鹿沼・自動車水没事故、「見舞金100万と市長謝罪も納得できない」遺族側が市との和解撤回

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1仮眠しても寝不足φ ★
鹿沼市の市道で昨年八月に起きた軽乗用車の水没死亡事故で、
七月上旬にも成立の見通しだった市と遺族側との和解をめぐり、
遺族側が撤回を申し出て、白紙となったことが分かった。

取材に対し遺族側は「これまでの話にどうしても納得できなかった」としている。

 同事故をめぐっては遺族が市に損害賠償を請求し、市は道路管理者としての
事故責任を認め「見舞金」の形で百万円を支払うことで合意。

市は市議会六月定例会に和解議案を出していた。

だが、今月十五日になって遺族側が市に対し
「和解条項に応じられなくなった」と連絡。

これを受け、市は議案を撤回し、
市議会総務常任委員会で了承された。

取材に対し、遺族側は「公金を出さずに見舞金(という形)なのもおかしいし、
市長の謝罪も心がこもっておらず気持ちが伝わらなかった」と説明。
代理人はすでに辞任し、今後については未定という。

鹿沼市総務課の担当者は「何も話すことはない」としている。


東京新聞 2009年6月19日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tochigi/20090619/CK2009061902000126.html
当時のニュース動画
http://www.dailymotion.com/video/k6RZaw6B9WH3ecKaI3

スレ立て依頼より
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1236750573/7
2オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/20(土) 21:45:25 O
事故なんだからしょうがないだろ 
内側から窓割る道具持ってなかったのも良くない 
市長が謝罪してくれたんだからいいじゃん 
普通してくれないよ? 

遺族はちゃんとご供養してあげればそれで良い
3オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/20(土) 21:47:01 0
俺も車沈めてくる
4オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/20(土) 21:47:50 0
放置でいいじゃん
好きなだけごねてればいいと思うよww
5オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/20(土) 21:48:09 0
いったん受け入れて、断るって何があったのかな。
6オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/20(土) 21:48:41 0
はぁ?勝手に死んだのに何調子に乗ってるの?
救出作業にかかった金を市に払え馬鹿
7オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/20(土) 21:48:58 0
かね カネ 金 でつね
8オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/20(土) 21:48:58 O
さすが 後ねる
9オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/20(土) 21:49:01 0
消防、無視してたわけじゃないだろ。
台風や洪水時にすべての人間を救えるわけじゃない。
無理を言うな。
10オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/20(土) 21:49:04 O
自然災害も関係していたというのに、どこまで金をせびるつもりなんだよ。
雪崩で山がある都道府県を訴えんの?
台風で誰か訴えたいの?

なんでもごねて金巻き上げるのはやめれ
11オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/20(土) 21:52:10 0
毎日通ってる道なら、水が溜まり易い事を知ってたはずだし、
水位がどのくらいかの見当もついたはず。
それなのに、入っていった当人の責任は?。
何でもかんでも行政のせいにするのは、おかしいよ。
12オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/20(土) 21:54:04 0
市道のちょっとした裂け目から生えてきた草に足をとられてこけたから
医療費払えとかごねてるジジイが近所にいる。
13オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/20(土) 21:55:01 0
教習所でも脱出方法習うはずだけど?
これこそ自己責任の範疇じゃないのか?
現に同じような時間に同じような浸水で外に出て助かってる人居たじゃん。
「わ〜わ〜きゃ〜きゃ〜」電話掛ける時間あったんなら逃げられたんじゃないの?
何年生きてきたんだ、学童をはねたときも人任せか?
危険な事を色々学んできてないのか?

 市長も一々謝罪するなって!
鹿沼市総務かも「何も話すことはないと、一切の責任は個人本人にある」と言ってやれ!
14オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/20(土) 21:57:23 0
一度は和解しかけたのにそれを撤回というのが
ミソだなww
もう放置でおけ
15オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/20(土) 21:57:48 0
代理人はすでに辞任し、今後については未定
16オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/20(土) 21:58:42 0
弁護士だか司法書士だかもさすがに付き合い切れんのだろうなあ
17オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/20(土) 22:30:58 0
市が事故責任認めたので裁判での勝訴が見込めると判断したんじゃない?
なので合意を撤回・・・
18オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/20(土) 22:35:40 O
要するに金でつねw
19オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/20(土) 22:40:50 0
クロネコヤマトとの闘い
〜クロネコヤマトが被害者遺族に心から詫びる日まで〜

事故検証

 また、ブレーキの痕から、トラックのスピードを15キロ位と導き出すことができました。
そして、得た結論は「行く手を阻まれて停まったバイクに、トラックの方からぶつかってきた」というものでした。
 私たちの検証の後を追う形で警察は現場を見直し、事故から8ヶ月後の2001年1月になって、運転手は書類送検されました。
http://kento.holy.jp/kuroneko/inspection.html

控訴審 有罪判決(2007年7月6日)
被告のヤマト運輸運転手に禁錮1年(執行猶予2年)の判決が言い渡されました。
http://kento.holy.jp/kuroneko/judge.html


>得た結論は「行く手を阻まれて停まったバイクに、トラックの方からぶつかってきた」というものでした。

有り得ねえ〜!
どう考えても土方ヘルメットをしっかり被っていたら問題なかったはず。
20オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/20(土) 22:44:45 0
確か、ガソリンスタンドの店員がこの先水没しているから
危ないから行くなと言う警告を無視してこの事故にあったと
聞いているが、被害者様は何をしても正義ですかそうですか。
21オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/20(土) 22:53:23 0
勝手に水中へ突っ込んでいながら 糞ババアの遺族はDQNか
22オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/20(土) 22:57:32 0
同和や在日のゴネ方を見て
「自分たちも同じ事ができる」
と思い込んで真似してしまう奴が増えてる。
23オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/20(土) 22:57:37 0
死んだもん勝ち
24オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/20(土) 22:59:53 0
被害者の死に方にだけは同情する
しかしおまいら遺族も後を追ったらどうかと思わせるのは
ちょっとな
25オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/20(土) 23:08:39 O
>>20
被害者の権利を重視し過ぎた結果だよ
26オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/20(土) 23:15:47 O
ゴネ得しようとしてますね。
27オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/20(土) 23:35:11 0
むしろ自称被害者を安全運転義務違反で書類送検すべきでは、
自動車を運転する者はそれくらいの義務を負ってるはず。
28オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/20(土) 23:38:54 O
馬鹿が死んで良かったわ。ついでに馬鹿家族どもも死んでくれ。
29オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/20(土) 23:40:51 0
確か「冠水のため進入禁止」の看板?みたいなの出してたはずなんだけどな〜。

消防連絡が後手に回ったのは気の毒だけど、自己責任じゃね?
見落として勝手に水死したのに行政のせいにされてもなぁ。
30オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/21(日) 00:04:54 0
そもそも、前方に水が溜まっていてそれに気がつかず進入してしまうような人間がハンドル握ってることがおかしいだろ
人間を跳ねても「そんなとこに居た奴が悪い」とか言うつもりなの?(もちろん急な飛び出しなど歩行者側が100%悪い場合もあるが)
31オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/21(日) 00:09:54 0
市長がしゃざいしないとマスコミが怒るから
だが新聞の読者・テレビの視聴者はそうとは限らない。
32オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/21(日) 00:30:29 0
いつもは公務員を叩くのに何故今回は被害者を叩くのだろうか?
33オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/21(日) 00:41:28 0
被害者は存在しないよ。
遺族がいるだけ。
34オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/21(日) 00:46:28 0
>>9消防が無視してたんだよ。
遺族からすりゃ何の為に税金払ってたんだってなもんよ。
消防が何の責任も取ってないのも問題。
35オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/21(日) 00:57:46 0
ポンコツ軽で水没道路に自分から突っ込んだんだから自業自得
変な楽器やってる餓鬼がごねてるんか?
その餓鬼を迎えに行く途中で逝ったんだから、その餓鬼が殺したようなもんだろ

逝け!
36オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/21(日) 01:09:56 0
誰が悪いのかと、強いて言うなら
こういう判断力もない婆に免許を与えた警察が悪い

警察に賠償を請求しなさい
37オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/21(日) 01:15:50 0
見舞金を貰えただけで感謝しないといけないよ
日本以外の国だと予見出来なかった馬鹿野郎として
笑いものになる可能性すらあるケースだ(T-T)
38オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/21(日) 01:17:44 0
とっくに笑いものになってると思うが
39オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/21(日) 01:21:05 0
山で遭難して死んだら山小屋を訴えるのか?
海で溺れて死んだら海上保安庁でも訴えるのか?
40オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/21(日) 01:24:25 0
自動車に自動射出装置をつけなかった自動車会社を訴えたらいい
41オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/21(日) 01:33:59 0
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
    /  `´  \
     ('A`)
     ノヽノヽ
       くく


屋根にドアがあればいいのか
42オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/21(日) 01:36:01 0
死んだ女は馬鹿だね
電話もらってアドバイスできない家族も馬鹿

足で蹴れば窓なんて割れるのに
43オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/21(日) 01:41:35 0
オープンカーだったら助かったのに
44オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/21(日) 02:31:56 0
たしか迎えに来いという息子から電話があって
いそいでお迎えに行く途中だったんだよね
雨がやむまで待つかタクシー使えばよかったのに
45オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/21(日) 04:40:56 0
本人の想像力や危機管理能力の欠如を棚に上げて何言ってるの、
こいつら一家はどんだけゆとりなんだよ。
46オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/21(日) 05:05:34 0
>>45
遺族は死者に対して負い目がある
(迎えに呼んだこととか間違った通報したこととか)
一番ほしいのは市が悪うございました
(遺族と死者は悪くない)というお墨付き
47オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/21(日) 06:02:12 O
>>40
アンダークロスでそんなもん使ったら…
48オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/21(日) 06:28:49 0
アンダークロスやアンダーパスは全部埋め立てて陸橋作ればいいじゃない
49オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/21(日) 06:39:29 O
欲張ったら一円も貰えなくなるぞ
50オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/21(日) 08:32:55 0
仮に市や消防の過失を問うとしても、せいぜい3%くらいだろう
あとの97%以上は、本人と家族の責任
51オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/21(日) 08:38:11 O
市に責任を持っていくって最低な遺族だな
おまけに金くれってか…
52オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/21(日) 08:41:04 0
10年前くらいに三鷹で、転んだ餓鬼が綿飴の割り箸を口内から脳に突き刺して逝った事故と被る

親の管理責任を棚上げにして、割り箸を見つけられなかった大学病院の医者を訴えてごねてた醜い親

結局、医者は無罪になったが当然のこと
煽りたてたマスゴミの責任も大きい
53オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/21(日) 08:49:16 0
個人的なことは、あまり言いたくないが
この水没婆は、子供をろくに学校にも行かせないで、中国の二個だかウンコwだかいう楽器を習わせて
有名人にしようと活動していたメルヘン
現実の危険を認識する能力がなかったのも納得
54オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/21(日) 09:23:25 0
>>34
道路が冠水するような大雨なら
消防は大忙しだろうね。
こいつ一人のための消防なのか?
こいつ一人で消防署が運営できるだけの税金を払っているわけだ。
たいしたもんだね。
55オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/21(日) 09:35:26 0
>「これまでの話にどうしても納得できなかった」

「もっと金をよこせ!」って言えよw
56オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/21(日) 09:44:27 0


事故責任、自助努力を棚に上げてこういう浅ましいことをやるのを鮮人根性という。

なぜ消防の努力にありがとうと言えない。なぜ金金金となる。本当に意地汚い
57オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/21(日) 10:02:23 0
>>46
欲しいのは「金」ってみえみえなのが頭くる。
市民は市長が頭下げた事にも怒って良い。
58オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/21(日) 10:04:46 O
>>52
この事故も発生当初から市の対応を叩いてなかったっけ?
マスコミが………
(´・ω・`)
59オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/21(日) 10:06:12 P
水没したとこに自分で突っ込んだ馬鹿でしょ
消防は洪水で色々出動中な上馬鹿が行ってたのは水没しちゃうような細道
危険立て札無視、GS店員忠告無視
水没して窓割る道具無し、なんでかしらんが死ぬまで知り合いにダラダラ長電話

言っちゃ悪いが只のバカ
60オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/21(日) 10:06:29 0
>>11私も市の対応は間違ってないと思います。亡くなった方は大変気の毒ですが、
自然災害、自己責任だと思います。外を歩いて雷に直撃するようなことだと思うが・・・
61オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/21(日) 10:09:50 0
>>59
崩れそうな道を走っていて、本当に崩れたからって文句言う奴といっしょだ。ましてゲリラ豪雨でこのような状態なんて以前からあったのだから
そこを通る人間がわるい。
ゴルフ場で雷のなか、危険を無視してプレーするようなもの。あくまで自己責任だ
62オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/21(日) 10:57:10 0
道で猫がよく轢かれてるけど、猫って車の前に出ると立ち往生して逃げることをしないらしいじゃね
この水没汚番も猫並だな
63オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/21(日) 11:12:16 O
インタビューで息子が「あそこは大雨が降ったら冠水するので有名な場所」と発言
→じゃあ何で息子は、駅で時間を潰すとか言わないで、早く迎えに来てって頼んだんだ?
→危険な場所だと前々から分かってた上で、ガソリンスタンドの従業員の誘導を無視

被害者からSOSの連絡を受けた母親は、消防だったか警察に間違った場所を通報
→被害者母親、インタビューでそこはスルーして、市が悪いの一点張り

これで被害者側が落ち度が無いって言い張ってるのはどういうこと?
64オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/21(日) 11:15:35 0
携帯電話が使えたにもかかわらず、警察や消防に電話せず
痴呆リアル婆(母親)に電話をして助けを求める池沼

逝って当然だろう
65オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/21(日) 11:26:05 O
>>64
消防呼んでも来なかった
理由は消防が完全に場所を間違えたから

場所を間違えたすみませんで死亡者出した消防は全員氏ねばいいが
今更ごねるのもどうかと

まぁ公務員の誠意が微塵も感じられなかったのだろうよ
冠水注意の看板も見にくい場所だったしな
66オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/21(日) 11:35:44 0
命の危機なんだから、消防に一回電話したくらいで待つとかアホだろ
警察でも自衛隊でも総理大臣wにでも、電話かけまくって救出要請しろや
痴呆婆に電話するよりも数億倍見込みあるだろ
67オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/21(日) 11:46:58 0
馬鹿な女がパニックになったせいだと思うんですがね
68オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/21(日) 11:57:17 O
要するに、もっと金をくれ!って言ってるんでしょ?

遺族の方、どーです?
69オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/21(日) 12:12:23 O
バカだな。裁判起こしても勝てないのに。
そこは危ないと知っていて、突っ込んだ挙げ句、消防への説明は駅周辺で浸かりそうな所で浸かっている助けて!だった訳で、自殺に近いのにどうするつもりなの?
70オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/21(日) 12:13:17 0
>>62
航空機のベテランパイロットでも、予期せぬことが立て続けに起こると
パニックになって、最悪の場合、思考停止して一切の操作をしなくなる
(メンタルブロックという)らしい。
飛行訓練で教官が訓練生にこれでもか、と言わんばかりに怒鳴っているのは
意図的にそういう状態を作り、それでも冷静に対処する訓練をさせるためだそうだ。
71オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/21(日) 13:17:41 O
いい大人の自己責任だろ!知らない観光地で起きたなら多少理解出来るが、地元だろ、他の車の動き見て判断出来ないのか?
72オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/21(日) 13:50:59 0
金が欲しくない人間は居ません。
もし自分がこの遺族たちの立場だったら100万とごめんで許すのか。
行政が現場をちゃんと管理すれば良かっただけの話。
車が進入できないようすれば事故が起きなかっただけの話。
運転者がどうのこうのはその後の事。
73オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/21(日) 13:55:02 0
>>72
勝手に順番入れ替えるなよ。
運転手の自己責任が先だぜ。
74オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/21(日) 16:59:53 0
>>65
>消防呼んでも来なかった
>理由は消防が完全に場所を間違えたから
消防が場所を間違えた原因は?
それを知れば、消防に責任はないはずなんだが。
75オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/21(日) 17:10:20 O
そもそも何で市長が謝罪する事が絶対おかしい。
76オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/21(日) 17:20:53 0
>>74
母親が救出指示した場所に、たまたま水没した別の被害者がいて、そっちを助けた。
で、救出通報の件は終了、と思っていたら、別のところで最初の被害者がすでに死亡していた。
ってTVでやってたよ。
77オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/21(日) 22:52:30 0
この事故といい、

蒟蒻ゼリーを凍らせて幼児に食べさせて殺害を謀った奴と言い

工事中の埋立地に渡し舟で夜間勝手に渡ったうえ勝手に転落死した釣り人
といい

なんでいまは自己責任という概念が欠落したヤツが多いんだろうか
78オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/21(日) 23:22:20 0
>>65
なぜ消防が出動先を間違えたかというと
最初の通報が水没当事者→119ではなく当事者→母親→119で
母親が現場を川と勘違いして通報したため消防は川を捜索してました
(これは消防の責任でしょうか?)
さすがに本人も水没直前になって自分で通報したが
通常の何倍もの通報が殺到し情報が錯綜し万事休す

GSの人の忠告を聞いて迂回するか
最初から自分で119に通報し正確な場所を通報すれば死なずにすんだ事故
79オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/21(日) 23:35:41 0
万が一、消防に過失があったとしても、全責任の1割にも満たないだろう
自業自得
80オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/21(日) 23:39:25 O
女ゎ…
車運転しちゃだめぇえええええええええーっ!!
81オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/21(日) 23:41:54 0
消防や警察に電話かけまくって、それで助からなかったんなら、
同情の余地があるが、真性老人の母親に救助要請とか頭腐ってる
逝く前に母親の声が聞きたかったのか?
82オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/21(日) 23:57:07 O
>>41
のちのサンルーフである
83オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/21(日) 23:59:11 0
自分で水溜りへ突っ込んで行っおいてなにが謝罪しろだ
84オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/22(月) 00:03:51 0
>>82
今時のサンルーフは電動だから、バッテリーが逝ったら動かない
昔あった手動キャンバストップがいいだろう

DQNが乗る車にはキャンバストップ装着を義務化したらいい
85オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/22(月) 00:09:33 O
>>84
水没したらバッテリーもすぐにイカれるのかな?
やっぱり端子間がショートしてしまうとか?
86オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/22(月) 00:12:12 0
防水ラジオとかなら、水深10Mくらいは大丈夫かもしれんが
防水自動車とか聞いたことないからなあ
87オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/22(月) 00:16:33 O
>>86
アクアダとかは?
88オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/22(月) 00:19:16 0
欲張りすぎるとすべて失うよ?
とだけ言っておく
89オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/22(月) 00:19:32 0
軍事車両とかは別にして、一般車両は冠水した道路を走るな
水がひくまで通行禁止にしなさい
90オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/22(月) 00:40:17 0
十数年前の11月頃、友人の結婚式当日の帰りに、季節外れの台風で
茅ヶ崎でも水没が何件かあったんだけど、みんなエアクリーナーが浸水
した時点でエンジンは止まるから、そこで車を降りたけどな。
友人は水没した愛知製高級車を急いで叩き売ってた。
一度水没すると、配線やらあちこち錆びるんだそうな。
91オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/22(月) 00:41:55 0
>>86
ラジオや携帯は密閉できるけどガソリンエンジンはそうは出来ないからねぇ
でも電気自動車なら密閉可能かも
てか防水仕様じゃないと膝下冠水道路も走れないかも
92オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/22(月) 00:57:35 0
こういう時に備えて、クロカンをリフトアップした香具師が実在するんだろ
日本中からリフトアップ車を総動員して救助に向かいなさい
93オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/22(月) 01:05:22 0
災害に備えて、4WDクロカン(なんちゃってクロカンは除く)をセカンドカーとして買おうか
思案中の俺が登場しました
94オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/22(月) 01:12:55 0
窓ガラスを割れそうな堅いものくらい車内になかったんかい?

携帯電話を使って窓ガラスを割ることは出来なかったんだろうか?
95オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
>>93
レンジローバーでも渡河能力70cmだよ。 その他は50cm前後。
ディフェンダーに煙突みたいなマフラーつければ屋根まで平気だけどねえ・・