【クマ】ショットガン三発、拳銃五発、猟銃二発の銃撃を受けてようやく倒れたバイオハザードクマ

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1守礼之民φ ★
米コロラド州ボウルダー郡の住宅に侵入し住人に突撃したアメリカクロクマは、
ショットガン3回、拳銃5発、猟銃2発の射撃を受けてようやく死亡した。

ポール・フィッシャーさんは月曜早々、クマが台所をあさっているのを見つけ、
鳥・小型動物用の銃弾とゴム弾を撃った。3発目の銃弾にクマが混乱している
様子だったので、家族は避難した。

郡保安官代理たちが到着したとき、クマは網戸を爪でかき分けて進もうと
しているところだった。ランス・エンホルムは、クマが傷を負っているのを確認し、
拳銃を5発撃った。

エンホルムは、クマは自分に向かって動き続け、猟銃からの
2発を受けてようやく倒れ死亡したと語っている。

ソース(exciteニュース AP通信):
http://www.excite.co.jp/News/odd/E1248892155918.html
2オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 01:05:01 0
バカカブト
3オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 01:05:38 0
可哀想くまー
4オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 01:06:14 0
あかかぶとだろ
5オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 01:08:36 0
「剣岳 点の記」で、測夫(非常勤の測量助手)が、「熊が出た?それはクマった。」とダジャレを言って、主人公の測量官に叱られている。
明治時代から続く由緒あるダジャレだったのだ。
6オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 01:13:11 0
実質、猟銃二発じゃね?
熊に鳥撃ち用の弾なんかほとんど意味無いだろ
7オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 01:13:19 O
野性動物は人が思ってるよりずっと頑丈

身体能力で比較すると人間最弱


その最弱な人間が最も最も最も最も最も最も最も最も恐ろしいぃーーーーーっ!

マギィーーーーーーーッ!!
8オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 01:16:20 O
ぶっ殺すと心に思ったなら既に行動は完了している
9オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 01:24:20 0
熊相手なら最低装備がショットガンだな
ライフルあればええけど
でもアメリカならマグナムとか素で持ってる人もおるか
10オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 01:27:45 0
素手で戦え!
11オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 01:30:50 O
ハイブリッド級じゃん
12オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 01:32:10 O
ロケットランチャーを2〜3発当てなきゃ倒せないレベルだな
13オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 01:33:11 O
>>7
忘れっぽくてね。メモしてるのさ。
財布を取られた
時計を取られた
肩を揉まされた
尻を掘らされた
14オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 01:36:25 O
この熊がいた地域の近くに
大きな洋館が存在するかどうか調べるんだ
そして管轄の警察署に
金髪オールバックでサングラスをつけてる警官がいたら・・・
15オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 01:39:47 0
hunting unlimitedおもしろい
16オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 01:44:54 0
体内の弾を、くまなく捜しました。
17オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 01:46:47 0
スレタイ
バイオハザードって意味分かって使ってる?
18オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 01:46:49 0
ライフルって精度だけじゃないの?
威力はそんなないでしょ
19オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 01:47:58 0
ゴルゴに頼めば〜、
20オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 01:48:54 O
オリバ
21オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 01:49:33 0
>>17
痛+のスレタイに何を求めてるの?
22オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 01:50:42 0
クマTueeeeeeeeeeeee
23オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 01:51:20 0
顔はやめてボディにしか撃たなかったんだな
24オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 01:51:42 0
>>14
あの金髪オールバックなら素手で倒せるんだろうな
25オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 01:51:53 0
く〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ま〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜さん
26オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 01:58:26 0

         まだクマ!
   ______
 /          \
/ __     /´>  ) たかがメインカメラをやられただけクマ!!
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)
27オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 02:17:57 O
クマ…(´・ω・`)
28オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 02:22:28 O
タイラント>熊>リッカー=ハンター>ゾンビ
29オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 02:42:31 0
銃が小さすぎるぜ、なあジェフ
30オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 03:17:01 P
最初から猟銃使えばよかったのに。
31オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 05:05:45 O
>>18
そんなことないよ、ライフルはつおいお
32オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 05:37:23 0
オージーもそうだが白人は本当に自分勝手
もしこのクマが濁流の中洲に取り残されてたり、マンホールの中に落ちてたりしたら
レスキュー隊呼んで助けるんだろ?
動物の命をオモチャにしてるだけ
33オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 05:42:07 O
>>32
自分達に害を及ぼしているかどうかで判断。
襲って来る(もしくはその危険性が極めて高い)場合は殺すけど、そうでなかったら極力助ける。
家の近くに熊が出れば安全性確保のために狩らざるを得ないけど、わざわざ山奥まで行って殺すのは(食料として狩る以外は)おかしいだろ。






と全力で釣られるクマー
34オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 05:59:38 O
助けたクマに襲われたらどうすんの?
35オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 06:02:54 0
>>34
マシンガンで惨殺します
36オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 06:19:35 O
猟のプロならライフルなら遠距離で頭、近距離ならギリギリで猟銃で頭で安楽死させるのに…(ちなみにクマは直線でしかほぼ来ないからかなり近距離で撃ち殺す場合がある、安全の為、猟銃で中距離で外すと危ないから)

このクマは哀れな死に方だな

猟の常識で動物には極力苦しみを与えないのがルールなのに
猟師は着たのが遅かった事と腕が悪かったんだろう
一発でやれない猟師は腕が落ちたなど言われ信用度も落ちる世界だからな
ある意味警察のスナイパーの扱いと似てる
37オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 07:10:37 0
ラスボスだったんだろう
38オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 07:14:05 0
>>1
勝手に「バイオハザード」って単語付けるなクズ。
勝手に「バイオハザード」って単語付けるなクズ。
勝手に「バイオハザード」って単語付けるなクズ。
勝手に「バイオハザード」って単語付けるなクズ。
勝手に「バイオハザード」って単語付けるなクズ。
勝手に「バイオハザード」って単語付けるなクズ。
勝手に「バイオハザード」って単語付けるなクズ。
勝手に「バイオハザード」って単語付けるなクズ。

剥奪だな。
39オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 07:24:09 O
ハハッ、サムライソードか
40オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 07:25:56 0
>>39
オリバ乙
41オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 07:56:39 O
OMAKEを使えよ。
42オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 07:58:00 0
              ∩___∩
            /  ノ   \  ヽ
            | ●    ● |   なにマジになってんの?
          彡   (_●_)    ミ
           /、   |∪|    ,\   この鮭の切り身やるから帰れよ
          /.|     ヽノ    | ヽ
       ,,/-―ー-、, --、   .|_,|
    r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;`'- /_,l,,__ )
   |,,ノ;;:;r'" ̄ ゙̄^"`Y'-、;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
    .ヽ,′       ;   `"";;;;;⌒゙')
     ´`゙'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛  `゙´
              |  .‖ /
            ("___|_`つ
43オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 08:09:24 O
何故か脳内で初号機が暴走した時のBGMが再生された
44オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 08:12:12 0
20ミリバルカン砲なら、さすがのグリズリーも一瞬のうちに肉片になる
45オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 10:37:11 O
>>38
スレタイごときで何、火病ってんだ
46オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 10:55:08 O
散弾の流れ弾でも当たったんじゃね?
47▽・ω・▽:2009/07/31(金) 10:56:05 O
可哀相に
雉も鳴かずば撃たれまい…
48オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 10:58:49 0
              ∩___∩
               ノ       ヽ
            /  ●   ● |   お母さん、起きてよ
             |   U( _●_)  ミ
           /彡、__ |∪|. ∠__
         ./  .___)ヽノ ___)_
        / , ´         ,    ~  ̄、"ー 、
        |_/          / ,r       ヽ ノ
       , ´           / /    ○   i"
    ,/   ,|           / / _i⌒      |
   と,-‐ ´ ̄          / / (⊂ ●      |
  (´__   、       / /    ̄!,__,. ○   |
49オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 11:31:54 0
>>13 
50オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 12:15:51 0
>>48
泣ける
51オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 13:05:13 O
三毛別の熊事件ってググってみろ!

WIKIのすんげぇ残酷な描写は生唾ゴクリだぜ
52オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 13:11:08 0
アメリカは完全に地デジ化しちゃったからなぁ
アナログマの居場所が消えてしまった
53オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 13:11:28 O
クマタン可哀想ス…
54オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 13:18:43 O
>1、頭を狙わないとな。腹とか狙ってもダメ。散弾銃の場合、熊は10m以内で眉間を狙えと教わった。拳銃じゃ効かないよ。骨が太いから。
55オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 13:24:32 0
メインターゲットを達成しました
56オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 13:34:15 O
>>54
知ったかぶり
57オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 13:55:08 O
熊かわいそうに……
58オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 13:57:19 O
山でひっそりと暮らしてれば良かったのに
59オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 13:59:16 O
かゆ
くま
60オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 14:01:12 O
(´;(ェ);`)そんなに乱れ撃ちしなくてもいいじゃない
61オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 14:24:04 0
人間だってショットガン三発拳銃五発撃たれても
即死しない奴は即ししないだろ
62オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 14:30:42 0
>>61
板垣マンガじゃないんだから
63オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 14:52:15 0
スレタイはタイラントクマのほうがよかったかもな
64オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 15:26:06 O
熊タンかわいそう
65オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 16:06:40 O
>>63
どっちにしろまたいちゃもんつけて
火病るでしょ、スレタイ批評家の方々は
66オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 16:16:57 O
「ヒット!ヒットだって!!ほら、ちょ、また当たってんじゃん!ま、ちょま、セコいって!ゾンビセコいって!ほらヒット!ヒットヒットヒット!!」
67オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 16:24:40 0
TUEEEEEEEEEEEEEEEEEE
っと思うだろうが
熊の生命力なんてこんな物よ(すごい意味で)
悪賢い奴なら何発喰らおうが生き延びる。
68オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 16:30:18 0
クマをキックで撃退した女子中学生「一足遅かった、か・・・」
69オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 16:41:43 O
此れがショットガン太郎の自宅だったら、熊は瞬時に挽き肉にされてたな。
70オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 16:45:17 O
女子高生のキック>>>クマ>>>ショットガン
71オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 16:50:05 O
話合いで解決してほしかった
72オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 17:10:36 O
即座にショットガンを打てる現状が怖いわ。
73オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/07/31(金) 18:38:40 0
>>70
中学生だと思ったぞ
74オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/01(土) 02:28:47 0
鳥打ち用の散弾では下手巣りゃ皮膚も抜けない、生殺し状態だな・・・かわいそう、
きゅうsわg拳銃も
75オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/01(土) 02:41:51 0
>>74
無いわ。至近距離なら内臓破裂モンだぞ
76オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/01(土) 02:45:47 O
イルカ「お手柄だね」
77オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/01(土) 02:52:25 O
>>71
九条wwwwww
78オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/01(土) 03:04:28 O
アメリカってことはグリズリーか?
ヒグマの亜種らしいから、なかなか死なんだろうよな。
せめて、「怖い目にあった」と学習して、とっとと人のいない所に逃げてくれりゃ良かったのだが。
79ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/02(日) 08:35:02 0
>>1
>鳥・小型動物用の銃弾とゴム弾を撃った。3発目の銃弾にク
マが混乱している様子だったので、家族は避難した。

この内容からショットガンから発射された3発は対人用としても殺傷力の低い
ゴム弾とバードショットということが分らんのかこの馬鹿はw
80ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/02(日) 08:36:30 0
クマの頭蓋骨見たことがある人間ならどんな弾を使っても頭なんぞ狙おうとは思わない。
というか正面から突進してくるクマの頭は木の上からでもない限り狙わないのが常識。

ライフル弾やバックショット、スラッグは貫通するがバードショットではクマの皮膚は通さない。
なので北米では国立公園内の残飯荒らしのクマを追い払うのにバードショットを使う。
余談だが、昔千葉で逃げ出したトラははち合った猟師が撃った
バードショットを 全て皮膚でストップさせていたがその後日結局スラッグ弾で
頭を撃ち抜かれて即死したのは有名な話

Rubber bullets fired at L.A. protesters
http://www.youtube.com/watch?v=2GeiozyD3Tc
Rubber Bullets 101
http://www.youtube.com/watch?v=rTx4vbTYr-w
"Less Than Lethal" Shotgun Rounds
http://www.metacafe.com/watch/1222673/less_than_lethal_shotgun_rounds/

特にデブには意外と効果が薄い非致死弾達
人間でこれならクマには脅しにもならないだろう
40mmクラスになってやっと打たれ弱い人間がへたり込む威力。
81ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/02(日) 08:37:50 0
大柄で屈強な男には9mm弾の豆粒弾は効かないという実例
http://www.youtube.com/watch?v=wMNRUmmNwHw

この動画でも分るように、アサルトライフルに使用される7.62mmや5.56mm等の
軽量高速弾は興奮状態で刃物を振りかざして興奮状態で突進してくる人間を
迅速にストップできない。
http://jp.youtube.com/watch?v=Ei4Vv6EcV3o

これらの頼りないフルオートではもっと距離が近ければ相打ちになってしまう。
ましてやMP5など話しにもならないだろう。

こういうときこそショットガンだ。

ナイフ持ったキチガイ
http://www.youtube.com/watch?v=KV-M-YgE_eE

警官がナイフを捨てるように説得→応じないので催涙スプレー噴射→

全く効かずに突進して来た→ショットガンで射殺 →すぐに卒倒

強引に逃亡しようとしてショットガンで撃たれる男
http://www.efukt.com/view.php?id=1604

検挙時に強引に逃亡しようとするも警官が容赦なく至近距離から
ショットガンでズドン!1発で卒倒!
胸元を撃たれたようでこりゃ生存は先ず無理だ。
出血もおびただしく何しろショットガンだから内蔵はズタズタになる。

このような場合は場合は、ナム戦やモロ族戦でストッピングパワーが
実証済みのショットガンが適切といえる
82ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/02(日) 08:38:52 0
5.56mmや7.62mmなどのライフル弾では傷しかつかない強靭な防弾ガラスでも12ゲージスラッグなら簡単に貫通できる。
http://www.theboxotruth.com/docs/bot6_3.htm

Using a standard 10 pellet, 000 buckshot load, one shot from a 12 gauge is equal to a
10-shot burst from a 9x19mm submachinegun - with all FMJ bullets impacting at almost the same instant.
http://www.brassfetcher.com/12%20gauge.html

http://www.youtube.com/watch?v=O6j0fKENbeU&hl=en
The Xtrema2 Shotgun 12発を1.73秒で発射(動画後半3分10秒くらい)
http://splodetv.com/xtrema2-shotgun

つまり1発あたり0.14秒で空中に飛翔する動標的を撃ってる。

世界最速のショットガンシューターPatrick Flanigan (12 発 1.442秒)
http://www.youtube.com/watch?v=qY0ufo8W8DU

1発あたり0.12秒
83ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/02(日) 08:42:57 0
弾薬というものは貫通性に特化すればするほど、ストッピングパワーや
パンチ力を犠牲にすることになる。
しかし、貫通性能と大口径ライフル並みのインパクトの両方を
兼ね備えてるのがショットガンの12ゲージスラッグだ。

日本で合法的に所持できるショットガン(散弾銃)にも、様々な種類が
あります。拳銃の弾薬と違い、ひとつの弾薬の中にベアリングに似た
散弾が装填されています。鹿狩りの際によく使用される「00(ダブルオー)
バック弾」は、30メートルまでの近距離で効果を発揮し、76センチ四方の
円状に鉛弾が飛散します。これは同弾一発で9mm弾丸9発分に相当する事に
なります(レベル3Aで防護可能)。恐ろしいのは、鹿狩りに使用される
「ライフルド・スラッグ弾」です。有効射程距離が100メートル、
至近距離だと自動車のドアを簡単に貫通するパワーがあり、レベル3Aでは
完全に防護できません。
ライフル銃に代表される高速弾も、レベル3以上の防弾性能が必要です。
犯罪にこのような狙撃銃が使用されるケースは稀ですが、非常時に
追加パネルとしてインサートできる「クイック・フィット」と呼ばれる
装備をしておくことが必要です。

自動小銃では壊れない鉄のドアでもスラッグなら簡単に破壊できる。
http://www.youtube.com/watch?v=XoL3JVOGnKc
http://www.youtube.com/watch?v=b9mAEedYoGA&NR=1
84ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/02(日) 08:44:17 0
ショットガンによる頭部への近射ほど、凄惨な銃創を与えるものはない。
これだけは例外なく、頭蓋、組織、脳漿を必ず吹き飛ばす。

至近距離からの散開しないペレットの一群と、大口径の高圧な発射ガスが
急激に頭蓋内にインジェクトされることによって、ズタズタのパルプ状に破壊された
脳内組織と共に頭蓋内に発生した凄まじいプレッシャーは逃げ場を求めて
頭蓋を破裂させて、脳漿を撒き散らす。

http://i22.photobucket.com/albums/b326/socialmad6988/OGRISH-dot-com-shotgun20suicide202.jpg
http://www.petdance.com/actionpark/bigblack/discography/pix/shotgun-suicide-2.jpg
http://poetry.rotten.com/shot-au/0001/
http://poetry.rotten.com/shot-au/0002/
http://poetry.rotten.com/shot-au/0003/
http://www.bestgore.com/murder/massive-shotgun-wound-extremely-gory-head-explosion-picture/

自殺の際、口に咥えたショットガンが発砲時の強い反動で口から外れて、
顔の全面だけ吹き飛ばして自殺者の思いを遂げられず、
その後大変な傷害を抱えて生きていくという悲惨な例はあるがまともに
命中した場合、生存は先ず無理だと警察の銃器教育専門家は語っている。
85ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/02(日) 08:45:34 0
50m以内には一撃必殺ともいえるショットガン最強だしゾンビ映画でもショットガンは必須アイテムだ。

こんな風に頭をふっ飛ばせば痛覚も糞もない。
ショットガンで撃たれたゾンビの頭が吹っ飛んでるがこれは誇張ではない。
RE4 Best Shotgun Competition (2) Riot Gun: The 1st Round
http://jp.youtube.com/watch?v=hmSl_32wqRo
RE4 Best Shotgun Competition (5) Riot Gun: The 2nd Round
http://jp.youtube.com/watch?v=2By4TgATSpQ
RE4 Best Shotgun Competition (8) Riot Gun: The 3rd Round
http://jp.youtube.com/watch?v=AR5z2v5xxuQ
http://jp.youtube.com/watch?v=eOPuEuJx1MY

見てください。
ショットガンで自殺した人の検死動画ですが、頭が爆発して空っぽです。
http://www.liveleak.com/view?i=eaf_1175822057
86ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/02(日) 08:46:25 0
見通しの効かない場所での遭遇戦において、ショットガンの有効性を
体験済みのSAS隊員がジャングル戦に選んだという設定に何の不自然さもない。

ベストアンサーに選ばれた回答luminox3907さん

H&K MP5
http://ja.wikipedia.org/wiki/MP5
はアメリカ特殊部隊のデルタや海軍DEVGRUに留まらず人質救出や逮捕を任務にしている組織がごぞっと使用。
民間人とターゲットが入り混じっている屋内射撃には向いているみたいですね。
9mm弾だから貫通して他者に当たる事もないのでしょう。セミオートと3点バーストも使える。
完全なCQB向け(接近戦闘術 格闘や逮捕も想定)です。
ショットガンは敵地奥のジャングル戦で愛用されています。突然顔あわせになり、
同時に射撃したら相手のフルオートライフル弾は外れ、ショットガンは一撃で
当たったというベトナム戦争の逸話あります。

ショットガンの欠点は装填が手動ポンプアクション、セミオートないしオートが
必要になるのでしょう。反動が凄いのと、人質救出作戦であれば周囲の殺傷もしかねない。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q118117226
87ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/02(日) 08:47:21 0
装弾数の問題も俺はマズルブレーキ付き23in銃身のツラ位置まで来る9連の延長チューブ
(もちろん普段はスペーサーを入れてる)を付けてるんだが、これだとチャンバー含め10連発で
一秒間に6発撃てるから約38口径相当の少弾丸が10発入ったOOO Buckのシェルを2秒以内に10発撃てる。
つまり系100発の少弾丸で弾幕を張れるので、40m以内もしくはもっと至近距離での突発的な遭遇戦が
メインになるジャングル戦などでは、むしろ小銃よりも有利だ。
暗闇で自分の銃すら確認しずらい状況や、ブッシュでの遭遇戦では肩の高さまで銃を上げる間もない
状況も多く、そういった場合肩付けせずとも命中させられるショットガンの弾幕はむしろ効果的といえる。

「ショットガンは敵地奥のジャングル戦で愛用されています。突然顔あわせになり、
同時に射撃したら相手のフルオートライフル弾は外れ、ショットガンは一撃で
当たったというベトナム戦争の逸話あります。 」といった逸話も頷ける。
1発で確実に殺せるキリングパワーが非常に高い事と、動標的に対し
ヘッドショットが容易に行える事を考えても、ジャングル戦での火力はフルオート火器に勝る。

ショットガンの優位性はその突出した動標的への対応力。
幾ら連射が速かろうと1発当たりが弾丸の直径でしかないアソルトライフルやSMGなどでは
天地が引っくり返ってもこういった芸当は不可能だ。
http://jp.youtube.com/watch?v=Z5uHt4AwYb4
88ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/02(日) 08:48:46 0
ブレネッキ・タイプスラッグ弾は。鉛鋳物製の弾頭にクッション材になるフェルト製のワッドと、
尾部に高圧ガスの漏れ止めの白いポリエチレン製のガスシールがネジ止めされて
一体となって発射される。このガスシールの漏れ止め効果で発射速度が約10%上がるのは、
マイクロフロンΠのピストンとシリンダー壁間の漏れ止め効果と同じ。トルク計算にすると21%増大する事になります。
このスラッグ弾の威力は、1発で44マグナム3発分の威力(3000フィート・ポンド)が有りましたから、
かなり大きなヒグマも一撃でノックダウンできました。

弊社の前身となった現代狩猟SRCが設計したタービン状の羽根を持つブレネッキ・タイプスラッグ弾は、
グリスに混合したマイクロフロンのテフロン系パウダーによる潤滑テストがされ、銃身内を秒速450メートルまで
加速され発射されました。飛行中は羽根による高速回転で、狙い通り正確に軌道をトレース出来ました。 

浅間山荘事件によってライフル規制が始まった直後に大物猟を始めた関係上、
大型のイノシシを倒すのにスラッグ弾の改良に情熱を燃やす青春時代を過しました。
最初に参考にした外国製のスラッグ弾は、米国製のベンコ・ビット弾やフランス製のブロンドウ弾でした。
ベンコ・ビット弾は、通常の12番散弾銃からアフリカ象を含むビッグ・ファイブを
倒せる威力のある超弩級575グレーンのスラッグ弾でした。その銃口エネルギーたるや、
発射されてから100m飛んだ458win弾と同等と物凄い威力でした。このスラッグ弾を
頑丈な検速圧銃身から発射した事がありましたが、初速500m/s以上出せましたので
458winのマズル・エネルギー並みになりました。勿論、通常の12番散弾銃から
初速500m/s以上で撃てば、反動で射手は後方へ吹っ飛んでしまい、薬室の
耐圧不足で危険この上ないのは間違いありません。400m/sを少し上回る実包を
5発ロードして、西富士射撃場にて50mでの命中率テストした事がありましたが、
あまりの反動の強さに3発目で諦めた経緯のあるツワモノです。
89ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/02(日) 08:49:58 0
北米でグリズリーの自衛に最も多く使われるのはOOバックとブレネッキスラッグの
3インチマグナムを交互に装填したショットガンです。
ブレネッキ・タイプは、尾部に軽量なクッション材のワッドと呼ばれる部分を脱落しない様に
ネジで止めているので、空気抵抗による修正力が大きく、尻振り振動数が
高い特性を持っています。銃口から飛び出した時に、このワッドは変形しているので、
弾の進行方向を変える舵としても働いてしまう場合があります。その為、回転させる事で
進行方向を正確に保つ必要があるのと、前述の通り尻振り振動数が高いので、
回転させても横転弾になりにくいのです。北海道のエゾ・シカ猟で、このスラッグ弾は
150メートルでも有効でした。

この距離で到達時間は0.5秒程かかりますので、ドロップを計算してスコープの
リティクルを50センチ程、上に合わせます。ブレネッキ・タイプはフランスのゲベロット社や
ドイツのダイナマイト・ノーベル社で製造されていました。
ヨーロッパのこれらの国で製造されていた理由は、ワッドやガスシールを一体化する事で
弾の重量を増せるのと、そのネジ止め用に弾頭内部に鉛の突起部を設けるので
貫通力が強まるからでしょう。アフリカが近い地理的条件や、大型のイノシシが
生息する猟場を抱えている関係から、大口径ライフルに匹敵する威力が必要とされていたのでしょう。
90ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/02(日) 08:51:24 0
8805(2004/10/01 09:28)3インチは from HIRO
2−3/4の反動に馴れて来て、むしろそれを快感と感じる様になってから、撃てば良いかと・・・・・
ちなみに、ライフル持ってるのに、グリズリーを撃つ時は、ブリネッキの3インチマグナムしか
撃たない友人も居ります。反動も凄いですが、近距離での威力も、凄いようです。

僕の場合は、battue308さんご指摘の通り、射撃がとっても下手なので、
猟に持って行く鉄砲は、経験的に、委託で撃って5センチくらいのグルーピングになる距離が、
猟での有効射程になっちゃってます(^_^;)
なもんなので、50で3センチくらいにはなるブリネッキだと、70〜80mくらい当たると思いますが、
フォスターだと10〜15mが有効射程になりますネン なので、僕レベルで猟用だと、
フォスターは止め刺し専用くらいしか、使えない様です。

銃の性能試験の為の委託撃ちのし過ぎだな・・・(^_^;)(^_^;)(^_^;)

http://www.gunsmith.jp/hunting.htm?8820

5107(2004/03/26 12:03)870の滑腔銃身で... from HIRO
ブリネッキのハンドロードでも、下の写真くらいのグルーピングは、コンスタントに出ますので、
半分ライフリング切って有る銃身やMSSー20でその成績は、一寸研究が足りないかも・・・
http://www.gunsmith.jp/rifleshoot.htm?5116
91ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/02(日) 08:52:40 0
市場に出ている最も重いスラッグのうちの1つ、黒魔術マグナムは最も大きく、
最もタフな捕獲上で荒らしています。それは非常に強力なので、危険な獲物を探す
場合それらのクライアントをバックアップすることは多くの場合アラスカとアフリカの
専門のガイドの選択の機会です。Brenneke CleanSpeed?コーティングは「清潔な狩り」を与えます、
樽の内に汚れる鉛を事実上除去することによる完全に新しい意味。黒魔術の特許が取られたB.E.T.?
多くのcenterfireライフル銃と競争する正確さを維持している間、詰め物はその飛行経路の
全体にわたる目標に最大エネルギーを転送するために作成されました。それは、
分野での最大の力、範囲および柔軟性を求める鹿ハンターと同様に?蜍K模か危険なゲームに
遭遇するかもしれない誰もに対する理想的な選択です。

Brenneke Black Magic Slug
Muzzle Velocity :1500 fps
Muzzle Energy: 3014 ft/lb
2 in. groups at 50 yards, 3 in. groups at 100 yards with smoothbore barrels

It is so powerful that it is often the choice of professional guides in Alaska and
Africa to back up their clients when hunting dangerous game.

http://www.ableammo.com/catalog/product_info.php?cPath=10480_14626_14517_15439&products_id=91133

平筒から撃つBlack Magc 3inch Magは100ヤードで3インチの精度だから AKS-74Uと同じ精度だ。
http://www.rifleshootermag.com/featured_rifles/RS_thelittlestAK_200902/index1.html
92ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/02(日) 08:54:10 0
実際のところ北米におけるクマ被害の数々の実例を調べてみると、
拳銃しか携帯してなかったバックパッカーは突然薮から飛び出してくるクマの
バイタルゾーンに撃ち込む暇もなくズタボロにやられてるケースがほとんど。
北米で起こった事例でいうと、まともに構える間もないグリズリーの急襲に対しては
最低5連射できるショットガンを身体の前に吊るす、ローレディまたは
ミリタリーパトロールキャリーというポジションで携行するのが最も有効。

繁みの中からいきなり飛び出して襲い掛かることも多い猫科の猛獣や大型の
クマの急襲は銃を肩の高さまで上げてる間もないほど速い。
咄嗟の遭遇戦では肩付けせずとも、腰や脇からポイントシュートしても
致命傷を与える事ができるショットガンは、自分の銃すら見えない暗闇や、
突然の敵の急襲においてもっとも有効な近距離戦闘火器といえる。

もう一つ言えばベテランのスポーツハンターよりも、射殺経験豊富な手練の
レンジャーのほうが突進してくるクマを射殺する腕は数倍上だ。
実際にクマの急襲は身構える間もないほど速く、射撃の名手でも
点で急所を捉えるのは困難なのでヒップシュートで面征圧が効率がいい。

専門的なはなしになるが、「複数被弾複次効果」といって、俺の経験から言ってかなり大型の
クマやシカでも3秒以内にOO Buckをオートで3連射を「タタタン!」とぶち込むと例外なく
急所にピンポイントで命中しなくともパッタリと即死する。
1秒以内に8〜9mmの小弾丸を40発以上撃ち込める携行火器はオートショットガンをおいて他にない。

「複数被弾複次効果」 要するにこういうことを瞬時にやるってことだ。
http://www.evtv1.com/player.aspx?itemnum=1529
93ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/02(日) 08:55:04 0
アラスカのベアーガードが使う銃として推奨されているのがポンプアクションショットガン&
600gr Brennke 3inch Magnmまたは、45-70レバーアクションライフルで.300〜.308クラスの
弾は北米の巨熊に通用しないので、やむ終えない時にしか使わない。
むしろ50m以下の近距離では3,000ft/lbs以上のブリネッキ3インチのほうが、
小口径ライフル弾やサボットよりもパンチ力があり、実際にここ10年の間にも
600gr Brennke 3inch Magnmで何頭のものグリズリーが射殺されている。
警官の発砲したOOBackの連射で射殺された例もある。

アラスカにはベアーガードといって、道路工事や鉄道工事をする人達を
熊から護るように警備する仕事があるんだが、そのベアガードが使用する
銃として最も推奨されているのがポンプアクションショットガン&
600gr Brennke 3inch Magnmまたは、45-70レバーアクションライフルで.300〜.308クラスの
弾は北米の巨熊に通用しないので、やむ終えない時にしか使わない。

むしろ50m以下の近距離では3,000ft/lbs以上のブリネッキ3インチのほうが、
小口径ライフル弾やサボットよりもパンチ力があり、実際にここ10年の間にも
600gr Brennke 3inch Magnmの一撃で何頭のものグリズリーが射殺されている。
警官の発砲したOOBackの連射で射殺された例もある。
北米では30口径クラスの軽量高速弾よりもBrennke 3inchや45-70のような
大口径重量低速弾のほうがクマの突進をストップさせる効果が高いということは実証されている。

Using a standard 10 pellet, 000 buckshot load, one shot from a 12 gauge is equal
to a 10-shot burst from a 9x19mm submachinegun - with all FMJ bullets
impacting at almost the same instant.
http://www.brassfetcher.com/12%20gauge.html
94ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/02(日) 08:56:12 0
アラスカの国立公園で人を襲ったグリズリーを射殺するのに一番多く使われるのが
ショットガン(散弾銃)の鹿撃ち用バックショットだ。
ハンティングと違って、レンジャーがクマ駆除する場合は、突然薮から飛び出してきたり、
時速50km/hで突進してくるクマに対処するというケースが多く、
極端な場合は、肩の高さまで銃を上げてる暇もない。
狙って急所に命中させる必要があるライフルよりも、むしろ30m以内の距離なら
突進してくるクマをストップするのにショットガンは一番有効だ。

実際に30年以上の間人を殺傷したクマの駆除に立ち会ってる研究科のスティーヴンヘレロ氏に
よるとショットガンのバックショットを使用して、薮から急襲してくるグリズリーが
目の前で射殺されたのを何度も見てるし、ライフル使用時によくあるような仕留め損ねて反撃されたり、
失敗したという話は一度も聞いた事が無いということだ。
スラッグとバックショットを交互に装填していれば尚心強い。

ただし、ショットガンの場合はライフルのように有効射程が長くないので、
有効距離はバックショットでせいぜい25m、最近の精度の優れた
ブリネッキスラッグの3インチマグナムを使えば100m前後は十分に使える。

バックショットの場合25m以下でなければヒグマの致命部まで到達する貫通力がなくなる。
25mというと銃の素人からすれば話にもならないほど近すぎる距離で、
それくらいの距離ならクマは1秒〜1.5秒で人間まで到達してしまう。
なので的確な射技を持つ経験者でないと自分に到達するまでに、クマを撃ち落せない。
但し、一粒辺りの粒子が小さい鳥撃ち用バードショットではヒグマの皮膚すら貫通できない。
95ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/02(日) 08:57:22 0
アトランタ(ジョージア)のEric MorrisさんはBlack Magic Magnumを使い、
止め矢も含め2発で体重900ポンド(約400kg)のバッファローを仕留めている。
85ヤードでは、これらのスラグは手前側からバッファローの体内に入って
3フィートの深さまで入り込み、反対側の皮の下で止まっていたそうだ。
65ヤードでのショットは、完全に900ポンドのバッファローを
通り抜けて、反対側の地面で跳飛した。
300Win Magsと7mmのRem Magsのライフルを使っていた同行者は、
それらのバッファローを一頭倒すために6発〜8発撃たなければ倒せなかったそうだ。

このサイトの下のほうにEric Morris氏の仕留めたバッファローの
写真と詳細が載ってる。
http://www.slugshooting.com/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/buffalo_hunt-2.jpg
http://www.slugshooting.com/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/buffalo-hunt-3.jpg
http://www.slugshooting.com/id6.html
http://media.photobucket.com/image/brenneke%20black%20magic/mcubed4130/shotgun_12g_slugs_sizes.jpg
取り出した弾丸見てみろ。
アメリカバイソンは45-70を5発ぶち込んでも死なないことがあるくらいタフで有名だ。
こんな400kgのバケモノを弾頭変形もさせずに2発で殺すシロモノが
人間に当たったらヤバ過ぎる。

Black Magic 1発で仕留められた約600kgのグリズリー
http://peninsulaclarion.com/images/060506/12038_512.jpg
96ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/02(日) 08:58:39 0
M2とポンプは装弾数も発射速度も違うし、昔の紙ケースの弾薬と
今の高精度なブリネッキ等やバックショットのマグナム装弾とも違う。
100mまでは俺が使う俺のマズルブレーキ付きM2が精度も発射速度も最強だ。
長さ、バランスとも良く、重すぎず軽すぎず、長すぎず、短すぎず。
これをもって結論とし異論は認めない。

黒魔術マグナムで100mまではいける。
100mでもまだ50AEよりエネルギーを残していて
600グレインのヘビー級パワーは 軽量高速弾よりインパクトがある。
下記メーカーサイト参照
http://www.brennekeusa.com/web/text/magnum12.html

幾つかのテストでは458ウィンチェスターマグナム以上の貫通力があることが証明されている。

The Brenneke Black Magic delivers a 600 gr .73 hardened slug at a muzzle energy
just above 3000 ft/lb,,,and it is NOT at the low end for a grizzly medicine...quite the contrary,
it is considered one of the best grizzly stopper....in some tests
it penetrated way more than a 458 Win Mag.
http://www.thehighroad.org/showthread.php?t=412287&page=2
97ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/02(日) 08:59:34 0
Q: On what maximum ranges do your slugs provide sufficient precision and knockdown power?
A: Slug Black Magic Magnum 12 / 3" Maximum Distance up to 100 yds Game /Use large/dangerous http://www.brennekeusa.com/web/text/faq.html Distance: Muzzle, Velocity: 1502 feet/second,
Energy: 3014 ft. lbs, Bullet Path: -2.0" Distance: 25 Yards, Velocity: 1295 feet/second,
Energy: 2241 ft. lbs, Bullet Path: +0.4" Distance: 50 Yards, Velocity: 1136 feet/second,
Energy: 1724 ft. lbs, Bullet Path: +1.6" Distance: 75 Yards, Velocity: 1030 feet/second,
Energy: 1418 ft. lbs, Bullet Path: +1.0" Distance: 100 Yards, Velocity: 955 feet/second,
Energy: 1219 ft. lbs, Bullet Path: -1.5" Optimum distance for sighting in: 88 yards http://www.wholesalehunter.net/outdoor_sports/Brenneke/Brenneke-SL-123BMM-1202726-Shotgun.html
98ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/02(日) 09:00:46 0
スラッグでも最高の威力と精度を誇る、Brenneke USA社の
Brenneke Black Magic Slug 3inch Magnum
北米では500kgを超えるグリズリーやブラウンベアに使われる。
俺も山に鹿狩りに入るときはヒグマ用にポケットに入れていく。
http://www.ableammo.com/catalog/product_info.php?cPath=10480_14626_14517_15439&products_id=91133

ライフルドスラッグ弾は、「地上のいかなる生物にも立ち向かえる」のキャッチフレーズでデビューした
S&W M500 Mugやデザートイーグルの.50AEを遥かに上回る破壊力がある。

ショットガン破壊力テスト
12 gauge shotgun (slug) vs Car door
http://jp.youtube.com/watch?v=8HK9IcN734I

3" 12 Gauge Slug vs Propane Tank
http://jp.youtube.com/watch?v=r-y3f8yuMe4

12 Gauge with 3" Magnum Slugs
http://jp.youtube.com/watch?v=dCDwiM6iQdA

Shotgun VS Toilet
http://jp.youtube.com/watch?v=Ym-EHHqaA3A
99ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/02(日) 09:01:54 0
フェデラルOOOBack 3インチマグナム は9.14mm(約38口径)が一つのシェルに10発内臓されてる。
ペレット一粒が68グレインで初速1225fpsだからエネルギーは2266ft.lbsつまり一発辺り約226ft.lbs。
ほぼ38sp158grと同等のエネルギー、つまり1回の発射で日本の警官が持ってる
38口径の拳銃10丁から一斉射撃される感覚だ。
Using a standard 10 pellet, 000 buckshot load, one shot
from a 12 gauge is equal to a 10-shot burst from a 9x19mm submachinegun - with all
FMJ bullets impacting at almost the same instant.
http://www.brassfetcher.com/12%20gauge.html
http://www.ableammo.com/catalog/product_info.php?cPath=10480_14626_11576_16377_11604&products_id=73070

Winchester Super-X .38 sp 158gr,
http://www.wholesalehunter.com/product.asp?productid=2931
Federal 38sp 158gr
http://www.2ndamendmentshootingsupply.com/product/15411
100ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/02(日) 09:02:48 0
こんなんが追いかけてきたらもうショットガンしかない。
俺のベネリM2で、OOO BuckとBiack Magic Magnam交互秒間6連射のデスシャワーだ。
http://www.blinkbox.com/Movies/1405/The-Time-Machine?Scene=13603

トラが逃げ出し3人死傷/サンフランシスコの動物園
2007/12/26 12:50

トラが逃げ出し3人死傷/餌を与えられるトラ サンフランシスコ動物園で餌を与えられるトラ。
25日におりから逃げたトラかどうか不明=9月7日撮影(AP=共同)
米西部サンフランシスコのサンフランシスコ動物園で25日、トラ1頭がおりから逃げて来園者を襲い、
1人が死亡、2人が負傷した。米紙サンフランシスコ・クロニクル(電子版)が伝えた。
ショットガンを持った警官や消防隊員が駆け付け、トラは間もなく園内で射殺された。

トラのおりは園の中央付近にあるが、どのようにおりから逃げ出したのかは不明。
負傷した2人の容体も明らかになっていない。
トラは園の東端の喫茶店で来園者を襲っているところを射殺された。
動物園の当局者によると、おりにはトラ4頭がいたが、3頭はおりから出ていなかった。(共同)
http://news.shikoku-np.co.jp/national/international/200712/20071226000140.htm
http://jp.youtube.com/watch?v=5dZ8PXABC30
101ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/02(日) 09:03:57 0
北米においてグリズリーの駆除にショットガンが使われた一つのケースは
イエローストーン国立公園で研究者3人とレンジャー1人計4人のパーティーを組んで、
無線発信機をつけた子連れの雌グリズリーを追って灌木の密生地の中に入って行った。
クマは傷を負っていると思われ、これ以上に危険な状況は想定できないほどだった。

発信機をつけていたので、研究者とレンジャーはおおよその位置は掴んでいたにも
かかわらず、雌グマは突然繁みの中から突進してきた。
クマは約4mの距離から大きな粒径の鹿用散弾(OO Buck)を込めた12ゲージのショットガンで
最初の1発を撃ちこまれた。
そこで、突進のスピードが落ち、ヨタヨタと妙な走り方になったところで
立て続けに発射された次弾で息の根を止められた。

もう一つはアルバータ州野生生物局で働く生物学者ブライアン・ペルチャットが、
子供のいない雌グリズリーに、彼のグループではほとんど経験の無い、
新しい鎮静剤を打ったときに起きた。
そのクマは突然覚醒して敏捷になり、攻撃的になった。

クマを扱ってたブライアンは走って逃げた(その状況では正しい判断だった)、
その彼をクマが追いかけた。
その場にいたレンジャーは万一に備えて12ゲージのショットガンを持っていた。
彼はスラッグ弾1発でクマを撃ち殺したが、倒れたクマはブライアンからわずか
2〜3m後ろまで迫っていた。

ショットガンのスラッグは弾丸の直径が18.2mmほどもあり、至近距離では
.30-06(7.62mm)などの軽量高速な汎用ライフル弾とは比べ物にならないほど、
ヘビーなパンチ力があり、50m以内ならばむしろライフルよりも効果的だ。
それにブッシュでスラッグを使用する場合、ライフルの軽量高速弾のように
細い木の枝に触れただけで弾道が逸れるという弊害がない。
102ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/02(日) 09:04:53 0
弾薬名称:44 Remington magnum
口径:11.18mm    
初速(m/s):448
弾頭重量(g):15.55 
エネルギー(ジュール):1560.5 
初活力(m^2/kg):159.5

弾薬名称:.50AE                        
口径:12.7mm     
初速(m/s): 419
弾頭重量(g):19.5  
エネルギー(ジュール):1711.7
初活力(m^2/kg): 174.9
  
弾薬名称:Brenneke Black Magic Slug 3inh Magnum(スラッグ弾)
口径:18.3mm               
弾頭重量(g):38.8
初速(m/s):457
エネルギー(ジュール):4065.8
初活力(m^2/kg):415.5
103ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/02(日) 09:05:58 0
口径:7.62mm×51(NATO弾(旧)) M14・FN FAL   
初速(m/s):830
弾頭重量(g):9.72
エネルギー(ジュール):3348.1
初活力(m^2/kg):342.2

口径:ソビエト 7.62mm×39 AK47   
初速(m/s):710
弾頭重量(g):7.9
エネルギー(ジュール):1991.2
初活力(m^2/kg):203.5

口径:アメリカ 5.56mm×45(SS109) M16A2   
初速(m/s):960
弾頭重量(g):4.54
エネルギー(ジュール):2092.0
初活力(m^2/kg):213.8
104ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/02(日) 09:07:34 0
ちなみにバックショットは強力ではあるもののリコイルの強さから
ノービスには敬遠されてきたがメーカー各社はコマーシャル向けに
リコイルを軽減したリデュースドシェルの販売に力を入れている。

しかし俺のM2 さらにM2 Practical Comfortechの24インチバレルなら
そんな弱い弾を使わなくても3インチマグナムを軽い反動でバンバン撃てる。

コンフォーテックストックに関して
http://www.rifleshootermag.com/featured_rifles/benellirq_062907/

予想していたリコイルも、非常に少なく、またバレルの跳ね上がりも殆どありません。

こんなものかと思って辺りを見回すと、先ほどの紳士は一発撃つ毎に後ろに後ずさってます。

これがマズルブレーキと、アンチマズルジャンパー、コンフォートストックの威力か!!

素晴らしい!ハラショー! と、叫びながらバカスカ撃ちこみます。

PS, 記事は1週間過去の物で、既に50発3インチスラッグ連射してもヘッチャラなのが確認されてます

http://benelli-family.blog.so-net.ne.jp/archive/200802-1
このブログの中の動画を見ても分るように、7.62mmと同等の反動といわれる12ゲージスラッグの中でも
特に反動がキツイ3インチスラッグ(普通の人は撃ちたがらない)でもほとんどマズルジャンプがない。
105ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/02(日) 09:08:18 0
アサルトライフルのフルオートはもちろん、セミオートなら尚更近距離線で短時間により多くの弾を叩き込めるのは俺のBenelli M2だ
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_fce/pori-pori/3464129.jpg
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/29/7e/kameda_433/folder/888041/img_888041_11445473_0?1236150005
http://www.eastcountyguns.com/PHOTOS/SHOTGUNS/BENELLI/m2-recoil.jpg

このストックの横に小さいブーメランみたいなのが鱗みたいに埋め込まれてるだろ?
これが付いてるのがコンフォーテックで更に先端のマズルブレーキわかる?
この2つの相乗効果で反動は3インチマグナム100発撃てるくらい軽くなる。

Benelli's Comfortech Features
According to Benelli these shotguns reduce recoil by more than 40% when compared
to shotguns of similar types. This video shows you all of that science proof stuff,
but also a lot of kills in the f... According to Benelli these shotguns reduce recoil by more than
40% when compared to shotguns of similar types. This video shows
you all of that science proof stuff, but also a lot of kills in the field!

Benelli - ComforTech System (HD)
http://www.youtube.com/watch?v=f7QpjM4tC3A
Benelli Shotgun Factory
http://www.youtube.com/watch?v=XCj0PCGGxtA
106ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/02(日) 09:09:41 0
Benelii M2 Practical Comfortech (エメリヤーエンコ・ヒョードル)vs Colt M4A1(亀田興毅)

Bnelli 使用弾薬:Brenneke Black Magic 12 Gauge, 3 in & Federal OOO Buck 3in(10pellets)XRAIL RCI-26rnd装着(計26発)
http://www.youtube.com/watch?v=rzqwEP5QC78&hl=ja

M4A1使用弾薬:5.56 x 45 mm NATO 30発

RCI XRAIL (Roth Auto Index Loader)についてはこちら
http://www.thefirearmblog.com/blog/2009/05/01/rci-xrail-roth-auto-index-loader/

XRAIL RCI-26rnd装着(計26発)で全弾Federal OOO Buck 3in(10pellets)の場合38口径(9.14mm)×26=弾幕260発

M4A1使用弾薬:5.56 x 45 mm NATO 30発 =弾幕30発
107ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/02(日) 09:10:45 0
M4A1に使用される5.56×45mmは精度はいいがパンチ力に欠ける。
AK47に使用される7.62×39mmはパンチ力はあるがなにせ精度が良くない。
精度も維持しながら7.62×39mm以上の打倒力を持つ優れたバトルライフルが、
6.8 mm Remington SPCを使用するBarrett M468だ。
The Barrett M468 Assault Rifle
http://www.youtube.com/watch?v=3zMpN_-pcas

この動画で使われるスチール製マンターゲットは5.56mm弾で倒せなかったが
数値エネルギーでは6分の一にも満たない拳銃弾45口ACPでも倒れている。
http://www.youtube.com/watch?v=jEex2UChBtw

昔アメリカで行った牛を使った射殺実験では、軽量高速弾より 速度の遅い重量弾のほうが
少ない弾数で牛を殺すことができ、 ノックダウンパワーで勝っているということが証明されたわけだ。
そこで、近距離では軍用ライフル弾(5.56×45mm、7.62×39mm)よりもエネルギーが高く、
TKOにおいてはそれらのライフル弾より数倍勝るハイパワースラッグ弾の打倒力が いかに優れているかは容易に想像がつく。
108ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/02(日) 09:12:09 0
口径:500S&W  
弾頭重量:440gr 
初速:1663fps
KOPF=52.2   
ME=2602    
PF=731.7

口径:18.3mm、Brennke Black Magic 3inch  
弾頭重量:602gr  
初速:1502fps
KOPF=93.4    
ME=3014     
PF=901.2

口径:7.62mm×39  
弾頭重量:121gr   
初速:2390fps 
KOPF=12.3    
ME=1525    
PF=289.1
109ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/02(日) 09:13:14 0
口径:5.56mm×45  
弾頭重量:70gr   
初速:3149fps
KOPF=6.6    
ME=1541    
PF=220

初活力(ft-lbs)=ME(マズルエナジー)
計算式:弾丸重量(gr)×初速(fps)×初速÷450240

破壊力=PF(パワーファクター)…
計算式:初速(fps)×弾頭重量(gr)÷1000

TKO=KOPF(ノックアウトパワーファクター)…
計算式:初速(fps)×弾頭重量(gr)×弾丸口径(inch)÷700
110ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/02(日) 09:14:26 0
米軍がオートマチック、しかも45口径を採用した理由として有名なのがフィリピンの先住民族モロ族との戦闘です。
スペインとの米西戦争に勝利してフィリピンを獲得したアメリカですが、その治安に手を焼いていました。
モロ族と戦闘になったのもそんな時期です。

当時米軍は38口径のリボルバーを採用。他方モロ族の武器は弓と槍。この戦闘は楽勝だと思われました。
ところがモロ族の戦士たちは1、2発の銃弾を受けても全く怯まず、中には全弾6発打ち込んでも前進を続け、
その米兵を刺し殺してしまう事件まで発生。米軍は大変な衝撃を受け、38口径への不信が決定的になります。
尚、モロ族には勇敢だった事以外にも、麻薬に似た薬物を習慣として常用していたとの話もあります。

 ともかくも「一発で倒せる強力な拳銃」を求めて次期採用拳銃のトライアルが始まります。
ついでに速射性と再装填の利便性から種類はオートマチックとされました。
ここで出てくるのがジョン・ブローニングとコルト社です。
彼らはコルトM1900をトライアルに提出、その後の要求に応じて
M1900→M1902→M1905→M1909→M1911と改良を続けます。
最終選考でコルトM1911は対抗馬のサベージM1910と一騎打ちとなり、トライアル中全く故障しなかったM1911が採用されます。
111オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/02(日) 12:02:03 0
自重しろ
112ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/02(日) 12:38:37 0
ライフルはこのように突進されるとヤバイんですよ
Australian Scrub Bull
http://www.youtube.com/watch?v=JXUwWxBiG6g
113ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/02(日) 12:45:13 0
バイオハザードクマでもないでもないですよw
腕が悪いのと適切な弾薬を使わなかったせいです。
アメリカクロクマはクマのなかでも矢に弱いでので有名。
本当にタフなのはクリズリーやヒグマ。
114オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/02(日) 22:16:54 0
故ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8

バイオハザードクマでもないでもないですよw
腕が悪いのと適切な弾薬を使わなかったせいです。
アメリカクロクマはクマのなかでも矢に弱いでので有名。
本当にタフなのはクリズリーやヒグマ。

それが奴との最後の会話だった
115オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/03(月) 07:27:17 0
連投してるキチガイ糞コテは何?荒らし?
たかだかスレタイ一行にここまで連投ってキモいんだけど
とっとと職安行けよ
116オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/03(月) 07:35:18 0
撃退するだけならぬこパンチで退散するから猫飼えば良い
(実績有り)
117オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 01:54:24 O
クマタンかわいそう
118オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 02:00:18 O
かわいそうだな。
お腹空いて人家の台所あさったばっかりに…

仕方ないことなんだろうけど。

やすらかに眠れ
119オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 02:06:19 O
クマ──!! 
  ∩___∩
  |ノ   ヽ
 / ●  ●|
 |  (_●_)ミ
 彡、 |∪|  \
/__ ヽノ /> )
(___) /(_/
 |    /
 | /\ \
 | /  ) )
 ∪  ( \
     \_)
120オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 02:10:07 O
ショットガン太郎きめぇw
121ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/04(火) 04:33:00 0
このようにライフルだと点の攻撃なので俊敏な猛獣に突進されたり
ブッシュからゲリラアタックされたら対応しきれないときがある。
RAW AND UNCUT... Lion Charge Attack from Dangerous Game on VERSUS
http://www.youtube.com/watch?v=x_yTNo36YOs
Lion Hunting Massacre
http://www.youtube.com/watch?v=TZwq9M_FtOc
Tiger Attack - Attacks Men On Elephants
http://www.youtube.com/watch?v=jH8LQPKx7fE

こういう時こそ強力なバックショットとスラッグを交互に装填したオートショットガンが最良の選択だ。

オウ?ゴラァァァァ!!
122ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/04(火) 04:34:50 0
アラスカの国立公園で人を襲ったグリズリーを射殺するのに一番多く使われるのが
ショットガン(散弾銃)の鹿撃ち用バックショットだ。
ハンティングと違って、レンジャーがクマ駆除する場合は、突然薮から飛び出してきたり、
時速50km/hで突進してくるクマに対処するというケースが多く、
極端な場合は、肩の高さまで銃を上げてる暇もない。
狙って急所に命中させる必要があるライフルよりも、むしろ30m以内の距離なら
突進してくるクマをストップするのにショットガンは一番有効だ。

実際に30年以上の間人を殺傷したクマの駆除に立ち会ってる研究科のスティーヴンヘレロ氏に
よるとショットガンのバックショットを使用して、薮から急襲してくるグリズリーが
目の前で射殺されたのを何度も見てるし、ライフル使用時によくあるような仕留め損ねて反撃されたり、
失敗したという話は一度も聞いた事が無いということだ。
スラッグとバックショットを交互に装填していれば尚心強い。

ただし、ショットガンの場合はライフルのように有効射程が長くないので、
有効距離はバックショットでせいぜい25m、最近の精度の優れた
ブリネッキスラッグの3インチマグナムを使えば100m前後は十分に使える。

バックショットの場合25m以下でなければヒグマの致命部まで到達する貫通力がなくなる。
25mというと銃の素人からすれば話にもならないほど近すぎる距離で、
それくらいの距離ならクマは1秒〜1.5秒で人間まで到達してしまう。
なので的確な射技を持つ経験者でないと自分に到達するまでに、クマを撃ち落せない。
但し、鳥撃ち用のバードショットではヒグマの皮膚すら貫通できない。
123ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/04(火) 04:35:44 0
ブレネッキ・タイプスラッグ弾は。鉛鋳物製の弾頭にクッション材になるフェルト製のワッドと、
尾部に高圧ガスの漏れ止めの白いポリエチレン製のガスシールがネジ止めされて
一体となって発射される。このガスシールの漏れ止め効果で発射速度が約10%上がるのは、
マイクロフロンΠのピストンとシリンダー壁間の漏れ止め効果と同じ。トルク計算にすると21%増大する事になります。
このスラッグ弾の威力は、1発で44マグナム3発分の威力(3000フィート・ポンド)が有りましたから、
かなり大きなヒグマも一撃でノックダウンできました。

弊社の前身となった現代狩猟SRCが設計したタービン状の羽根を持つブレネッキ・タイプスラッグ弾は、
グリスに混合したマイクロフロンのテフロン系パウダーによる潤滑テストがされ、銃身内を秒速450メートルまで
加速され発射されました。飛行中は羽根による高速回転で、狙い通り正確に軌道をトレース出来ました。 

浅間山荘事件によってライフル規制が始まった直後に大物猟を始めた関係上、
大型のイノシシを倒すのにスラッグ弾の改良に情熱を燃やす青春時代を過しました。
最初に参考にした外国製のスラッグ弾は、米国製のベンコ・ビット弾やフランス製のブロンドウ弾でした。
ベンコ・ビット弾は、通常の12番散弾銃からアフリカ象を含むビッグ・ファイブを
倒せる威力のある超弩級575グレーンのスラッグ弾でした。その銃口エネルギーたるや、
発射されてから100m飛んだ458win弾と同等と物凄い威力でした。このスラッグ弾を
頑丈な検速圧銃身から発射した事がありましたが、初速500m/s以上出せましたので
458winのマズル・エネルギー並みになりました。勿論、通常の12番散弾銃から
初速500m/s以上で撃てば、反動で射手は後方へ吹っ飛んでしまい、薬室の
耐圧不足で危険この上ないのは間違いありません。400m/sを少し上回る実包を
5発ロードして、西富士射撃場にて50mでの命中率テストした事がありましたが、
あまりの反動の強さに3発目で諦めた経緯のあるツワモノです。
124ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/04(火) 04:37:04 0
北米でグリズリーの自衛に最も多く使われるのはOOバックとブレネッキスラッグの
3インチマグナムを交互に装填したショットガンです。
ブレネッキ・タイプは、尾部に軽量なクッション材のワッドと呼ばれる部分を脱落しない様に
ネジで止めているので、空気抵抗による修正力が大きく、尻振り振動数が
高い特性を持っています。銃口から飛び出した時に、このワッドは変形しているので、
弾の進行方向を変える舵としても働いてしまう場合があります。その為、回転させる事で
進行方向を正確に保つ必要があるのと、前述の通り尻振り振動数が高いので、
回転させても横転弾になりにくいのです。北海道のエゾ・シカ猟で、このスラッグ弾は
150メートルでも有効でした。

この距離で到達時間は0.5秒程かかりますので、ドロップを計算してスコープの
リティクルを50センチ程、上に合わせます。ブレネッキ・タイプはフランスのゲベロット社や
ドイツのダイナマイト・ノーベル社で製造されていました。
ヨーロッパのこれらの国で製造されていた理由は、ワッドやガスシールを一体化する事で
弾の重量を増せるのと、そのネジ止め用に弾頭内部に鉛の突起部を設けるので
貫通力が強まるからでしょう。アフリカが近い地理的条件や、大型のイノシシが
生息する猟場を抱えている関係から、大口径ライフルに匹敵する威力が必要とされていたのでしょう。
125ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/04(火) 04:38:11 0
8805(2004/10/01 09:28)3インチは from HIRO
2−3/4の反動に馴れて来て、むしろそれを快感と感じる様になってから、撃てば良いかと・・・・・
ちなみに、ライフル持ってるのに、グリズリーを撃つ時は、ブリネッキの3インチマグナムしか
撃たない友人も居ります。反動も凄いですが、近距離での威力も、凄いようです。

僕の場合は、battue308さんご指摘の通り、射撃がとっても下手なので、
猟に持って行く鉄砲は、経験的に、委託で撃って5センチくらいのグルーピングになる距離が、
猟での有効射程になっちゃってます(^_^;)
なもんなので、50で3センチくらいにはなるブリネッキだと、70〜80mくらい当たると思いますが、
フォスターだと10〜15mが有効射程になりますネン なので、僕レベルで猟用だと、
フォスターは止め刺し専用くらいしか、使えない様です。

銃の性能試験の為の委託撃ちのし過ぎだな・・・(^_^;)(^_^;)(^_^;)

http://www.gunsmith.jp/hunting.htm?8820

5107(2004/03/26 12:03)870の滑腔銃身で... from HIRO
ブリネッキのハンドロードでも、下の写真くらいのグルーピングは、コンスタントに出ますので、
半分ライフリング切って有る銃身やMSSー20でその成績は、一寸研究が足りないかも・・・
http://www.gunsmith.jp/rifleshoot.htm?5116
126ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/04(火) 04:39:21 0
市場に出ている最も重いスラッグのうちの1つ、黒魔術マグナムは最も大きく、
最もタフな捕獲上で荒らしています。それは非常に強力なので、危険な獲物を探す
場合それらのクライアントをバックアップすることは多くの場合アラスカとアフリカの
専門のガイドの選択の機会です。Brenneke CleanSpeed?コーティングは「清潔な狩り」を与えます、
樽の内に汚れる鉛を事実上除去することによる完全に新しい意味。黒魔術の特許が取られたB.E.T.?
多くのcenterfireライフル銃と競争する正確さを維持している間、詰め物はその飛行経路の
全体にわたる目標に最大エネルギーを転送するために作成されました。それは、
分野での最大の力、範囲および柔軟性を求める鹿ハンターと同様に?蜍K模か危険なゲームに
遭遇するかもしれない誰もに対する理想的な選択です。

Brenneke Black Magic Slug
Muzzle Velocity :1500 fps
Muzzle Energy: 3014 ft/lb
2 in. groups at 50 yards, 3 in. groups at 100 yards with smoothbore barrels

It is so powerful that it is often the choice of professional guides in Alaska and
Africa to back up their clients when hunting dangerous game.

http://www.ableammo.com/catalog/product_info.php?cPath=10480_14626_14517_15439&products_id=91133

平筒から撃つBlack Magc 3inch Magは100ヤードで3インチの精度だから AKS-74Uと同じ精度だな。
http://www.rifleshootermag.com/featured_rifles/RS_thelittlestAK_200902/index1.html
127ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/04(火) 04:40:13 0
アトランタ(ジョージア)のEric MorrisさんはBlack Magic Magnumを使い、
止め矢も含め2発で体重900ポンド(約400kg)のバッファローを仕留めている。
85ヤードでは、これらのスラグは手前側からバッファローの体内に入って
3フィートの深さまで入り込み、反対側の皮の下で止まっていたそうだ。
65ヤードでのショットは、完全に900ポンドのバッファローを
通り抜けて、反対側の地面で跳飛した。
300Win Magsと7mmのRem Magsのライフルを使っていた同行者は、
それらのバッファローを一頭倒すために6発〜8発撃たなければ倒せなかったそうだ。

このサイトの下のほうにEric Morris氏の仕留めたバッファローの
写真と詳細が載ってる。
http://www.slugshooting.com/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/buffalo_hunt-2.jpg
http://www.slugshooting.com/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/buffalo-hunt-3.jpg
http://www.slugshooting.com/id6.html
http://media.photobucket.com/image/brenneke%20black%20magic/mcubed4130/shotgun_12g_slugs_sizes.jpg
取り出した弾丸見てみろ。
アメリカバイソンは45-70を5発ぶち込んでも死なないことがあるくらいタフで有名だ。
こんな400kgのバケモノを弾頭変形もさせずに2発で殺すシロモノが
人間に当たったらヤバ過ぎる。

Black Magic 1発で仕留められた約600kgのグリズリー
http://peninsulaclarion.com/images/060506/12038_512.jpg
128ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/04(火) 04:41:00 0
北米においてグリズリーの駆除にショットガンが使われた一つのケースは
イエローストーン国立公園で研究者3人とレンジャー1人計4人のパーティーを組んで、
無線発信機をつけた子連れの雌グリズリーを追って灌木の密生地の中に入って行った。
クマは傷を負っていると思われ、これ以上に危険な状況は想定できないほどだった。

発信機をつけていたので、研究者とレンジャーはおおよその位置は掴んでいたにも
かかわらず、雌グマは突然繁みの中から突進してきた。
クマは約4mの距離から大きな粒径の鹿用散弾(OO Buck)を込めた12ゲージのショットガンで
最初の1発を撃ちこまれた。
そこで、突進のスピードが落ち、ヨタヨタと妙な走り方になったところで
立て続けに発射された次弾で息の根を止められた。

もう一つはアルバータ州野生生物局で働く生物学者ブライアン・ペルチャットが、
子供のいない雌グリズリーに、彼のグループではほとんど経験の無い、
新しい鎮静剤を打ったときに起きた。
そのクマは突然覚醒して敏捷になり、攻撃的になった。

クマを扱ってたブライアンは走って逃げた(その状況では正しい判断だった)、
その彼をクマが追いかけた。
その場にいたレンジャーは万一に備えて12ゲージのショットガンを持っていた。
彼はスラッグ弾1発でクマを撃ち殺したが、倒れたクマはブライアンからわずか
2〜3m後ろまで迫っていた。

ショットガンのスラッグは弾丸の直径が18.2mmほどもあり、至近距離では
.30-06(7.62mm)などの軽量高速な汎用ライフル弾とは比べ物にならないほど、
ヘビーなパンチ力があり、50m以内ならばむしろライフルよりも効果的だ。
それにブッシュでスラッグを使用する場合、ライフルの軽量高速弾のように
細い木の枝に触れただけで弾道が逸れるという弊害がない。
129ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/04(火) 04:41:41 0
口径:500S&W  
弾頭重量:440gr 
初速:1663fps
KOPF=52.2   
ME=2602    
PF=731.7

口径:18.3mm、Brennke Black Magic 3inch  
弾頭重量:602gr  
初速:1502fps
KOPF=93.4    
ME=3014     
PF=901.2

口径:7.62mm×39  
弾頭重量:121gr   
初速:2390fps 
KOPF=12.3    
ME=1525    
PF=289.1
130オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 06:59:30 O
なんだwwww

変なのが湧いてきたwwwwwwwwww
131オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 07:04:38 O
何なんだよショットガン太郎ってよ
132オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 07:11:11 O
誰だよw>ショットガン太郎
133オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 07:41:37 O
ショットガン太郎がじわじわくる
134オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 08:01:12 0


44マグナムは元々、熊用の護身銃

135オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 08:05:56 O
イベントバトルだったんじゃね?
セーブ地点からやり直して弾薬節約しようぜ
136オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 08:30:36 O
ショトガン太郎カッコいいわ
137オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 09:14:01 O
>>10
KUSANAGI乙
138ばれ太 ◆BiJZbgMNr. :2009/08/04(火) 09:32:18 O
ショットガン太郎クソワロタwww
139オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 09:36:30 O
サイとかカバやゾウ相手でもショットガン有効?
140オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 10:35:22 O
ショットガン太郎ってスゴい知識だね!?
レスも1分単位でしてるし。カコイイ
141オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 11:31:28 0
むつごろーたーん
142ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/04(火) 11:34:27 0
口径:5.56mm×45  
弾頭重量:70gr   
初速:3149fps
KOPF=6.6    
ME=1541    
PF=220

初活力(ft-lbs)=ME(マズルエナジー)
計算式:弾丸重量(gr)×初速(fps)×初速÷450240

破壊力=PF(パワーファクター)…
計算式:初速(fps)×弾頭重量(gr)÷1000

TKO=KOPF(ノックアウトパワーファクター)…
計算式:初速(fps)×弾頭重量(gr)×弾丸口径(inch)÷700

143ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/04(火) 11:35:12 0
もう何度も貼られてると思うが、このグリズリーに食い殺されて
足の骨がむき出しになった被害者
(2番目のサイトの写真)の側には全弾撃ちつくして空になった
38口径リボルバーが落ちていた。
http://www.blackbearheaven.com/world-record-grizzly-bear.htm
http://www.breakthechain.org/exclusives/bigbear.html

これはアーチェリーでクマ狩りして反撃を受けた男性。
http://www.udap.com/markfullstory.htm
144ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/04(火) 11:40:17 0
一般的な拳銃というと警察官が持ってる38口径や9mm口径等では
ポーラベアは特に脂肪層も厚いのでその程度の拳銃弾では威力不足だ。

ヒグマ以上には44マグナムがミニマム口径でできれば500Magか.50AEが好ましい。
しかしながら北米のクマをハンドガンハンティングする人の中には、反撃されて大怪我したり中にも命を落とす人も多い。

これなんだが、ポーラベアに寝込みのテントを襲撃されて、危機一髪で銃殺したらしい。
http://www.snopes.com/photos/gruesome/polarbear.asp

襲撃された男性の怪我を見れば、ポーラベアの攻撃力が垣間見れると思う。

より大きな写真。
http://www.hondahookup.com/forums/showthread.php?t=117389

万全を期した威力の銃器を携行したらあとは腕次第
http://enema.x51.org/x/05/01/0749.php
145オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 11:41:43 O
さすが現実!
難易度はベリーハードだぜ
146ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/04(火) 11:49:34 0
このようにライフルだと点の攻撃なので俊敏な猛獣に突進されたり
ブッシュからゲリラアタックされたら対応しきれないときがある。
RAW AND UNCUT... Lion Charge Attack from Dangerous Game on VERSUS
http://www.youtube.com/watch?v=x_yTNo36YOs
Lion Hunting Massacre
http://www.youtube.com/watch?v=TZwq9M_FtOc
Tiger Attack - Attacks Men On Elephants
http://www.youtube.com/watch?v=jH8LQPKx7fE

こういう時こそ強力なバックショットとスラッグを交互に装填したオートショットガンが最良の選択だ。

オウ?ゴラァァァァ!!

キモイ四足歩行ロボット
http://www.nicovideo.jp/watch/sm861000
147ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/04(火) 11:51:07 0
フェデラルOOOBack 3インチマグナム は9.14mm(約38口径)が一つのシェルに10発内臓されてる。
ペレット一粒が68グレインで初速1225fpsだからエネルギーは2266ft.lbsつまり一発辺り約226ft.lbs。
ほぼ38sp158grと同等のエネルギー、つまり1回の発射で日本の警官が持ってる
38口径の拳銃10丁から一斉射撃される感覚だ。
Using a standard 10 pellet, 000 buckshot load, one shot
from a 12 gauge is equal to a 10-shot burst from a 9x19mm submachinegun - with all
FMJ bullets impacting at almost the same instant.
http://www.brassfetcher.com/12%20gauge.html
http://www.ableammo.com/catalog/product_info.php?cPath=10480_14626_11576_16377_11604&products_id=73070

Winchester Super-X .38 sp 158gr,
http://www.wholesalehunter.com/product.asp?productid=2931
Federal 38sp 158gr
http://www.2ndamendmentshootingsupply.com/product/15411
148オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 11:51:47 O
ショットガン太郎さーん
>>139にも答えてよぅ
149ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/04(火) 11:51:53 0
こんなんが追いかけてきたらもうショットガンしかない。
俺のベネリM2で、OOO BuckとBiack Magic Magnam交互秒間6連射のデスシャワーだ。
http://www.blinkbox.com/Movies/1405/The-Time-Machine?Scene=13603

トラが逃げ出し3人死傷/サンフランシスコの動物園
2007/12/26 12:50

トラが逃げ出し3人死傷/餌を与えられるトラ サンフランシスコ動物園で餌を与えられるトラ。
25日におりから逃げたトラかどうか不明=9月7日撮影(AP=共同)
米西部サンフランシスコのサンフランシスコ動物園で25日、トラ1頭がおりから逃げて来園者を襲い、
1人が死亡、2人が負傷した。米紙サンフランシスコ・クロニクル(電子版)が伝えた。
ショットガンを持った警官や消防隊員が駆け付け、トラは間もなく園内で射殺された。

トラのおりは園の中央付近にあるが、どのようにおりから逃げ出したのかは不明。
負傷した2人の容体も明らかになっていない。
トラは園の東端の喫茶店で来園者を襲っているところを射殺された。
動物園の当局者によると、おりにはトラ4頭がいたが、3頭はおりから出ていなかった。(共同)
http://news.shikoku-np.co.jp/national/international/200712/20071226000140.htm
http://jp.youtube.com/watch?v=5dZ8PXABC30
150ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/04(火) 11:54:25 0
>>148
バッファローもBiack Magic Magnamで仕留めてるので問題ないです。
>>147>>126を交互に装填したショットガンから毎秒6発の速射でデスシャワー浴びたら
平気でいられる猛獣なんてこの世にいないと思います。
151ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/04(火) 11:55:48 0
2種類の死
モロ族が特別に強靭な肉体を持っていたというわけではない。
にもかかわらず、彼らが弾丸に対する耐性を持っていたのは2つの理由がある。
彼らは,イスラム教徒であると同時に土着民族だ。戦(いくさ)の前に、一種の薬物を使って昂揚感を得ていた。
トランス状態になれば、麻酔をうっているのと同様、肉体の損傷に対する痛みを感じない。

そしてもうひとつ、彼らの死に対する意識の問題があった。剣で切られたり、弓矢に貫かれれば死ぬ。
これが彼らの認識する死の形だ。しかし弾丸は彼らに死をもたらす決定的な武器とは、
まだ強く認識していなかった。もちろん戦争やゲリラ戦をしているのだから、銃の存在は良く知っている。
しかし彼らにとって死をもたらす圧倒的な武器は、まず第一に剣や槍、弓矢だった。
銃など副次的な武器で、それほど恐れていなかったらしい。

人間の死には大きく分けて2種類ある。精神的な死と肉体的な死だ。
通常の人間は銃で撃たれたら死を意識する。「撃たれた!」このことは大変なストレスを人間に及ぼす。
「撃たれた」=「死ぬ」と思い込んでいる人間は、撃たれたショックで本当に死んでしまう。
たとえそれが致命傷でなくてもだ。しかし死ぬ事と撃たれたことが直結していない場合、簡単には死なない。
モロ族の場合、弾が当たっても、それで死に至るとあまり考えず、そのまま直進してきたのだ。
152オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 11:56:22 O
ハンドガンだったら460S&W magnumならなんとか一撃で倒せるんじゃないのか?
撃てるヤツは限られるだろうけど
153ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/04(火) 11:56:45 0
違う例をあげてみよう。アメリカ人は22口径リムファイア弾は、プリンキングなどの射撃遊びの弾だと思っている。
攻撃や武装用の弾ではない。
万一、事故が起こり、22口径弾が誰に当たったと仮定する。しかし当たった本人が、
その弾はお遊び用の22口径リムファイア弾だと知れば、多少は安心する。
357Magnumや9mmパラベラムで撃たれたのでは無くて良かった。22口径だったので助かる、
そう考えると、それは単なる怪我という認識となり、その人に大きなショックを与えることはない。
ところが銃のことを良く知らず、銃はとにかく危険なものという認識を持っている人、
たとえば日本人が被害者だった場合は同じ怪我でも事情が違ってくる。

銃で撃たれたということが大変なショックとなり、全く命に別状の無いレベルの怪我であっても、
死んでしまう場合がある。弾が当たったことが精神に衝撃を与え、もう助からないと思い込むとそれで死んでしまうのだ。
弾が当たっても、そんなくだらないもので死ぬとは考えないモロ族は、
それが致命傷でない限り、そのまま突撃をおこなえたのだ。
もうひとつの死、肉体的な死とはどういうものだろうか。致命的な器官が破壊されれば、
人間は機能を維持できなくなり、生命活動は停止する。あるいは大きな傷を追い、
血液が大量に失われれば死に至る。これが物理的な死、肉体的な死だ。
38Long Coltは、肉体的な死を相手に与えるほど強力ではなかった。
45Coltは大きな質量の弾丸を叩き込むことで、肉体器官を大きく損傷させ相手を倒す。
モロ族との戦いはこの差が顕著に現われた例だ。
154ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/04(火) 11:57:52 0
同時期、中国でも同様の事態が発生した。北清事変、またの名を義和団事件(Boxer rebellion)だ。
これは19世紀末の中国における排外運動だ。義和団とは義和拳とよばれる武術を修練したカルト教団である。
彼らは義和拳(一種の拳法)を修練すれば不死身の身体となり、さらに修行を積めば天を飛翔する能力を得ることができると信じていた。
その義和団が民衆を巻き込み、清朝と手を組んで外国人排斥運動を展開した。
「扶清滅洋」(清を助けて、西洋を討ち滅ぼす)をスローガンに、各地の教会を襲撃してキリスト教徒を殺害し、
鉄道を破壊した。彼らは大勢力となって北京に入り、外国人を殺害し続けた。
 欧米および日本は軍を中国に派遣してこの義和団を制圧した。これは1899年から1900年の出来事だ。
この時、敵の中心勢力である義和団は、既に述べたように義和拳で自らを不死身だと確信しており、
低威力のピストルで攻撃しても倒れず攻め入ってきた。まさにモロ族と一緒だ。
自らを死なない存在だと思い込んでいる敵は、肉体組織を破壊して物理的な死に導かなくては倒れない。
155オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 12:09:14 0
156オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 12:14:04 O
熊ん子に毎晩鳴かされてます…
157オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 12:17:11 O
熊がかわいそうだろ
158オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 12:17:40 O
フルオートのアサルトライフルなら(・(ェ)・)に勝てる?
159オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 12:19:45 O
銃器板か軍板か知らんが、巣に帰れよwww
160オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 12:39:55 O
>>155
山本兵吉 カコイイ!
161オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 12:50:19 0
【日本分断工作に注意しましょう】


 朝鮮人によると、朝鮮半島の南北分断は全て日本のせいなのだそうな。

 朝鮮半島が分断されたのは日本が仕組んだ陰謀に嵌められたからだそうな。無論それは朝鮮人の被害妄想に過ぎないが、彼らの脳内ではそう処理されている。
 そこで日本も分断されるべきなのだそうで、ネット、例えばこの2ちゃんねる(特に空港板)やmixiなどを使って東西・南北の分断等を画策している。
 DQNを中心にこれを真に受ける者が続出しているようで、今後が注視されるところである。
 【分断工作の実態】
 (東西の分断)
 まず目につくのが東西の分断工作である。
 (以下略)
 http://www.wdic.org/w/POL/%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E5%88%86%E6%96%AD%E5%B7%A5%E4%BD%9C (リンク修正)

 また東京か また大阪か また沖縄か また道民か

 などに「違和感」を感じている愛国者は必読。


■   日本分断工作   ■
http://unkar.jp/read/gimpo.2ch.net/airline/1248262118
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1182251483/


2ちゃんねるには驚くほど多くの朝鮮系工作員がいて他にもあらゆる工作活動を行っています
単発IDでのレス、長文のコピペなどに惑わされないように注意してください
162オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 12:59:13 O
クマに出会ったら落ち着いてヘッドショットしましょう

FPS好きな奴はこういう
163オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 13:22:45 O
よし、この知的障害者コテ規制して貰おう。
164オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 13:34:01 O
クマーは眉間に一発でしとめないと自分が危ない。
鉄砲撃ちの常識らしいぞ。
165オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 13:57:30 O
拳銃(マグナムも)、ショットガンは通用しない
狩猟用ライフルで脳みそを吹っ飛ばさないと、突撃するクマは止められない
166オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 14:12:44 0
>>140
ジエンキショイ シネ
167オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 14:14:30 O
アメリカのおっさん>>>熊>>>(越えられない壁)>>>日本の警官
168オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 14:15:31 0
ショットガソ太郎とかいうキモい荒らし野郎をあぼーんしたらスレが相当スッキリw
169オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 14:15:41 0
マグナム弾頭部ならいっくらなんでも効くだろう
170オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 14:17:20 O
もうさ、96式てき弾銃で肉片も残らなくしちゃえば?
171オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 14:18:25 0
うちの山ではイノシシがうざいが
民家に近くて発砲したら捕まるとかで追い払うのみ
172オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 14:21:46 O
動物用最終兵器コードネーム ムツゴロウ
173オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 14:35:01 O
ショットガン太郎を仕留めるにはどの弾が適切ですか?
174オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 14:38:02 0
火炎放射機ならどう
175オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 14:49:14 O
>>172
対動物用人型決戦兵器 人像人間 ムツゴロウ

でよくね?
176オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 14:54:10 O
たかが熊相手に銃ってw
ワンパンで十分だろ
177オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 15:26:34 0
ワンパンで首が飛ぶな
178ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/04(火) 15:37:24 0
アトランタ(ジョージア)のEric MorrisさんはBlack Magic Magnumを使い、
止め矢も含め2発で体重900ポンド(約400kg)のバッファローを仕留めている。
85ヤードでは、これらのスラグは手前側からバッファローの体内に入って
3フィートの深さまで入り込み、反対側の皮の下で止まっていたそうだ。
65ヤードでのショットは、完全に900ポンドのバッファローを
通り抜けて、反対側の地面で跳飛した。
300Win Magsと7mmのRem Magsのライフルを使っていた同行者は、
それらのバッファローを一頭倒すために6発〜8発撃たなければ倒せなかったそうだ。

このサイトの下のほうにEric Morris氏の仕留めたバッファローの
写真と詳細が載ってる。
http://www.slugshooting.com/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/buffalo_hunt-2.jpg
http://www.slugshooting.com/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/buffalo-hunt-3.jpg
http://www.slugshooting.com/id6.html
http://media.photobucket.com/image/brenneke%20black%20magic/mcubed4130/shotgun_12g_slugs_sizes.jpg
取り出した弾丸見てみろ。
アメリカバイソンは45-70を5発ぶち込んでも死なないことがあるくらいタフで有名だ。
こんな400kgのバケモノを弾頭変形もさせずに2発で殺すシロモノが
人間に当たったらヤバ過ぎる。

Black Magic 1発で仕留められた約600kgのグリズリー
http://peninsulaclarion.com/images/060506/12038_512.jpg
179ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/04(火) 15:38:05 0
北米においてグリズリーの駆除にショットガンが使われた一つのケースは
イエローストーン国立公園で研究者3人とレンジャー1人計4人のパーティーを組んで、
無線発信機をつけた子連れの雌グリズリーを追って灌木の密生地の中に入って行った。
クマは傷を負っていると思われ、これ以上に危険な状況は想定できないほどだった。

発信機をつけていたので、研究者とレンジャーはおおよその位置は掴んでいたにも
かかわらず、雌グマは突然繁みの中から突進してきた。
クマは約4mの距離から大きな粒径の鹿用散弾(OO Buck)を込めた12ゲージのショットガンで
最初の1発を撃ちこまれた。
そこで、突進のスピードが落ち、ヨタヨタと妙な走り方になったところで
立て続けに発射された次弾で息の根を止められた。

もう一つはアルバータ州野生生物局で働く生物学者ブライアン・ペルチャットが、
子供のいない雌グリズリーに、彼のグループではほとんど経験の無い、
新しい鎮静剤を打ったときに起きた。
そのクマは突然覚醒して敏捷になり、攻撃的になった。

クマを扱ってたブライアンは走って逃げた(その状況では正しい判断だった)、
その彼をクマが追いかけた。
その場にいたレンジャーは万一に備えて12ゲージのショットガンを持っていた。
彼はスラッグ弾1発でクマを撃ち殺したが、倒れたクマはブライアンからわずか
2〜3m後ろまで迫っていた。

ショットガンのスラッグは弾丸の直径が18.2mmほどもあり、至近距離では
.30-06(7.62mm)などの軽量高速な汎用ライフル弾とは比べ物にならないほど、
ヘビーなパンチ力があり、50m以内ならばむしろライフルよりも効果的だ。
それにブッシュでスラッグを使用する場合、ライフルの軽量高速弾のように
細い木の枝に触れただけで弾道が逸れるという弊害がない。
180ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/04(火) 15:38:50 0
口径:500S&W  
弾頭重量:440gr 
初速:1663fps
KOPF=52.2   
ME=2602    
PF=731.7

口径:18.3mm、Brennke Black Magic 3inch  
弾頭重量:602gr  
初速:1502fps
KOPF=93.4    
ME=3014     
PF=901.2

口径:7.62mm×39  
弾頭重量:121gr   
初速:2390fps 
KOPF=12.3    
ME=1525    
PF=289.1
181ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/04(火) 15:39:32 0
アラスカの国立公園で人を襲ったグリズリーを射殺するのに一番多く使われるのが
ショットガン(散弾銃)の鹿撃ち用バックショットだ。
ハンティングと違って、レンジャーがクマ駆除する場合は、突然薮から飛び出してきたり、
時速50km/hで突進してくるクマに対処するというケースが多く、
極端な場合は、肩の高さまで銃を上げてる暇もない。
狙って急所に命中させる必要があるライフルよりも、むしろ30m以内の距離なら
突進してくるクマをストップするのにショットガンは一番有効だ。

実際に30年以上の間人を殺傷したクマの駆除に立ち会ってる研究科のスティーヴンヘレロ氏に
よるとショットガンのバックショットを使用して、薮から急襲してくるグリズリーが
目の前で射殺されたのを何度も見てるし、ライフル使用時によくあるような仕留め損ねて反撃されたり、
失敗したという話は一度も聞いた事が無いということだ。
スラッグとバックショットを交互に装填していれば尚心強い。

ただし、ショットガンの場合はライフルのように有効射程が長くないので、
有効距離はバックショットでせいぜい25m、最近の精度の優れた
ブリネッキスラッグの3インチマグナムを使えば100m前後は十分に使える。

バックショットの場合25m以下でなければヒグマの致命部まで到達する貫通力がなくなる。
25mというと銃の素人からすれば話にもならないほど近すぎる距離で、
それくらいの距離ならクマは1秒〜1.5秒で人間まで到達してしまう。
なので的確な射技を持つ経験者でないと自分に到達するまでに、クマを撃ち落せない。
但し、鳥撃ち用のバードショットではヒグマの皮膚すら貫通できない。
182オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 15:39:46 O
oh!ワンワンスタイル大好きねっ!
183ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/04(火) 15:40:40 0
実際のところ北米におけるクマ被害の数々の実例を調べてみると、
拳銃しか携帯してなかったバックパッカーは突然薮から飛び出してくるクマの
バイタルゾーンに撃ち込む暇もなくズタボロにやられてるケースがほとんど。
北米で起こった事例でいうと、まともに構える間もないグリズリーの急襲に対しては
最低5連射できるショットガンを身体の前に吊るす、ローレディまたは
ミリタリーパトロールキャリーというポジションで携行するのが最も有効。

繁みの中からいきなり飛び出して襲い掛かることも多い猫科の猛獣や大型の
クマの急襲は銃を肩の高さまで上げてる間もないほど速い。
咄嗟の遭遇戦では肩付けせずとも、腰や脇からポイントシュートしても
致命傷を与える事ができるショットガンは、自分の銃すら見えない暗闇や、
突然の敵の急襲においてもっとも有効な近距離戦闘火器といえる。

もう一つ言えばベテランのスポーツハンターよりも、射殺経験豊富な手練の
レンジャーのほうが突進してくるクマを射殺する腕は数倍上だ。
実際にクマの急襲は身構える間もないほど速く、射撃の名手でも
点で急所を捉えるのは困難なのでヒップシュートで面征圧が効率がいい。

専門的なはなしになるが、「複数被弾複次効果」といって、俺の経験から言ってかなり大型の
クマやシカでも0.3秒以内にOO Buckをオートで3連射を「タタタン!」とぶち込むと例外なく
急所にピンポイントで命中しなくともパッタリと即死する。
1秒以内に8〜9mmの小弾丸を40発以上撃ち込める携行火器はオートショットガンをおいて他にない。

「複数被弾複次効果」 要するにこういうことを瞬時にやるってことだ。
http://www.evtv1.com/player.aspx?itemnum=1529
184ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/04(火) 15:41:57 0
8805(2004/10/01 09:28)3インチは from HIRO
2−3/4の反動に馴れて来て、むしろそれを快感と感じる様になってから、撃てば良いかと・・・・・
ちなみに、ライフル持ってるのに、グリズリーを撃つ時は、ブリネッキの3インチマグナムしか
撃たない友人も居ります。反動も凄いですが、近距離での威力も、凄いようです。

僕の場合は、battue308さんご指摘の通り、射撃がとっても下手なので、
猟に持って行く鉄砲は、経験的に、委託で撃って5センチくらいのグルーピングになる距離が、
猟での有効射程になっちゃってます(^_^;)
なもんなので、50で3センチくらいにはなるブリネッキだと、70〜80mくらい当たると思いますが、
フォスターだと10〜15mが有効射程になりますネン なので、僕レベルで猟用だと、
フォスターは止め刺し専用くらいしか、使えない様です。

銃の性能試験の為の委託撃ちのし過ぎだな・・・(^_^;)(^_^;)(^_^;)

http://www.gunsmith.jp/hunting.htm?8820
185ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/04(火) 15:43:15 0
スラッグでも最高の威力を誇る、Brenneke USA社の
Brenneke Black Magic Slug 3inch Magnum
北米では500kgを超えるグリズリーやブラウンベアに使われる。
俺も山に鹿狩りに入るときはヒグマ用にポケットに入れていく。
http://www.ableammo.com/catalog/product_info.php?cPath=10480_14626_14517_15439&products_id=91133

サボットスラッグ弾は、「地上のいかなる生物にも立ち向かえる」のキャッチフレーズでデビューした
S&W M500 Mugやデザートイーグルの.50AEを遥かに上回る破壊力がある。
http://www.roy.hi-ho.ne.jp/h-takeichi/page037.html

ショットガン破壊力テスト
http://www.youtube.com/watch?v=yN68xSi-wmQ
http://www.youtube.com/watch?v=2hEMjWPd-sQ
http://www.youtube.com/watch?v=TU4ocXjh2Sc

Combat Shotgun も慣れればこれくらいの連射も可能だ。
http://www.youtube.com/watch?v=kpWXsO7BVPc
http://www.youtube.com/watch?v=NkHvuFqiaQo
186ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/04(火) 15:44:29 0
ヒグマ類の場合は特に最初の1発が有効弾にならなかった場合、
反対方向に逃げてくれればまだ良いが、興奮してこっちに突っ込んできたら
大抵はどこを何発撃ってもなかなか死なないという最悪の状況になる。
30口径ライフル弾やスラッグを合計35発撃ち込んでも噛み付き続けたクマが、
500Mag数発で解決するとも思えない。
50BMG対物ライフルでも一緒で、一旦、完全な興奮状態に
陥ったら、至近距離からの完全な脳幹の破壊か、背骨を破壊して物理的に
動けなくするかのどちらかしか選択肢はない。

山で誰かに撃たれて片足を失った鹿がいて、仕留めて楽にさせてやろうとしたら
走って逃げた話を以前したが、普通に四足揃ってる状態と遜色ない機敏さで走り去った。
友達が4トントラックでエゾシカを轢いてしまい、「ガコガコガコ〜!」と凄い音とともに巻き込んでしまった。
「やっちまった!」と思い降りて生死を確かめようとしたら、もう逃げていなかった。
野生動物の頑丈さは甘く見ない方が良い。
187ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/04(火) 15:45:39 0
俺の友人は、30-06でクマの首に撃ち込み首にクリーンヒットしたが走って逃げた。
半矢にして逃すと回り込まれて逆襲を受けるので、二の矢を掛けて倒し、
解体して見てみると初弾は第三頚椎に完全に命中して骨が潰れて、そこに
弾も潰れへばり付いていた。

別の例では北海道の知り合い3人のハンターが2丁のライフルと1丁の上下2連から合計
35発の弾を撃ち込み、全て頭と胴体に命中したが、興奮した熊は噛み付くことを止めず
最後は上下2連の銃口をクマの頭に付けてスラッグを発射してやっと噛み付くことを止め、
崩れ落ちたが結局、仕留めたハンターのみ無事で、あとの二人は噛み付かれたり、
背骨を砕かれたりという重症を負い死亡した。
188ショットガン太郎 ◆FRsxD1UKRI :2009/08/04(火) 16:23:41 O
あの時、俺は思った。たくさんの人を救うために
強くなろうと。無防備主義を貫き、九条をみんな
に広めようと。そのためには準備がいる。

俺はモロッコへ飛んだ。飛んでいった。文字通り。
でも粋な俺はオナニーを忘れない。いつでも。
いつまでもどこまでも恋人の右手は一緒だ。

そう、俺は右手が恋人。お口の恋人とは訳が違う。
ロッテなんかなんだ。俺はロックだ。押忍学だ。
ライトハンドイズラバー。ゴムだ。違う。ゴムではない。
右手は恋人だが、左手は愛人だ。たまには違う
快感を求めても罰は当たらない。その度に右手は
むくれてパンパンに腫れる。

フフ、愛い奴め。
189ショットガン次郎:2009/08/04(火) 16:53:11 O
俺もハワイでショッとガン撃ったら隣の金髪女に「サムライボーイ鯵チンポベリーサマッチョ」って言われたから激しくしごいて、クレイジーショットガンしたらマキシマム死んだ。

だがしかし、バイオハザードな世界にいっとも射撃名手な俺はハンドガン(弾はPP-SM0721)だけで渡り合える自信がある。


走りながらも左手で重心を押さえ右目に対応したバレルを引くだけさ…
190オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 16:56:00 O
クソコテ死ね
191オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 16:59:22 O
別人だろwww
192オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 17:00:51 O
このコテは超きめえ…
193オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 17:02:36 O
久しぶりに気持ち悪い奴を見た
キモいじゃなくて気持ち悪い
万一クマ目的に散弾銃を使用する場合は3インチスラッグ弾
を使い種類も一番堅いものがいい。
射程距離が短いが岩場での勝負になれば使用可能だ。
一般に口径が大きければパンチ力が大きくてダメージも大きい
と言われているが、一概にそうとも言えない。 
実際に撃ちとった物を解体して見ると急所である脊髄に当たって
いるのに破壊するどころか弾が真っ二つに切れて体内で止まっ
ていたことがあった。

そのときのクマは即倒せずにふらふらしていた。
反撃するほどではないにしろ 逃げ場のない岩場では危険な状況だった。
パンチ力=破壊力をもたらすのは適度なスピードが大事であり、
Weatherby MkXから発射した.460Mag 500gr弾頭は一般的スラッグ弾と
同等の質量だがスピードが約マッハ2.4も有りスラッグ弾から
比べるととてつもない貫通力と破壊力を持っている。

俺の場合は猟場の状況で銃を使い分ける。
そもそも.458や.600などのアフリカンビッグライフルのFMJ弾頭は銅の下に
スチールの厚い層が設けてあり、大型硬皮獣の硬い皮膚や頑丈な骨に命中しても
変形しにくいようになっている。
鉛だけを少ない火薬量で飛ばすスラッグとは根本からして性質が違う。

俺は今まで、この破壊力で俺は何十頭ものケープバッファローの脳天をカチ割った。
http://www.youtube.com/watch?v=C4VgQYhyheQ
総合的に見て、最適なのは、ウェザビー460マグナム口径の
マークXライフルでしょう。
ティラノサウルスなどの恐竜に対しても充分効果的だと思います。
ウェザビー460マグナム弾は、ハンティングライフルとしては最強です。
地上最大の哺乳類であるアフリカゾウをも1発で倒す威力があります。
象撃ち用の大口径としては、600や700などのニトロエキスプレスなども有りますが、
弾速の遅さから来る浸透力不足や、総合的な初速エネルギーから考えても、
狩猟用としては、Weatherby.460magunumが最強の狩猟用弾薬と言えるでしょう。
軍用の50口径バレットライフルなどは、携帯性から考えても、13.5キロもの
銃を担いで、動きのある動物に挑むには無理が有ります。

Weatherby.460magunum弾は厚さ2センチのT1という防弾性を有し、
メタリックターゲット射撃競技に使われる極めて頑丈な鋼鉄を貫通後、
更に、後ろに置いた通常の鉄板にも、かなりの凹みを与える程の威力を持ち、
アメリカ製フォードV8のエンジンブロックをも破壊するほどの恐るべき威力なのです。
また厚さ7センチにも及ぶ、アフリカゾウの分厚い頭蓋骨をも貫通します。

375H&Hマグナムでさえ、捕鯨船に積んで行き、捕鯨砲でとどめを
刺すことの出来なかった鯨を殺すのに使われる程の殺傷力が有るのです。
デザートイーグルに使用される50口径アクション
エキスプレス弾は、人間の腹部に命中すれば、胴体がちぎれる程の
破壊力と言われますが、単純にウェザビー460マグナムは、
エネルギーにしてその5〜6倍で、その威力は銃火器の知識が
無い方からすれば想像を絶する物です。
要するに、アフリカなどの大型動物に使われるような大口径ライフル弾は、
銃器の知識が無い方が考えられている寄りも、ずっと強力な物だという事です。
ちなみに、ティラノサウルスの体重は約6トンほどと推測されていますが、
アフリカゾウの体重は最大級のもので11トンです。
そのアフリカ象をも1発で倒し、急所に命中すれば鯨も仕留めれる大口径マグナム
ライフルは恐竜相手にも充分対抗出来る武器です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/.460%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%B6%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%82%B0%E3%83%8A%E3%83%A0
自分はカナダ国内において実際に460マグナム口径のMarkX他数丁の
ハンドガン、ライフルを所有しています。

大口径ライフルが生物の肉体に与える損傷というのをご存じ無いかと思うのですが、
古生物ライターの金子隆一氏と電話でお話しさせて頂いた際、例えT-REXとて
460wbymagが命中すれば確実に上顎の一部は吹っ飛ぶだろうというご意見でした。
小さな脳を狙うよりも、正面にある胸骨の間から、スイカ大の心臓を
吹っ飛ばすほうが得策だろうとも助言してくださいました。

水を満タンにした200kg以上のドラム缶を撃てば、中に跳ね上がり表面が
大きく張り裂ける威力を目の当たりにすれば、恐竜相手にも充分通用しうる
武器だということが納得できると思います。
国内の話しですが、308程度のライフル弾でさえ、鹿の頭部に命中して頭が
破裂することも有ります。

ちなみに、私がカナダの射撃場において、銃弾の威力テストに使う
一辺が1m四方の樹脂(粘土に近いもの)に460wbymagを撃ち込んだところ、
真っ二つに切断すると一番広い所で直径約70cmの穴が開いていました。
入り口と出口は10数センチ程度ですが、真ん中あたりの損傷はそれぐらい
大きいものでした。
もちろん、クレイやバリスティックゼラチンも体組織と同じ性質では無いので
生物のそれに全く同じ効果が期待できるとは言いませんが、破壊力の目安程度にはなります。

460Weatherby mag FMJ(フルメタルジャケット)の場合、着弾時に
変形しにくいように表面のカッパー(銅のコーティング)とレッド(鉛)
の間にスチールが入っていますので、前述した様に、その貫通力は
常軌を逸したものなのです。
http://www.youtube.com/watch?v=C4VgQYhyheQ
http://www.youtube.com/watch?v=cPsu3CSTWoA
初活エネルギーですが、Weatherby MkXRifleに使用される弾薬は、1つの口径につき
幾つかの弾頭や火薬の種類が選択できますが、代表的なデーターを記して置きます。
目安くらいにはなると思います。
ちなみに銃口エネルギーに関しての比較では460weatherbyのパワーは、
45ACPの約25倍、44マグナム弾の約10倍程度となります。

460weatherby FMJ
弾頭重量 500gr
使用火薬 IMR 4350
薬量 124 grs
銃口初速 2774 fps
エネルギー 8525 ft-lbs
TKO 90.75
OGW 8005 lbs

.45 ACP FMJ
弾頭重量 230 grs
火薬量 5.5 grs
銃口初速 825 fps
エネルギー 347 ft-lbs

.44 Remington Magnum
弾頭重量 240 grs
火薬量 20 grs
銃口初速 1280 fps
エネルギー 871 ft-lbs
現在、Weatherby社の416以上の口径にはaccbrakeという非常に優れた
マズルブレイクが標準で付いています。
http://www.weatherby.com/products/access_desc.asp?prd=Accessories&prd_sub_type=11&prd_id=268

同社オリジナルのマズルブレーキであるaccbrakeは、同社カタログに
よると、反動を50%近く軽減するという事ですが、正直それ位軽減
出来ているのかは判りません。
ただ、私が実射しても肩口に内出血が起きる程の強烈なキックでは有りますが、
マズルブレーキを装着時なら実用に耐えうる程度のリコイルです。

身長158cmの女性(射撃歴4年)の女性も撃ってみましたがマズルブレーキの効果が
幸いしてか、女性が射撃しても大きく後ろに仰け反り半歩後ろに後退する程度です。

精度のほうも、メーカーでは100ヤード3発の精度1.5インチを
保証していますが、実際に射撃場で撃ってみても精度自体悪くはない銃です。
私の場合マグナムライフルなどの射撃でも良く的に使うのがボーリングの
ピンですが、wby460magでも慣れれば50ヤードからスコープ無しで
3発撃って9割の確率で全弾命中します。
アフリカゾウなどの場合、スコープを使用せずオープンサイトで
超至近距離から狙いますので問題の無い命中精度です
460 Weatherby Magnum Faviken -09
http://www.youtube.com/watch?v=6jF_tnTqrsU
.460 Weatherby @ faviken game fair -09
http://www.youtube.com/watch?v=GMg3zFfrRio
熊に関していえば、俺が今まで17頭仕留めた熊の中で最大のものは615kgの
ブラウンベアと体重540kgのグリズリー。
540kgのグリズリーを仕留めたのはバンクバー島にある、キャンベルリバー
という街で、そこはサーモンフィッシングでも世界的に有名な場所。
毎年、シーズンになると世界各国のフィッシャーマンがキングサーモンを
狙いにそこに訪れる。

俺とガイドがそのグリズリーの存在に気付いた時は、小川を挟んだ向こう岸で
その距離約50mくらいの場所だった。最初は熊がこちらに向かって少し助走したので
慌てて後ろに下がったが、クマがストップしたので、ただの威嚇だと思った。
その時、俺のウェザビーはスコープなし(普通.460クラスはオープンサイトで使用する)なので、
本当はもう少し近くのほうが狙いやすかったが、距離が有るうちに仕留めたほうが
安全なのでクマに狙いを付けた瞬間、ヤツもこちらの殺気に気付いたように、
唸り声を上げながら物凄い勢いでこちらに突進して来た。

そのド迫力に思わず後ずさりしたが、ガイドもクマにエイムして慌てるな!と叫んだ。
突進してくるクマはゴムマリの様に頭部が上下して狙いにくくあっという間に距離は詰るが、
俺は落ち着いてクマが前足を着地した瞬間に発砲した時はその距離約10m、
狙い通り見事に正面から鼻に入り脳幹を破壊した。
クマが倒れた場所は俺たちからわずか3mところだった。
倒れた後にもう1発保険の弾を撃ち込んでから、クマの目を銃口で突いて
反応が無い事を確認して、ガイドと俺は握手して歓喜の雄叫びを上げた。

クマが立ち上がって威嚇する時はまだ向こうもこちらを威嚇しながら様子を
うかがっている場合。
繁殖期の気が立ったクマなら異変を感じて人間に警戒すれば直ぐにこちらに
走って突っ込んで来る。そうなればもうスラッグ弾か、大口径マグナム弾の
強烈なインパクトでないととても止めようがない
動物園で飼育員を襲ったライオンに9mmを撃ち込んだが
最初の3発は頭に撃っても効いてない。
http://www.youtube.com/watch?v=y50cYTxzRVk

人間でさえ相手がベビー級ボクサーの様な大男なら
警官の9mmでは対してきかない。
http://www.youtube.com/watch?v=wMNRUmmNwHw


つまり、500Magnumなど、一部の大口径を除き、大型猛獣相手に拳銃弾は無謀だ。

あと、上の動画の下手糞ハンターの過ちが、高倍率のスコープを使って
視野を狭めてる以外に、もう一つある。
走ってる動物を横から撃つ場合は、移動量の誤差が生じるので普通は
リードを取る(狙い越し)などの手法があるが、正面からの場合は上下の
移動、つまり接近するにつれて低い角度を狙うことになる上に、ライオンなどの
猫科の猛獣はスピードも速く上下リードは取りにくい。
動画で砂埃が立ってる着弾点を確認すれば分るが、突進が始まってからのショットは、
全弾ライオンの少し後ろの地面に命中している。(要するに銃口位置の角度修正が間に合っていない)
なのでライオンの突進に対しては、下の動画のハンターの様にニーリング(膝射)で、低い位置から迎え撃つのが鉄則だ。
http://www.youtube.com/watch?v=x_yTNo36YOs

ライオンが突進してきてるのに、突っ立って撃ってると下の動画の様な修羅場になる。
http://www.youtube.com/watch?v=OhraWKHcQfM
拙い射撃技術のせいでライオンに突進されて反撃を受け中には死亡するハンターも多く入る。
それは的確なタイミングで撃てつ技量のない道楽ハンターがよく犯すミスだな。
自分の銃の弾道を把握せずに、興奮状態のまま発砲するから
確実性もないのに無駄に何発も撃って半矢にさせたりする。
また威力の小さい308ではアラスカではクマに対して威力不足というのは常識で
普通はそういった小口径弾はブラックベア以外使用しない。

至近距離で正面から突っ込まれると大抵のハンターは逃げるが、俺は
逃げずに食い止めてきた。
開閉角度の浅いMark Xは慣れればかなりの速さで連射も可能だ。
俺が.460 Weatherbyで、ちゃんと狙って4発撃ち終わるまでで、3秒前後。

10m以内でもスコープを最低倍率の1.5倍に落としておけば確実に
脳天を勝ち割ってきた。
正面から突っ込んで来るヒグマは一とびで2mは距離が詰まり、
ゴムマリの様に体の上下も激しいので前足を着いて後ろ足を前に
持ってきて蹴り出す前のほんの一瞬がチャンスになる。
俺のようにかなりの経験+技量がないと正面からの突進を迎え撃つことは難しい。

俺の倍もの狩猟キャリアがあるハンターでも、正面から突っ込んで
こられると大抵は逃げ出す。
今は視力が落ちてオープンサイトでは厳しくなってきたのでスコープを
使用してるが、スコープの倍率はCQBを想定してレオボルド1.5〜5×20にしている。
俺の経験からいっても実用上それ以上の倍率は必要ない。
4倍にしてても10m以下の距離から突っ込んで来る熊の急所も
アップになり過ぎて分からなくなるので、必ず1.5倍に落としておく。
多くの人がやるような、撃ちながら興奮が続いてる状態で撃つようでは
向かってくる野獣を1発で倒すなどという「特殊行動」は及びもつかないことだ。
トリガーの引き方は優しい用で難しく、俺がライフルのトリガーはこう引けば
弾が正確に命中するんだなと考えが纏まったのは2〜3,000発撃ったあとだ。
空気銃もあわせると4万発近い数を撃ったころになる。

まず、重いと感じる引き金は自分が一番良いと思える落ちに調整するおとが大切だ。
逆に軽すぎては、ちゃんと狙いこむ前に落ちてしまったり危険が伴うので、
ちゃんと技術者立会いの下、自分がそっと引いてみて少しずつ軽くしてもらい、
最適な重さを決め、何キロか量ってもらい、知っておけば別の銃もそのキロ数を
言うだけで調整してもらえる。
銃の種類にもよるが、俺の場合1.3kg〜1.4kgに調整している。
ハンティングライフルの場合は1kg以下の重さにはしないほうがいい。

ライフルの場合、方と頬、両手の3点で支持するが、撃つ前の構えが
いくら正確でも、爆発のショックでどの方向にも逸れない構えでないことには
1発で獲物を仕留めることはできない。
つまりどこかに少しでも無駄な力が入っていると、そこにつっかえて
力の弱いほうへ弾は逸れていくので、満遍なく爆発エネルギーを
吸収する構えで無ければならない。
剣道、弓道、柔道など全ての武道と同じく自然体で力みのない構えだ。
203オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 17:37:33 O
スターシップトゥルーパーズの兵士に装備してやれよ
204オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 18:02:04 0
ゴルゴならナイフ一本で仕留める。
眼を貫通させて脳に達する。
205オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 18:12:34 O
>>202もう、寝たら??
体に悪いよ!?W
206ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/04(火) 18:15:02 0
弾薬というものは貫通性に特化すればするほど、ストッピングパワーや
パンチ力を犠牲にすることになる。
しかし、貫通性能と大口径ライフル並みのインパクトの両方を
兼ね備えてるのがショットガンの12ゲージスラッグだ。

日本で合法的に所持できるショットガン(散弾銃)にも、様々な種類が
あります。拳銃の弾薬と違い、ひとつの弾薬の中にベアリングに似た
散弾が装填されています。鹿狩りの際によく使用される「00(ダブルオー)
バック弾」は、30メートルまでの近距離で効果を発揮し、76センチ四方の
円状に鉛弾が飛散します。これは同弾一発で9mm弾丸9発分に相当する事に
なります(レベル3Aで防護可能)。恐ろしいのは、鹿狩りに使用される
「ライフルド・スラッグ弾」です。有効射程距離が100メートル、
至近距離だと自動車のドアを簡単に貫通するパワーがあり、レベル3Aでは
完全に防護できません。
ライフル銃に代表される高速弾も、レベル3以上の防弾性能が必要です。
犯罪にこのような狙撃銃が使用されるケースは稀ですが、非常時に
追加パネルとしてインサートできる「クイック・フィット」と呼ばれる
装備をしておくことが必要です。

自動小銃では壊れない鉄のドアでもスラッグなら簡単に破壊できる。
http://www.youtube.com/watch?v=XoL3JVOGnKc
http://www.youtube.com/watch?v=b9mAEedYoGA&NR=1
207ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/04(火) 18:15:49 0
50m以内には一撃必殺ともいえるショットガン最強だしゾンビ映画でもショットガンは必須アイテムだ。

こんな風に頭をふっ飛ばせば痛覚も糞もない。
ショットガンで撃たれたゾンビの頭が吹っ飛んでるがこれは誇張ではない。
RE4 Best Shotgun Competition (2) Riot Gun: The 1st Round
http://jp.youtube.com/watch?v=hmSl_32wqRo
RE4 Best Shotgun Competition (5) Riot Gun: The 2nd Round
http://jp.youtube.com/watch?v=2By4TgATSpQ
RE4 Best Shotgun Competition (8) Riot Gun: The 3rd Round
http://jp.youtube.com/watch?v=AR5z2v5xxuQ
http://jp.youtube.com/watch?v=eOPuEuJx1MY

見てください。
ショットガンで自殺した人の検死動画ですが、頭が爆発して空っぽです。
http://www.liveleak.com/view?i=eaf_1175822057
208ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/04(火) 18:16:31 0
見通しの効かない場所での遭遇戦において、ショットガンの有効性を
体験済みのSAS隊員がジャングル戦に選んだという設定に何の不自然さもない。

ベストアンサーに選ばれた回答luminox3907さん

H&K MP5
http://ja.wikipedia.org/wiki/MP5
はアメリカ特殊部隊のデルタや海軍DEVGRUに留まらず人質救出や逮捕を任務にしている組織がごぞっと使用。
民間人とターゲットが入り混じっている屋内射撃には向いているみたいですね。
9mm弾だから貫通して他者に当たる事もないのでしょう。セミオートと3点バーストも使える。
完全なCQB向け(接近戦闘術 格闘や逮捕も想定)です。
ショットガンは敵地奥のジャングル戦で愛用されています。突然顔あわせになり、
同時に射撃したら相手のフルオートライフル弾は外れ、ショットガンは一撃で
当たったというベトナム戦争の逸話あります。

ショットガンの欠点は装填が手動ポンプアクション、セミオートないしオートが
必要になるのでしょう。反動が凄いのと、人質救出作戦であれば周囲の殺傷もしかねない。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q118117226
209ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/04(火) 18:17:33 0
装弾数の問題も俺はマズルブレーキ付き23in銃身のツラ位置まで来る9連の延長チューブ
(もちろん普段はスペーサーを入れてる)を付けてるんだが、これだとチャンバー含め10連発で
一秒間に6発撃てるから約38口径相当の少弾丸が10発入ったOOO Buckのシェルを2秒以内に10発撃てる。
つまり系100発の少弾丸で弾幕を張れるので、40m以内もしくはもっと至近距離での突発的な遭遇戦が
メインになるジャングル戦などでは、むしろ小銃よりも有利だ。
暗闇で自分の銃すら確認し辛い状況や、ブッシュでの遭遇戦では肩の高さまで銃を上げる間もない
状況も多く、そういった場合肩付けせずとも命中させられるショットガンの弾幕はむしろ効果的といえる。

「ショットガンは敵地奥のジャングル戦で愛用されています。突然顔あわせになり、
同時に射撃したら相手のフルオートライフル弾は外れ、ショットガンは一撃で
当たったというベトナム戦争の逸話あります。 」といった逸話も頷ける。
1発で確実に殺せるキリングパワーが非常に高い事と、動標的に対し
ヘッドショットが容易に行える事を考えても、ジャングル戦での火力はフルオート火器に勝る。

ショットガンの優位性はその突出した動標的への対応力。
幾ら連射が速かろうと1発当たりが弾丸の直径でしかないアソルトライフルやSMGなどでは
天地が引っくり返ってもこういった芸当は不可能だ。
http://jp.youtube.com/watch?v=Z5uHt4AwYb4
210オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 18:18:12 0
どんなに獰猛な野生動物でも罪はない
動物と人間の共存には人間側の知恵と細心な配慮が求められる
哀れなクマに合掌
211ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/04(火) 18:18:22 0
第一次世界大戦(1914〜1918)の大量殺戮は
驚異的な弾幕と濃密かつ正確な砲撃によってもたらされた。
連合軍、同盟軍が同等の戦力を有していたからこそ
トレンチ戦という戦法がメインとなり両軍共に決め手のない
ネガティヴな戦闘を繰り替えさらざるを得なかった。
一進一退の戦況は戦争を長期化させた。
国力は疲弊し、会戦時に盛り上がった世論は消えうせ
国内に厭戦ムードが蔓延する。
やがて政府や統治者への不満が爆発し革命が起きる。
大戦の最中に起きたロシア革命はその好例といえよう。
1917年、ロシア国内で革命が興り帝政ロシア時代が
終わりを告げると(ロシアの実質的な戦線の離脱を意味する)
これまで静観を決め込んでいたアメリカが連合軍として参戦、
同盟国に戦線を布告した。
この第一次世界大戦のクライマックスといえる時代に
登場したファイアアームズが通称トレンチガンと呼ばれた
《軍用ショットガン》と《サブマシンガン》であった。
212ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/04(火) 18:19:48 0
トレンチ戦のクリンチ状態を打破する為ドイツが
投入したサブマシンガンは浸透戦術に特化した
シュトルムトルッペン(突撃兵)のメインウェポンとなった。
これに対しアメリカ軍はドウボーイ(ヨーロッパ派遣兵)らに
塹壕戦用ショットガン、トレンチガンを持たせた。(※注)
ヨーロッパにおいてショットガンは競技用、狩猟用の
ステージを脱する事ができなかった。
戦場でショットガンを有効に使いこなし、その後世界的に
認知される軍用ショットガン(コンバットショットガン)
というカテゴリーを作り出した最初の軍隊はアメリカ軍である。
軍用ショットガンの来歴とその対人効果に就いて触れてみる。
※第一次世界大戦時、アメリカ兵の相性はDodhghboy(ドウボーイ)
ドイツ兵は蔑称でハン(Hun)と呼ばれていた。
213ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/04(火) 18:20:54 0
リアルマンストッパー軍用ショットガンの誕生
軍用ショットガンの来歴は非正規というキャリアから始まった。
アメリカ軍はショットガンの使用をインディアン戦争、つづく
南北戦争で正式に認めていなかったため個人が所有している
ショットガンが戦場に持ち込まれた。
騎兵隊が直面する接近戦では銃撃が広範囲に及ぶ
ショットガンは有効とみなされていた。
やがて、フランスで無煙火薬が考案されるとメタリック
カートリッジが普及し、命中精度と射程距離を
飛躍的に向上させたボルトアクションライフルが登場する。
これにより、一時的ながら戦場におけるショットガンの
存在意義が薄れていった。
ライフルの登場で交戦距離50m以内の戦闘が稀に鳴ると、
ショットガンは基地などの軍施設や刑務所の警備、
郵便物や貴重品を運ぶエクスプレスビジネスの護衛、
ホームディフェンスに活路を開いていった。
214ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/04(火) 18:22:05 0
米比戦争
ショットガンの再評価は米比戦争(a.k.aフィリピン大反乱)から始まった。
1898年に起きた米西戦争でスペイン軍に勝利したアメリカ軍は
旧スペイン領の統治権を獲得した。
中でもフィリピン諸島は世界進出の為の要所と見なされていた。
1899年、新しい統治者として現地に派遣されたアメリカ軍は
《解放軍》として歓迎される一方で新しい《支配者》として
憎悪の対象にもなった。なかんずくスール諸島のモロ族は
激しい敵意を抱いており、アメリカ軍に対してゲリラ戦術を
仕掛けてきた。
およそ15年間続いたこの戦いは米比戦争または《フィリピン大反乱
(Philippine insurrection)》と呼ばれている(※註)

※フィリピンの歴史はおおまかに3世代に分けられる。
1565年〜1898年までがスペイン植民地時代、1898年〜1946年
までがアメリカ植民地時代、アメリカから独立を果たした
1946年以降を独立国家時代と呼ぶ。
1991年に基地の賃貸期限が満了するまでアメリカ軍は
フィリピンに軍基地を構え冷戦時代やベトナム戦争、
湾岸戦争で重要な拠点となった。
215ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/04(火) 18:23:13 0
モロ族の戦術

体格同様、アメリカ軍と比較して装備では格段に劣ることからモロ族は
真っ向勝負を避けゲリラ戦を多用し特に少人数による奇襲やアンブッシュを得意とした。
アメリカ軍の施設や検問所などへの刀剣の持込に際しては
内蔵をくりぬいた動物や子供の遺体に潜ませるなど手段を選らばなかった。
薬物とジハードの熱狂に駆られた彼らとの接近戦は熾烈を極め、
生きたまま頭皮を剥ぎ取るなど残虐性では引けを取らぬ
インディアンとの戦いにられていたはずのヴェテランもこれには怖気づいた。
216オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 18:45:36 i
>>1
smjqlkd
217ショットガン太郎 ◆FRsxD1UKRI :2009/08/04(火) 18:45:39 0
でも採集初心者の方だといる場所が分かってもどの木なのか分からないと思います。
低地の林とかだとクヌギ等わかりやすい木ですが
ミヤマが採れる高地はヤナギやコナラが多いです。(クヌギもありますが)
山登った所でさっぱり分からないと思います。
特に夜は…
そういう方にオススメなのが街灯又はコンビニ巡り&トラップですね。
山のフモトのコンビニの殺虫灯等の下を見るとかなりの確率でミヤマいます。
でも街灯採集は迫力ないですよね。
その場合トラップ採集しましょう。臭いの強い腐りかけのバナナや袋に焼酎入れバナナを入れ半日〜1日太陽光に当てた物をストッキングやらに入れ山の至る所に片っ端から仕掛けましょう。トラップなら竹につけようが針葉樹につけようが問題なく飛んできます。
オオクワはそれらの地域だとよくわかりませんが千葉県の印旛周辺で毎日のように探してます(地元なので)が難易度高いです。採れないの覚悟で採集経験が有る方についていく事をオススメします。
国産が1番ですよ個人的にユダイクス<国産ミヤマですね。
218ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/04(火) 19:22:37 0
アメリカ軍の誤算

米西戦争後、フィリピン諸島の統治に派遣された
アメリカ軍は原住民モロ族との戦闘で予想だにしなかった
数の犠牲者を出した。モロ族ウォリアーのエッジドウェポンによる
捨て身の攻撃に対して当然のことながらアメリカ軍は
ファイアアームズで対抗した。
戦況が深刻化する中、ライフルをはじめとするサービスアームズの
脆弱さが徐々に浮き彫りになった。
ファナティックなモロ族戦死は、胸部、腹部銃撃をものともせず、
もはや頭部の完全破壊以外彼らを止めるすべは無かった。

当時のサービスアームズを検証するとー

1.ハンドガンでは採用したばかりのニューカートリッジ
  38ロングコルトを使用するダブルアクションリボルバーが
  急遽戦場に送られた。

2.ライフルカートリッジ.45-70、.30-40クラグは
  命中精度に問題は無いものの、ブレットの形状が
  ラウンドノーズであったことから殺傷力不足は
  否めなかった。その為、前線の兵士達はラウンドノーズ
  ブレットの先端を削るなどして即席スピッツァーブレットで
  我慢するしかなかった。

3.この戦いで唯一満足いく成果を上げたのは
  OOバックショットを込めたスライドアクション
  ショットガンであった。
219ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/04(火) 19:23:37 0
リアルマンストッパー

アンブッシュや少人数での奇襲戦法を好むモロ族との戦いを通じ、
軍幹部はブレット1発の正確な命中率(アキュラシー)よりもショットガンの
ワンショットでランダムに複数弾を命中させる(ヒットプロバビリティー)に着目した。
OOバックを装填したポンプアクションのショットガン、これがベストアンサーであった。

ナイフで武装した民間人を装ったモロ族ウォリアーから奇襲を受けた
アメリカ人兵士らはライフル、ハンドガンで応戦、数発命中したにもかかわらず
相手は倒れず逆に撃たれた事で発奮した彼らに猛反撃を蒙った。
モロ族との戦いはこうした返り討ちの様なパターンが多かった。

しかし一度に9粒のバックショットを連続で6回発射できる
ポンプアクションショットガンにより事態は改善される。
1粒の直径が8.83mmのバックショットのマルチプルヒットは
薬物で無痛状態になった彼らの痛覚許容閾を凌駕した。
(命中させる事自体が容易ではない急所銃撃よりも2〜3発以上の
複数銃撃のほうが対人効果は高い→大量出血の促進)それでも
反撃を続ける相手には容赦なく頭部めがけてバックショットが撃ち込まれた。
(脳幹の完全破壊→即死)
http://i22.photobucket.com/albums/b326/socialmad6988/OGRISH-dot-com-shotgun20suicide202.jpg
http://www.petdance.com/actionpark/bigblack/discography/pix/shotgun-suicide-2.jpg
http://poetry.rotten.com/shot-au/0001/
http://poetry.rotten.com/shot-au/0002/
http://poetry.rotten.com/shot-au/0003/
http://www.bestgore.com/murder/massive-shotgun-wound-extremely-gory-head-explosion-picture/
220ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/04(火) 19:24:45 0
浸透戦術vsトレンチガン

浸透戦術の特徴は、敵陣の局所的突破や坑道掘進を駆使した後方からの攻撃で
比較的小規模に行われる為、敵に気付かれない事が成功の鍵を握っていた。
ガスマスクを装着しベルグマンMP18/I、手榴弾、大型スコップを装備したドイツ軍突撃部隊
(ストルムトルッペン)に対してトレンチガンは実に効果的であった。

ストルムトルッペンはショートバーストを繰り返しながらマスアタック
(集団突撃)を仕掛けてくる。
これに対し、アメリカ軍は50ヤード(45m)までじっと待ち構え、
相手が有効域に達するや否やトレンチガンの一斉射撃を行った。
マシンガンが「線」の攻撃ならショットガンは正に「面」の攻撃だ。
200丁近いショットガンから放たれる直系8.3mmのバックショットはまさに
「鉛の嵐」となって敵を行動不能に陥らせた
221ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/04(火) 19:25:47 0
当時のショットガンは引き金を引いままスライドを
ストロークさせるだけでラピッドファイアが可能であった為、
単純に考えて200丁×6ショットシェル×9ペレット、
数秒間に10.800発が放たれたことになる。
これは実に効果的な銃撃で虫の息のドイツ兵はM1917バヨネットで残らず止めを刺された。
3フィート、9フィートで広がるバックショットの弾幕からは逃れられない。
OOバックショットは150ydの地点でも2インチ(約5cm)の松板を楽々と貫通する。

このようなマスアタック対策のほかショットガンは敵が投げつける
手榴弾の空中撃破にも使われた。
訓練はトラップシューティングの要領でキャストアイロン製の
ダミー手榴弾を撃ち落とすというものであった。
危険すぎて流石に本物は訓練で使われなかったようだ。

バックショットは一度に複数のペレットを発射することから
近距離におけるヒットプロバビリティー、いわゆる
ヒット率はサブマシンガンよりも45%高く、アサルトライフルより2倍高いと言われている。
222ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/04(火) 19:26:49 0
Ignatius Piazza Front Sight Sub Machine Gun Training
http://www.youtube.com/watch?v=OHJDtmjrCYM
Front Sight Ignatius Piazza Firearm Training m16 Rifle
http://www.youtube.com/watch?v=j6FoG4RZqgc
Army Pro Tips: SSG Johnson, PFC Horner Shotgun Reloading
http://www.youtube.com/watch?v=wU5dsnBsxXs
FN SLP Shotgun
http://www.youtube.com/watch?v=xa_7iFtiruU
United States Shooting Academy Benelli shotgun speed shoot
http://www.youtube.com/watch?v=O6j0fKENbeU
これらの動画を見ても、オートローディングショットガンがアサルトライフルやSMGより
マルチプルヒットににおいて遥かに秀でている事が分る。

「近距離戦でショットガンに勝るものはない。あるとしたら火炎放射器
くらいだ。」これはトム・クランシーの「Die Stunde der Patrioten」
(頑住吉注:直訳すれば「愛国者達の時」でしょうか。
私はこの人の小説読まないんで日本語題名は分かりません)の中で、
アメリカ海兵隊のBreckenridge一等軍曹が述べた見解だが、これは
小説の中だけのことではない。
http://www.h5.dion.ne.jp/~gun357/shotgun.htm
http://www.special-warfare.net/data_base/201_individual_weapons/205_02_support_weapons.html
223ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/04(火) 19:28:02 0
Benelli M2 Practical Comfortech 発射速度毎秒6発(イナーシャドリブンシステム)
使用弾薬:Federal OOO Buck 3in(10pellets)の場合 毎秒10pellets×6=9.14mm(38口径)合計弾幕60発

AK-47
使用弾薬:7.62mm x 39の場合 発射速度 600発/分 毎秒10発=合計弾幕10発

M4A1
使用弾薬:5.56 x 45 mm NATO 発射速度 900発/分 毎秒15発=合計弾幕15発
224ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/04(火) 19:29:09 0
アサルトライフルやボルトアクションライフルは点の攻撃なので火線を追従させ難く
突進されるとヤバい。
http://jp.youtube.com/watch?v=TZwq9M_FtOc

この2つは間一髪食われかけギリギリでライオンを仕留めてる。
http://jp.youtube.com/watch?v=EFd8WEGUfjk
http://jp.youtube.com/watch?v=x_yTNo36YOs

こういう瞬発力があり、人間の反射神経を凌駕する猛獣相手のケースでは
動標的に圧倒的に強いショットガンで なるべく連射が速いオートから撃つ3インチマグナムが最適だ。

これもそうだ。
http://jp.youtube.com/watch?v=1LjG7S8aqJg

こういう遭遇戦ではオートショトガンが有利だ。
下の動画を見ても一目瞭然だが、ショットガンは素早く動く動標的に対する
アドバンテージが非常に高く、俺の様に訓練を積んだものなら時速120km/h以上で飛翔する鳥も撃ち落せる。
http://jp.youtube.com/watch?v=Z5uHt4AwYb4
225ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/04(火) 19:30:13 0
>昔は火縄銃でクマを狩ってたんだぞ?

それでよく返り討ちに遭ったし、威力が弱いからクロナガサという槍を銃と一緒に持ってた。
クマの頭蓋骨見たことがある人間ならどんな弾を使っても頭なんぞ狙おうとは思わない。
というか正面から突進してくるクマの頭は戦車の砲台の様に被弾経始がついていて
兆弾することが多く、木の上からでもない限り狙わないのが常識。
http://www11.plala.or.jp/EZO-SHIKA/DSCF0104.JPG

ちなみにライフル弾やバックショット、スラッグは貫通するが粒子の小さい
鳥撃ち用バードショットではクマの皮膚は通さない。
なので北米では国立公園内の残飯荒らしのクマを追い払うのにバードショットを使う。
余談だが、昔千葉で逃げ出したトラははち合った猟師が撃った
バードショットを全て皮膚でストップさせていたがその後日結局スラッグ弾で
頭を撃ち抜かれて即死したのは有名な話
226ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/04(火) 19:31:13 0
もう一つ言えば動物の生体の貫通力と鉄板を貫く所謂「貫徹力」とはまた違う。
質量が軽くて高速なライフル弾が獣の皮膚の表面で潰れてしまうことが良く有るが
(これすらないと言い張るなら猟未経験で話しにもならない) 、これは至近距離で
初速が速すぎる時点で命中した時に、プールに高速弾を撃ち込んだ時に
水面で潰れてしまうことがあるのと同じ現象だ。
そういうことが起こらないのが銅無垢から削り出して作り出したバーンズ弾頭だ。
227ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/04(火) 19:32:15 0
脳の前縁は眼窩の後方約一〇〇ミリのところにあり、そのあいだはすべて空隙、
つまりハチの巣状の骨で満たされていて、指先が十分入るほど、大きな空洞もある。
ハンターが正面から弾丸を撃ち込んでも、グリズリーを殺すのがむずかしい理由がここにある。
たとえ一ダースの弾丸を撃ちこんでも、弾丸がこれらの洞にとどまり、クマの生命は
ほとんど脅かされない可能性があり、さらに側頭部には実測で厚さ一〇二ミリの咬筋と
側頭筋が付着するため、至近距離で撃たないかぎり、
弾丸はこれらの筋層を通りぬけて、さらに頭骨を貫通することはほとんどない。
頭頂部の骨厚は分厚いが、側頭部では厚さ四・八ミリ、つまりヒトの
それと同じ程度しかないのは驚くべき事実である。
つまり、これらの骨層をおおう筋肉の形と厚さがグリズリーの脳を保護している事になる。
グリズリーは強大な筋肉の力に加えて、たくましい生命力を備えている。
傷を負っても急所さえはずれていれば闘うことができるし、闘おうとする。
228オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 19:39:12 O
40mmてき弾でいいじゃん
229オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 19:46:46 0
俺なら避けちゃうヨ
230オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 19:50:39 O
クマ………(´・ω・`)
231ショットガン太郎 ◆FRsxD1UKRI :2009/08/04(火) 19:51:57 0
交換は問題ありませんが起こして遊ぶのは×です、そっと入れ替えてあげましょう。
容器の8割くらい加水マットを入れて静かな場所で保管。
加水加減は「湿ってるかな?」くらいでいいです、握って水がたれるのは多すぎですので注意してください。
あとは乾燥には注意、たまに見て表面が乾燥してるようなら霧吹きで加水します。
その際に成虫は出さなくても良いです。

残念ながら短期寿命のミヤマは★りますね。
232オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 20:10:06 O
クマー
http://blogs.yahoo.co.jp/m870remington/20053913.html

この人はM870で狩猟やってるみたいだけど距離があるとライフルには勝てないみたいだよ

反論マダー?
233オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 20:15:21 0
ここだけの話だがショットガン太郎は生粋のガンヲタクで、別に聞きたくもない自慢話を
延々と連レスするから『悪質な荒らし』と認知されている。
234オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 21:17:20 0

ショットガンとライフル、両方もってればいーじゃん。馬鹿じゃねーの
235オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 21:31:46 O
住人は熊犬を飼ってなかったのか・・・
236オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 21:32:19 0
なぜかスレタイが「ショットガン三発、拳銃五発、手榴弾二発」に見えた
どこの魔界塔士だよ
237オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 21:37:36 0
ははは、こりゃクマった
238オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 21:41:44 0
なにやらヲタが湧いてるが

ショットガン3回:かも撃ち用の小粒径+ゴム弾
拳銃を5発撃った:22口径
猟銃からの2発:至近距離でないと威力が極端に落ちる散弾銃、しかも小動物用の小粒弾

こんなところじゃね。


239オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 21:43:05 O
TSUTAYAレコメンド

FBI捜査官のポール・フィッシャーは月曜早々、クマが台所をあさっているのを見つけ、
対戦車用の銃弾とマシンガンを撃った。30発目の銃弾にクマが混乱している
様子だったので、家族は避難した。

地元警察が到着したとき、クマは網戸を爪でかき分けて進もうと
しているところだった。
退役軍人のランス・エンホルムは、クマが傷を負っているのを確認し、
機関銃を50発撃った。

エンホルムは、クマは自分に向かって動き続け、航空機からの
核弾頭2発を受けてようやく倒れ死亡したと語っている。
240オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 21:49:44 O
ショットガン太郎、お前、実弾撃ったことあんのかい?それとも知識だけか?
241オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 21:52:22 O
身体にドラゴン花火装着し、咄嗟に発動する状態にして標的の生態調査
無論出くわした時は花火に驚いて逃げる熊に散弾で追い討ち

標的の行動範囲や行動パターンを把握したら罠を仕掛ける
罠の仕掛けは何でもいい
落とし穴に落としてじっくり撃ち殺すなり、拘束具に嵌めて撃ち殺すなり、一気に爆雷で木っ端微塵にするもよし

要は対等に戦わないことだ
242オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/04(火) 21:54:17 O
で、いつ公開なんだ?
この映画
243ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/05(水) 02:09:45 0
>>232
1.M16やG3など軍用アサルトライフルよりショットガンの方が強力で命中精度も高いというのは本当ですか?
2.3インチのマグナムスラッグ弾ならレベルIIIの防弾ベストも貫通させられるというのは本当ですか?
3.3インチのマグナムOOBならレベルIIIAの防弾ベストも貫通させられるというのは本当ですか?

アホですねwOOBでレベルIIIA貫通できる訳がない。
一つ一つの質問が俺の書き込みのまったくもって意味を履き違えてるぬこという馬鹿が質問してるのは丸分り。
スラッグと言っても種類も千差万別。
そんなことも分らず「OOBは〜ですか?」「ショットガンは強いですか?」とかアホ丸出しですねw
244ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/05(水) 02:13:44 0
>距離があるとライフルには勝てないみたいだよ

「だから100m以内では」書いてるし、ライフル弾の種類にもよるだろ
ほんとに「ぬこ」は知恵遅れだなwww

しかも回答見る限り、そのブログ主はヒグマやグリズリーを撃った事がないだろ?
そんな人に質問して正解を求めようなんて馬鹿じゃねーの。。(爆笑!)
245ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/05(水) 02:18:41 0
海外だとバックショットにスラッグみたいですね
よくボード乗り、アウトドアマンが携帯してます
止まっていて
何かに依託して射撃なら当てる事は出来ますが
即倒は厳しいです
これには腕がいります(笑)
またガタイの割に頭蓋骨はかなり小さいですから
どうしてもボディ撃ちになりますよ
動いてると脊髄や重要な血管等に絡まない
逃がす、数多く撃つ等
距離があるとライフルには勝てません
やはり近距離専門ですね
246ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/05(水) 02:19:21 0
私の薀蓄を履き違えてる「ぬこ」という
サバゲマニアの馬鹿が、勘違いの質問を
してるようですが相手にしないでください。
「Black Magic 3inch」という最も硬く、
強力なブリネッキがありましてそれで多くの
レンジャーが大型のグリズリーを1〜2発で
仕留めております。
以下の掲示板をご参照ください。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1248969783/
247ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/05(水) 02:21:15 0
>>1
>鳥・小型動物用の銃弾とゴム弾を撃った。3発目の銃弾にク
マが混乱している様子だったので、家族は避難した。

この内容からショットガンから発射された3発は対人用としても殺傷力の低い
ゴム弾とバードショットということが分らんのかこの馬鹿はw

クマの頭蓋骨見たことがある人間ならどんな弾を使っても頭なんぞ狙おうとは思わない。
というか正面から突進してくるクマの頭は木の上からでもない限り狙わないのが常識。

ライフル弾やバックショット、スラッグは貫通するがバードショットではクマの皮膚は通さない。
なので北米では国立公園内の残飯荒らしのクマを追い払うのにバードショットを使う。
余談だが、昔千葉で逃げ出したトラははち合った猟師が撃った
バードショットを 全て皮膚でストップさせていたがその後日結局スラッグ弾で
頭を撃ち抜かれて即死したのは有名な話

Rubber bullets fired at L.A. protesters
http://www.youtube.com/watch?v=2GeiozyD3Tc
Rubber Bullets 101
http://www.youtube.com/watch?v=rTx4vbTYr-w
"Less Than Lethal" Shotgun Rounds
http://www.metacafe.com/watch/1222673/less_than_lethal_shotgun_rounds/

特にデブには意外と効果が薄い非致死弾達
人間でこれならクマには脅しにもならないだろう
40mmクラスになってやっと打たれ弱い人間がへたり込む威力。
248ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/05(水) 02:22:13 0
5.56mmや7.62mmなどのライフル弾では傷しかつかない強靭な防弾ガラスでも12ゲージスラッグなら簡単に貫通できる。
http://www.theboxotruth.com/docs/bot6_3.htm

Using a standard 10 pellet, 000 buckshot load, one shot from a 12 gauge is equal to a
10-shot burst from a 9x19mm submachinegun - with all FMJ bullets impacting at almost the same instant.
http://www.brassfetcher.com/12%20gauge.html

http://www.youtube.com/watch?v=O6j0fKENbeU&hl=en
The Xtrema2 Shotgun 12発を1.73秒で発射(動画後半3分10秒くらい)
http://splodetv.com/xtrema2-shotgun

つまり1発あたり0.14秒で空中に飛翔する動標的を撃ってる。

世界最速のショットガンシューターPatrick Flanigan (12 発 1.442秒)
http://www.youtube.com/watch?v=qY0ufo8W8DU

1発あたり0.12秒
249ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/05(水) 02:22:57 0
ブレネッキ・タイプスラッグ弾は。鉛鋳物製の弾頭にクッション材になるフェルト製のワッドと、
尾部に高圧ガスの漏れ止めの白いポリエチレン製のガスシールがネジ止めされて
一体となって発射される。このガスシールの漏れ止め効果で発射速度が約10%上がるのは、
マイクロフロンΠのピストンとシリンダー壁間の漏れ止め効果と同じ。トルク計算にすると21%増大する事になります。
このスラッグ弾の威力は、1発で44マグナム3発分の威力(3000フィート・ポンド)が有りましたから、
かなり大きなヒグマも一撃でノックダウンできました。

弊社の前身となった現代狩猟SRCが設計したタービン状の羽根を持つブレネッキ・タイプスラッグ弾は、
グリスに混合したマイクロフロンのテフロン系パウダーによる潤滑テストがされ、銃身内を秒速450メートルまで
加速され発射されました。飛行中は羽根による高速回転で、狙い通り正確に軌道をトレース出来ました。 

浅間山荘事件によってライフル規制が始まった直後に大物猟を始めた関係上、
大型のイノシシを倒すのにスラッグ弾の改良に情熱を燃やす青春時代を過しました。
最初に参考にした外国製のスラッグ弾は、米国製のベンコ・ビット弾やフランス製のブロンドウ弾でした。
ベンコ・ビット弾は、通常の12番散弾銃からアフリカ象を含むビッグ・ファイブを
倒せる威力のある超弩級575グレーンのスラッグ弾でした。その銃口エネルギーたるや、
発射されてから100m飛んだ458win弾と同等と物凄い威力でした。このスラッグ弾を
頑丈な検速圧銃身から発射した事がありましたが、初速500m/s以上出せましたので
458winのマズル・エネルギー並みになりました。勿論、通常の12番散弾銃から
初速500m/s以上で撃てば、反動で射手は後方へ吹っ飛んでしまい、薬室の
耐圧不足で危険この上ないのは間違いありません。400m/sを少し上回る実包を
5発ロードして、西富士射撃場にて50mでの命中率テストした事がありましたが、
あまりの反動の強さに3発目で諦めた経緯のあるツワモノです。
250ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/05(水) 02:23:49 0
北米でグリズリーの自衛に最も多く使われるのはOOバックとブレネッキスラッグの
3インチマグナムを交互に装填したショットガンです。
ブレネッキ・タイプは、尾部に軽量なクッション材のワッドと呼ばれる部分を脱落しない様に
ネジで止めているので、空気抵抗による修正力が大きく、尻振り振動数が
高い特性を持っています。銃口から飛び出した時に、このワッドは変形しているので、
弾の進行方向を変える舵としても働いてしまう場合があります。その為、回転させる事で
進行方向を正確に保つ必要があるのと、前述の通り尻振り振動数が高いので、
回転させても横転弾になりにくいのです。北海道のエゾ・シカ猟で、このスラッグ弾は
150メートルでも有効でした。

この距離で到達時間は0.5秒程かかりますので、ドロップを計算してスコープの
リティクルを50センチ程、上に合わせます。ブレネッキ・タイプはフランスのゲベロット社や
ドイツのダイナマイト・ノーベル社で製造されていました。
ヨーロッパのこれらの国で製造されていた理由は、ワッドやガスシールを一体化する事で
弾の重量を増せるのと、そのネジ止め用に弾頭内部に鉛の突起部を設けるので
貫通力が強まるからでしょう。アフリカが近い地理的条件や、大型のイノシシが
生息する猟場を抱えている関係から、大口径ライフルに匹敵する威力が必要とされていたのでしょう。
251ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/05(水) 02:24:56 0
8805(2004/10/01 09:28)3インチは from HIRO
2−3/4の反動に馴れて来て、むしろそれを快感と感じる様になってから、撃てば良いかと・・・・・
ちなみに、ライフル持ってるのに、グリズリーを撃つ時は、ブリネッキの3インチマグナムしか
撃たない友人も居ります。反動も凄いですが、近距離での威力も、凄いようです。

僕の場合は、battue308さんご指摘の通り、射撃がとっても下手なので、
猟に持って行く鉄砲は、経験的に、委託で撃って5センチくらいのグルーピングになる距離が、
猟での有効射程になっちゃってます(^_^;)
なもんなので、50で3センチくらいにはなるブリネッキだと、70〜80mくらい当たると思いますが、
フォスターだと10〜15mが有効射程になりますネン なので、僕レベルで猟用だと、
フォスターは止め刺し専用くらいしか、使えない様です。

銃の性能試験の為の委託撃ちのし過ぎだな・・・(^_^;)(^_^;)(^_^;)

http://www.gunsmith.jp/hunting.htm?8820

5107(2004/03/26 12:03)870の滑腔銃身で... from HIRO
ブリネッキのハンドロードでも、下の写真くらいのグルーピングは、コンスタントに出ますので、
半分ライフリング切って有る銃身やMSSー20でその成績は、一寸研究が足りないかも・・・
http://www.gunsmith.jp/rifleshoot.htm?5116
252ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/05(水) 02:26:10 0
市場に出ている最も重いスラッグのうちの1つ、黒魔術マグナムは最も大きく、
最もタフな捕獲上で荒らしています。それは非常に強力なので、危険な獲物を探す
場合それらのクライアントをバックアップすることは多くの場合アラスカとアフリカの
専門のガイドの選択の機会です。Brenneke CleanSpeed?コーティングは「清潔な狩り」を与えます、
樽の内に汚れる鉛を事実上除去することによる完全に新しい意味。黒魔術の特許が取られたB.E.T.?
多くのcenterfireライフル銃と競争する正確さを維持している間、詰め物はその飛行経路の
全体にわたる目標に最大エネルギーを転送するために作成されました。それは、
分野での最大の力、範囲および柔軟性を求める鹿ハンターと同様に?蜍K模か危険なゲームに
遭遇するかもしれない誰もに対する理想的な選択です。

Brenneke Black Magic Slug
Muzzle Velocity :1500 fps
Muzzle Energy: 3014 ft/lb
2 in. groups at 50 yards, 3 in. groups at 100 yards with smoothbore barrels

It is so powerful that it is often the choice of professional guides in Alaska and
Africa to back up their clients when hunting dangerous game.

http://www.ableammo.com/catalog/product_info.php?cPath=10480_14626_14517_15439&products_id=91133

平筒から撃つBlack Magc 3inch Magは100ヤードで3インチの精度だから AKS-74Uと同じ精度だ。
http://www.rifleshootermag.com/featured_rifles/RS_thelittlestAK_200902/index1.html
253オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 02:42:48 O
>>244
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1228933002

ブリネッキのスーパーサボット弾で北海道でエゾジカなら狩ったことがあるみたいだが。
254ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/05(水) 03:13:51 0
スーパーサボットはブリネッキ弾じゃなくてサボットな。
ブリネッキUSAというメーカーが販売してる商標であってスーパーサボットはサボット弾だ。
サボットとブリネッキの違いをググってみろ

知り合いのハンターは数年前、鉛規制前に北海道にショットガン一丁でヒグマ狙いの単独猟遠征にいき
繁みの中で遭遇したが7mから突進してくるヒグマをブリネッキ3インチスラッグ1発(止め矢含め2発)で仕留めた。
http://www.aimix-z.com/photovw.cgi?room=sample4&image=18701.jpg&btp=normal_web

腕に自信があって完全単独猟でやる人は犬も勢子も使わず、1人で山に篭って
最初に鹿を一頭撃って1週間分の食料を確保して車に寝泊りしながらひたすらクマを狙う。
猟犬というのも一長一短あって、密生したブッシュの中では状況に寄り足手まといになることもある。
255ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/05(水) 03:15:27 0
アラスカのベアーガードが使う銃として推奨されているのがポンプアクションショットガン&
600gr Brennke 3inch Magnmまたは、45-70レバーアクションライフルで.300〜.308クラスの
弾は北米の巨熊に通用しないので、やむ終えない時にしか使わない。
むしろ50m以下の近距離では3,000ft/lbs以上のブリネッキ3インチのほうが、
小口径ライフル弾やサボットよりもパンチ力があり、実際にここ10年の間にも
600gr Brennke 3inch Magnmで何頭のものグリズリーが射殺されている。
警官の発砲したOOBackの連射で射殺された例もある。

アラスカにはベアーガードといって、道路工事や鉄道工事をする人達を
熊から護るように警備する仕事があるんだが、そのベアガードが使用する
銃として最も推奨されているのがポンプアクションショットガン&
600gr Brennke 3inch Magnmまたは、45-70レバーアクションライフルで.300〜.308クラスの
弾は北米の巨熊に通用しないので、やむ終えない時にしか使わない。

むしろ50m以下の近距離では3,000ft/lbs以上のブリネッキ3インチのほうが、
小口径ライフル弾やサボットよりもパンチ力があり、実際にここ10年の間にも
600gr Brennke 3inch Magnmの一撃で何頭のものグリズリーが射殺されている。
警官の発砲したOOBackの連射で射殺された例もある。
北米では30口径クラスの軽量高速弾よりもBrennke 3inchや45-70のような
大口径重量低速弾のほうがクマの突進をストップさせる効果が高いということは実証されている。

Using a standard 10 pellet, 000 buckshot load, one shot from a 12 gauge is equal
to a 10-shot burst from a 9x19mm submachinegun - with all FMJ bullets
impacting at almost the same instant.
http://www.brassfetcher.com/12%20gauge.html
256ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/05(水) 03:16:37 0
アラスカの国立公園で人を襲ったグリズリーを射殺するのに一番多く使われるのが
ショットガン(散弾銃)の鹿撃ち用バックショットだ。
ハンティングと違って、レンジャーがクマ駆除する場合は、突然薮から飛び出してきたり、
時速50km/hで突進してくるクマに対処するというケースが多く、
極端な場合は、肩の高さまで銃を上げてる暇もない。
狙って急所に命中させる必要があるライフルよりも、むしろ30m以内の距離なら
突進してくるクマをストップするのにショットガンは一番有効だ。

実際に30年以上の間人を殺傷したクマの駆除に立ち会ってる研究科のスティーヴンヘレロ氏に
よるとショットガンのバックショットを使用して、薮から急襲してくるグリズリーが
目の前で射殺されたのを何度も見てるし、ライフル使用時によくあるような仕留め損ねて反撃されたり、
失敗したという話は一度も聞いた事が無いということだ。
スラッグとバックショットを交互に装填していれば尚心強い。

ただし、ショットガンの場合はライフルのように有効射程が長くないので、
有効距離はバックショットでせいぜい25m、最近の精度の優れた
ブリネッキスラッグの3インチマグナムを使えば100m前後は十分に使える。

バックショットの場合25m以下でなければヒグマの致命部まで到達する貫通力がなくなる。
25mというと銃の素人からすれば話にもならないほど近すぎる距離で、
それくらいの距離ならクマは1秒〜1.5秒で人間まで到達してしまう。
なので的確な射技を持つ経験者でないと自分に到達するまでに、クマを撃ち落せない。
但し、鳥撃ち用のバードショットではヒグマの皮膚すら貫通できない。
257ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/05(水) 03:17:28 0
アトランタ(ジョージア)のEric MorrisさんはBlack Magic Magnumを使い、
止め矢も含め2発で体重900ポンド(約400kg)のバッファローを仕留めている。
85ヤードでは、これらのスラグは手前側からバッファローの体内に入って
3フィートの深さまで入り込み、反対側の皮の下で止まっていたそうだ。
65ヤードでのショットは、完全に900ポンドのバッファローを
通り抜けて、反対側の地面で跳飛した。
300Win Magsと7mmのRem Magsのライフルを使っていた同行者は、
それらのバッファローを一頭倒すために6発〜8発撃たなければ倒せなかったそうだ。

このサイトの下のほうにEric Morris氏の仕留めたバッファローの
写真と詳細が載ってる。
http://www.slugshooting.com/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/buffalo_hunt-2.jpg
http://www.slugshooting.com/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/buffalo-hunt-3.jpg
http://www.slugshooting.com/id6.html
http://media.photobucket.com/image/brenneke%20black%20magic/mcubed4130/shotgun_12g_slugs_sizes.jpg
取り出した弾丸見てみろ。
アメリカバイソンは45-70を5発ぶち込んでも死なないことがあるくらいタフで有名だ。
こんな400kgのバケモノを弾頭変形もさせずに2発で殺すシロモノが
人間に当たったらヤバ過ぎる。

Black Magic 1発で仕留められた約600kgのグリズリー
http://peninsulaclarion.com/images/060506/12038_512.jpg
258ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/05(水) 03:21:59 0
北米においてグリズリーの駆除にショットガンが使われた一つのケースは
イエローストーン国立公園で研究者3人とレンジャー1人計4人のパーティーを組んで、
無線発信機をつけた子連れの雌グリズリーを追って灌木の密生地の中に入って行った。
クマは傷を負っていると思われ、これ以上に危険な状況は想定できないほどだった。

発信機をつけていたので、研究者とレンジャーはおおよその位置は掴んでいたにも
かかわらず、雌グマは突然繁みの中から突進してきた。
クマは約4mの距離から大きな粒径の鹿用散弾(OO Buck)を込めた12ゲージのショットガンで
最初の1発を撃ちこまれた。
そこで、突進のスピードが落ち、ヨタヨタと妙な走り方になったところで
立て続けに発射された次弾で息の根を止められた。

もう一つはアルバータ州野生生物局で働く生物学者ブライアン・ペルチャットが、
子供のいない雌グリズリーに、彼のグループではほとんど経験の無い、
新しい鎮静剤を打ったときに起きた。
そのクマは突然覚醒して敏捷になり、攻撃的になった。

クマを扱ってたブライアンは走って逃げた(その状況では正しい判断だった)、
その彼をクマが追いかけた。
その場にいたレンジャーは万一に備えて12ゲージのショットガンを持っていた。
彼はスラッグ弾1発でクマを撃ち殺したが、倒れたクマはブライアンからわずか
2〜3m後ろまで迫っていた。

ショットガンのスラッグは弾丸の直径が18.2mmほどもあり、至近距離では
.30-06(7.62mm)などの軽量高速な汎用ライフル弾とは比べ物にならないほど、
ヘビーなパンチ力があり、50m以内ならばむしろライフルよりも効果的だ。
それにブッシュでスラッグを使用する場合、ライフルの軽量高速弾のように
細い木の枝に触れただけで弾道が逸れるという弊害がない。
259ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/05(水) 03:23:02 0
フェデラルOOOBack 3インチマグナム は9.14mm(約38口径)が一つのシェルに10発内臓されてる。
ペレット一粒が68グレインで初速1225fpsだからエネルギーは2266ft.lbsつまり一発辺り約226ft.lbs。
ほぼ38sp158grと同等のエネルギー、つまり1回の発射で日本の警官が持ってる
38口径の拳銃10丁から一斉射撃される感覚だ。
Using a standard 10 pellet, 000 buckshot load, one shot
from a 12 gauge is equal to a 10-shot burst from a 9x19mm submachinegun - with all
FMJ bullets impacting at almost the same instant.
http://www.brassfetcher.com/12%20gauge.html
http://www.ableammo.com/catalog/product_info.php?cPath=10480_14626_11576_16377_11604&products_id=73070

Winchester Super-X .38 sp 158gr,
http://www.wholesalehunter.com/product.asp?productid=2931
Federal 38sp 158gr
http://www.2ndamendmentshootingsupply.com/product/15411
260ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/05(水) 03:25:42 0
口径:500S&W  
弾頭重量:440gr 
初速:1663fps
KOPF=52.2   
ME=2602    
PF=731.7

口径:18.3mm、Brennke Black Magic 3inch  
弾頭重量:602gr  
初速:1502fps
KOPF=93.4    
ME=3014     
PF=901.2

口径:7.62mm×39  
弾頭重量:121gr   
初速:2390fps 
KOPF=12.3    
ME=1525    
PF=289.1
261オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 03:25:51 O
「抵抗」って知ってる?
弾が大きいと抵抗が大きくなって貫通力が落ちるんだよ

例えばその3インチマグナムスラッグ弾は100ヤード先でもデザートイーグル50AEの銃口から出た直後と同等のエネルギーがあるみたいだけど、貫通力はデザートイーグル50aeのが上

なぜならスラッグ弾は約18mm
、50AE弾は12.7mmでエネルギーが同じなら小さい方が抵抗が少なく貫通力が高いのだ

ダガーナイフとコンバットナイフだったらダガーナイフの方が貫通力が高いだろ?
これは両刃で一般的なナイフと違って背面にも刃がついてるから抵抗が少なく貫通力に優れる。
262ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/05(水) 03:27:38 0
口径:5.56mm×45  
弾頭重量:70gr   
初速:3149fps
KOPF=6.6    
ME=1541    
PF=220

初活力(ft-lbs)=ME(マズルエナジー)
計算式:弾丸重量(gr)×初速(fps)×初速÷450240

破壊力=PF(パワーファクター)…
計算式:初速(fps)×弾頭重量(gr)÷1000

TKO=KOPF(ノックアウトパワーファクター)…
計算式:初速(fps)×弾頭重量(gr)×弾丸口径(inch)÷700
263オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 03:28:38 0
太郎どんだけ詳しいんだよww
264ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/05(水) 03:29:24 0
>>261
ともかくぬこは無知でキショイから黙ってろなw

これは50ydからBlack Magic 3inch1発で仕留めたブラックベアだが結構デカイ部類だ。
http://www.biggamehunt.net/forums/viewtopic.php?t=17147&sid=b295e475a916a986f40aaeedf4bf1372
265ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/05(水) 03:31:01 0
>、50AE弾は12.7mmでエネルギーが同じなら小さい方が抵抗が少なく貫通力が高いのだ

5.56mmや7.62mmなどのライフル弾では傷しかつかない強靭な防弾ガラスでも12ゲージスラッグなら簡単に貫通できる。
http://www.theboxotruth.com/docs/bot6_3.htm

7.62mmと12ゲージスラッグは同等の数値エネルギーでもこの場合スラッグのほうが貫通力が高い。
266オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 03:35:27 O
>>263
本人の狩猟経験もあるみたいだがほとんど受け売りみたいだよ

>>265
防弾ガラスの構造と仕組み
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1226645482
267オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 03:39:08 O
ウンコ
268オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 03:40:26 O
まんこ
269オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 03:41:26 O
チンカス
270オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 03:42:27 O
ザーメン
271オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 03:49:47 O
ショトガン太郎かっけえ〜
272オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 03:50:44 O
>>271
太郎乙
273オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 03:57:17 O
>>257を見れば100ヤード先でも50AEよりも貫通力があることは一目瞭然。
50なら85ヤードどころか5ヤード先から発射しても400キロのバッファローの体を3フィートも貫通するなど無理なはなし
274オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 03:59:09 O
>>273
さも試したことがあるかのような口振りだな
275ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/05(水) 03:59:44 0
M2とポンプは装弾数も発射速度も違うし、昔の紙ケースの弾薬と
今の高精度なブリネッキ等やバックショットのマグナム装弾とも違う。
100mまでは俺が使う俺のマズルブレーキ付きM2が精度も発射速度も最強だ。
長さ、バランスとも良く、重すぎず軽すぎず、長すぎず、短すぎず。
これをもって結論とし異論は認めない。

黒魔術マグナムで100mまではいける。
100mでもまだ50AEよりエネルギーを残していて
600グレインのヘビー級パワーは 軽量高速弾よりインパクトがある。
下記メーカーサイト参照
http://www.brennekeusa.com/web/text/magnum12.html

幾つかのテストでは458ウィンチェスターマグナム以上の貫通力があることが証明されている。

The Brenneke Black Magic delivers a 600 gr .73 hardened slug at a muzzle energy
just above 3000 ft/lb,,,and it is NOT at the low end for a grizzly medicine...quite the contrary,
it is considered one of the best grizzly stopper....in some tests
it penetrated way more than a 458 Win Mag.
http://www.thehighroad.org/showthread.php?t=412287&page=2
276ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/05(水) 04:05:02 0
50AEで458ウィンチェスターマグナム以上の貫通力など無理な話し。
ブリネッキUSAに問い合わせたところ、最も硬いリードから弾頭が作り出されてるので
85ヤード先で400kgのバッファローの分厚い脂肪層や頑丈な骨を貫通した後も下の
写真の様にまったく変形していない。
http://www.slugshooting.com/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/buffalo_hunt-2.jpg

50AEなら85ヤード先で命中しても粉々だ。
277ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/05(水) 04:08:11 0
一生粘着してでも100m以内でのショットガンの優位性を否定しようと必死になってる馬鹿がいますねw
幾ら歪曲しても事実は事実としてソースが残ってる限り無理だ。
ショットガンの方が有利な部分は有利でライフルの方が有利な部分は有利。
いくら捻じ曲げて「ライフルは最強でショットガンは役に立たないゴミ」と言ってみても
事実は事実として変えることは出来ない。
278オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 04:09:04 O
>>276
そのブリネッキの硬いリードから作った弾がどんな素材で出来てるのはわからないが50aeでもスチール弾を使えば着弾の衝撃で粉々になるってことはないと思う
279ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/05(水) 04:10:26 0
>85ヤードでは、これらのスラグは手前側からバッファローの体内に入って
>3フィートの深さまで入り込み、反対側の皮の下で止まっていたそうだ。
>65ヤードでのショットは、完全に900ポンドのバッファローを
>通り抜けて、反対側の地面で跳飛した。
>300Win Magsと7mmのRem Magsのライフルを使っていた同行者は、
>それらのバッファローを一頭倒すために6発〜8発撃たなければ倒せなかったそうだ。
http://www.slugshooting.com/id6.html

>85ヤードでは、これらのスラグは手前側からバッファローの体内に入って
>3フィートの深さまで入り込み、反対側の皮の下で止まっていたそうだ。
>65ヤードでのショットは、完全に900ポンドのバッファローを
>通り抜けて、反対側の地面で跳飛した。
>300Win Magsと7mmのRem Magsのライフルを使っていた同行者は、
>それらのバッファローを一頭倒すために6発〜8発撃たなければ倒せなかったそうだ。
http://www.slugshooting.com/id6.html

>85ヤードでは、これらのスラグは手前側からバッファローの体内に入って
>3フィートの深さまで入り込み、反対側の皮の下で止まっていたそうだ。
>65ヤードでのショットは、完全に900ポンドのバッファローを
>通り抜けて、反対側の地面で跳飛した。
>300Win Magsと7mmのRem Magsのライフルを使っていた同行者は、
>それらのバッファローを一頭倒すために6発〜8発撃たなければ倒せなかったそうだ。
http://www.slugshooting.com/id6.html
280オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 04:11:37 O
>>277
じゃあライフルの有利な点を言ってみてよ
「高速」
「精度が高い」
「100メートル以上ならライフルの天下」
以外で優れた点を。

太郎はライフルの利点を何一つ言わずショットガンの話ばかりしてるから「ショットガンは最強、ライフルはガラクタ」ってとられるんだよ
281ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/05(水) 04:13:52 0
50AEにスチール弾を使う意味が無い。
狩猟の為に必要なら日頃市販されてるだろ。
それにスチール弾じゃダメなんだよ。
拳銃弾は拳銃弾の特性があって北米でもハンドガンハンティングは大口径使っても50m以内というのが常識。
嘘だと思うなら「Handgun Hunting」とか色々ググってみればいい。
282ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/05(水) 04:16:22 0
>太郎はライフルの利点を何一つ言わずショットガンの話ばかりしてるから「ショットガンは最強、ライフルはガラクタ」ってとられるんだよ

そうとるのはお前みたいな馬鹿だろw

フェラーリ好きでランクルが嫌いな奴がランクルの優れた点を並べて絶賛するか?
常識で考えろ馬鹿www

俺は好きなものを賛美する為にお前らみたいな捏造までしねーんだよw
283オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 04:18:53 O
オイラのような素人は銃砲について全く素人なわけで…

ショトガン太郎の科学的解説には痺れるわ
284ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/05(水) 04:20:50 0
お前みたいな馬鹿は頭が悪いからすぐに「ショットガンは弱い」「ライフルは強い」
「フェラーリとランボルギーニはどっちが凄い」とか肝心な点が抜けてる幼稚なことを平気で書く。

「何に関して」だよ?「どの機種」だよ?って話だよ。
285オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 04:24:41 O
>>282
中立的な立場から議論しないと。
だからライフルやショットガンの利点・欠点を包み隠さず言ってくれ。

あと本棚の裏に隠して犯罪者からの自衛に備えるならソードオフのM870とMP5A5だったらどっちがいい?
286オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 04:26:19 O
下痢便
287オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 04:27:52 O
むけちん
288オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 04:29:17 O
確かに下痢便をガラスの瓶に入れて蓋をして保管しておき、犯罪者が来たら火炎瓶の要領で投げるっての最強だよな
合法だし手軽だし殺傷能力がないし。
一種のスタングレネードかな。
289オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 04:30:37 O
まあまあ、デッドラではショットガンの方が強いよ。
290オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 04:30:45 O
濡レマン湖
291オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 04:32:27 O
デッドライジングでは確かにショットガンも強力だがゾンビ相手にはアサルトライフルか格闘のがいいよ
2でるみたいだし
292オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 04:32:30 O
アナルファック
293オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 04:37:52 O
おちんちん
294オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 04:39:58 O
尿道炎
295オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 04:40:59 O
日本脳炎
296ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/05(水) 04:42:18 0
英陸軍特殊部隊SASにおいては、少数ではあるがこの銃を運用する部隊があった。
突発的な遭遇戦においては一発必殺ともいえるショットガンに勝る武器は無いとし、
近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。
ともあれこのA-5はハンティングモデルゆえに装弾数が少ないという
欠点こそあったものの、前衛を務める兵士を始めとして好評を博していた。

http://www21.atwiki.jp/bf_njurf3f5/pages/135.html

>近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。

>近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。

>近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。

>近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。

>近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。

>近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。

>近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。

>近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。
297ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/05(水) 04:44:49 0
(2)道具について
ア 銃器
ヒグマの捕獲では、ライフル銃を使用するのが一般的です。ただし、至近距
離で遭遇する可能性がある場合やブッシュが濃くて跳弾しやすい場所では、
散弾銃のほうが効果的なこともあります。
最近では散弾銃でも、ハーフライフル銃身のように高い精度と威力を発揮し、
ヒグマに対して十分に対応できるようになっているものもあります。

ライフル銃については、装填方式(ボルトアクション、自動など)や口径の
違いによりさまざまな種類があります。銃の特性を理解した上で、
使用する条件や自分に合ったものを選択することが大切です。
また、自分が使用する銃器については、射撃練習などを通して、取り扱いに
十分習熟し、高い命中精度が発揮できるようにしておくことが最も重要です。

【捕獲熟練者の意見】
・ブッシュが多く見通しの効かない場所では、散弾銃を使用する。
・故障しにくく、装填時の音が小さい(ヒグマに気づかれにくい)のでボルトアクションを使用している。
・ボルトアクションの銃は慌てて操作すると弾が「かんでしまう」ことがあるので、落ち着いて操作する必要がある。
・自動銃でもきちんと整備していれば安全性は高い。
・ヒグマが近いときには装填が早いので自動銃がよい。
・口径が小さいライフルでもきちんと急所を狙えば、十分にヒグマを捕獲できる。
・軽くて持ち運びのよい銃がよい。
・ブッシュが濃いところでは銃身が短い方が扱いやすい。
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/NR/rdonlyres/3FA5EBF8-550D-421E-B57D-E672DE89F84E/915074/2232.pdf
298ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/05(水) 04:46:35 0
>>259
そういえば、象を警官隊が撃ちまくってる映像がありましたね。
日本でも動物園から逃げ出したライオンを、数人の警官が、
ニューナンブで15発も撃ち込んで射殺したことがあったそうです。
集団で撃ち込めば幾分非力な警察拳銃でも、猛獣をしとめることは可能なようですね。
もっとも、20年ほど前に千葉県で逃げ出したトラは、鳥用の散弾を
皮膚でストップさせていたそうですから(結局、同時にスラッグ弾が
頭に当たり死亡)、猛獣に対しては余裕のある銃や銃弾を使用するの
が無難と言えるでしょうね。
299ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/05(水) 04:47:19 0
Benelii M2 Practical Comfortech (エメリヤーエンコ・ヒョードル)vs Colt M4A1(亀田興毅)

Bnelli 使用弾薬:Brenneke Black Magic 12 Gauge, 3 in & Federal OOO Buck 3in(10pellets)XRAIL RCI-26rnd装着(計26発)
http://www.youtube.com/watch?v=rzqwEP5QC78&hl=ja

M4A1使用弾薬:5.56 x 45 mm NATO 30発

RCI XRAIL (Roth Auto Index Loader)についてはこちら
http://www.thefirearmblog.com/blog/2009/05/01/rci-xrail-roth-auto-index-loader/

XRAIL RCI-26rnd装着(計26発)で全弾Federal OOO Buck 3in(10pellets)の場合38口径(9.14mm)×26=弾幕260発

M4A1使用弾薬:5.56 x 45 mm NATO 30発 =弾幕30発
300オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 04:47:37 O
なあ
なんで現実のクマは物凄く不細工なのにぬいぐるみのクマはあんなに可愛いんだろうな
301ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/05(水) 04:48:58 0
50m以内には一撃必殺ともいえるショットガン最強だしゾンビ映画でもショットガンは必須アイテムだ。

ゾンビには痛覚がないので拳銃弾を数発食らっても向かってくるが、
こんな風に頭をふっ飛ばせば痛覚も糞もない。
ショットガンで撃たれたゾンビの頭が吹っ飛んでるがこれは誇張ではない。
RE4 Best Shotgun Competition (2) Riot Gun: The 1st Round
http://jp.youtube.com/watch?v=hmSl_32wqRo
RE4 Best Shotgun Competition (5) Riot Gun: The 2nd Round
http://jp.youtube.com/watch?v=2By4TgATSpQ
RE4 Best Shotgun Competition (8) Riot Gun: The 3rd Round
http://jp.youtube.com/watch?v=AR5z2v5xxuQ
http://jp.youtube.com/watch?v=eOPuEuJx1MY

見てください。
ショットガンで自殺した人の検死動画ですが、頭が爆発して空っぽです。
http://www.liveleak.com/view?i=eaf_1175822057
302ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/05(水) 04:50:21 0
リアルマンストッパー

アンブッシュや少人数での奇襲戦法を好むモロ族との戦いを通じ、
軍幹部はブレット1発の正確な命中率(アキュラシー)よりもショットガンの
ワンショットでランダムに複数弾を命中させる(ヒットプロバビリティー)に着目した。
OOバックを装填したポンプアクションのショットガン、これがベストアンサーであった。

ナイフで武装した民間人を装ったモロ族ウォリアーから奇襲を受けた
アメリカ人兵士らはライフル、ハンドガンで応戦、数発命中したにもかかわらず
相手は倒れず逆に撃たれた事で発奮した彼らに猛反撃を蒙った。
モロ族との戦いはこうした返り討ちの様なパターンが多かった。

しかし一度に9粒のバックショットを連続で6回発射できる
ポンプアクションショットガンにより事態は改善される。
1粒の直径が8.83mmのバックショットのマルチプルヒットは
薬物で無痛状態になった彼らの痛覚許容閾を凌駕した。
(命中させる事自体が容易ではない急所銃撃よりも2〜3発以上の
複数銃撃のほうが対人効果は高い→大量出血の促進)それでも
反撃を続ける相手には容赦なく頭部めがけてバックショットが撃ち込まれた。
(脳幹の完全破壊→即死)
http://i22.photobucket.com/albums/b326/socialmad6988/OGRISH-dot-com-shotgun20suicide202.jpg
http://www.petdance.com/actionpark/bigblack/discography/pix/shotgun-suicide-2.jpg
http://poetry.rotten.com/shot-au/0001/
http://poetry.rotten.com/shot-au/0002/
http://poetry.rotten.com/shot-au/0003/
http://www.bestgore.com/murder/massive-shotgun-wound-extremely-gory-head-explosion-picture/

バックショットは一度に複数のペレットを発射することから
近距離におけるヒットプロバビリティー、いわゆる
ヒット率はサブマシンガンよりも45%高く、アサルトライフルより2倍高いと言われている。
303ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/05(水) 04:51:12 0
Ignatius Piazza Front Sight Sub Machine Gun Training
http://www.youtube.com/watch?v=OHJDtmjrCYM
Front Sight Ignatius Piazza Firearm Training m16 Rifle
http://www.youtube.com/watch?v=j6FoG4RZqgc
Army Pro Tips: SSG Johnson, PFC Horner Shotgun Reloading
http://www.youtube.com/watch?v=wU5dsnBsxXs
FN SLP Shotgun
http://www.youtube.com/watch?v=xa_7iFtiruU
United States Shooting Academy Benelli shotgun speed shoot
http://www.youtube.com/watch?v=O6j0fKENbeU
これらの動画を見ても、オートローディングショットガンがアサルトライフルやSMGより
マルチプルヒットににおいて遥かに秀でている事が分る。

「近距離戦でショットガンに勝るものはない。あるとしたら火炎放射器
くらいだ。」これはトム・クランシーの「Die Stunde der Patrioten」
(頑住吉注:直訳すれば「愛国者達の時」でしょうか。
私はこの人の小説読まないんで日本語題名は分かりません)の中で、
アメリカ海兵隊のBreckenridge一等軍曹が述べた見解だが、これは
小説の中だけのことではない。
http://www.h5.dion.ne.jp/~gun357/shotgun.htm
http://www.special-warfare.net/data_base/201_individual_weapons/205_02_support_weapons.html
304ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/05(水) 04:52:13 0
http://jp.youtube.com/watch?v=XHAWtwOmClA
立ち会い、久島海に旭道山の強烈な張り手がクリーンヒット!
久島海は脳しんとうを起こし、土俵中央に膝から崩れた。
久島海は当時の協会理事長の部屋の大切な力士。
旭道山の張り手は非公式ながら禁じ手とされた。
久島海はこれがトラウマになったのか大成せず、旭道山は
得意技が使えずに負けが込み、国会議員へ転身する。

八つ墓村 異談・横溝正史と津山30人殺し
http://jp.youtube.com/watch?v=S-xrswNRZsA
http://jp.youtube.com/watch?v=Ul3dm6AxKsU
http://jp.youtube.com/watch?v=7MzjF5AemjI
http://jp.youtube.com/watch?v=IjCsIeH-wH4
http://jp.youtube.com/watch?v=ttIKUgw1oNo

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%A5%E5%B1%B1%E4%BA%8B%E4%BB%B6
305ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/05(水) 04:52:53 0
アメリカ軍が塹壕戦に持ち込んだショットガンは、高い成果を上げ、敵側であったドイツ軍は
その有効性を恐れた。当時、ドイツの新聞は、アメリカ人は野蛮人だと書きたてた。
また別の新聞は、アメリカ軍は錬度が低く、ライフルをまともに扱えないからショットガンを持つのだとした。
第一次大戦は、航空機や戦車、軽機関銃、Uボートそして毒ガスが戦場に投入された。
そこにショットガンが登場したからといって、それに過剰反応したのは実に妙だ。
しかし、ヨーロッパでは、ブランダーバス(Blunderbuss)以降、ショットガンが戦場で
使われることはほとんど無かった。

ショットガンは動物用の猟銃であり、それを対人用に使うことに感覚的な抵抗があったのかもしれない。
ここでドイツ軍は思わぬ行動に出た。ショットガンを戦場で使うことは、Hague Convention
(ハーグ条約)協定違反として公式に直訴した。

そしてショットガン持った兵を捕虜にとった場合、
即刻銃殺刑とするとした。鉛の散弾はメタルジャケット弾ではないので、1907年のハーグ条約に
違反しているというわけだ。アメリカは、ハーグ条約がメタルジャケット弾のみを使用するように求めたのは、
ピストルやライフルの高速弾で大きな外傷を引き起こすものにのみ適用されると反論し、
アメリカの主張が認められた。そしてアメリカ軍はショットガンの戦闘での使用を継続した。
306オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 05:00:35 O
ザーメンライス
307オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 05:09:12 O
コンジローム
308オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 05:15:00 O
クラミジア
309オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 06:22:54 O
HIV
310オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 06:57:00 O
でも結局フルオートのアサルトライフルのほうが強いんでしょ?
311オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 07:19:18 O
太郎寝たか?
まぁ、あれだけ書き込み続けたら疲れるわなw

ショットガンに惚れるのも分かるが、所詮一対一を好むハンターの自画自賛でしかない

駆除となればショットガンに頼らずとも何とでもしようがある
312オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 07:46:20 O
残念

日本刀なら一振りで首が飛ぶ
313オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 07:47:27 O
つうかクマは臆病なんだから鈴を慣らしたりラジオ付けたりロケット花火や爆竹使えば寄ってこないわ逃げるわで大丈夫だぞ

命を狙われてないならばわざわざ殺す必要はない
314ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/05(水) 09:18:54 0
弾薬というものは貫通性に特化すればするほど、ストッピングパワーや
パンチ力を犠牲にすることになる。
しかし、貫通性能と大口径ライフル並みのインパクトの両方を
兼ね備えてるのがショットガンの12ゲージスラッグだ。

日本で合法的に所持できるショットガン(散弾銃)にも、様々な種類が
あります。拳銃の弾薬と違い、ひとつの弾薬の中にベアリングに似た
散弾が装填されています。鹿狩りの際によく使用される「00(ダブルオー)
バック弾」は、30メートルまでの近距離で効果を発揮し、76センチ四方の
円状に鉛弾が飛散します。これは同弾一発で9mm弾丸9発分に相当する事に
なります(レベル3Aで防護可能)。恐ろしいのは、鹿狩りに使用される
「ライフルド・スラッグ弾」です。有効射程距離が100メートル、
至近距離だと自動車のドアを簡単に貫通するパワーがあり、レベル3Aでは
完全に防護できません。
ライフル銃に代表される高速弾も、レベル3以上の防弾性能が必要です。
犯罪にこのような狙撃銃が使用されるケースは稀ですが、非常時に
追加パネルとしてインサートできる「クイック・フィット」と呼ばれる
装備をしておくことが必要です。

自動小銃では壊れない鉄のドアでもスラッグなら簡単に破壊できる。
http://www.youtube.com/watch?v=XoL3JVOGnKc
http://www.youtube.com/watch?v=b9mAEedYoGA&NR=1
315ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/05(水) 09:20:14 0
ショットガンによる頭部への近射ほど、凄惨な銃創を与えるものはない。
これだけは例外なく、頭蓋、組織、脳漿を必ず吹き飛ばす。

至近距離からの散開しないペレットの一群と、大口径の高圧な発射ガスが
急激に頭蓋内にインジェクトされることによって、ズタズタのパルプ状に破壊された
脳内組織と共に頭蓋内に発生した凄まじいプレッシャーは逃げ場を求めて
頭蓋を破裂させて、脳漿を撒き散らす。

http://i22.photobucket.com/albums/b326/socialmad6988/OGRISH-dot-com-shotgun20suicide202.jpg
http://www.petdance.com/actionpark/bigblack/discography/pix/shotgun-suicide-2.jpg
http://poetry.rotten.com/shot-au/0001/
http://poetry.rotten.com/shot-au/0002/
http://poetry.rotten.com/shot-au/0003/
http://www.bestgore.com/murder/massive-shotgun-wound-extremely-gory-head-explosion-picture/

自殺の際、口に咥えたショットガンが発砲時の強い反動で口から外れて、
顔の全面だけ吹き飛ばして自殺者の思いを遂げられず、
その後大変な傷害を抱えて生きていくという悲惨な例はあるがまともに
命中した場合、生存は先ず無理だと警察の銃器教育専門家は語っている。
316ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/05(水) 09:21:03 0
戦場は別として、我々一般市民が市街地の個人戦で遭遇しうるケースで
まず、300m先の敵とかに応戦することは通常あり得ない。
アメリカの警察統計を見ても分るように、銃撃戦が勃発するほとんどは
7m前後またはそれ以下がほとんど。

ショットガンの装填数は4〜9発で、サブマシンガンは20〜40発。
この数字だけを見るとサブマシンガンが有利に見えるかもしれ
ないが、たとえ、毎分600発の発射速度があろうと、20発のマガジンを
全弾撃ちつくすのはたったの2秒だ。
しかも幾ら速く連射できようとも20発は20発でしかない。
一方、少なめに見積もってキャパシティー6発マガジンのショットガンから
OOOバックを撃ち尽したなら1秒間に合計60発の38口径弾丸が発射されることになる。

実戦の場において一度引き金を引くと敵が倒れるのを確認するまで
撃ち続けるのは人情であり、そのような戦闘状況で冷静に消費数を
覚えてることはほぼ不可能に近いということはイラクに派兵され
最前線で戦った兵士も証言している。

だが、ショットガンであれば動く標的であっても、体の一部だ
け露出させてる相手であろうが、ある程度の技術さえあれば
ヘッドショット1発で倒すことも可能。
派手な発射音や機能美に憧れる気持ちは俺も分る。
だが、トレンチガンの功績でも証明されているように、40m以内の
近距離戦においては、ショットガンの火力と命中率はサブマシンガンのそれを上回る。
317ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/05(水) 09:22:14 0
大柄で屈強な男には9mm弾の豆粒弾は効かないという実例
http://www.youtube.com/watch?v=wMNRUmmNwHw

この動画でも分るように、アサルトライフルに使用される7.62mmや5.56mm等の
軽量高速弾は興奮状態で刃物を振りかざして興奮状態で突進してくる人間を
迅速にストップできない。
http://jp.youtube.com/watch?v=Ei4Vv6EcV3o

これらの頼りないフルオートではもっと距離が近ければ相打ちになってしまう。
ましてやMP5など話しにもならないだろう。

こういうときこそショットガンだ。

ナイフ持ったキチガイ
http://www.youtube.com/watch?v=KV-M-YgE_eE

警官がナイフを捨てるように説得→応じないので催涙スプレー噴射→

全く効かずに突進して来た→ショットガンで射殺 →すぐに卒倒

強引に逃亡しようとしてショットガンで撃たれる男
http://www.efukt.com/view.php?id=1604

検挙時に強引に逃亡しようとするも警官が容赦なく至近距離から
ショットガンでズドン!1発で卒倒!
胸元を撃たれたようでこりゃ生存は先ず無理だ。
出血もおびただしく何しろショットガンだから内蔵はズタズタになる。

このような場合は場合は、ナム戦やモロ族戦でストッピングパワーが
実証済みのショットガンが適切といえる
318ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/05(水) 09:22:54 0
対人に限らず、対猛獣、対クマ、トラなどの自衛まで考慮にいれると
点の攻撃はジグザグに走るスピードの速いものに対処できない。
柘植久喜氏も戦場ではジグザクに走る人間にM16はまず当たらないと言っている。

米軍がショットガンを有効な兵器として活用たのは
第一次世界大戦の塹壕戦において狭い場所でのスプレーガンとしての戦闘実績があるからだ。
実際SMGより遥かに優れた使い勝手だったためSMGの評価が低くなり、
SMGの採用が遅れた位で、ハーグ協定により警備用などの後方配備となったが
その後の第2次大戦では日本相手の太平洋戦線におけるジャングル戦で使用してる。

朝鮮戦争では戦闘距離が離れた為(山から山への撃ち合いとか多い)また後方配備になったが
ベトナム戦ではまた前線で用いてる(イサカなどの追加購入もあり)
現代中東で使用頻度が低くなったのは手榴弾や40mmグレネードの使用が多くなった為で
ジャングル戦などが主戦場になれば又使用頻度は増える。
SMGで8の字掃射をやるよりショットガンで一発のほうが速くて確実なのは今でも同じ。
対人用と狩猟用での使い方の違いも、効果も知らんでショットガンを過小評価するのは馬鹿。
319ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/05(水) 09:24:15 0
アラスカのベアーガードが使う銃として推奨されているのがポンプアクションショットガン&
600gr Brennke 3inch Magnmまたは、45-70レバーアクションライフルで.300〜.308クラスの
弾は北米の巨熊に通用しないので、やむ終えない時にしか使わない。
むしろ50m以下の近距離では3,000ft/lbs以上のブリネッキ3インチのほうが、
小口径ライフル弾やサボットよりもパンチ力があり、実際にここ10年の間にも
600gr Brennke 3inch Magnmで何頭のものグリズリーが射殺されている。
警官の発砲したOOBackの連射で射殺された例もある。

アラスカにはベアーガードといって、道路工事や鉄道工事をする人達を
熊から護るように警備する仕事があるんだが、そのベアガードが使用する
銃として最も推奨されているのがポンプアクションショットガン&
600gr Brennke 3inch Magnmまたは、45-70レバーアクションライフルで.300〜.308クラスの
弾は北米の巨熊に通用しないので、やむ終えない時にしか使わない。

むしろ50m以下の近距離では3,000ft/lbs以上のブリネッキ3インチのほうが、
小口径ライフル弾やサボットよりもパンチ力があり、実際にここ10年の間にも
600gr Brennke 3inch Magnmの一撃で何頭のものグリズリーが射殺されている。
警官の発砲したOOBackの連射で射殺された例もある。
北米では30口径クラスの軽量高速弾よりもBrennke 3inchや45-70のような
大口径重量低速弾のほうがクマの突進をストップさせる効果が高いということは実証されている。

Using a standard 10 pellet, 000 buckshot load, one shot from a 12 gauge is equal
to a 10-shot burst from a 9x19mm submachinegun - with all FMJ bullets
impacting at almost the same instant.
http://www.brassfetcher.com/12%20gauge.html
320ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/05(水) 09:25:21 0
アサルトライフルやボルトアクションライフルは点の攻撃なので火線を追従させ難く
突進されるとヤバい。
http://jp.youtube.com/watch?v=TZwq9M_FtOc

この2つは間一髪食われかけギリギリでライオンを仕留めてる。
http://jp.youtube.com/watch?v=EFd8WEGUfjk
http://jp.youtube.com/watch?v=x_yTNo36YOs

こういう瞬発力があり、人間の反射神経を凌駕する猛獣相手のケースでは
動標的に圧倒的に強いショットガンで なるべく連射が速いオートから撃つ3インチマグナムが最適だ。

これもそうだ。
http://jp.youtube.com/watch?v=1LjG7S8aqJg

こういう遭遇戦ではオートショトガンが有利だ。
下の動画を見ても一目瞭然だが、ショットガンは素早く動く動標的に対する
アドバンテージが非常に高く、俺の様に訓練を積んだものなら時速120km/h以上で飛翔する鳥も撃ち落せる。
http://jp.youtube.com/watch?v=Z5uHt4AwYb4
321ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/05(水) 09:26:19 0
アメリカ軍の誤算

米西戦争後、フィリピン諸島の統治に派遣された
アメリカ軍は原住民モロ族との戦闘で予想だにしなかった
数の犠牲者を出した。モロ族ウォリアーのエッジドウェポンによる
捨て身の攻撃に対して当然のことながらアメリカ軍は
ファイアアームズで対抗した。
戦況が深刻化する中、ライフルをはじめとするサービスアームズの
脆弱さが徐々に浮き彫りになった。
ファナティックなモロ族戦死は、胸部、腹部銃撃をものともせず、
もはや頭部の完全破壊以外彼らを止めるすべは無かった。

当時のサービスアームズを検証するとー

1.ハンドガンでは採用したばかりのニューカートリッジ
  38ロングコルトを使用するダブルアクションリボルバーが
  急遽戦場に送られた。

2.ライフルカートリッジ.45-70、.30-40クラグは
  命中精度に問題は無いものの、ブレットの形状が
  ラウンドノーズであったことから殺傷力不足は
  否めなかった。その為、前線の兵士達はラウンドノーズ
  ブレットの先端を削るなどして即席スピッツァーブレットで
  我慢するしかなかった。

3.この戦いで唯一満足いく成果を上げたのは
  OOバックショットを込めたスライドアクション
  ショットガンであった。
322ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/05(水) 09:27:08 0
リアルマンストッパー

アンブッシュや少人数での奇襲戦法を好むモロ族との戦いを通じ、
軍幹部はブレット1発の正確な命中率(アキュラシー)よりもショットガンの
ワンショットでランダムに複数弾を命中させる(ヒットプロバビリティー)に着目した。
OOバックを装填したポンプアクションのショットガン、これがベストアンサーであった。

ナイフで武装した民間人を装ったモロ族ウォリアーから奇襲を受けた
アメリカ人兵士らはライフル、ハンドガンで応戦、数発命中したにもかかわらず
相手は倒れず逆に撃たれた事で発奮した彼らに猛反撃を蒙った。
モロ族との戦いはこうした返り討ちの様なパターンが多かった。

しかし一度に9粒のバックショットを連続で6回発射できる
ポンプアクションショットガンにより事態は改善される。
1粒の直径が8.83mmのバックショットのマルチプルヒットは
薬物で無痛状態になった彼らの痛覚許容閾を凌駕した。
(命中させる事自体が容易ではない急所銃撃よりも2〜3発以上の
複数銃撃のほうが対人効果は高い→大量出血の促進)それでも
反撃を続ける相手には容赦なく頭部めがけてバックショットが撃ち込まれた。
(脳幹の完全破壊→即死)
http://i22.photobucket.com/albums/b326/socialmad6988/OGRISH-dot-com-shotgun20suicide202.jpg
http://www.petdance.com/actionpark/bigblack/discography/pix/shotgun-suicide-2.jpg
http://poetry.rotten.com/shot-au/0001/
http://poetry.rotten.com/shot-au/0002/
http://poetry.rotten.com/shot-au/0003/
http://www.bestgore.com/murder/massive-shotgun-wound-extremely-gory-head-explosion-picture/
323オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 09:27:16 O
>>314
一般車のドアなんかスリングショットでも貫通できるよ
324オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 09:43:34 O
gdgd言ってねえで、漢ならM61バルカン持っていけや
2tの反動に耐える屈強な肉体に改造してな
325オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 09:58:52 O
アベンジャー30mm機関砲のがいいよ
326オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 09:59:00 O
12ゲージのスラッグ弾と7.62mmNATO弾は近距離でだいたい同じ威力なので
一秒間に一発しか撃ち込めないショットガンより
一秒間に二十発打ち込めるフルオートのアサルトライフルのほうが強いと思います
327オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 10:06:44 0
>>326
貫通しやすい弾と貫通しにくい弾で比較するもんなのか?w

つーかなんでミリヲタのスレになってんだw
328オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 10:12:38 O
>>317
ショットガン恐ろしす…
329オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 10:23:16 O
みんなの話してる内容が濃い過ぎて・・・要するにアサルトライフルが強いって事か!!
330オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 10:28:58 O
お前ら傭兵にでもなるつもりか?
331オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 10:54:20 0
>>326
嘘つくな。
332オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 11:10:26 O
クマスレだぞ?
戦場を持ち出すな

熊の生態やマタギに詳しいヤシはいないのか?
333オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 11:21:18 0
射撃場に行ってたから猟友会のオッサンの話は聞くことはあったけど
熊の話は無かったな、イノシシに向けて引き金引いたら不発、突進食らって
両太ももに牙が刺さってそのまま突き上げられたとか、脇の辺まで裂けて
その時の傷が今でも自慢だそーだ
334オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 11:37:24 O
俺、高校で登山部だったんだけど、登山中にイノシシに遭遇した

子連れのイノシシでいきなり突進してきたが、引率の先生がピッケルで叩き殺した

イノシシも怖かったが、普段温厚な先生の豹変ぶりがトラウマに
335オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 12:56:41 O
鉄拳に出てくる熊か?
336オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 14:12:45 0
バズーカで大型獣を撃つと大量の糞が撒き散るらしいね。
337ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/05(水) 14:26:54 0
Benelii M2 Practical Comfortech (エメリヤーエンコ・ヒョードル)vs Colt M4A1(亀田興毅)

Bnelli 使用弾薬:Brenneke Black Magic 12 Gauge, 3 in & Federal OOO Buck 3in(10pellets)XRAIL RCI-26rnd装着(計26発)
http://www.youtube.com/watch?v=rzqwEP5QC78&hl=ja

M4A1使用弾薬:5.56 x 45 mm NATO 30発

RCI XRAIL (Roth Auto Index Loader)についてはこちら
http://www.thefirearmblog.com/blog/2009/05/01/rci-xrail-roth-auto-index-loader/

XRAIL RCI-26rnd装着(計26発)で全弾Federal OOO Buck 3in(10pellets)の場合38口径(9.14mm)×26=弾幕260発

M4A1使用弾薬:5.56 x 45 mm NATO 30発 =弾幕30発
338ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/05(水) 14:27:44 0
>12ゲージのスラッグ弾と7.62mmNATO弾は近距離でだいたい同じ威力なので

口径:500S&W  
弾頭重量:440gr 
初速:1663fps
KOPF=52.2   
ME=2602    
PF=731.7

口径:18.3mm、Brennke Black Magic 3inch  
弾頭重量:602gr  
初速:1502fps
KOPF=93.4    
ME=3014     
PF=901.2

口径:7.62mm×39  
弾頭重量:121gr   
初速:2390fps 
KOPF=12.3    
ME=1525    
PF=289.1
339ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/05(水) 14:35:01 0
>12ゲージのスラッグ弾と7.62mmNATO弾は近距離でだいたい同じ威力なので

初活力(ft-lbs)=ME(マズルエナジー)
計算式:弾丸重量(gr)×初速(fps)×初速÷450240

破壊力=PF(パワーファクター)…
計算式:初速(fps)×弾頭重量(gr)÷1000

TKO=KOPF(ノックアウトパワーファクター)…
計算式:初速(fps)×弾頭重量(gr)×弾丸口径(inch)÷700

口径:18.3mm、Brennke Black Magic 3inch  
KOPF=93.4    
ME=3014     
PF=901.2

口径:7.62mm×39  
KOPF=12.3    
ME=1525    
PF=289.1

TKO(ノックアウトパワーファクター)で7.5倍
PF(破壊力=パワーファクター)で3倍
ME(エネルギー)で2倍

スラッグの方が勝ってるがどこが同じなんだ?
しかも世界最速の回転速度を誇るベネリM2のイナーシャドリブンシステムで毎秒6発撃てると
何度説明すれば分るんだ?アホなの?
1発毎にシャカシャカやる大門のレミントンしかしらねーのか?
340ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/05(水) 14:36:33 0
ゲージスラッグなら簡単に貫通できる。
http://www.theboxotruth.com/docs/bot6_3.htm

Using a standard 10 pellet, 000 buckshot load, one shot from a 12 gauge is equal to a
10-shot burst from a 9x19mm submachinegun - with all FMJ bullets impacting at almost the same instant.
http://www.brassfetcher.com/12%20gauge.html

http://www.youtube.com/watch?v=O6j0fKENbeU&hl=en
The Xtrema2 Shotgun 12発を1.73秒で発射(動画後半3分10秒くらい)
http://splodetv.com/xtrema2-shotgun

つまり1発あたり0.14秒で空中に飛翔する動標的を撃ってる。

世界最速のショットガンシューターPatrick Flanigan (12 発 1.442秒)
http://www.youtube.com/watch?v=qY0ufo8W8DU

1発あたり0.12秒

これが一秒に一発に見えるか?
341ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/05(水) 14:40:52 0
何十回も何百回も何スレもに渡って装弾数がどうだこうだフルオートがどうだこうだと
同じところをグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグル
グルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグル
グルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグル何万回ループしてるわけ?
何万回同じやり取りを繰り返しても俺の説明も回答も行き着くところは同じだぞ?
何十回も同じ突っ込み繰り返してきて同じ説明をまた何十回も繰り返して。
しつこく繰り返したら俺がサジ投げて降参するとでも思ってるのか?(笑)

言っとくが俺はアパート経営と自営業で猟期以外は暇だから
自由な時間はお前らと勝負にならんぞw
342ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/05(水) 14:44:56 0
Benelli M2 Practical Comfortech
発射速度毎秒6発(イナーシャドリブンシステム)
使用弾薬:Federal OOO Buck 3in(10pellets)の場合 
毎秒10pellets×6=9.14mm(38口径)合計弾幕60発

AK-47 使用弾薬:7.62mm x 39の場合 
発射速度 600発/分
毎秒10発=合計弾幕10発

M4A1 使用弾薬:5.56 x 45 mm NATO 
発射速度 900発/分
毎秒15発=合計弾幕15発
343オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 14:47:50 0
このコテはいつもこんな調子なのか?
344ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/05(水) 14:48:01 0
>>570 EタイプマンターゲットのAゾーンなら毎秒6連射しても収まる。
どんだけ跳ね上がると思ってるんだよ(笑)
相当な下手糞か初心者でもないかぎりセミオート連射は中口径ライフルより速い。

Super Fast Benelli M2 Semi-Auto (OO Buck使用 早撃ち用?の装弾ではありません(嘲笑w)
http://www.youtube.com/watch?v=zGSN8fOHEX0
Benelli M2 Practical Slug shooting(アホの為に解説すると、2つの的を撃ち別けていて全弾命中しています)
http://www.youtube.com/watch?v=c2zR5OQkYWw

SPAS 12もなかなか速いが世界最速の回転速度を誇るBenelliのイナーシャドリブンシステムには及ばない。
Unloading 9 rounds in 2 seconds
http://www.youtube.com/watch?v=LY1bFDeCDeI&NR=1

Benelliの場合 United States Shooting Academy Benelli shotgun speed shoot
(命中音を聞いても分るように全弾メタルターゲットに命中している)
http://www.youtube.com/watch?v=O6j0fKENbeU&hl=ja
Benelli 12g rapid fire
http://www.youtube.com/watch?v=xhVIglNN-tU
345ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/05(水) 14:49:30 0
>>343
こんな調子だがなんか文句あるのか?オウ!!
346オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 14:50:51 0
>>344 そうだな イナーシャドリブンのほうがクリーンでもあるしな ただ11−87は値段が半額だからなぁ
347ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/05(水) 14:53:18 0
射撃動画見てないか携帯かなんかでちゃんと見れないのか?
俺のM2 Practical Comfortechはベネリ社独自のコンフォーテックストックと
ジェル状ラバーリコイルパッド&優れたマズルブレーキにより、実際の反動は
三分の一くらいまで軽減され、強壮弾を撃ってもバレルがブレず命中精度、
速射性共にスパスやM1014など比べ物にならない。
コンフォーテックストックはライフル弾でも効果を発揮し、
この動画を見ても分るように30-06でもほとんどマズルが跳ね上がってない。

Benelli R1 Rifle 30-06 http://www.youtube.com/watch?v=Wpg177_0Qdk
MY NEW BENELLI R1 30-06 RIFLE WITH COMFORTECH STOCK AND A
LEUPOLD SCOPE. THIS THING IS SWEET, AND VERY LITTLE RECOIL.
PERFECT RIFLE. 4 ROUND CLIP SEMI AUTO.. 10 ROUND MAG ON THE WAY!!
MY NEW BENELLI R1 30-06 RIFLE WITH COMFORTECH STOCK AND A
LEUPOLD SCOPE. THIS THING IS SWEET, AND VERY LITTLE RECOIL.
PERFECT RIFLE. 4 ROUND CLIP SEMI AUTO.. 10 ROUND MAG ON THE WAY!!
見よ、このCOMFORTECH STOCKの反動軽減。
348オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 14:56:21 0
文句はあるが言っても無駄そうなんで続けてくださいw
コテは外さないでね
349ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/05(水) 15:11:34 0
いや、申し訳ありません。
こういうキャラなんで後で楽屋で謝ります。
350オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 15:15:16 O
>>570に期待
351ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/05(水) 15:54:39 0
銃の殺傷能力を語るときに、どっちの装弾数が何発とかそんなことばっかり比較しても無意味なんだよ。
そんなこといったらマルイの電動ガンなんか何百発も装填できて跳ね上がりもないだろ?
だったら改造した電動ガンで俺のM2と勝負してみろよ?あ? M4と俺のM2じゃ初弾の破壊力に差が有りすぎる。
双方共に熟練の腕で、初弾をぶち込むのが同時なら1発必殺の威力を持つほうが勝つ。
352オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 17:33:42 O
いきなりオモチャかよw
353オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 18:22:34 0
ヘッドショットは効果的ではないだと?
354オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 18:43:39 0
ショットガン太郎もうやめておけ。昔、ボロクソに叩かれたのもう忘れたか?

次は2chにすらいられなくなるぞ
355オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 20:00:46 O
>>338-339
なんでスラッグ弾はマグナム弾なのに7.62mm弾は普通弾なんだよ
比べ方が間違ってる
356オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 20:19:38 O
>>340
防弾ガラスの構造と仕組み
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1226645482
リンク先にある防弾ガラスメーカーのサイトもみてね。

防弾ガラスの構造や仕組みをクマや人間に当てはめるのは無理がある
357オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 20:30:05 0
>>18
ライフル弾さんにあやまれ!
拳銃用マグナム弾の何倍もの装薬量があるライフル弾さんにあやまれ!

注意:拳銃弾もライフル弾もそれぞれ装薬量には個人差があります。
358オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 20:34:51 O
>>18
もう少し勉強しろ
359オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 20:43:04 0
360オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 20:57:54 O
ショットガンが最強なんじゃなくて俺が持ってるM2が最強なんだよ!
361オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 21:39:08 0
>>360
.50を対人使用するのは反則だす!
362オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 22:13:08 O
>>361
阿呆!
重機関銃じゃなくてショットガンのM2や
363オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 22:26:17 O
流れ星銀でも飼えよ
364オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 22:28:54 O
元自衛隊の空挺団の所属でいまアメリカに住んでるガンマニアのサイトだがみてみろ
http://taka25th.cathand.com/index.html
かなり参考になる。

太郎は自分の蘊蓄を一方的に垂れ流すだけだがこの人は質問にちゃんと答えてくれるしいろんな銃を所持してる

ようはショットガンしか持ってない人がショットガンを絶賛してライフルを扱き下ろしても説得力がないということだ
365オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 22:39:38 O
ダンテ呼んでこい
366オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 22:44:43 O
ゾンビ熊かっこいいな〜

ところでバイオ4にでてくるライオットガンって、ショットガンの進化系?
367オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 22:48:58 O
>>366
阿呆!
警察が使うショットガンのことをライオットガンって言うんだよ
バイオ4に出てくるのはベネリM4
368オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 23:18:19 O
>>367
へぇーそうなんだ。教えてくれてありがとう。
やっぱりレオンにはライオットガンだな…
369オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 23:19:47 O
>>368
ったりめーよ
レオンには警官の制服着させてM4持つのがええんじゃ。
因みに現実のM4はセミオートだかんな
370オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 23:27:08 O
>>369
けど、ヘタレだからレオンに警官の制服着させられないんだ。
アシュリーさらわれちゃうからいつもマフィアを選んでしまう…
371オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/05(水) 23:32:39 O
>>370
アシュレイはどっかに隠しとけばオーケストラ
372オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/06(木) 00:00:28 O
犬に弄ばれるクマ
http://www.youtube.com/watch?v=L8kaQVZWm24

犬に追いかけられて必死こいて逃げてるw
373ショットガン太郎 ◆FRsxD1UKRI :2009/08/06(木) 12:11:31 0
台風一過で天気がいいと思いきや夕方には雨に・・・。
一時は中止にしようと友人と話したが、その子が
行きたいと・・・茨城へ雨の中出撃。
気温も下がり羽虫の飛びも悪い。街灯・自販機前を見るが全滅。
最後の最後にメインの街灯でコクワの♂をゲット。面目躍如。
友人の子供には前日採集したノコ・ミヤマ。飼育のオオクワを
お土産にして解散。
ちょっと採集が少なすぎたなーーー。
374オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/06(木) 12:20:54 O
アブナイから一応通報するわ
375オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/06(木) 12:24:50 0
こんなの、眉間に肘鉄で一撃だろ。
376オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/06(木) 12:56:50 O
M82が最強よ
377オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/06(木) 12:58:52 O
ミリオタの話は最初はまだほうほうとうなずけるけど途中からキモくなる
378オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/06(木) 17:48:04 0
ガンランスの砲撃なら一発で倒せるはず
379オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/06(木) 18:00:53 O
リーチ短すぎてダメぽ。
380オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/06(木) 18:09:12 0
クマー
381オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/06(木) 19:33:44 O
>>379
それなら光玉か音爆弾をだな(ry
382オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/06(木) 19:41:46 O
そもそもブランゴのビンタで首が飛ぶ
383オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/06(木) 19:51:38 O
つまりアサルトライフルが最強だったのか・・・
384オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/06(木) 20:01:49 0
俺「ただの熊だと思うなよ…?ただ台所をあさっていた
  あいつを目の前にした瞬間、俺は命を諦めた…」
385オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/06(木) 20:22:36 0
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |
  |    ( _●_)  ミ  クマー・・・
 彡、   |∪|  、`\


   .ノ ̄--┐  //ヽ\
  ノ ノ ̄/ / / / ノ  "´ ̄ ̄''''‐-...ノヽ
 \'" ノ /    /            丶 |
  ,--'" /   /  ,ィ             \
  ヽ-''"    7_//          _/^  、`、
┌───┐  /          /  ● 、,.;j ヽ|
└──  /  /.           -   =-{_●{
  ,-、/ /  |/         ,r' / ̄''''‐-..,●
 < " /   {         i' i    _   `ヽ
  \ \    ̄フ       i' l  r' ,..二''ァ ,ノ
   n\/    / 彡       l  /''"´ 〈/ /ミ
   ll     _ > .  彡    ;: |  !    i {ミ
   l|       \ l 彡l     ;. l |     | !ミ
   |l      トー-.   !.    ; |. | ,. -、,...、| :lミ
   ll     |彡     l    ; l i   i  | l
   ll     iヾ 彡     l   ;: l |  { j {
   |l     { 彡|.      ゝ  ;:i' `''''ー‐-'
386オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/06(木) 21:03:07 O
モンハンのスレ
行ってやれw
387ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/06(木) 21:31:12 0
>>1
>鳥・小型動物用の銃弾とゴム弾を撃った。3発目の銃弾にク
マが混乱している様子だったので、家族は避難した。

この内容からショットガンから発射された3発は対人用としても殺傷力の低い
ゴム弾とバードショットということが分らんのかこの馬鹿はw

クマの頭蓋骨見たことがある人間ならどんな弾を使っても頭なんぞ狙おうとは思わない。
というか正面から突進してくるクマの頭は木の上からでもない限り狙わないのが常識。

ライフル弾やバックショット、スラッグは貫通するがバードショットではクマの皮膚は通さない。
なので北米では国立公園内の残飯荒らしのクマを追い払うのにバードショットを使う。
余談だが、昔千葉で逃げ出したトラははち合った猟師が撃った
バードショットを 全て皮膚でストップさせていたがその後日結局スラッグ弾で
頭を撃ち抜かれて即死したのは有名な話

Rubber bullets fired at L.A. protesters
http://www.youtube.com/watch?v=2GeiozyD3Tc
Rubber Bullets 101
http://www.youtube.com/watch?v=rTx4vbTYr-w
"Less Than Lethal" Shotgun Rounds
http://www.metacafe.com/watch/1222673/less_than_lethal_shotgun_rounds/

特にデブには意外と効果が薄い非致死弾達
人間でこれならクマには脅しにもならないだろう
40mmクラスになってやっと打たれ弱い人間がへたり込む威力。
クマの頭蓋を1発で貫通出来ないケースの原因としては、まず
入射角の甘さと、弾頭の材質、弾頭重量、運動エネルギー等がある。
Weatherby ,460 FMJの場合、弾頭の中の鉛と表面のカッパー(銅)との
間に厚いスチールのインサートが入っており、アフリカゾウやバッファロー等の
硬い骨や、分厚い皮、脂肪層などを貫いても変形しにくくなっている。

弾頭に徹甲弾にも使うタングステンを混入しているSpeer African Grand Slamは
非常に高価な弾頭ではあるが、Honardy FMJよりも、貫通力においては
更に優れもので、コンクリートブロックを4つ並べて完全粉砕する物凄い貫通力だ。
http://www.gunaccessories.com/Speer/African%20GrandSlamRifleBullets.asp

タングステン
タングステン合金や炭化タングステンは非常に硬度が高いため、高級な切削用工具に用いられる。
比重が大きく高い硬度を持つため砲弾に用いられるが、この用途では後発の劣化ウランと競合する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%B3
460wby magは巨大な像や皮革の極めて厚く硬いサイのような猛獣、
半矢になると反撃してくるビッグハンティングで獲物を一撃で仕留める為に開発された。
万一、急所を外しても致命打に繋がるほどの威力を持っている。
と、説明されているが実際はH&Hなどのライバルアモとの過剰な
威力競争の産物であり、人が自ら肩で撃てる限界とも言えるカートリッジである。
これらマグナム弾の薬莢形状は少しでも沢山の火薬を入れられる為に
と酒瓶のごとく、異様にくびれた形状をしているのも特徴の一つである。
従って薬莢の形状はお世辞にもカッコいいとは言えない。
しかしながら、これらの口径はマグナムを限りなく好む
ハンターにとって、カリスマ性すら感じられるほど魅力的だ。

この460wby magは余程の特別な状況でない限り、はたして実用性が有るのか無いのか、
多少の疑問は拭い去れないのだが、市販のカートリッジでは間違いなく世界最強を誇る。
勿論、この460wby magは日本国内では所持許可の対象外だ。大き過ぎる。
日本国内には野生の象やサイは居ない。
かなり昔、北海道のトド駆除専用として特別に所持許可対象外の
口径が許可されたことがあるが、それでも一つ小さい416wby magだった。
余談ではあるがこの口径の所持者、撃つのが嫌になって数ヶ月で許可返納したらしい・・・
撃たれる獲物にとっては堪ったものではないが、撃つ側の人間も堪ったものではない
http://weatherby.blog.eonet.jp/default/2007/02/index.html
「ウェザビーが羨ましくなるな」
舌打ちする時瑛は、アメリカが誇る超高級ライフルの名前を口にした。
使用する弾丸460ウェザビー・マグナムは、ハンティングライフル用と
しては世界最高の物。アフリカ象でも一発で絶命させる威力と、ちょっと
やそっとでは逸れない超優良の弾道特性を持つ。
例え相手がティラノサウルスだったとしても、一発で頭を吹き飛ばす威力がある。
だが無い物ねだりもいいところであるし、そんな化け物のようなマグナムライフルなど、こんな狭い遺跡の中で使えるはずがない。
値段も、銃のポルシェと言われるほどの値段でもある。
http://phantomzwei.cool.ne.jp/second/kowloon/magatsuhi/7-5.htm

ウェザビー MkV/Weatherby MkV【小銃】

ウェザビー社で開発されたボルトアクションライフル。特に.460ウェザビー
マグナム(WbyMag)弾は、12.7mmx99弾の様な対物用大口径弾をのぞけば、
ライフル弾として最強クラスの威力を誇っている。口径では『象撃ち銃』で知られる.600NEより小さいものの、初速が速いため、弾頭のエネルギーでは上回っている。
 主に大型動物の狩猟用に用いられるが、反動もまたすさまじい。
(銃は違うものの)日本の某雑誌のレポーターが試し撃ちしたところ、右肩脱臼の上、
転倒の際に尾てい骨を強打、全治3ヶ月の重傷を負ったというシャレにならない
話も伝わっている。
それでも対戦車ライフルなどをのぞけば、どうにか一人でまともに扱える
ぎりぎり最強のハイパワーライフルである。
http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?%A5%A6%A5%A7%A5%B6%A5%D3%A1%BC%20MkV
http://ja.wikipedia.org/wiki/.460%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%B6%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%82%B0%E3%83%8A%E3%83%A0
最後の抵抗  スティーヴン・キング

主人公は、最初にライフル銃を買う。猛獣狩りに使える強力なやつだ。四六〇ウェザビー。
腹を撃つと「数メートル四方に獲物の内臓をまきちらす」というのだから、派手だ。
主人公は、クリーニング会社の主任。むろん、狩りの趣味など無い。
この小説は、バックマン名義でキングが発表した作品だ。この派手な道具でではこの主人公、
なにをやらかすのか。すぐには何にもしないのである。やらかすのは、正確に二ヶ月後だ。
http://www.f-store.net/mystery/town-search-list-itiran.asp?page=3&action=%83j%83b%83N%83l%81%5B%83%80&string=%83%86%83r%83%85
ジュラシックパーク2の劇中で、キャンプを襲って暴れるティラノに対し、
軍隊がMP5やHK91をフルオート連射するが、アフリカゾウ並みの
分厚いケラチンに7.62mmでは刃が立たず、 デッカイゾウ撃ちライフル抱えて
走ってきたスキンヘッドのハンター(ローランド)が頭に狙い
をつけて撃とうとするが、動物愛護教会の青年にこっそり
弾頭を抜かれてて撃てなかったという場面で使ってるダブルライフル
http://www.imfdb.org/index.php?title=Image:JP2600nitro-1.jpg
http://www.imfdb.org/index.php?title=Image:JP2600nitro-2.jpg
http://www.imfdb.org/index.php?title=Image:JP2600nitro-3.jpg
http://www.imfdb.org/index.php?title=The_Lost_World:_Jurassic_Park
http://www.youtube.com/watch?v=IauEY2XoMR8

このライフルはスピルバーグが映画に使うためにホーランド&ホーランドの特注した
600Nitro Experessを使用するダブルライフルだ。
その俳優(Pete Postlethwaite)の小柄な体格にあわせて
銃身や銃庄など全て短めに製作されている。
http://www.searcyent.com/all_sorts.htm

ちなみに後半で使ってる麻酔銃はGrizzly Single .50BMG Rifleを
撮影用に改造したプロップで、実在はしない麻酔銃だ。
動物愛護協会にいた青年に、弾頭を外されていて撃てなかった
というシーンだが、リアルな話をすると、ケースに装着するのも外すのも専用の
工具や器械がないと無理で、人間の手で外せるシロモノじゃない。
数年前、捕鯨船団用に鯨のとどめを差すために、375口径のバーンズのソリッド弾頭を大量に納めたことがあります、
ソリッド弾頭とは、弾頭が開かないように弾頭全体が銅あるいは銅の合金のムクで出来ている弾頭です。
そうでないと通常の弾頭を使ったのでは、弾頭が広がり鯨の脂肪層のところで弾頭が止まってしまい、
さらに余計に鯨に大きな苦痛を与えることになります。
捕鯨の映像を見ますと、100%鯨は死んでいる画面しか出ませんが、捕鯨砲でしとめた鯨で死に
至らしめることの出来るのはたったの25%と言う公には公開をはばかる資料があります。
つまり残りの75%の鯨は全部半矢と言うことです。
この事を考えるとグリーンピースが反対する理由も解らないではありません。
文字通り血の海で75%の鯨が半矢でのたうち回っている映像を、家庭の茶の間に放映したら、
ご家庭の皆さんは凍り付くでしょうね。
そう言う非道な事をしないためにも出来るだけ速やかにとどめを差す必要があるのです。
鯨の体内から回収した弾頭を見ますと、375口径のソリッド弾頭ですら潰れていましたね、
こんな事を書きますと、"似非平和団体"からクレームが来そうですが、驚いたことに捕鯨には
大反対のグリーンピースですら鯨から余計な苦痛を取り除くと言うことで
バーンズ弾頭の使用には反対をしなかったと言うことらしいです。
そう言う訳で、鯨にとどめを刺せるのは捕鯨砲も駄目で、唯一ライフル銃しかありませんでした。
鯨はちゃんと急所に当たれば1発で死に至るそうですが、半矢で暴れている鯨を
荒れた船の上から撃つわけですから、平均3発の弾を撃ち込んでとどめを差すという
、公には公開をはばかる資料があります(どうも、今回は公に公開をはばかる資料が多いようですが)

まあ、そんな具合でライフル銃の威力と言うのはこれくらい強力なのです。
http://www.fareast-gun.co.jp/goroku/rifle/
ウェイン・ジョンソン、1999年に何10年間も部族の最初のクジラを法的に殺した捕鯨クルーのキャプテン、
彼と他の4人の部族のメンバーが突入させたシアトルタイムズに言われて、そして、
5本のもりの動物に捕鯨をさせる少なくとも5鉄鋼が.460-口径ライフル銃でそれを撃ちました。

シアトルポスト-情報提供者は、おそらく、いくつかの異なった口径に入るのが、「Weatherbee.460」、
WeatherbyマークVであると報告しました。


Wayne Johnson, captain of the whaling crew that in 1999 legally killed the tribe's
first whale in decades, told The Seattle Times that he and four other tribal
members plunged at least five steel whaling five harpoons into the animal then shot it with a .460-caliber rifle.

[The Seattle Post-Intelligencer reported it was a "Weatherbee .460," presumably a
Weatherby Mark V, which comes in several different calibers.]
http://www.excite.co.jp/world/english/

「スポーツ」鯨殺人: そして彼らが5本の鯨もりを打ち込むと同時に
..460-口径象撃ち銃。 銃は、4マイル以上のスラグを発火させ
ることができて、深く「ゲーム」(獲物)に3メーター入り込むと評定されます。

The "sporting" Whale murder: they jammed 5 Whale harpoons with
.460-caliber Elephant Gun. The gun is capable of firing aslug over
4 miles and is rated to penetrate 3 meters deep into"game."
http://www.thechumslick.com/index.php/c22/?paged=11
250yard(228.6m)からスコープ無しの460 Weatherby1発で
ウォーターバッファロー仕留めたと書いてるが
460Weatherbyともなると急所から少々外れてもバイタルショックが起きる
http://www.nioa.net.au/gallery/r_nioa5.aspx

スコープ無しの460で100ヤードからワンショットキル
http://www.nioa.net.au/gallery/l_potterfield.aspx

こっちは1発で2頭のゴートを串刺しで同時に仕留めてる。
http://www.nioa.net.au/gallery/c_murray.aspx

Larry Potterfield of the USA took this trophy bull buffalo on a hunt with Rob Nioa in the Northern Territory.
Larry used a Weatherby .460 Dangerous Game Rifle chambered in .460WBY magnum
and loaded with Weatherby factory 500gr round nose ammunition. One shot at around
100 yards was all that was required.
http://www.nioa.net.au/gallery/l_potterfield.aspx
396ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/06(木) 23:40:06 0
ブリトニー・スピアーズのそっくりさん...実は男だった
http://www.youtube.com/watch?v=ZsltN-SDXd8
397オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/06(木) 23:53:33 0
うぜークソコテ
398オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/06(木) 23:54:45 0
銀河って相当だったんだなw
399オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/06(木) 23:54:59 O
変な奴が二人も寄生した…
このスレもうダメ
400オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/06(木) 23:55:26 O
>>1 死んだらバイオハザードじゃないから
401オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/07(金) 00:18:15 O
倒れて動かなくなったクマを、彼らは近くの川へ投げ捨てた。
数日後、流れついたクマを解剖したところ、肺の中に水が溜まっていた。

死因は溺死だったのである。
402オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/07(金) 11:15:17 O
もうロケットランチャー使えよ
403オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/07(金) 11:22:00 0
倒れないクマー
.470 Nitro Express
初速 2264 fps
銃口エネルギー 5679 ft-lbs

.470 Nitro Expressの狩猟動画
http://jp.youtube.com/watch?v=ShE2rdphWmI
http://jp.youtube.com/watch?v=Zs0BeFGNN6M

.300 Weatherby Magnum barnes TSX
弾頭重量 180 grs
使用火薬 IMR 7828
火薬量 86 grs
銃口初速 3360 fps
エネルギー 4503 ft-lbs
TKO 26.61
OGW 1844 lbs

.300 Weatherby Magnum Knockdown Power on Doe
http://www.youtube.com/watch?v=YgFbYnaD7VM

.300 Weatherby Magnum Knockdown Power on Doe 2
http://www.youtube.com/watch?v=8fYc8IhwVh0
.460 Weatherby Magnum FMJ
弾頭重量 500gr
使用火薬 IMR 4350
薬量 124 grs
銃口初速 2774 fps
エネルギー 8525 ft-lbs
TKO 90.75
OGW 8005 lbs

When you consider that the .30-06's 220-grain bullet has roughly the same
sectional density as a 500-grain .458 bullet, it would seem that penetration in a
T-rex skull should be about the same if driven at the same velocity. In other words,
fired at 2,400 fps, the .30-06 should penetrate the same as a .458 Lott or .450 Watts.
This would give it the same penetration as a .460 Weatherby in a T-rex skull. While the
.30-06 does not have the Taylor Knockout Value of the .460 Weatherby, these animals
do not respond to shock, but to precise bullet placement. Indeed, the smallest gun
I think might deliver enough shock for a brachiosaur to notice would be a
Civil War field piece loaded with solid shot.

あなたが、.30-06の220グレインの弾丸にはおよそ500グレインの.458弾丸と同じ部分的な密度が
あると考えるとき、同じ速度に運転されるならT-レックス頭蓋骨の浸透がほぼ同じ
くらいであるべきであるように思えるでしょう。 言い換えれば、2,400fpsに発火していて、
.30-06は.458として同じようにロットか.450ウォッツに入り込むはずです。
これはT-レックス頭蓋骨の.460Weatherbyと同じ浸透をそれに与えるでしょう。
.30-06には.460WeatherbyのテイラーKnockout Valueがありませんが、
これらの動物はショックに応じるのではなく、正確な弾丸プレースメントに応じます。
本当に、送るかもしれない私がブラキオサウルスに気付くことができるくらいの
ショックを思う最も小さい銃は確実なショットに積んだ南北戦争分野断片でしょう。
http://findarticles.com/p/articles/mi_m0BQY/is_4_51/ai_n11840338
460weatherby FMJ
弾頭重量 500gr
使用火薬 IMR 4350
薬量 124 grs
銃口初速 2774 fps
エネルギー 8525 ft-lbs
TKO 90.75
OGW 8005 lbs

460 Weatherbyで鹿2頭連続でパーフェクトなワンショットキル
http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&videoid=37241041

ところで、いずれか極端な射撃スポーツを楽しむかもしれないあなたにあれば、
350グレインのバーンズX-Bullet(B.C.402)がVargetかH380の最大負荷の上に
設置されている状態で、.460Weatherby Magnumはおよそ2,950fpsで始めます。
これは.222レミントンよりいくらか平坦な軌道をそれに与えます、そして、
それはほとんどの大草原プードルでかなり効果的であるべきです。

現実的に、上の負荷はアラスカヒグマか最もヘビー級の大きな獲物のための
ずば抜けた選択でしょう。 他方では、Capeバッファロー、犀または象と
共にとことん殴るためにアフリカに旅行するのを計画しているなら
(はい、ヴァージニア、あなたはアフリカでまだ犀と象を狩ることができます)、
450と500グレインの弾丸に執着してください。

象に関しては、正面かサイド脳のショットはHornadyの500グレインのFMJか
バーンズの500グレインのBanded Solidなどのプレミアム品質固体を必要とします。
しかしながら、ほとんどのプロのハンターが、彼らのクライアントが、
心臓/肺の領域を理解するのを前肢(舷側象の)の後ろの折り目の
先端を目指すと主張します。
これには、バーンズの450グレインのTSXなどの制御拡大弾丸を使用してください。

Capeバッファローに関しては、固体を雑誌に積んでください、そして、
最初のショットのためのパイプの下側に制御拡大弾丸を置いてください。

どんなカートリッジでも、弾丸プレースメントはキーですが、
適当な弾丸がある.460Weatherby Magnumには、最も大きくて、
世界一厳しいゲームのときにどんな角度からも大きい骨を破産させて、
生命維持に不可欠な器官に深く浸み込む壊滅的なパワーがあります。
それはチップが下がっていて、あなたの石切り場が目に血液を持って
いるとき重要であることです。
これが起こると、あなたは手でそれが.460Weatherby Magnumで
あることがうれしいでしょう。
そして、私が、あなたが気付かないのを保証する、はね返ってください。

警告: ここに示された負荷はそれらが開発された銃だけで安全です。
作者もInterMedia Outdoors Inc.もこのデータの使用か誤用から
生じる事故か負傷によって少しの責任も負いません。

http://www.gunsandammomag.com/reloads/0711/index1.html
192(97/03/10 13:04)日本の捕鯨船団もライフルを使っています from 築地 恵

今、調べたら昨年度の捕鯨船団にはクジラを捕らえた時に不必要に苦しまないようにライフル銃の
射殺を取り入れるようになりました、口径は375を使いますがほとんど2発で即死するようです。

昔、石原慎太郎さんがヨットで航海中22口径でクジラに撃ち込んだが”何ともなかった様に
クジラは泳ぎ去った”と何かの本にかかれていましたが、何と、慎太郎さんはヨットに
ライフルを持ち込んでいたんですね、実際に田園調布警察の検査にはライフル銃の
所持者としてリストされています、しかし慎太郎さんが実際に使ったのは見たことがありません。
最も、使いもしないライフルは共産党の宮本議長ももっておられましたので何とも言いようがありません、
宮本議長の銃は護身用以外用途が無いと考えるのは考えすぎでしょうか。

使いもしないライフルを持っても何も言わないのですから、警察も議員には形無しですね。

築地 恵 [email protected]
942 :名無し三等兵:2008/12/21(日) 19:24:13 ID:???
NTWの20mm狙撃銃が今のところ目に付く中最強だが、重くて実用的じゃない。
とりあえずまともに人が持ち運んで使う前提ならバレットM82だろうな。
さほど精度が高くはないし砂塵に弱い欠点があるが、まあ一応実戦で使われている。
猟銃の範疇ならウェザビーのMarkVに.460を使うのが最強だが、これ関係で荒した人間が過去スレにいるから俺は嫌だw
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1198200433/888-953

捕鯨問題

捕鯨反対派は人道的捕殺を大きく取り上げるようになった。
日本の調査捕鯨で二番銛に用いていた電気銛が、不必要な苦痛を与え非人道的であるとし、
1997年にはIWC総会でイギリスとニュージーランドにより電気銛の使用禁止が提案された。
対して日本がライフルを中心に切り替える旨を表明し、これを評価する国が多かったため、
イギリスなども提案を撤回した
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8D%95%E9%AF%A8%E5%95%8F%E9%A1%8C
俺がWeatherbyを選んだ最大理由は、ボルトの作動角度が通常90度に対し54度と
浅く、サワー社及びターナー社を除いて他のメーカーのもの6割りで
ボルト操作ができるということを一番にあげたい。

銃の真横でボルトを引いて押し戻せるので、山で厚い手袋をしていても、スコープに
ぶつからないし、ライフルを連射する際、俺は構えたままボルトを作動し、弾を素早く交換して速射する。
.460口径のMark?Rifleで、4発の連射をちゃんと狙って撃って3秒前後で終了する。
このような体勢でいれば、チラ、チラと森林の中を走る獲物も倒せるし、
猛獣に突っ込んで来られた時、直前にさばくこともできる。
俺はいつでもその自信のもとに、猛獣に一人で立ち向かってきた。

次に更に性能追求の結果、市販の銃身でなく特注銃身材を24インチの長さで
ライフリング(螺旋)は2回転(スピードを考慮)スコープとも銃の総重量は
5kgに収まるように削り込み、この特注銃身を今は使ってる。
殺傷能力を考えずグルーピングだけをいうなら、IMR社4350を110gr詰めて
Barens FMJ弾頭500grを撃つと、100mでは殆ど同じ穴に纏まる。
.460ウェザビー・マグナム(英語: .460 Weatherby Magnum)は米国・ウェザビー社
(Weatherby) が開発・販売しているライフル弾。
1958年にロイ・ウェザビー (Roy Weatherby) によって開発された。市販の狩猟用弾薬としては世界最強の威力を誇る。

アフリカゾウやサイを一撃で倒せるほどの破壊力を持つ。
またその驚異的な貫通力から、近年はクジラの密猟にも使用され話題となった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/.460%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%B6%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%82%B0%E3%83%8A%E3%83%A0

.460ウェザビー・マグナム(.460 Weatherby Magnum)
.458口径(11.63mm)大型獣狩猟用マグナム弾。
アフリカゾウを1発で即死させるほどの破壊力を持ち、市販の狩猟用弾薬としては世界最強の威力を誇る。
それまでエレファントガンとして幅をきかせていた.600ニトロ・エクスプレスに対し、
.460ウェザビー は2700fpsという高速にものをいわせ、威力の点で差をつけた。
その驚異的な貫通力から、近年はクジラの密猟にも使用され話題となった。
代表的な銃はウェザビー・マークVライフルなど。弾頭重量500グレイン、初活力 約8095ft-lbs。
マグナム (実包)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B0%E3%83%8A%E3%83%A0_(%E5%AE%9F%E5%8C%85)
413恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆FXPLnKxqKs :2009/08/07(金) 14:28:15 0
牛丼チェーン「すき家」を運営するゼンショーは7日、同チェーンで
これまでもっとも量が多かった「メガ牛丼」の2倍の肉とごはんを
使った「牛丼キング」を12日から発売すると発表した。価格は990円。

カロリーは2248キロカロリーで、成人男性の1日に必要な
2000キロカロリーを、1食で上回るボリュームが特徴だ。

 「牛丼キング」のごはん量は、「並盛」(330円)の2倍半、肉は6倍に相当する。
すき家は、平成19年10月に、肉が並盛の3倍の「メガ牛丼」(660円)を発売し、
若い男性の支持を得ている。さらに今回、「これまでにないボリューム感を
持たせることで、食欲旺盛なお客のニーズに応えたい」(ゼンショー)という。

 また、同社は巨大牛丼を発売する一方で、従来、最小だった
「牛丼ミニ」(270円)よりも小さい「プチ牛丼」(150円)を12日から発売し、
“おやつ”代わりの需要を取り込む方針という。
414オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/07(金) 14:45:50 O
お前らもう何でもありだな

ネタがないなら書き込むなよ
415オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/07(金) 14:47:29 O
>>412 えげつないの〜〜シロンボは
416オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/07(金) 15:21:27 0
>>414
よっネタ大王!!早く良いネタ出して!!
417ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/07(金) 15:42:10 0
ポンテアック ファイアーバード トランザム マルセロ ‐MARCELO‐ 【コルベット専門店】
http://www.youtube.com/watch?v=NjpLq-ZY5h8
418恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆FXPLnKxqKs :2009/08/07(金) 15:44:10 0
 外食大手すかいらーく(東京)は6日、新人事制度を6月に導入し、ファミリーレストランの店長に残業代の支払いを開始したことを明らかにした。管理職の店長に長時間のサービス残業を強いる「名ばかり管理職」を解消し、労働環境の改善に踏み切った。
 名ばかり管理職は、外食のチェーン店を中心に社会問題化している。昨年8月から残業代を払い始めた日本マクドナルドに追随した格好で、他社にも影響を与えそうだ。
 新人事制度では、店長から法制上の「管理監督者」(管理職)の肩書きを外し、残業時間が月40時間を超えた場合には、超過した分を残業代として給与に上乗せして支払う。 
419オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/07(金) 16:04:33 O
「アサルトライフルが最強だ」
ボブが構えながら言った
引き金を引き絞る
銃口から3000ジュールのエネルギーの奔流が噴き出し、
眼前のグリズリーを100mも後ろに吹き飛ばした
既に熊の形は無く破れた袋のように潰れている
「アサルトライフルは最強だ」
ボブは微笑んだ
420オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/07(金) 16:10:37 0
                  .ノ′    } 〕    ,ノ           .゙'┬′   .,ノ
                  ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔
アラスカのウッディ小林氏が、.357H&Hmagunumは時速60km/hで突進してくる
体重500kg以上のグリズリーベアーに尻餅を突かせる程のノックアウトパワー
だと言っていたが、それは決して大袈裟ではない。
ウッディ氏は.375H&Hのライフルを携行している時は、.30-06の2倍の心強さを感じると言っていが、
市販世界最強の狩猟用弾薬である.460weatherby magnumにいたっては、
その.375H&Hの約2倍で4トンものスマッシングパワーがある。

俺が540kgのグリズリーをキャンベルリバーで仕留めた時も、浅瀬の川を挟んだ対岸から
突進してくるところを正面から.460weatherbyで鼻っ柱に撃ち込んだ瞬間もんどりうって
転倒し1発で倒れた。狩猟用ライフル弾としては市販最強.460weatherby magnumの
パンチ力は素晴らしいの一言に尽きる。
このように、弾丸のパンチ力を語る上で口径やエネルギーが無関係とは言えない。
これが俺がボツワナで仕留めたアフリカゾウで推定体重約4.5トン

http://www.aimix-z.com/photovw.cgi?room=sample4&image=16753.jpg&btp=normal_web

この時も距離7mまでまで近づいて正面から1発で仕留めた。
目と目の間、左目よりの方に弾痕があるのだが、写真ではわかり辛い。
ゾウの皮膚は4cm以上の厚みがあり、銃弾で脳が破壊されても滅多に出血はしない。
ちなみにゾウの脳は巨体の割りには意外と小さく、人間の脳と変らないほどだ。

ゾウを1発で倒せる急所は2箇所で、横なら目と耳の間でここは骨が一番薄く大体厚さ1cmほどで、
正面から狙う場合は両目と鼻を結んだ三角のエリアで、ここは厚さ10cm奥行き20cmほどの
空洞になっていてそこに真っ直ぐに撃ちこむと脳に弾が達して即倒できる。
象はバズーカ砲でも撃たない限りこの2箇所しか1発で倒せるところはないし、
かなりの射技もいることは当然で、小象ならともかく大物象を相手にへまな射撃を仕掛けることは
間違いなく反撃を誘って命取りになる。

車に乗りながら200m以上の距離からスコープでバッファローを遠射する道楽ハンターも
いるし、ガイドに大金を払って自分はテントで寝そべりながらガイドに仕留めてもらった
獲物を自分の手柄のように装う愚か者も中にはいるがそんなものは失敗のリスクも
ないし、度胸も要らない、俺から言わせればそんなものはハンティングでもなんでもない。
百獣の王と呼ばれるライオンのイメージをはっきりつかんでおいてもらうために、
人間が被害に合った有名な話だけを記しておく。
歴史に残るライオン事件では、ウガンダの鉄道工事中2頭のライオンに人夫が狙われ、
80人が食い殺された事が有る。
人間も必死でこのライオンを仕留めようとしたが、いつも裏をかかれて殺された。
工事現場で夜寝ていても度々聞こえてくる悲鳴にすっかり怯え、人夫らは悪魔の
仕業と逃亡した。
この2頭を抹殺する為に9ヶ月もかかった。

一方、サンガ地方ではたった1頭のライオンに84人もの人が食い殺されている。
もう1頭は44人のところで人間の罪を受けた。

俺が撃ったライオンを解体して頭蓋骨を見ると、脳の部分は握り拳ほどもないくらいだが、
その気になれば人間の知恵を持ってしても、何ヶ月にもわたって仕留められないような
奸智を発揮できる動物でもある。
体力、獰猛さ、狡猾と揃われたのでは、幾ら武道や格闘技ができたところで
人間などは一たまりもない。

有名人では、イギリスの外務大臣、エドワードグレー卿の兄がいる。
彼は何発か撃ったが、逆襲されて命を落とした。
フランス人のマルセルヴィンセントというハンターは、ライオン狩りの
映画を引き受けて撮影を開始した。
そして撮影中、逆襲を食らって、カメラマンや監督、スタッフの目の前で
無残にも惨殺された。
色んな情報を総合すると

SS 恐竜ハンター・マキシマムエディションDX (.460 Weatherby Mark XRifle)
S+ ティラノサウルスREX アフリカ象
S トラ インド象
S- ライオン マルミミゾウ
A+ インドサイ シロサイ
A クロサイ アジア水牛 プロハンター(拳銃)
A- カバ キリン バッファロー ガウル コープレイ
B+ バンテン バイソン ジャガー アラスカヒグマ 原始人(槍)
B セイウチ 北極熊 イリエワニ ナイルワニ ヌマワニ エランド 槍の達人
B- 豹 ピューマ モリイノシシ ヘラジカ ジャコウウシ 剣の達人
C+ 雪豹 ニシキヘビ アナコンダ オリックス シマウマ ブチハイエナ チーター ヌー ワピチ サンバー カリブー ゴリラ オカピ ツキノワ熊 ナマケ熊 メガネ熊 アメリカ黒熊 ジャイアントパンダ
C ウンピョウ オオヤマネコ タイリクオオカミ バク オランウータン ダチョウ オオアリクイ ヒクイドリ シマハイエナ ラテル クズリ
C- カラカル ボブキャット アカカンガルー チャクマヒヒ チンパンジー マレー熊 コモドオオトカゲ 原始人(素手)

こんなとこだな
Wayne Johnson, captain of the whaling crew that in 1999 legally killed the tribe's
first whale in decades, told The Seattle Times that he and four other tribal members
plunged at least five steel whaling five harpoons into the animal then shot it with a .460-caliber rifle.

[The Seattle Post-Intelligencer reported it was a "Weatherbee .460," presumably a
Weatherby Mark V, which comes in several different calibers.]

ウェイン・ジョンソン、捕鯨する乗組員のキャプテン、それは1999年に数十年間で
法律上種族の最初のクジラを殺した、動物に彼および4人の他の種族のメンバーが5本のもりを捕鯨する
少なくとも5つの鋼を突っ込んだとシアトル・タイムズに伝えた、その後、.460口径のライフル銃でそれを放ちました。

[シアトル・ポストインテリジェンサーは、それが推測上「Weatherbee.460」であると報告しました、
ウェザービー・マークV](それはいくつかの異なる口径に来る)。
http://www.foxnews.com/story/0,2933,296290,00.html
果たして火縄銃で鯨が撃てたか
澤田 平
堺鉄砲研究会 主宰
大阪鯨組
国史上の通説として、わが国への鉄砲の伝来は、天文十二年(1543年)
とされる。この頃からわが国の捕鯨業も開始されていた。
火縄銃で鯨を撃とうとする試みは、砲術家であれば一考するところである。
この世界最大の獲物を標的とする水上での射撃は、江戸時代の砲術家のチャ
レンジ精神をかき立てるのに十分なものであった。
そして実際に火縄銃で鯨を捕らえようとし、計画した人々がいたのである。
http://www.whaling.jp/isana/pdf/isana21j.pdf
ところで、いずれか極端な射撃スポーツを楽しむかもしれないあなたにあれば、
350グレインのバーンズX-Bullet(B.C.402)がVargetかH380の最大負荷の上に
設置されている状態で、.460Weatherby Magnumはおよそ2,950fpsで始めます。
これは.222レミントンよりいくらか平坦な軌道をそれに与えます、そして、
それはほとんどの大草原プードルでかなり効果的であるべきです。

現実的に、上の負荷はアラスカヒグマか最もヘビー級の大きな獲物のための
ずば抜けた選択でしょう。 他方では、Capeバッファロー、犀または象と
共にとことん殴るためにアフリカに旅行するのを計画しているなら
(はい、ヴァージニア、あなたはアフリカでまだ犀と象を狩ることができます)、
450と500グレインの弾丸に執着してください。
象に関しては、正面かサイド脳のショットはHornadyの500グレインのFMJか
バーンズの500グレインのBanded Solidなどのプレミアム品質固体を必要とします。
しかしながら、ほとんどのプロのハンターが、彼らのクライアントが、
心臓/肺の領域を理解するのを前肢(舷側象の)の後ろの折り目の
先端を目指すと主張します。
これには、バーンズの450グレインのTSXなどの制御拡大弾丸を使用してください。

Capeバッファローに関しては、固体を雑誌に積んでください、そして、
最初のショットのためのパイプの下側に制御拡大弾丸を置いてください。

どんなカートリッジでも、弾丸プレースメントはキーですが、
適当な弾丸がある.460Weatherby Magnumには、最も大きくて、
世界一厳しいゲームのときにどんな角度からも大きい骨を破産させて、
生命維持に不可欠な器官に深く浸み込む壊滅的なパワーがあります。
それはチップが下がっていて、あなたの石切り場が目に血液を持って
いるとき重要であることです。
これが起こると、あなたは手でそれが.460Weatherby Magnumで
あることがうれしいでしょう。
そして、私が、あなたが気付かないのを保証する、はね返ってください。

http://www.gunsandammomag.com/reloads/0711/index1.html
192(97/03/10 13:04)日本の捕鯨船団もライフルを使っています from 築地 恵

今、調べたら昨年度の捕鯨船団にはクジラを捕らえた時に不必要に苦しまないようにライフル銃の
射殺を取り入れるようになりました、口径は375を使いますがほとんど2発で即死するようです。

昔、石原慎太郎さんがヨットで航海中22口径でクジラに撃ち込んだが”何ともなかった様に
クジラは泳ぎ去った”と何かの本にかかれていましたが、何と、慎太郎さんはヨットに
ライフルを持ち込んでいたんですね、実際に田園調布警察の検査にはライフル銃の
所持者としてリストされています、しかし慎太郎さんが実際に使ったのは見たことがありません。
最も、使いもしないライフルは共産党の宮本議長ももっておられましたので何とも言いようがありません、
宮本議長の銃は護身用以外用途が無いと考えるのは考えすぎでしょうか。

使いもしないライフルを持っても何も言わないのですから、警察も議員には形無しですね。

築地 恵 [email protected]

http://www.gunsandammomag.com/cs/Satellite/IMO_GA/Story_C/The+.460+Weatherby+Magnum?packedargs=pagenum%3D2
430オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/08(土) 00:53:09 O
恐竜ハンターさんって知的でカッコいい
431オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/08(土) 01:05:49 O
食用でもないのに象殺すなよ、可哀相だろうが
432オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/08(土) 04:59:41 O
>>431
お前はゴキブリや蚊を殺さないのか?
魚や肉は食べないのか?
Elephant Hunting at Rann Safaris
http://www.youtube.com/watch?v=0m23rM2WYl8
optims_r29さん

鹿や猪や熊なども、ライフルに被弾しながら生きおおせるケースは多々ある様です。

monden_steveさん のいわれる様に、
どの様な恐竜をどの様な銃で撃つかによるでしょう。

ドロマエオサウルスなどなら、22LRでも仕留められるでしょう。

ティラノサウルスなら、378Weatherby か 460Weatherby などが欲しいところです。
あるいは 338Lapua でもある程度は有効でしょうか。
( 象や犀などをハンティングする場合、それなりの銃を用意するものですから。)

勿論、一発の威力では劣る 308Win などでも、自動装填ライフルで多数のタマを浴びせれば、
ティラノサウルスを仕留める事も不可能ではないでしょう。

ともあれ
「ジュラパ2」に登場するハンターのローランド(演:ピート・ポスルスウェイト)の様に、
ライフル1丁でT-レックスと対決、なんてのは願い下げですね。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1323013893
460 Weatherby Magnum
Fram till att Holland & Holland lanserade sin 700 Nitro Express, var 460 Weatherby Magnum den kraftigaste fabriksladdade patronen. 460 Wby erholl denna position vid introduktionen 1958 da den tog over tronen fran 600 Nitro Express.

460 Weatherby ar helt enkelt en uppkalibrerad 378 Weatherby Magnum. Trots den overlagsna
ballistiken jamfort med konkurrenterna, blev 460 Weatherby aldrig riktigt popular bland
dem den var amnad for ? de professionella Afrika-jagarna. Vi kan nastan havda att
detta berodde pa den kraftiga rekylen. Trots att alla vapen fran Weatherby i denna kaliber
levereras med en effektiv mynningsbroms, ar det ingen overdrift att betrakta rekylen som ”besvarlig”.

For de som klarar av den, ar 460 Weatherby Magnum ett utmarkt val vid jakt pa de storsta
arterna i Afrika, forutsatt att man anvander lampliga kulor.
http://www.norma.cc/content.asp?Typ=58&Lang=1&DocumentID=241&Submeny=4&Rubrik=Kaliberhistorik&Title=460%20Weatherby%20Magnum

460 Weatherbyマグナム
.オランダ&オランダまでの700ニトロエクスプレスは、最も強力な460マグナムWeatherby
工場カートリッジロードを開始した。
1958年にこの位置での導入時に600ニトロExpressから王位を引き継いだ受けた。

単にuppkalibrerad 378マグナムWeatherbyされています。
優れた弾道にもかかわらず、競合他社に比べて460 Weatherby本当にそれを意図してそれらの間で
人気のあること-は、プロのアフリカのハンターだった。
私たちは、ほぼこれが急反発する予定だったと言うことができます。
ただし、この口径のWeatherbyからすべての武器を効果的な口輪ブレーキが付属しています、
それは"困難な反動を考慮する言い過ぎではない"です。

人にそれを管理するために、 460マグナムに最適Weatherbyがアフリカで最大の種を探し、
その場合は、適切なボールを使用して提供されています。

460 Weatherby Magnum Faviken -09
http://www.youtube.com/watch?v=6jF_tnTqrsU
.460 Weatherby @ faviken game fair -09
http://www.youtube.com/watch?v=GMg3zFfrRio
437オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/09(日) 11:47:25 O
ショットガン太郎いるか?
438オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/09(日) 12:40:24 0
>>432
>魚や肉は食べないのか?

…食用で殺してるんだろ
日本語も読めないのか
439オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/09(日) 12:47:09 O
>>432
お前、ださいな
440オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/10(月) 11:54:12 0
ショットガン太郎、迷彩服着てスポーツクラブで乱射すんなよ。
441オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/10(月) 12:55:57 0
これはショットでしょっと
442ショットガン次郎:2009/08/10(月) 13:04:24 O
くそう、これは俺もアサルトライフルが最強だと認めざるを得ない
443オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/10(月) 13:24:05 O
動物虐待だろ。
さすがは子犬を投げて殺すアメリカ人。
444オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/10(月) 13:36:00 O
漫画みたいにこめかみに一撃なんてわけにはいかんのだろうな
445オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/10(月) 14:15:59 0
食う以外の目的で狩猟してる奴なんて俺は認めないね
気持ちわるいわ
446オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/10(月) 14:25:22 O
秋田犬やマスチフなどの屈強な犬軍団が入ればこんな苦戦しなかっただろうに
447オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/10(月) 19:53:15 0
これが副業!?と、信じられない方法かもしれませんが、私はこれをやって年収3000
万で3年続いています。

私の本業はクラシックデザイナーとして、自分で仕事を受けてやりながら最近は
こちらにもっと力を入れてます。

ここはhttp://www.renai-navi.net/fukugyou/私も最初は信じなかったんです
※一言に女性達と会うといっても、デートしたり、食事をしたり、性的欲求を満
たしたりと内容は様々。
給与は、性的欲求を満たすことが最大の収入となりますが、どの内容にしても、
男性への最低支払額は 『5万円以上』となっています。

この女性達とは、完全会員制サークルに登録されている
『身元のはっきりした高級セレブ達のみ』で、本当に安心して付き合えます。

私の経験談ですが、
あなたは一日平均25通送られてくるメールの中から、お好みの女性、または金額
で選ぶだけ!
あなたが会いたいと思った女性とだけ会えばいいのです。
(会いたくない女性と無理に会う必要はありません。)

では、最初は趣味として楽しんでみてください!

448オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/10(月) 19:58:35 O
痛かったけどがんばったクマー
449オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/08/10(月) 20:20:26 0
「クラシックカーのデザイン」って現在職業にしようがないよな。
「新作古典落語」ってやつ?
450ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8
銃なんかチマチマ撃ってるから時間掛かるんじゃボケ!
F-35戦闘機から40mm砲掃射したら万事解決だろうが!