで実績を積む
↓
吉本と契約できず
↓
ワッハ上方のレッスンルームなどで漫才イベントで実績を積む
↓
吉本オーディション合格
↓
baseよしもと最下部
↓
baseよしもと上部を目指し、ワッハ上方のレッスンルームなどで漫才イベントで実績を積む

>>69
島田紳助は京都人だから大阪を悪く言うのはある意味当然
いつも大阪を貶してるけど、京都を貶してるのを見たことない
同じ京都のmisonoとか珍重してるし

>>69

これ事実ちゃうの？
当たり前のように言われているんだが……

>>82
嘘。
大阪特有自虐ネタ
大げさに自分を落として笑いを取る

↑橋下がよくいう
「自分は人望ないから」「こんなやさしくされたことないわ〜」
みたいなネタ
これを関東アンチは本気に取ってつつくｗ

吉本に35億円返還請求した男、昌林がyoutubeでエンジン全開。

昌林の週刊「国民ちゃんねる」

http://www.youtube.com/watch?v=tov2tQmeX-o

>>1 お上品ですわね。

　文書による吉本と大阪府の交わした契約は既出の「建物賃借契約書」しか
なさそう。だったらそれに基づいて大阪府は移転の準備を粛々と進めていけば
よいのではないか。２年後の期間満了に向けて。放送関係者とか府に寄付した
人で気に入らない人は資料を引き上げてしまうかもしれないが、収蔵品はそれ
だけではないだろうし。

吉本が言い張っている「ワッハ上方は大阪府の要望で建てた」は大嘘。
ソースは2005年5月11日の日経新聞朝刊36面の記事。

> 名人につっこみ　谷川秀善
> 交遊抄
> 　きっかけは約十八年前、大阪府の生活文化部長時代にもらった一本の電話だった。
> 驚くほど丁寧で、物腰柔らかな声の主は当時「しゃべり漫才」で人気を博し、華麗なる
> 政界進出を果たしたばかりの西川きよしさんだった。一役人に過ぎない私に何の用かと
> 困惑していると、府で漫才の振興ができないかという相談を持ち掛けてきた。
> 　「漫才は大阪の文化や」「横山やすしは天才だが、実は漫才のつっこみより、ボケが
> 難しいんや」。しょっちゅう役所に来ては熱弁を振るうのを聞いていると、漫才に関心が
> なかった私もその魅力に引き込まれた。結局、府も重い腰を上げ、全国でも珍しい
>「笑いと演芸」をテーマにした演芸資料館「ワッハ上方」の設立へとつながった。
> 　それが縁で西川さんと私は家族ぐるみのつきあいになり、お互いの家を行き来するように
> なった。(略)
> （たにがわ・しゅうぜん＝外務副大臣）

>>88
　吉本と専属契約を結んでいる人物であるが、吉本の社員ではないので吉本側
が云々とは言えないが、大阪府が言いだしっぺではないって事を証明する資料
にはなるだろうな。岸昌 知事時代、次の 中川和雄 知事・谷川秀善 副知事
時代のどのような取り決めに基づいて演芸資料館が誕生したのかという経緯を
しる資料の一つにはなるな。こういう細かい情報を一つ一つ拾い集めていくしか
ないな。

>>89
でも確か西川きよし氏はワッハの委員だし、自身もワッハの殿堂入りしてるよね
所属事務所タレントと所有ビル入居というのはやはり不透明な流れと言わざる得ない

大体、国会議員なら国立施設を建設に動くべきだったんじゃないの？どうして府に
話を持っていくのか。やっぱり謎。

http://hyakka.seesaa.net/article/124647648.html
> 実は、契約を結んだのは、知事就任直後の横山ノック氏（故人）だが、事実上の契約締結者は、
> ノック知事の前任者の中川和雄元知事と谷川秀善副知事（現参議院議員）だ。中川元知事は、
> 谷川副知事と共に吉本興業の中邨秀雄社長（当時）と規約書の内容を詰めた人物である。

舎弟企業に金を払うのは反社会的行為なんだから
役所が支出を止めるのは当然のこと

西川さんの事はいろいろあるんだろうが、それよりも吉本所有地所の上に
特別仕様で建てられた吉本所有ビルに演芸資料館が賃貸で入居した経緯
大阪府と吉本の間で交わされた契約に法的な裏付けがあるのかどうかって
部分が気になる。議会の会議録とか調べているけれど今のところ見つから
ない。

大阪府議会会議録検索システムキーワード検索
http://www.pref.osaka.jp/gikai/discuss/frameBase_osk_ky.html

>>76
お金にがめついからケチなんだろ？なんか変か？

>>94
大阪ではがめついと言わないよ。どけちだろうね。

>>93
ワッハ関係の西川氏絡みはこれぐらいしか見つからなかった

【　平成７年９月定例会文化労働常任委員会-10月17日−02号　】
◆（梅本憲史君）　そこで、それだけのキャリアといいますか、御経験を積んでおられる。しかも、私ども、現役のときには大変楽しませて頂いた際は
ノックさんでございますので、改めてお聞きをいたしますが、上方演芸資料館、もとより仮称でございますが、御案内だと思います。
　その中に、あるいはまたその中ではなしにして検討委員会というのがございますけれども、これにタレントの西川きよしさんお入りになっておられま
す。これは演者としてお入りになっておられるようでございますけれども、これは平成二年一月に設置なさっておられるようでございます。まだそのと
きには知事じゃございませんでしたので、お声はかかりませんでしたか。
◎知事（山田勇君）　そのときにはまだ声はかけて頂いておりません。
◆（梅本憲史君）　それから、資料をちょうだいした中に、その話芸といいますか、芸等の収録で昔の笑い、今の笑い一覧というのをちょうだいいたし
ておりますが、これの中にきよしさん、あるいは米朝さんの「こんな芸、見せます」とか、あるいは「笑いは世につれ、人につれ」というようなことで、
漫才の方のお話が載ってたりいたしますけども、ノックさんの時代のそういう話芸といいますか、これはこの中に入るんでしょうか、入ってないんです
か、お聞きになっておられませんか。
◎知事（山田勇君）　広い意味からいいますと、入るように思っております。
◆（梅本憲史君）　それから、私どもお聞きをしたんですが、資料の収集につきまして、一万六千数百点のものをお集めになっておられるということで、
それにも特段精査してあるいはいろいろ貴重なものをお集め頂きたいと、こういうふうに要望いたしておきましたけれども、何か御関連のものお入りに
なってますか。
◎知事（山田勇君）　かつて花月亭九里丸さんといいまして、いわゆるひとり芸でございますが、都家文雄、それから人生幸朗さんの師匠筋に当たりま
す方の資料がなかなかなかったんですが、御子息に渡辺君というのがおりまして、先日訪ねてまいりまして、父が残していったものは全部上方資料館の
方にお渡ししたいという申し出がありましたので、西川君、また米朝師匠にも連絡をして、貴重な資料なんで受け取って頂いておりますので、今度新し
く開館いたしますと、花月亭九里丸さん時代のいろんな貴重な資料が展示されるというふうに思っております。
http://www.pref.osaka.jp/gikai/discuss/cgi-bin/WWWframeNittei.exe?USR=webusr&PWD=&A=frameNittei&XM=000100000000000&L=1&S=15&Y=%95%bd%90%ac+7%94%4e&B=255&T=-1&T0=-1&O=-1&P1=&P2=&P3=&P=1&K=818&N=18047&W1=%90%bc%90%ec%82%ab%82%e6%82%b5&W2=&W3=&W4=&DU=0

吉本組に絡むとは知事を見直した

http://www.pref.osaka.jp/osaka-pref/gikai/discuss/cgi-bin/WWWdispNitteiunit.exe?A=dispNitteiunit&RA=frameNittei&USR=webusr&PWD=&XM=000000000000000&L=1&S=15&Y=%95%BD%90%AC+4%94N&B=-1&T=-1&T0=-1&O=-1&P1=&P2=&P3=&P=1&K=776&N=17071&H=2403964&W1=&W2=&W3=&W4=

知事にはSP何人つくの？

既に屈強なのが付いてる。知事SPは石原都知事が最初だそうだ

本に書かれていないけど、ワッハのビルは元々吉本がビックリステップ
という塀で囲って入場料を取っていた屋台村やった。
全く客が入らないので知らんあいだにやめてもうてビルが建ったやね。
吉本の事業の失敗を府民の税金で穴埋めさせられていんやね。

ワッハ上方っていったことある奴いるのか？
俺の周辺では聞いた事は無いんだが

>>102
1階にない施設だからなー行かないでしょう。探さないといけない施設って

>>94
そういうことではなくてね…ｗ

>>101

　　 井上宏　ＷＥＢサロン - 第５４回　大阪府立上方演芸資料館「ワッハ上方」の誕生
　　 http://winoue.com/modules/rensai01/content/index.php?id=55

誕生の経緯はワッハ上方元館長でもある関西大学名誉教授の井上宏 氏のブログに詳しく書いてあるのだが
吉本が千日前の「金比羅分社跡地」をワッハ設立の為に買収しビルを建てたって、書いてあるわけだが、そう
ではないのか。もともと余剰であった土地の再利用って事か。

>>95
標準語の「けち」と「がめつい」は意味が違うと思うが？
自分が払う金に細かいのが「けち」で、もらう金に汚いのが「がめつい」だろ？

元々「がめつい」って言葉がないんじゃなかったか。放送作家の造語という説もあるぐらいだし。
あえて当てはめるとしたらけちという言葉しかないとかじゃなかったかな。新書で読んだ気がする。

>>105
誕生の経緯ぐらいかっこよく書きたいだろうな
流れがわかってる人にとっては違和感あるんじゃね

大体NGKのある場所って千日前でも外れで、大昔は
一等地でも何でもなかったような場所だしなー

>>106
しみったれとかかな

>>108
旧・なんば花月は、高島屋よりの、なんば南海通に面した今はＳＷＩＮＧヨシモト
になっている場所にあったんでしょ。そこに比べると今のは完全に裏手ですよね。

話題になっているので、ワッハ上方のレッスンルーム、小演芸場の利用実態を調べて見ました。

ざっと見るとレッスンルームは落語家の利用が見られたけど、大半が見たことも聞いたことも
ないような若手お笑い。
http://www.wahha.or.jp/7Fsin/lesson1.htm

小演芸場は講談の利用が結構あって、落語かもあった。その他の半数は見たことも聞いたことも
ないような若手お笑い。
http://www.wahha.or.jp/4Fsyouenngei/syouenngeijyou-now.htm

ついでにワッハホールもざっと見ると、落語とか若手お笑い、ダンス、音楽、演劇とか結構多彩。
目を引いたNSC道場って何？と思って調べたら、NSCを卒業した奴が出るイベントらしい。チケット
ノルマがあって1組10枚購入するとか、かなり凄いシステム。入れ替え制の厳しい若手リーグみたい。
あとNSC32期生イベントとかで卒業制作発表でもするのかな。
http://www.yoshimoto.co.jp/nsc/dojyo.html
http://www.wahha.or.jp/5Fsin/hole.htm

レッスンルーム、小演芸場の見たことも聞いたこともない、名前も知らない若手お笑いが気になったので
サイトをクリックしたら、プロフィールがNSC○○期卒業とか。サイトのない奴もググッって調べると
NSC卒業とかそんな奴ばっか。要は養成所卒業して、行き場がないとか修行してる奴が利用してたり、
NSCべったりの利用実態しか浮かび上がりませんでした。松竹の養成所卒業とかもいるんだろうけど
ちょっとわからなかった。

うーん、これって行く行くは吉本へ入るんだよね？プロ未満の人間を集めて、プロになるための場所を
行政が用意してる状況っておかしいでしょう。そりゃ結果的にそうなってるだけかもしれないけど。
吉本の若手が毎年数百人といて、養成所を卒業していく状況では、利用実態がNSC卒業生ばかりになるのは
当然じゃないかな。講談とか伝統的な演芸が利用するのはいいと思うよ。でも利用してる奴の大半が
NSC絡み、吉本絡みってやっぱおかしいよ。そういう若手お笑いを育成する場所は、吉本が用意すればいい
んじゃないの？

移転でホールがなくなるで反対している人がいるかもしれないけど、こういう実態を見ると単なる吉本とか
若手お笑いの場所でしかないのなら、移転してなくしてしまった方がいいと私は思うなあ。

レッスンルームプログラム
http://www.wahha.or.jp/7Fsin/lesson1.htm
小演芸場プログラム
http://www.wahha.or.jp/4Fsyouenngei/syouenngeijyou-now.htm
ワッハホールプログラム
http://www.wahha.or.jp/5Fsin/hole.htm

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20090731-OYT8T00075.htm
> 　山本会長は、同館を運営するＮＰＯ「ニューウェーブ大阪」の副理事長も務めており、来月３日には、
> 参画する在阪の民放６社の社長らを集めた緊急理事会を開催。現地での存続を改めて府に申し入れる
> ことなどを協議する。


> 民放６社の社長
> 民放６社の社長
> 民放６社の社長
　↑
「ニューウェーブ大阪」の中の人達


　　　　　　　　　　　お　　ま　　え　　ら　　が　　金　　を　　出　　せ　　！

吉本は、日本のテレビ業界の縮図です。

>>110
ワッハ上方の設立目的、上方演芸文化の保存と振興という趣旨からいえば、若手の
育成は「振興」という部分に合致してはいるな。吉本関係の利用が多いのは専属
契約を結んでいるもしくはその候補の数が多いという事があるかもしれないが。で
それは「府の事業」でないと出来ないことなのかどうかって問題も一度精査してみる
必要はあるとおもう。

【国内】大荒れの吉本興行株主総会､韓国の芸能ﾌﾟﾛから社長の口座に不審な入金記録[06/26]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245968795/

橋下ガンバレ

本当に大阪は韓国みたいだな
日本人の感覚じゃない


橋下府知事超ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>113
NSC卒業生とか吉本予備軍のためのものになってるのなら違う気がする。
まあ人数が多いから、多いのだろう。NSCだから多いというわけではないな。

でも毎年数百人卒業していく世界で、全員が契約できず、競争に晒される。
そのための場所を公共、行政が用意するのは、結果論にせよ。やっぱ違和感ある。
こういうのは公民館レベルとか区ホールレベルで、個人でやるレベルじゃねーかな。

行政がわざわざ用意してやることはないと思うな。滅びかかってる伝統芸なら
いざ知らず。毎年の数百人のために用意するほどのものではない。

チョンコと気違いと
カタワの癩病患者の街の東京のこと
糞味噌に書いてやると楽しい。
秋葉原の通り魔事件にせよ、何にせよ
とかく東京の災いは大阪の祝福である。
東京に災いあれ。
通り魔事件、放火、爆弾魔、サリン。
とにかく苦しめ苦しめ。

>>116
吉本は単なる私企業であって大阪府民の代表は橋下知事
勘違いするなよ

>>118
そういうこと書くからとかく「大阪の民度は・・・」って言われてるのに　w

おまえらこんな施設見に行きたいと思うわけ？
そんな奴はちょっと頭がどうかしてると思うな。
http://b-spot.seesaa.net/article/115533903.html

>>120
工作員の釣りだよ。相手にするな。ホロン部の分断工作かもしれないが、むしろ反吉本への話題逸らしさ。

>>121
演芸文化資料を常設展示するってのは東京の国立演芸場の資料館でもやってないから日本で
唯一と言っても言いすぎではないだろう。それでも見たいと思う奴もいると思われ。

「存続派」といっても移転や縮小で賛否が分かれるだろうから様々な意見があると思う。吉本の
主張する何が何でも千日前YES NAMBAビルから一歩も動かさないという案に賛同する人がどれだけ
いるかが問題だな。

国立上方演芸場にすりゃあいい

西川きよしは、言い訳でも、ワッハ擁護でもいいから、とりあえず出てきてコメントしろ！
建設はノック以前から決まってたとはいえ、ノックの任期中に建ったんなら契約に無関係という訳ではないやろ
とりあえず、吉本はこれ以上大阪を食いもんにすんじゃねー！
吉本芸人の出てる番組は一切見ん！吉本は大阪から出ていけや！

>>124
「国立漫画喫茶」って民主党の鳩山代表は揶揄して批判しているわけだし、世間の流れから
すれば厳しいだろうな。東京に国立演芸場があるんだから必要ないって意見にもなりそうだし。
国も地方も財政的に余裕があれば、ここまで論争が沸騰していなかったと思うが、現状は厳しい
訳で仕方ないな。

>>126
鳩山というか民主党が建設しますと言えばいいのさｗｗｗ

>>127

>>124 氏はワッハ上方を国立上方演芸場にしろって話だと思われ、民主党政権で予算が付くかどうか。
「国立漫画喫茶」だけでなく政府が決めた経済対策の支出で未執行のものは、民主党がマニフェストに掲げて
いる重点政策、子供手当て・公立高校無料化・高速道路原則無料化・農家の戸別所得補償などに振り分けるっ
て言っているし。

つか府議会の民主党会派は存続派じゃなかったか？移転については不明だけど。
それなら国立化ってのも選択肢としてあるべき、それを押し進めれば国政にまで
話を持ってくってもんだ。まあそこまでの国立化運動があってのことだけど。
ないだろうな。

>>129
議事録読む限り、民主は一貫して移転賛成派。
但し、自民も民主も議会での言明は避けている。(そもそも賛成だから府に質問しない。)
橋下就任以後いきなり方針転換したのは公明と共産。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090729/lcl0907292351009-n1.htm
> 吉本ＯＢでもある、プロデューサーの木村政雄さんの話
> 吉本はテナントを入れればもっともうかるところを、府民に貢献しようとワッハ上方を受け入れた。
↓
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/kaikaku-pt/shian/giron/seibunn/seibunn7.doc
>�B賃借料の比較（※共益費込み・月額坪単価・消費税込み）
>・上方演芸資料館　　　　21,000円（ホール内装費用含む）
>・府庁周辺の商業ビル　　18,000円

吉本逝ってよし！

>>128
>>130
民主党は国営マンガ喫茶と揶揄したのだから、むしろ廃止しろというべきだろう。公営漫才喫茶と揶揄してさｗ

>>131
> 吉本はテナントを入れればもっともうかるところを、府民に貢献しようとワッハ上方を受け入れた。

ワッハ上方やジュンク堂書店の入っている　YES NAMBAビル　だが、
地下階にはbaseよしもとという劇場が入ってるが、昔はTUTAYAだった。

既にテナントが出て行き、自社ビルに自社テナントを入れるということを
行っている。どうしてテナントを入れず、自社でテナントを用意したのか
説明できてない。

演芸資料館なんかいらん！
吉本の汚い笑いは迷惑です！

頼むから、吉本は東京から出て行けヨ

吉本は既に東京大阪両本社制で、大阪から出て行くつもりだろう

>>126
そもそもワッハ廃止でいいじゃないか

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

そんなに何もかも国立にしろ国立にしろと言われても
国立市民の俺としては困ってしまうな

ワッハなんかいらん
大阪住んでて存在すらしらんかったよ
大阪府民におおいに役に立ってない

山≪≫口

　通天閣への移転方針で協議 ワッハ運営のＮＰＯ法人　大阪府が府立上方演芸資料館（ワッハ上方）を通天閣に
移転する方針を決めたことについて、同館を管理・運営する特定非営利活動法人（ＮＰＯ法人）「ニューウエーブ大阪」は
３日、緊急の理事会を開き、対応を協議した。　副理事長の山本雅弘毎日放送会長はこれまで「資料が移転先でどう扱われるか、
府から説明がない」と不満を示しており、こうした問題などについて話し合われたとみられる。４日午前に記者会見が
行われる予定。　ニューウエーブ大阪は、ワッハ上方に映像や音声の資料を提供している在阪民放６局の社長らが理事を務める。
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009080301000279.html


ニューウエーブ大阪
ニューウエーブ大阪（ニューウエーブおおさか）は上方演芸資料館（ワッハ上方）運営業務の指定管理者であるNPO法人。
在阪キー局OBで構成されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%A6%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%83%96%E5%A4%A7%E9%98%AA


歴代館長
狛林利男（元朝日放送プロデューサー）
井上宏（関西大学名誉教授・元読売テレビプロデューサー）
有川寛（元読売テレビプロデューサー）
伊東雄三（現館長、毎日放送の現役職員・プロデューサーで、毎日放送からの出向）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C%E7%AB%8B%E4%B8%8A%E6%96%B9%E6%BC%94%E8%8A%B8%E8%B3%87%E6%96%99%E9%A4%A8


【大阪】ワッハ上方移転問題　毎日放送社長「橋下知事は数字の話ばかり。文化の視点が欠落」　提供資料の引き揚げも辞さない姿勢★2
http://yomi.mobi/read.cgi/newsplus/tsushima_newsplus_1249046187/1-

【日本分断工作に注意しましょう】


　朝鮮人によると、朝鮮半島の南北分断は全て日本のせいなのだそうな。

　朝鮮半島が分断されたのは日本が仕組んだ陰謀に嵌められたからだそうな。無論それは朝鮮人の被害妄想に過ぎないが、彼らの脳内ではそう処理されている。
　そこで日本も分断されるべきなのだそうで、ネット、例えばこの2ちゃんねる（特に空港板）やmixiなどを使って東西・南北の分断等を画策している。
　DQNを中心にこれを真に受ける者が続出しているようで、今後が注視されるところである。
　【分断工作の実態】
　(東西の分断)
　まず目につくのが東西の分断工作である。
　(以下略)
　http://www.wdic.org/w/POL/%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E5%88%86%E6%96%AD%E5%B7%A5%E4%BD%9C (リンク修正)

　また東京か　また大阪か また沖縄か また道民か

　などに「違和感」を感じている愛国者は必読。


■　　　日本分断工作　　　■
http://unkar.jp/read/gimpo.2ch.net/airline/1248262118
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1182251483/


２ちゃんねるには驚くほど多くの朝鮮系工作員がいて他にもあらゆる工作活動を行っています
単発IDでのレス、長文のコピペなどに惑わされないように注意してください

>>139
ちょｗｗｗｗ国立違いｗｗｗｗ
国立音大を間違える奴かよｗｗｗｗ

>>145
国立市立国立第一中学校（実在します）
となりは東京都立国立高等学校。
すぐ近くに、国立一橋大学という本当に国が設置した学校がある。

ワッハ上方：運営のＮＰＯ法人「現時点で資料提供難しい」

　大阪府立上方演芸資料館（ワッハ上方、大阪市中央区）の通天閣への移転計画を巡り、ワッハの運営・管理団体で在阪民放各局で
作るＮＰＯ法人「ニューウエーブ大阪」の西村嘉郎理事長（朝日放送特別顧問）は４日会見し、ワッハの演芸ライブラリーに提供して
いるテレビ映像やラジオ音声など約２７００点の資料について、「現時点では条件が整っておらず、ライブラリーの提供は極めて
難しい」と話した。ただ今後、府と調整しながら態度を決めるとしている。
　会見した西村理事長らによると、これまで現地での存続を訴え、７月２１日には府に対し「移転案は演芸振興の展望や演芸資料館
としての環境・運営維持が不安」などとする意見書を提出していた。今月３日にあったＮＰＯの臨時理事会で、府から意見書への回答を
受けたが、西村理事長は「協力したいという気持ちは基本的にあるが、映像著作物をどう管理していくのかが見えない」と語った。
　一方、橋下徹知事は４日朝、毎日放送の河内一友社長がワッハ上方の移転計画を「数字のことばかりで文化が語られていない」と批判
したのに対し「視聴率など数字にこだわっているのは放送局のほう。（批判は）ジョークなのかと受け止めた」と反論した。その上で
「府庁に来ていただければ、財政状況に比較してワッハ上方への公費支出がいかに大きいか説明する」と理解を求めた。また「（府と）
吉本興業さんとの対立は大阪にとってよくないこと。最終的には、円満解決、『笑い』で解決したい」と語った。

http://mainichi.jp/enta/art/news/20090804k0000e040052000c.html

橋下知事「放送局の反論、笑い話」　ワッハ上方移転巡り

　大阪府の橋下徹知事は４日、毎日放送（大阪市）の河内一友社長が先月３０日、ワッハ上方移転について「乱暴な話で誠に残念。
知事は数字の話ばかり」などと発言したことに対し、「数字に一番こだわっているのは放送局。（発言は）笑い話なのか。自分の
会社は視聴率が悪くなればすぐ番組撤退。足元を見てからご発言を」と批判した。
　また、運営団体側が４日、資料提供の継続は困難との見解を示したことには「しょうがないですね。彼らの言ってきた『上方文化を
広める』というのは一体何だったのか」と語った。

http://www.asahi.com/politics/update/0804/OSK200908040067.html

>>148
橋下の「放送局の天下り」の部分が記事から削られてるな

大阪府民の意見
http://74.125.153.132/search?q=cache:www.pref.osaka.jp/j_message/teigen/file/0808tmail.html
・ワッハ上方の廃止　賛成 法善寺文化寄席会館について
ワッハ上方を廃止すべきです。演芸発祥の地・千日前に関西演芸協会によって
「法善寺文化寄席会館」（仮称）ができるそうです。 ワッハ上方があると法善寺文化寄席会館（仮称）への
民業圧迫となります。これ以上、演芸発祥の地・千日前周辺での演芸小屋閉鎖は見たくありません。ワッハ上方は
早々に廃止されるべきです。公営によって安く利用できる演芸所があれば民間は稼働率が下がり、経営状態が
苦しむだけです。民業圧迫をなくすためにもどうかワッハ上方を廃止していただきたいです。

・ワッハ上方の廃止 ワッハ上方を廃止すべきです。お笑い芸人は大阪について腐したり、
ネタとして笑いにし、そのマイナスイメージを日本全国にテレビで発信します。大阪に
とってはお笑い芸人はマイナスでしかなく、むしろ害悪です。ワッハ上方の廃止を要望します。

・赤字問題を考えるとイベント開催で無料入場で 入場者を増やすことに意味がないように
思います。このような経営、運営をするＮＰＯ法人ニューウエーブ大阪、引いては在大阪
放送局には運営の資格がありません。この期に及んで意図不明な無料入場という運営をする
ワッハ上方は廃止しても問題ありません。廃止すべきです。

・もう、ワッハは廃止して、その税金を私学助成や他の文化事業に使ってください。何度も
言いますが、大阪にマイナスになるようなお笑いは必要ないです。吉本はすべて東京に
移転してほしいとまで思うしだいです。

>>148
徹、惚れ直したぜ！

【大阪】 「橋下知事の発言、乱暴」「資料保存が不安」 ワッハを吉本ビル（賃料年３億）→通天閣（年２千万）移転で、運営ＮＰＯ反発★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249490850/

【地域分断工作】　痛いニュース＋　現行スレ　2009/08/07

地域分断工作について警告を促す活動をしています。
今回は、痛いニュース＋上で行われる分断工作の一例をお知らせ致します。

＜以下に挙げたURLは、痛いニュース＋現行スレです＞
近頃何かと大阪スレに出没する工作員ですが、むしろ東京スレの方が悪質と言えるでしょう。
スレタイに関係の無い話題・すり替え、普段から不思議に思われている方もこれを機に注意して欲しい。


マクナルのやらせ、大阪だけでなく東京でも行われていた！
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1230261316/l50
警視庁警視が飲酒運転　当て逃げ後に自損事故
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1226972422/l50
「女の子のにおいがたまらなかった」都職員を強制わいせつ容疑で逮捕
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1231465728/l50
大阪が東京と対抗しようとする意識は、東京をまねる意識へと変化してしまった
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1249199915/l50
飲酒運転で免停なのにマイカー通勤、小学校長を懲戒免職・・・千葉
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1232643576/l50
女生徒３人にセクハラメール３００通、中学教諭を懲戒免職〜強制わいせつ未遂で有罪判明、中学教諭の採用無効に・・・神奈川・横浜
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1241091439/l50
【東京】「へたくそ。何だその汚い音は。なぜ言われた通りにできないんだ。服を脱げ」と女子生徒脅し全裸にし体触る、音楽講師に懲役３年
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1240317127/l50
【埼玉】「駐車場込んでて腹立つ」　タイヤ７本にドライバー突き刺しパンクさせる、さいたま市職員を停職１か月
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1247747738/l50
「夫婦間の不和から」　高校教諭が電車で痴漢容疑・・・神奈川
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1229430763/l50
マンションのポスト蹴り壊す、千葉市職員を逮捕
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1247587413/l50
使用済みの半券使いコンサート７回不正入場、音楽の教諭を懲戒免職・・・東京
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1235061846/l50
高２少女を買春、元東大大学院助教の男逮捕・・・東京・町田
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1237982778/l50
スカート盗撮の小学校教諭を停職６カ月→依願退職・・・神奈川・横浜市
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1233771301/l50
飲酒運転とわいせつ行為の県立高２教諭を懲戒免職・・・神奈川
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1229959557/l50
【東京】注意に逆ギレ、西東京市職員が３人はねる
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1248439550/l50
「ストレスがたまっており、ついやってしまった」　下着ドロの県立高教諭を懲戒免職・・・埼玉
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1239371975/l50
公金６４０万円着服でさいたま市職員を懲戒免職・・・埼玉
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1237329557/l50
【埼玉】自転車ドロの職員を減給・・・さいたま市
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1229959767/l50
免許失効後に消防車を運転、東京消防庁でまた発覚
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1247316157/l50