【言葉】関西弁、なんで直さなあかんねん

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1ムネオヘアーρ ★

 「まだ関西弁直ってないの?」。大阪から東京に赴任し、3年ほどたった時に、他社の記者からそ
う言われ、ムッとした。「なんで直さなあかんねん」。東京では東北の人も九州の人も、地元の言葉
を「直し」、標準語で話す人が多い。しかし、「関西人だけは、世界のどこに行っても関西弁を通し
ている」と指摘されたこともあった。

 かくいう私も実は、初めての東京勤務にかしこまり、関西弁を話さないよう意識していた時期があ
った。でも、すぐやめた。関西弁の方が相手と親しくなりやすく、面白い話を聞けることに気づいた
からだ。

 いつもは標準語で堅苦しい話をしている企業トップが、こちらにつられて、素の熊本弁になり、い
いネタを教えてくれたことがあった。そういえば、三重県出身のトヨタ自動車の奥田碩相談役の言葉
も関西弁に近い気がする。日本経団連会長時代の辛らつでも、どこかユーモラスな話が印象に残って
いる。

 関西弁には、相手の心を広げる力があるようだ。関西弁を「直さ」へんで、ほんま、よかった。【
須佐美玲子】

毎日新聞 2009年4月28日 大阪夕刊


毎日jp
:http://mainichi.jp/select/opinion/yuraku/archive/news/2009/04/20090428ddf041070035000c.html
2オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:15:26 0
そして関西人は嫌われる
3オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:15:50 O
バカに何を言っても無駄
4オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:16:03 0
 関西弁には、相手の心を広げる力があるようだ。
5オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:17:22 0
まさに朝鮮脳
6オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:18:12 0
女か
7オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:19:30 0
純粋な日本語である関西弁を多少、中国語や韓国語が混ざってる東京弁に
直すのは、国を売るよな感覚になるんだろうなww
8オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:19:32 O
肉弁
9オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:20:33 O
へーちょ
10オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:21:56 0
単なる方言なのに純粋な日本語?
アホかww
11オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:22:00 0
べっちょ
12オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:22:31 O
関西だけど、関西弁嫌い。
13オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:22:41 O
頼むからウンコだけは、ウンコだけはウンコと言ってくれ。クソ、ウンチでもいいが、ババはやめてよ

馬場より
14オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:22:55 0
東京行ってもアナウンサーみたいに標準語しゃっべてる奴いないだろ。
〜だべ、とか語尾に変なのついてたぞ。
15オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:23:52 0
>>2 おまえみたいな田舎臭いヤツになwwwwwwwww
16オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:24:35 0
逆に東京人が関西弁を喋ると「キショいんじゃボケが」とか怒るんだよな・・・
17オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:24:52 O
まんちょ
18オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:25:19 0
全国的に関西弁=下品というイメージ
19オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:26:02 0
別に東京に来たから無理して標準語にしなければならない
なんてことはない。
しかし、単にそれだけのことを
>関西弁には、相手の心を広げる力があるようだ。
などと言われると、ちょっと鬱陶しい。
20オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:26:34 0
すいません。間違えました。

×全国的に関西弁=下品というイメージ
○世界的に関西弁=下品というイメージ
21オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:26:42 0
チョン語なみにうざいし
22オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:30:58 0
関西弁ってエリア広すぎだろ。
場所によって全然違うぞ
23オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:32:24 O
ただの関西人の習性なのに
変態毎日新聞が書くことでいかにも変態みたいなバイアスがかかってしまうから止めてください。
24オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:35:02 0
>>22 お偉いさんには、それが分からんのですw
25オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:36:46 O
小学生英語必修化派→日本の国語を英語にしようとする連中がアップを始めました。
26オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:36:57 0
単純に郷に従えというだけじゃないのか?
地方いったらそこの方言覚えるし、標準語地域なら標準語というだけだろう。
下手に噛み付く方がキチガイというだけだ。

それにしても、ひどい文章だな。
27オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:37:20 0
中学時代、関西弁にめッちゃ憧れてた
28オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:37:50 O
汚い関西弁はやめれ
29オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:38:06 0
笑福亭鶴瓶の大阪時代のギャグ

「東京行ったら子供までが東京弁しゃべりよる。目ついたろかぁ。(と人差し指でつくまねをする)」

他に、‘東京弁の歩き方’とか言ってロボットみたいに歩くギャグがあった。
30オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:43:17 0
関西弁最高でんがな!
関東弁なんかしゃべっとる奴おるんでんがな!
31オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:44:41 O
好っきやねーーん
32オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:46:47 0
福岡出身者→地元で博多弁、東京では標準語
広島出身者→地元で広島弁、東京では標準語
愛知出身者→地元で名古屋弁、東京では標準語
東北出身者→地元で東北弁、東京では標準語
関西出身者→地元で関西弁、東京でも関西弁

関西人がこの異常さに気付くのはいつなんだろうね
33オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:46:54 0
福井弁最凶!
34g ◆zRMZeyPuLs :2009/04/28(火) 22:47:32 0
関西の奴はつまらないのに自分では面白いと思い込んでる節がある、
押しつけがましいにも程がある、気分悪くなるからしゃべるな。
35オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:47:47 0
関西弁には人を不愉快にさせる力がある
36オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:50:12 0
江戸っ子弁はいいのか?
37オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:50:42 0
>>32
言語学的に言って関西弁が一番優れているから
別に直す必要ないしw
38オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:52:57 0
>>34
ハゲ胴
そもそも知性が無いから笑いの品が無い
メスはブサイクの癖にツンデレ
破綻した藤原、陣内夫婦が絵に描いたような関西の奴
39オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:53:39 0
《自民党という政党とは?》

01 在日の外国人でも党員になれる。
02 支持母体や外国人党員への「配慮」、また党の主流派であるリベラル系議員の「総意」として、日の丸は掲揚しない。
03 党の綱領がない。
04 在日の外国人に選挙権を付与し、外国による「内政干渉」を根付かせる。
05 令状無しの家宅捜査や罰金刑を制定し、言論空間を「恣意的に制限」する。
06 民主党の方針に従う官僚のみ、局長級に据えるという「独裁的管理体制」を敷く。
07 米・英・仏・露・中という国連常任理事国に、日本の国防方針を委ねる。
08 憲法9条における「無防備性の維持」や、「国家主権移譲や主権の共有」、「地球市民」という発想を旨とした憲法「改正」を目指す。
09 韓国人元娼婦の「証言」を検証することなく聞き入れ、謝罪と賠償を行い、旧日本軍による戦争被害の「実態」を国内外に定着させる。
10 国立国会図書館法の一部を「改正」し、無批判的にGHQ史観を固定化し、旧日本軍による戦争被害の「実態」を国内外に定着させる。
11 連合(日教組や自治労など)や、部落解放同盟、立正佼成会、世界救世教いづのめ教団など、支持母体の影響力が極めて強い。
12 在日本大韓民国民団(民団)は強力な支持母体の一つで、選挙のあるなしに関わらず、常日頃から「全面支援」して貰っている。
13 旧社会党系議員の党内における地位は高く、『次の内閣』において要職に就いている。
40オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:56:05 0
>>37
まさに大阪在住チョンの言い草。
41オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:59:02 0
>>39 ミンス

ってか福井が笑えるぐらいスルーな件
42オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:59:34 0
関西人気持ち悪い。チョン率高いもんな。
43オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:00:06 0
>>37
直さなくていいから、関西から出て来ないでね^^
44オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:00:34 0
>>40>>42 関東にチョンが少ないと思ってる無知www
45オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:01:19 O
いいから大陸に帰れ
46オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:02:29 0
>>32
異常だと思ってないだけなんだろうな…ホント腹立つけど
47オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:02:45 0
>>44
チョン混血の出生地は関西がほとんどだろ。
48オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:03:04 0
別に関西弁でも一向に構わないよ
でもね、せやから東京は〜とか東京モンは〜とか
ぬかすならとっとと帰れ
49オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:03:07 0
>>45 ファビョルな、お里が知れるw
50オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:06:05 0
とりあえず朝鮮人は糞だってことだ。
51オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:08:25 0
【在日朝鮮人・生息数】民潭発表
大阪136,310人
東京112,310人

兵庫55,915人
愛知42,252人

神奈川34,552人
京都33,834人

福岡19,623人
埼玉 19,526人
千葉18,414人

>>47 ソースだせ
52オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:09:09 0
>>44
在日朝鮮人の生産場大阪。
53オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:10:13 0
おれは関東圏で関西弁話すヤツには近づかない
どうせロクでもないヤツに決まってるから・・・
ヤツらを避けたことでこれまで仕事上でもプライベートでも差し支えたことは一度もない
これがロクでもないヤツの証明だなw
54オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:11:21 0
チョンチョンってちんぽこ?
55オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:11:21 0
>>53
あぁ、たしかに朝鮮人の血が混じってる可能性大だからな。
56オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:15:47 O
>>48
同意。関西弁がムカつくんじゃなく見下すような態度が嫌なんだよな。
とくに大阪人に多い。
57オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:16:52 0
>>51
お前、爺ちゃんの出生調べたくない口か?
58オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:19:16 0
言いたいことはわかるんだが、実際話していると
意味がわからない単語とか出てくるから、
そういうところを強引に押し付けるように話すのはやめて欲しい
59オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:24:55 0
どうせまた大阪叩きスレになるから先に言っておくが

>>1の記事書いた
「毎日新聞・須佐美玲子記者」は京都出身、同志社大学卒な。

ちょっとアレな記事を書くヘンな記者だ。
60オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:25:26 0
>>57 オレの田舎は九州なんだなコレがw
っでソースまだかな?自称関東人くん?
61オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:29:56 0
>>60
てめぇの出生なんてどうでもいいんだよ。
朝鮮人をカス呼ばわりするのに何で関東人を騙るんだアホが。
62オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:32:41 0
以下、田舎もの同士の罵り合いスタートwww
63オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:33:55 O
確かに不愉快にさせる力がありますね。
単語が意味がわからないと伝えても、友達に聞いたら理解できるから云々とかで怒られたこともありました。
口頭の場合は直すのは難しいとしても文章で関西弁を使うのは嫌いです。
64オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:38:04 0
>>61 上レス読んでんのかタコ
チョンの血が混じるのが関西人に多いっていうソースだせって言ってる
だけだろ 煽ってんのは自称関東人だろがボケ
65オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:38:54 0
>>64
勘です。
66オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:39:06 0
         ∧ ∧
       ヽ<`∀´>ノ
       (( ノ(  )ヽ ))
         <  >
67オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:39:10 0
IDでないと誰が誰かわからんw
68オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:40:05 0
>>64
多いだろ。
69オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:41:04 0
>>64
黙ってろ関西人。
70オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:41:52 0
>>64
生まれも育ちも東京のおれだが、関西人煽りに関しては吝かではない!
71オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:41:55 0
>>64
だまってろチョン。
72オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:44:24 O
>>70
読み方教えてくださいm(_ _)m
73オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:46:46 O
仕事で東京いたけど、関西人が関西弁やったらムカつくと言われるし、努力して関東弁喋ると何か変やとムカつかれる・・・・
どないすればいいの?
関西弁は偉そうって言うやついるけど、関西人にしたら関東弁は上から目線の冷たい感じに思うぞ!
74オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:47:19 0
東北人ってネットだけは威勢がいいなw
75オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:47:22 O
他地方のヤツの気持ち考えたことあるのか?関西人は
76オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:47:27 0
俺大阪人でっせけど
なんで直せなあかんまんねん

なめとったらどつきまわしけんじゃけん
77オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:47:41 O
>>72
吝か→やぶさか
78オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:48:01 0
>>73
人柄によると思うよ。
79オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:49:14 O
>>77
ありがとうございます!
80オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:49:31 0
敬語を使えない人間には
関西弁は都合がいいみたいだな
81オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:51:03 O
逆に関東のやつが関西に来たら関東弁を関西弁になおすんか?
82オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:53:21 0
>>80
ビジネスで関西弁の敬語はOKなの?
83オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:53:50 O
海外旅行に行って関西弁が聞こえてくると、なんだか大損した気分になる。
84オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:55:31 0
関西弁直さなくていいからすぐ切れる性格直せ
大阪と兵庫は特に酷い
85オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:56:04 0
>>74
大阪民国人はネットでもリアルでもキモイなww


   ┌──────────────┐
   │  ◆◇◆警戒警報発令◆◇◆  │
   │┏━━━━━━━━━━━━┓│
   │┃ ∧韓∧  ∧阪∧  ∧北∧ ┃│
   │┃<丶`∀´><丶`∀´><丶`∀´>┃│
   │┃━━━━━━━━━━━━┃│
   │┃◆◆◆三大害虫発生◆◆◆┃│
   │┃━━━━━━━━━━━━┃│
   │┃強姦・強盗・強請・嫉妬・歪曲┃│
   │┃捏造・妄想.に御注意下さい。┃│
   │┗━━━━━━━━━━━━┛│
   └──────────────┘
86オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 00:00:03 0
コイツのチラ裏をなんで夕刊で読まなあかんねん
ヒミツの帳面にでも書いとけ
バカ
87オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 00:03:07 O
直すのは難しいと思うけど直した方がいい

因みに俺は、ずっと関西だが、大学時代、関西以外の地域の出身の人には、なるべく使わないようにしてた
88オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 00:03:38 0
>>80
敬語も使えない人種は存在価値ゼロですから、どっか逝っちゃってくださいwww
89オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 00:05:21 0
>>81
関西になんか行かないので、そんなこと考える必要なし
関西弁利用者は東京来るなよ!!!
90オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 00:05:57 0
>>1
こういう奴らって客先では標準語使うんだろ?
91オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 00:06:13 0
> 須佐美玲子

女の関西弁はガラ悪いぞ、大阪にいても正直ひく
92オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 00:10:44 O
関西弁からは知性も品位も感じない
商談で関西弁使われると馬鹿にされた気になる
93オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 00:12:45 0
ちょっと大阪弁で話してみるさかい
94オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 00:14:37 0
>>92
へぇ、使うのか。
95オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 00:15:26 0
>>92
「相手のスキルが問題で、まともな会話が成り立たない。
担当を代えてもらえないと商談が成立しない」と申請しよう♪
96オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 00:22:33 0
関西弁が優れてることに妬むヤツって多いんだなw
97オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 00:25:35 O
まずはボリュームを下げるところから頑張ってよ。病院の待合室とかで、聞こえてくると余計具合悪くなる。
98オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 00:31:39 0
> 三重県出身のトヨタ自動車の奥田碩相談役の言葉

「の」が多すぎ
99オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 00:31:53 0
外国語を身につけるって大変なんだぞ
アグネスちゃんだって苦労してるんだ
100オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 00:39:54 O
関西弁といっても、京都、奈良、大阪、兵庫、和歌山などなど、みんな違う感じだが。
激烈に下品なのが大阪弁だと思う。
京都はむしろ上品。奈良は大阪より柔らかい感じで、かつ素朴。
101オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 00:42:55 0
>>96
どこが優れているのだろうか?
あ、人を意味なく不快にさせる力はあるよなwww 他に何かある?
102オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 00:42:58 0
関西出身で関西弁しゃべってたと思うけど東京で生活するようになって
関西弁がめちゃめちゃ不愉快と思うようになったよ。
関西だけでしゃべっててくれ。
103オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 00:46:10 0
日本には郷に入りてはって言葉が・・・
大阪は日本じゃなかったですね
104オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 00:46:52 0
自意識過剰w
105オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 00:47:04 0
>>99
「ちゃん」を付けるな!
日本に何十年もいて未だにまともな日本語も話せないババアを例えに使うな!
おぞまし過ぎる・・・
106オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 00:47:41 O
別に訛りや方言はその土地その土地の文化なんだから悪くはない・・・



メールとかで関西弁使う奴は大嫌い
107オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 00:49:56 0
関西弁は
なれなれしい
108オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 00:51:31 0
スティーブンセガールにインチキな日本語(関西弁)教えた奴はだれなんだろう
109オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 00:55:26 0
関西弁は言語学的に日本語で最も優れているけどねw
110オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 01:01:39 O
まあとにかく
民度の低さが
おっさん臭い

品はないけど
貧ならあるわー★
111オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 01:02:11 0
>>109
そうなの?ソースは?
例え優れてるとしてもおれは受け入れないがなwww
だって関東圏で関西弁話してる勘違い野郎はみんなクズばっかりだからなwww
112オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 01:13:12 0
関西行って意地でも関東弁使ってたら、「ナニイチビットンジャコラァ!」とか意味不明なこと言われた。
113オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 01:13:29 0
言葉なんか伝わればなんでもいいよ。
訛りが強いと相手に伝わらないから直せって言われるんでねーの?
114オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 01:14:34 0
>>109
ちゃんとした会社に就職したいなら
標準語は覚えたほうがいいですよ。
115オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 01:17:17 0
関西弁が言語学的に一番優れているのは常識だけどなw
116オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 01:18:03 O
関西弁なんかどうでもいいのに…意識しすぎ
117オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 01:20:58 0
>>115
言語学専攻か?
ならばエスペラントが一般に認められない理由を述べてみよw
118オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 01:26:31 0
ネイティブがいないから。 発展しないんじゃ。っつーか、自慢か?。
119オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 01:27:14 0
>>115
普通の方言だろ。
120オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 01:28:29 0
>>119
普通ではないだろ。
121オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 01:33:56 0
わっちらの方言ばぶちよかたけんねぇ
122オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 01:47:16 0
>97

そうだよなぁ。
関西弁を話す人に声が大きい人が多いのは何故?
123オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 02:10:23 0
>>84
すぐキレる奴は首都圏のほうが多いよ
暴行事件の件数では、東京と神奈川が圧倒的に多い

まぁたぶん東京近郊は人が多すぎて何かとイライラしてトラブルになりやすいんだろうね
だからしょうがないことだけど。
124オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 02:13:00 O
>>115
優れているというか、標準語よりも音便を多用するから滑らかに聞こえる「はず」なんじゃなかったっけ?
125オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 02:29:16 O
>>123
人口比率の事件数でみると大阪が一番だけど…

実際、大阪は裁判員選出の確率が約1/200人で、他府県のおよそ3倍なんですよね
って事で、選ばれたらどないしょー(´・ω・`)
126オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 02:33:33 0
「ごおっついタイガーバズーカじゃぁ!!!!!」

も方言ですか?
127オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 02:59:09 O
 ∧__∧
(´・ω・) 知らんがな
`ノ^yヽ
ヽ_ノ==lノ
 / l|
"""~""""""~"""~"""~"
128オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 03:03:18 0
>>123
すぐキレる奴は関西のほうが多いよ
暴行事件の発生率では、大阪が圧倒的に多い

まぁたぶん大阪近郊は朝鮮人が多すぎて何かとイライラしてトラブルになりやすいんだろうね
だからしょうがないことだけど。
129オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 04:50:11 i
俺関西生まれ東京育ち
だけど関西弁喋るやつ好き。
できる企業の社員は日本語通じれば、
ナマリは残した方がいいですよ。
会社が明るくなるし地方の話しで
視野も拡がる気分もリラックスする
いいこと付くしですよ!
今のこの暗い世の中、少しでも社内の
雰囲気明るく保たないとダメになるよ
130オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 06:18:02 0
ホンマ、関西弁気色悪いっちゅうーねん。
131オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 06:24:22 0
関西人でもちゃんとした常識や学歴のあるエリートは東京へくると
標準語で話してるよね

俺の周りの関西人も東京で関西弁をまくしたてているのは空気の
読めない下層DQNだと言っている
132オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 06:41:19 O
関西から東京にでてきた田舎者からの意見。
他の地方出身者は語尾に違いがある程度だが、
関西出身者は語尾だけどなくイントネーションも大きく違う。
〜ねん・〜やん、はなおせも、イントネーションをなおすのは難しい。

あと関西弁は結構うらやましがられる
2ちゃんでは叩きの対象だが、リアル世界ではそんなことはない。

携帯から失礼しました
133オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 06:48:08 0
こういう勘違いしてる奴がいるから関西弁はウザがられるんだよな。
134オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 06:57:04 O
日本の中心として少なくとも関東よりも長い歴史がある関西の言葉を否定するって、
日本語自体を否定するってこと?俺は静岡だけどたかだか明治に首都になった江戸が偉いか?
135オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 06:57:39 0
関西だけアクセントが日本語と逆
一例を挙げると、『橋』と『箸』のアクセントが日本語と逆になっている。
九州や東北は基本的に日本語のアクセントだから標準語に矯正しようと努める
関西弁は日本語と語彙とかは共有しているが、アクセントが違いすぎて矯正困難
しかも知能レベルの低い奴が多いから一層矯正できない
136オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 07:16:46 0
>>135
在日朝鮮通名奇痴害ヒトモドキは関西人に何か恨みでもあるのかい?
137オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 07:26:53 O
関西弁(笑)とか田舎くせぇ
138オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 07:31:47 0
前に微妙なイントネーションから
君、関西人?と言ったら
物凄く相手のプライドを、傷つけてしまったようで
そうですか・・・分かりますか・・・などと
うわごとのように言い続け、しばらく話も出来なかった事がある。
139オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 07:34:23 0
関西(特に大阪や京都あたり)には
>>7>>109>>134等のように
腐れ朝鮮的中華思想があるからな。

日本には「郷に入りては郷に従え」という言葉があるが
彼奴らは何処に行こうが朝鮮並みにテメーの価値観などをゴリ押ししたり
人を出し抜いたりする。
んで、その事をいうと
「お前にはアイデンティティがない」
「お前日本人じゃないだろw」
やら何やらで得意の話術で正当化しやがる。

奴らの言う「関西=正統派日本」は小中華思想にまみれた朝鮮的思考そのものだな。

140オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 07:35:53 0
郷姦
141オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 07:37:04 0
まあ関西が日本中心だったつってもせいぜい都のあった京都周辺の話だしなぁ
関西関西って拡大して騒いでも所詮関西近辺の土民じゃ大差ないし
142オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 07:39:54 O
>>133
まあ確かに勘違いかもしれんが…。影で何言われてるかわからん

でも実際東京くると皆田舎からでてきてる奴ばっかり。
皆それぞれの方言で話しまくりだぞ
からかったり、からかわれたりで楽しい
143オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 07:42:40 0
>>142
> 皆それぞれの方言で話しまくりだぞ

え・・・・東京でそんな特殊な環境見たことないけど。
144オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 07:45:07 O
関西中華思想ウザイ
145オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 07:47:15 O
正直どうでもいい
気になって仕方がないって奴は病気だろ
146オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 07:52:49 O
>>143
就職で上京だからね
関東含め色んな地域からきてるよ
147オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 07:56:34 O
岐阜県民の俺がきました

●東京で岐阜弁を遣う
→あ、関西の人?ちょっとそちらの訛りがあるね。

●大阪で岐阜弁を遣う
→無理して関西弁遣わんでええってwww
起源主張っぽくてうざい
148オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 08:02:09 0
>>146
何処の組立工場だよ。
149オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 08:32:13 0
関西弁を妬むヤツって劣等感の裏返しなんだろうなwwwwwwwww
150オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 08:35:46 0
>>147
名古屋でつかえばいいがね>岐阜弁
スペイン語とポルトガル語ぐらいの差異しかないでかんわ
151オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 08:47:17 O
スレチすんません
>>147
俺は名古屋人だけど、岐阜県のどちらにお住まいですか?
東濃・西濃・飛騨とでは方言が違うよね?
152オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 08:51:14 0









       将来・・おもしろいからと、子供を虐待するわけですね。わかります。




153オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 08:55:39 P
郷に入りては・・・とかいうけど、東京の人は地方へ行けば、その地方の言葉で喋るのかい?
154オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 09:05:45 0
標準語がどうのこうというよりも
元々関西は関東を見下してるからね。
自分たちより文化的レベルの低い地域の言葉を
なぜ上方の俺たちが話さなければいけないんだという意識はある。
155オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 09:07:25 O
>>153
異なる地方の人間がコミュニケーションを取るときは標準語でいいだろ

標準語イコール江戸弁ではないよ

標準語は元々軍隊言葉でいろんな人間が集まる軍隊で意思疎通を円滑に行う便宜的なもんなんだよ
義務教育できちんと標準語を学んでいるわけだから、標準語を使用すればいいだけの話
別に方言を見下したりしてるわけではないと思うよ
156オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 09:07:32 0
>>152

×おもしろいから
○おもろいから
157オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 09:11:56 O
>>155 標準語自体が関西弁ベースになってることに気づかない人が多いね。
無意味なスレだな。
158オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 09:16:32 O
地方の方々の必死さが伝わってきます(>_<)
159オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 09:18:23 0
>>155

>便宜的なもんなんだよ

もん、てのは標準語ではないわな
標準語なら「便宜的なもの」でなければならない
160オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 09:18:56 0
東京に来なければ、こんな事考えなくても済むのにな。
嫌な事があるなら来るな!っての。
地方出身者はうざい。文句ばっかたれやがって。
コンプレックス丸出しだからな〜。東京は大した店がない!とか。
宣伝だけだ!とか。来なきゃいいだろ!
グダグダ言いながら、住み着いてレベルを下げていくんだから。
本当に、田舎者はもう来ないでくれる?
161オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 09:20:04 0
>>160
今の東京から地方出身者をすべて取り除いたら街として成立しないだろ
162オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 09:31:45 O
ほんま関西ナメたらアカンほうがエエよ。
163オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 09:34:03 0
>>161
あ〜なんかそういう言い分、よく聞くな〜。
シナチョンがよくそういう事、言ってるな〜。
東京は怖い!とか、冷たい!とか勝手なイメージを持って
出てきて、本当にそういう地域にしていく・・・
東京にこれ以上、田舎者はいりません!!!
164オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 09:37:05 O
俺はビジネス上で関西弁使う奴は相手にしない。
気持ち悪い
165オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 09:37:43 0
東京の店はマジで不味い店が多いけどなw
166オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 09:41:59 O
追加で、
大阪の店よりは旨いけどなww
167オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 09:43:47 0
>>165
それでいいから来るなよ、田舎者。
渋谷だの、三茶だのに無理して住みやがって。
あの辺りは、田舎者のすくつ。文句言いながら、東京らしい!
これで東京人!とか思いながらあの辺りを選ぶんだ、田舎者は。
168オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 09:45:18 O
関西弁が日本語だとか言ってる奴って頭悪いんじゃないの?
古典も古文書も関西弁なんかじゃ書かれてません
関西弁は単なる方言です、捏造は止めましょう
169オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 09:46:15 0
>>165
東京人って味覚障害者が多いんだよなw
まあしょうがないw
170オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 09:48:22 O
>>169
皆にスルーされて自己レスですかw
171オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 09:54:02 O
アンチ東京の必死な自演厨がいるな
やはり祝日だからか
172オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 09:59:36 0
文句言いながら、東京中回ってて電車の乗り換えなんかに
やたら詳しいんだよ、田舎者は。
渋谷だの、原宿だの、新宿だのあの辺りにもやたら詳しいし。
大人になって、田舎者と付き合わない限り、あの辺りに行く必要は
ないから、こちらは。
173オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 10:14:21 0
>>1
1.人 間 の 言 葉 と は 思 え な い か ら 。

2.全 身 脱 力 感 を 覚 え る か ら 。

3.犯 罪 者 に 囲 ま れ た 気 分 に な る か ら 。
174オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 10:35:11 0
俺は東京生まれの東京育ちで都外に引っ越した事がないのだが
関西の現代国語の教科書って関西弁で書いてあんの?
他の地方の方言を話す人は、東京では標準語しゃべるよ
関西の人は標準語しゃべれないんでしょ?
175オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 10:56:30 0
>>174
書いてないけど、関西では先生が関西弁で話すんだよ。
困ったもんだ。
176オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 10:56:51 0
関西弁は気持ち悪いんだよ。
あと声張るからギャーギャーうるさい。
177オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 10:57:53 0
毎日新聞社内の公用語ってハングル? 
178オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 10:59:05 0
大阪の人間はどこでも大阪弁。
東京の人間はどこでも東京弁。
標準語と東京弁は違うのに、それすら気づいてないから、タチが悪い。
179オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 11:05:16 O
ここに書き込んだ人間の何%が普段まともに他者と会話して、尚且つ関西の人と話した事があるんだろうな
180オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 11:26:18 0
みなさん仲良くしておくれやす
181オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 11:48:04 0
>>154
文化的レベルの意味が分からん
町並みは汚いし、公共施設などは汚れ放題、駅では並ばず我先に電車に乗る
芸人も低俗な芸風しか持っていない、食文化も粉モンで貧弱
学力値も全国平均を大きく下回り性犯罪、引ったくりが全国平均を圧倒
本能のまま生きてるとしか見えない。
とても他所の文化レベル云々なんて言えた義理では無い


グダグダ書き並べるより
甲子園に集まる奴らを見れば文化なんて不毛なのが良く分かる
182オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 11:50:26 0
直さなくていいからそれについて下品だとかうるさいだとかマイナス評価したことにもごちゃごちゃ言うな。
183オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 11:52:39 0
>>174
東京=標準語じゃないよ
東京の方言をベースに、全国共通の言葉を人為的に造ったってだけ。

>>179
俺は何人かの関西人が知り合いにいるけど
初対面とかそれに近い状態の時は意外と気を使って関西弁丸出しにはしないし
関西弁を喋っても芸人みたくコテコテな喋り方はしないね。
あんたほんとに関西人?って聞いちゃったこともある。
184オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 11:58:00 0
うまっ(笑)さむっ(笑)くさっ(笑)
185オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 11:59:28 0
>>183
それはお前さんの「カンサイ人の知り合い」とやらが
“偶々”わりとまともな人種だったってだけだと思う。
186オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 12:07:32 0
河村たかしによって、また嘘名古屋弁が全国に流れて迷惑しとるがね
187オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 12:19:02 O
直す直さないというより、無くなって欲しい。
188オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 12:19:20 0
仕事で方言使うなよ・・・
189オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 12:33:09 O
方言を使う人が目立つだけで使わない様にしている人も結構いるんだよね
190オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 12:34:48 O
>>186
でら同wwwww
191オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 12:43:58 0

東京都内では大阪弁と名古屋弁の使用を禁止します。(首都警備本部)
192オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 12:45:13 O
東京は東京弁

標準語はNHKで喋ってる
193オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 12:46:43 O
何でやねん
大阪弁はフランス語のように流暢で美しい言葉やぞ
舐めとったらケツに手ぇ突っ込んで奥歯ガタガタ言わすぞドアホ!
194オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 12:48:20 0
誰?
195オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 12:54:35 O
タァクゥシィーw
ネェクゥタァイw

なんだかなぁ…
196オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 12:58:15 O
>>183
> 東京=標準語じゃないよ
> 東京の方言をベースに、全国共通の言葉を人為的に造ったってだけ。

だから標準語って言うんだろ。
標準の意味わかってんのか?
197オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 13:24:13 0
とにかく大阪弁だけはやめてくれよ、一生のお願いだからwww
198オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 13:33:02 O
>>197
なんでやねんw
199オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 13:46:10 O
昔、大阪の阪神高速の料金所で「おおきに」と挨拶するおじさんに対し、
関東方面から来た奴らからの「不快だからやめろ!」というクレームが多数あってだな、
それで阪神高速の会社から関西弁禁止令が出たとかニュースになったわけよ

これが京都の料金所で「おおきに」だったら、京都っぽくていいなあでさぞかし評判良かったんだろうが



しょせん大阪で大阪弁を聞いても、大阪ってだけで不快なわけですよ
200オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 13:59:39 O
>>199
大阪と京都で『おおきに』のイントネーションが全く違う件
201オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 14:02:21 O
>>200
悲しくないか?
202オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 14:04:42 0
>>1
この感覚が嫌いだわ
日本的じゃないんだ
異質なんだ
203オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 14:06:38 O
>>201
なにが?
204オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 14:09:29 i
2008年、日本人口の1割が東京在住、3割弱が関東圏在住

大阪は神奈川にも及ばず1割にも満たない

過疎化進みすぎ

地方頑張れ
205オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 14:13:35 0
>>203
料金所のおっちゃんの「おおきに」がNGで
舞妓さんの「おおきに」がOKな感じか?
206オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 14:13:48 O
>>200
京都でも大阪でも男の「おおきに」は同じ件
舞妓はん脳乙
207オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 14:16:09 O
>>1
>関西弁には、相手の心を広げる力があるようだ。関西弁を「直さ」へんで、ほんま、よかった。

命なくすのだろうか?
208オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 14:20:54 O
クジラと一緒だよ
従ってもだんだん要求高くなるって

地方に来たら『関西弁直せ』

料金所では他県からわざわざ大阪に来ながら『関西弁直せ』

そのうち『関西弁は下品だ無くせ』

そうなるって
209オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 14:21:17 0
変態日記はもういらないよ
210オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 14:46:27 0
関西弁を標準語にすれば全て解決だろ?
211オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 15:56:57 0
偏向報道に関するスレその11
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6501/1237976779/l50
212オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 16:01:08 0
確かにそれなりに賢い方は地方に行ったら仕事等では標準語で話している。
でもちょっと仲良くなるとガンガン関西弁が出ていたww

しかし下品な大阪弁は嫌い。
まぁ品の無さは方言じゃなくてその人の話し方だと思っているけれど。
213オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 16:28:57 O
>>208
煙草に似てるな。

歩き煙草やめろ

路上で喫煙やめろ

公共の場を分煙化しろ

ここまではわかるが、最近は『喫煙者を見るのが不快だから
見えないようにしろ』『喫煙者は毒を撒き散らす犯罪者だから
社会から抹消しろ』等と、よく聞くからな。
マナーの要求から始まり、それが通ると次のマナー。
いつしかマナーの要求が人格否定にすり替わり、喫煙者に
謝罪要求までする始末。
最近の煙草絡みのスレは本当に異常な流れになる。
214オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 16:31:23 0
この中に、お好み焼きをご飯のおかずにするバカは居ないよな?
215オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 16:35:43 O
名古屋も下品って言われてるけど、名古屋の場合はテレビで
過剰に言ってるだけだから、実際にはテレビで聞くような
名古屋弁は聞いたことないな。
モーニングも、テレビでやるような店は狙ってやってる一部の
店だけで、実際にはあんなに豪華なモーニングやってる店は
滅多にないしな。
216オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 16:43:10 0
名古屋の人って、大阪と同じくらい劣等民族だと思っていたのだが。
217オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 16:46:32 0
名古屋の猫は「ミヤァーミヤァー」と鳴くから下品だよな。
218オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 16:49:51 O
ネイティヴな青森弁はフランス語みたいでいいよ。何いってるか全くわかんないけど
219オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 16:51:28 0
>>218
まるでフランス語を知っているかの様な言い草だな。
220カルデロン:2009/04/29(水) 16:53:50 O
のり子「なんや?何かようか?」
記者「まだ捕まってないんですか?」
のり子「わし何か悪い事したか?」
記者「ちょっwあんた馬鹿?w親子揃ってじゅうぶん犯罪者ですよ?馬鹿なご両親は国に帰れただけでも有難いと思うべきですよ」
のり子「なんやと!わしなめたらあかんぞワレ!わしカルデロン一族ののり子やぞワレィ!不法滞在がなんぼのもんじゃい!」
警察「自首ですね、逮捕します」
記者「良かったですねぇw」
のり子「・・・」
221オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 17:00:12 O
名古屋ほどテレビのイメージと現実のギャップがあるとこも珍しい。
名古屋行ったことあるけど、良くも悪くもテレビの中の
名古屋は空想なんだと気付かされる。
名古屋はどこもモーニングが豪華だと思って喫茶店に入ったのに、
パンとコーヒーと卵だけで悲しくなったことを未だに忘れない。
222オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 17:02:59 0
大阪の会社にいたとき、東京にオフィスを出すことになったんだけど、
「東京進出で会社が拡大できる!」とまるで東京を夢の国みたいに
勘違いしてて気持ち悪かった。
東京のオフィスに関西人しか常駐してなかったら、うまくいくわけないじゃん。
223オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 17:04:17 O
関西の人ってメールも関西弁だよね
224オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 17:09:52 0
大学受験の時、英語の和訳も大阪弁で書き込んだら認めてやんよ。
225オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 17:13:21 O
神戸を一緒にしないで欲しい。
226オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 17:16:17 0
うっさいねんボケw
227オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 17:17:16 O
>>223
関西弁だと変換出来ない漢字を標準語で打ってから、送りがなだけ
関西弁になおしてるんだろうなって想像すると微笑ましいよな。
228オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 17:18:45 0
関西弁は、人をむかつかせる
229オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 17:20:58 0
関西弁は俺を怒らせた!
230オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 17:26:20 O
そういえばアメのことを「アメちゃん」って言う関西人に会ったことがない
231オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 17:27:34 0
>>230
えびちゃんに謝れ!
232オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 17:40:13 O
聞いてて下品だし、不快だから嫌い










青森弁が
233オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 17:42:30 O
>>225
山口組本拠地がある神戸県は素敵な県
兵庫を名乗らないでね!
234オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 17:43:02 O
バカな関西人になると関西弁が通じない地方は人外魔境だとか言い出すからな
ほんと関西人は世界が狭いんだな
235オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 17:48:31 O
>>234 日本の中心だから当たり前。
236オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 17:51:22 0
日本の中心が津軽だと知らないお前らは、チョン以下だな。
いっぺん、マルイ・チンポの東方見聞録読めや!
237オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 17:56:09 0
関西こそ世界の中心
標準語などアズマが勝手に作りだした言葉
関西弁こそ日本本来の言語と言っても過言ではない
238オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 17:59:43 O
姦災民国は日本じゃないぉ(`ε´)
だから早く消えてね
関西弁は法律で取締り姦災人狩りを奨励せよ
239オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 17:59:52 0
>>237
世界の中心は韓国だぞ!
何言ってんだ?おめぇ。
ビッグ・バンを造られた韓国人に謝れ!
240オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 18:11:31 0
     __,,,,,,,,,,,,_                
    /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、             
   /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ             
  /:::::;;;ソ         ヾ;      「辛らつでも、どこかユーモラス」       
  |;;;;;;;;;l  ___ __i|             
 /⌒ヽリ─| ( ・ )H ( ・ )|!      そう、期間工や派遣のエコ替えも      
 | (     `ー─' |ー─'|             
 ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!   ζζ      格差社会もユーモアなんや
    |      ノ    ヽ |   __ _      
   ∧        3  ./   |     |ニ、i   大阪の人はよう分かっとるねえ
 /\ヽ         /    |     |ー_ノ\   
  \ ヽ\ ヽ____,ノヽ__ ヽ__ノ`-' _ノ  
241オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 18:15:25 0
>>239
まあまあ、植民地の大阪民国がちょっとやんちゃしたくらいでそないに目くじら立てんでも
ここは宗主国の度量で許して上げなはれ

大阪マンセー朝鮮マンセーでええやないですか
242オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 18:17:46 O
社会人で標準語使えないことを自慢して楽しいのか?こいつは
243オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 18:53:53 O
大阪に一月いたが 関西人が大嫌いになった

244オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 18:58:16 0
わて生粋の大阪人やねんけど、>>1の通りだと思いまんがな。
245オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 19:02:24 0
直す必要なし!東京弁喋ってる奴らは地方出身者!田舎者!
246オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 19:03:03 0
仕事で関西弁はないわ
営業とかで関西弁だと信用できない
247オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 19:05:18 O
関西弁しゃべる医者がいるけど全く信用できない
248オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 19:08:05 O
>>239
関西人の総力を持ってすれば韓国にも余裕で勝てそうな気がする
249オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 19:11:32 O
>>248
関西のおばちゃんの乗る自転車は戦車以上だしな
250オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 19:12:48 0
ナニワ
<丶`Д´><東京マスコミは他の地方を叩きまくり! ここは近畿が立ち上がり、一緒にトンキンを倒そう!

兵庫
( ・ω・)<県民意識ゼロやし

京都
( ・ω・)<大阪やとわめきすぎとちゃいますか?そんなん、腹の内に納めときなはれ

滋賀
( ・ω・)<誰のおかげで毎日水が飲めると思っとるんや?少しは感謝しろ

奈良
( ・ω・)<生駒の向こうから汚い空気を流さんとって

和歌山
( ・ω・)<近畿のお荷物とか普段馬鹿にしときながら、都合のエエときだけ近畿か?

福井嶺南
( ・ω・)<文化は関西圏やけど、北陸や東海とも連携せんとあかんしな

三重
( ・ω・)<伊賀と熊野以外は東海なんやけど


<丶;`Д´><・・・・
251オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 19:16:53 O
関西人の>>1みたいな発言をして憚らない姿勢が大嫌い。
いきなり関西弁で話し掛けられても何の親近感もない。
252オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 19:24:17 0

関西弁が嫌われてる事はわかる
253オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 19:25:17 0
>「なんで直さなあかんねん」

下品だから。
254オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 19:36:45 O
関西弁の奴は信用しない
255オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 19:41:02 0
東京で関西弁喋ってる奴って老若男女問わずみんなヤクザに見える
256オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 19:43:53 O
>>255
何故か売り言葉に聞こえるんだよな。
257オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 19:49:30 0
 「まだ標準語話せないの?」。大阪から東京に赴任し、3年ほどたった時に、他社の記者からそ
う言われ、減滅しました。「なんで私は馬鹿なんでしょう標準語覚えたくても難しくて...」。日本の国では産まれてから東北の人も九州の人も、
※常識なので標準語で話しています。しかし、「関西人だけは、同和の誇りを守る為にどこに行っても関西弁を通し
ている」と指摘されたこともあった。

 かくいう私も実は、初めての東京勤務に満喫してしまいいつしか、関西弁を話さないようになり無意識にというか日本として当たり前の言葉遣いのすばらしさに気づき、
すぐに関西弁を話すことをやめた。関西弁の方が相手に不愉快な気持ちにさせてしまったり、失礼な言葉遣いに恥ずかしさを覚えました。
私は日本人なのにどうして今まで下品な振る舞いをしてきたんでしょう....

 いつもは標準語で堅苦しい話をしている企業トップが、こちらにつられて、経営難に陥ってしまったり倒産に繋がったりもしました。
そのような事例を教えてくれたことがあった。そういえば、三北朝鮮や韓国の出身の人たちの言葉
も関西弁に近い気がする。それが結果的に関西人のモラルの悪さに繋がることが明確になりました、陰気臭くて悪影響が印象に残って
いる。

 関西弁には、相手の心不愉快にさせるる力があるようだ。関西弁を速やかに標準語に戻す努力をしてほしいものです!

>>1についての物申す 2009年4月28日


258オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 19:51:48 O
いやいや、身なりも可笑しいよね(笑)
259オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 19:58:04 0
関西弁は言語学的に言っても一番優れてる言葉やしw
妬むのもいい加減にしろやw
260オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 20:02:41 0
関西の言葉遣いは気持ち悪いので書き込みしないでください。
イカ臭い匂いがモニターごしから匂うよ
261オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 20:05:17 0
失礼やな君
今夜はイカやのうて放るもん食ったんやで
262オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 20:06:42 O
> 関西弁、なんで直さなあかんねん

関西弁がダメなんじゃなくて、こういう考えがダメなんだよな。
それが関西人の嫌われる由縁だと思う。
263オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 20:06:59 O
関西弁やめろゆうとるやろ
264オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 20:07:59 0
関西弁は優れてる言語やのになんで直さなあかんねんw

標準語なんて劣化した言語最悪やでw
265オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 20:08:13 0
>>259
どこの馬鹿学校で似非学問を習ったのか知らないが、今日では
言語学上、「優れた言葉」や「劣っている言葉」などという概念は存在しない
韓国あたりならいまだに本気でそういう発想の学問をやっていそうだな
266オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 20:09:20 0
>265
Fラン大卒は黙っときやw
アホがバレるでw
267オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 20:09:33 0
関西人は東京で↓の歌のように思われている
関西人の歌
http://www.youtube.com/watch?v=xnq0PLldu1s
268オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 20:12:30 0
東京へきて関西人とつきあいができたけどホントアニメとかドラマの大阪人像そのまんま
せこくて常識がなくてエゴむき出し、何でそこまでと思うくらい我が強い
いったいどんな環境なんだろう関西・・・・・
269オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 20:14:22 O
>>259
言語学的に証明してみろや
270オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 20:19:23 0
>>269
少しは自分で調べろや。
アホ相手にしたないわw
ほな、さいならw
271オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 20:22:07 O
関西キモい
272オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 20:22:34 O
普段の会話は、関西弁だろうが関東弁だろうが、大声で五月蝿く騒いでくれなければ、正直どーでもいいです。

だがしかし、ビジネスでも方言を喋り、標準語を使わない人を見ると「この人、馬鹿なんだなぁ〜」と思う。
273オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 20:25:20 O
>>264
あなたの主張を拝見し、なるほど、一理あると感じました。
レベルの低い人間にも使いこなせる、非常に優れた言語のようですね。
標準語に見られる尊敬語や謙譲語も、きっと進化の過程で消えたのでしょう。
274オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 20:28:58 0
>>273
レベルの低い人間には使いこなせない高尚な言葉やでw
まあおまえには無理やろなw
275オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 20:29:58 0
>>1
「方言」ってのは地方のみで使うもんだろ。
276オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 20:33:09 O
>>274
レベルの低い人間には使いこなせないような言語が、言語として優れている?

冗談言ったらあきまへんで!矛盾してまんがな!!
277オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 20:34:12 0
最近職場に来た人が関西弁なんだが俺には無理
大阪行って聞こえてくるのは別に気にならないんだけどな
278オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 20:34:41 O
>>269じゃないけど…
>>270こいつは頭が御花畑なんだなぁ。可哀想に。
お前がいる限り関西弁、ひいては関西の評価なんかあがらないわなぁ…。おめでとう。

ちなみに当方、Fラン大でない語学専攻者だが、「関西弁は他の語学より優れてる」なんて聞いたこと無いですが?調べてもでてこないのでソース開示をお願いします。

発案者のソース開示は任意ですが責務でもあるわけで、>>270自身の名誉保身の為にも開示を望みます。

ソースでないなら嘘つき御花畑妄想ちんちん野郎になっちゃうよってことです><
279オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 20:36:18 0

          / ̄|
          |  |
          |  |. ∧阪∧
        ,―    \<ヽ`∀´>  優れたミンジョク
       | ___)   |  ノ
       | ___)   |)_フ   優れた言語
       | ___)   |
       ヽ__)_/       ナルニワ半万年の血統


                 ---------------
                 制作・著作 大阪民国
280オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 20:36:51 0
近畿の人間は東京で「関西弁」で話しても恥ずかしくないから 直さない
んだと思うよ。
俺岡山だけど東京で「岡山弁」を間違っても話さない。
「岡山弁」は方言だという意識があるから恥ずかしすぐる。

要するに・・・
「岡山弁」「九州弁」「名古屋弁」「東北弁」は方言だが、 東京の話し言葉
と「関西弁」は方言ではない。

日本語(の話し言葉)は2極構造なわけ。
そう考えるとスッキリする。
281オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 20:37:41 0
関西弁は嫌われててざまあああああ^^
下品言葉は日本にいらない。
282オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 20:37:46 O
>>274
なんで優れてるんだよ?
本当に優れてるなら、優れてるってこと証明しろよ

















わざわざ釣られてくれてるみんなに感謝しろよ
283オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 20:41:19 0
「関西弁」といっても京言葉と大阪弁は違うらしい。

京言葉は大阪弁に比べて命令形のヴァリエーションが非常に多い優れた
言語だと聞いた事がある。
284オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 20:46:17 0
言葉の違いを比較して「優れてる」とか「劣ってる」とかランク付けするのが
いかにも大阪人らしいね
損得勘定ばかりで学問不毛の地だから仕方ないんだろうけど
285オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 20:49:21 0
数ある地方の中でも、自分達が特別だと思ってる辺りが
関西人の嫌われる所以なのにね。

東京なんて地方人だらけなんだから、
微妙な表現の違いでトラブルにならないように、
標準語で喋ってるだけだよ。

同じ地方の人間同士で話す時は方言だよ。

関西人だから嫌われるんじゃなくて、
TPOが無いから嫌われるんだよ。
286オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 20:56:10 0
言語(方言)に優れてるもクソもない、差異があるだけ

ってこの前の講義で聞いた!
287オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 20:56:55 0
関西、なかでも大阪と京都はチョンの影響が強いからな
考え方もチョンと同じになってしまうんだろう
288オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 20:58:28 0
俺は岡山だと言ってるだろ。
数ある地方の中でも関西が特別なのは事実だから。
東京以外で日本語の伝播の中心になったことがあるのは、関西だけ。
289オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 21:00:41 O
関西って、奈良とか京とかじゃないの?
290オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 21:01:21 0
>>288
そのモデル、とっくに否定されてますが
291オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 21:11:05 0
亀田親子の話し方が素晴らしいのか
292オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 21:11:51 0

               半島か!

       / ̄ ̄ ̄\   ミ  ,、 ____
     /    _ノ   \     // _ノ 阪 ヽ_\
.     |     ( ●)(●)  /っ \ ,  / \
      |  ,. ヽ  (__人__)_/ /:::::  (__人__) ::::: \
.      | / /   ` ⌒´ノ__ノ \  |r┬-/  / |
       / /         }   ノ      ` ̄'´      ノ、
      〈 <        }__//|             /\\__
        iヽヽ.__,、    /=u'  ヽ         ノ  `u=
      ヽ.ヽ  < __ノ       \ __ /
       `ヽ\_>、         //   \\
293オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 21:13:37 0
毎日新聞には須佐美玲子という関西弁で国民感情を逆なでする記者がいるというのが問題点なんだろ。
なんか話がずれてないか?
294オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 21:37:12 0
そんなにイヤなら、故郷に帰りなさい。

生粋の東京人より。
295オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 21:50:09 0
>>294
在日大阪人の言い分によれば「ワシらは強制連行されたんや」
296オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 21:57:19 0
|自 |
|称 |
|優 | B∧
|等 |#`Д´>
|民 |⊂ノ          ずっと友達でいようね。
|族 |鮮∧       ∧∧    ∧∧        ∧∧
|_|#`Д´>     ( *゚ー゚ ) ( *゚ー゚ )     (´∀`  )  
| ̄|⊂ノ       ( つ旦O  ( つ旦O     O旦⊂ )
|  | ノ        と_)_) と_)_)      (__(__ ̄)
大阪         京都   奈良      東京
297オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 22:22:37 0
>そのモデル、とっくに否定されてますが

と、おっしゃいますと?
298オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 22:26:59 0
大阪人のコリアン魂炸裂スレが立ったと聞いて+から来ますた
299オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 22:29:40 0
                    ♪  ∧韓∧
                 ∧阪∧    <`∀´ > 
            〜(⌒<丶`∀´> Iと と  )
            三    \) (//     (__(_つ  


                ♥  ∧韓∧
                 ∧阪<`∀´ >  
         (( 〜(⌒<丶`∀´> と )
                  し し し (__(_つ


マンセー♪   ウェーハッハッハ♪
  ∧鮮∧ ∧阪∧ ∧韓∧
  <*`∀´ >< `∀´ ><* `∀´> ニダ♪
 ⊂    m9    )    )
  ヽ/ ∪ノ/    ヽ'| | |  
   (_./_).(_./⌒\_)__)_)

             ∧_∧  ∧_∧  
             (    ) (    ) いいから半島へ帰れよ
300オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 22:34:44 O
>>297
文字通り、否定されたってことじゃね?
301オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 22:47:09 0
>>297
「どこの言葉だけは特別な存在」
「どこの地域だけが優れているのは事実」
こんなふうに思い込みを教えているDQNな地域や学校って日本にまだあるの?
302オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 22:47:25 0
じゃあ東京以外で日本語の伝播の中心になったことがあるのは、関西とどこ?
303オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 22:49:13 0
>>301
少なくともアングロサクソン(米国・英国)は
英語を特別な存在であり優れた言語、と考えているよな
304オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 22:49:53 O
チョソンですな
305オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 22:50:09 0
なまりいいじゃないか。なぜ直す必要があるのだ
306オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 22:50:53 O
>>303
話を飛躍させるな
307オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 22:52:05 0
思い込みではなく、京言葉が優れているというハナシはNHKで聞いたこと。

「どこの地域だけが優れているのは事実」などと書いていない。
捏造するなよ。
数ある地方の中でも関西が特別なのは事実で、その意味は、東京以外で
日本語の伝播の中心になったことがあるのは関西だけ、ということ。
308オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 22:55:25 0
それから、関西が特別なのは他にもある。
歴代天皇の中で、関西以外で即位されたのは今上天皇だけ。
よって、関西と東京は特別。
309オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 22:55:50 O
>>307
ことの発端は『一番優れてる』ってことじゃなかったっけ?
310オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 22:58:14 0
>>303
スレの流れから判断すると関西人=アqングロサクソンなんやってことか
かなり笑えるなw
311オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 22:59:00 O
>>308
言語と関係ないもん持ち出して特別とか言っても意味ないだろ
312オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 22:59:07 0
>>309
少なくとも俺の意見ではない。
313オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 23:00:23 0
>>311
それは俺が悪かった。
314オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 23:02:55 O
>>312
一番優れてるかどうかの話だから、言葉尻取って的外れな意見を
言ってただけなことに気付けよな。
315オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 23:03:35 0
はいはい。
申し訳ないが、これにて失礼する。(ここは生産的でないのでw)
316オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 23:04:13 O
関西人は関西弁が標準語だと思ってるからたちが悪い
317オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 23:06:42 0
>>306
事の本質は同じだが
318オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 23:08:30 0
記事を関西弁で書かない時点で、
自分ではちゃんとわかってるんだよね。
319オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 23:09:33 0
>>316
俺は岡山だが、日本語の標準語は「関西弁」と「東京の話し言葉」の2つと
考えています。
理由は既に書きました。
申し訳ないが、本当にこれにて失礼しますw
320オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 23:10:34 O
>>316
それどこの情報?少なくとも俺の知る限りではそんな事思ってる人少ないと思うけど。
大阪府民の俺でさえ関西弁は標準語に比べて汚いし圧迫感があると思うよ。でも確かに堅苦しさはないと思うから初対面の人とでもすぐ打ち解けれたりする。
321オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 23:12:22 0
いや……確かに関西人は嫌われておる……。
何もしていないのに関西弁喋っただけで入店拒否だ。



関東の居酒屋でのマジな話だ。どうせテレビじゃ取り上げてくれないだろうけど…。
322オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 23:13:01 0
323オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 23:14:25 O
>>317
違うだろw
324オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 23:16:42 0
まあ・・もちつけ

>>280>>319を読んで味噌!
325オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 23:17:00 O
関西弁も標準語と言ってる奴は標準語の意味が分かってないだろ
326オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 23:17:46 O
どうせ関西弁はモテるとか思ってるんだろうなぁww

あはははw
327オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 23:35:03 0
まあ俺はいいと思うけどね
でもそこらかしこであたりかまわず
一貫して関西弁で喋るのはどうかと思うけどね

それから関西人に聞きたい
自分たちは関西弁で喋ってよいと思ってるなら
じゃあ東北や九州など他地方の人も地元の方言で喋っていいと思ってる?
328オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 23:36:15 0

        わしらはアジアのアングロサクソンや。
        
        ∧鮮∧  ∧韓∧ ニダ !   ∧阪∧
       < #`Д´>< #`Д´>     <`Д´# > 
        ( つ旦O  ( つ旦O     O旦⊂ )
        と_)_) と_)_)      (__(__ ̄)
329オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 23:42:17 0
正直、関西人は信用できない。
コテコテの関西弁だと何言ってるのか分からないときあるし。
330オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 23:47:43 O
ほらっ
また変態だ
331オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 23:50:40 O
>>327
良いと思っている
というか方言をネタにコミュニケーションする
楽しいよ

なまらってなに?とか
たいぎぃってなに?とか
へーお前の所じゃ休み時間を放課って言うんだーとか

332オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 23:56:10 O
堅苦しくない
├→親しみやすい
└→馴れ馴れしい
受け取る人によります。

使う人が堅苦しい・圧迫感を感じても聞く相手に対して標準語ってマナーじゃないでしょうか?
初対面でいきなり関西弁だと結構引きます。

イントネーションが違ってもきちんとわかるように配慮してくれる人は好感が持てます。
仲良くなればお互いの方言で愉しむことがあるかもしれませんが…。

使うこと自体は不快ではないのですが使い分けのない人は不快に感じます。

関西以外の方言は、地方関連の場所に行かないと見かけないのですが、関西弁だけはどこでも場所を選ばないで使う人が本当に多いなって感じてます。
わからない時はきいてと言うくらいなら最初からわかる言葉で話してほしいです。
我が強いのでしょうか。

333オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 23:59:07 O
>>321
いや「関西人お断り」普通にあるよ。
昔バブルの時代にスキーが流行ったんだけど、
そん時長野・新潟・山形の民宿は堂々と関西人お断りを売りにし、関東方面の客を呼び込んでいた。(ニュースにもなった)
客を選べる状態だったからこそ出来る荒技だな。

ちなみにその時分け隔てなく関西人を受け入れてくれたのは北海道のみ。
関西スキーヤーが北海道好きなのはその理由もある。
334オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 00:09:43 O
>>332
あなたは正しい
335オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 00:10:40 O
>>294
あなたは東京生まれだけど
おじいさんは半島からのボートピープル(自称・強制連行)ですね?
良く分かります
336オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 00:11:44 0
↓かりふぉるにゃーで、関西風お好み焼きを食べて、ますますデ(ry
337オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 00:13:30 O
>>331
それはお互いが理解出来る言葉を使わないと成り立たないぞ。
関西人みたいに方言一辺倒で話されたら会話が成り立たないこともあるし。
338オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2009/04/30(木) 00:16:36 0
ほんなん、あかんやんw
339オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 00:17:09 O
>>337
関西では関西弁以外の奴も多いのだよ

でもフツーにコミュニケーションしてる
そして訳が分からん方言が出た時に、件のような話題がネタとして生まれる
340オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 00:20:17 0
大阪の大学院生は学会発表も関西弁でやるから困る。
全国から研究者が集まってるんだから共通語でやればいいのに
自己主張ばかりで他者に対する配慮がない。
しかも大阪弁なので敬語すらろくに使わない。
341オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 00:20:38 0
>>1

うざいから。
342オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 00:22:28 O
>>339
だから、それは相手が分かるように話してくれてるんだろ。
沖縄弁とかガチで話されてみろ。
何言ってるかわかんねーから。
それでも延々と方言を使い続けられたら会話が理解出来なくて
コミニュケーションとれないだろ。
343オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 00:23:19 0
関西弁は中国人並みに目立つよな
344オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 00:24:22 O
>>206
いやいや違うだろww
345オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 00:28:23 0
明治維新時の標準語制定の経緯。
(高級な関西弁+下品な関東弁)÷2=標準語

だから関西弁が残りがちなのも止むを得ないかもしれない。
346オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 00:28:38 0
今まで関東にしか住んだ事ないけど、
浅草→千葉北西→千葉北東→茨城北→茨城南と引っ越した。
同じ関東でも、言葉が違ったり同じだったりして結構面白い。
日本全国渡り歩けたら面白いだろうな。
347オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 00:33:36 O
俺の地元の方言なんて、使ったらからかわれるだけだから
現実世界じゃ使わないな。

俺「違うだに(違うんだよ)」

友達A「だにって何だよw」

友達B「何だによw」

友達C「だにって何か説明しろだによw」
348オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 00:35:58 0
毎日かぁ・・・ほんとくだらないことを記事にするのが
得意なんだね。暇なの?日本人同士喧嘩させてそんなに面白いですか。
349オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 00:40:18 O
※東京弁はオカマ言葉
350オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 00:41:13 O
>>348
日本人同士の喧嘩じゃなくて、日本人と大阪人の喧嘩だろ
351オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 00:44:01 O
>>342
意志の疎通が出来る程度の方言ってあるじゃない
つまり、ガチの標準語や関西弁しか許さないんじゃなくて、関西ではソフト方言は使う奴は多いと

関西弁もガチ関西弁とソフト関西弁があって、使い分けてる人もいる

ソフト方言すらも許さない地があるなら、それは異常だと思う
352オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 00:47:14 0
>>347
知り合いにいる千葉出身の子は普通に千葉の方言で「だっぺ」付けて話してるよ
関西出身の子たちがドジンとか百姓とかあざけりや蔑みで接しても変えない
なかなか肝が据わってると思う
353オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 00:49:49 O
>>351
話の流れから察するにガチ方言の話だろ?ソフト方言のことは話してない気がする。
354オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 00:52:11 O
ダニはポケットビスケッツが使うダニよ。ぷぅ。
355オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 00:53:19 0
ニダだったら親しみやすいのにな
356オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 00:53:31 O
>>353
ガチ方言もソフト方言も方言だと思うんだが
そしてソフト方言でも、違う地方の人間が聞けば方言に聞こえるんだが

例えば俺は標準語の中に少しイントネーションが出ただけで
関西からですか、ってタクシーの運転手に言われた

おまいの方言の定義教えて
357オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 00:55:08 O
>>349
てやんでいー!!★
べらぼうめー!!★
こちとら
江戸っ子でい!!★
358オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 00:58:32 0
大阪の大学院生は学会発表も関西弁でやるから困る。
全国から研究者が集まってるんだから共通語でやればいいのに
自己主張ばかりで他者に対する配慮がない。
しかも大阪弁なので敬語すらろくに使わない。


ペーパーは英語だから、どっちでもいいだろ。
外国人からしたら関西弁も共通語もあるかよ。
大阪弁にだって敬語表現はあるだろ?
359オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 01:03:01 O
>>357
何で東京は江戸っ子弁を捨てたんだろうな。
360オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 01:03:08 O
以上「都道府県別に方言は決められている」等、非常識な物言いする事を美徳とする「ネトウヨ脳」についてですた。
361オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 01:03:37 0
学会発表のような場合、いくら大阪人でも「書き言葉」は日本語の標準語か
英語でしょ。
マイク持って喋る言葉が関西弁でもいいじゃない。
正式なのは「書き言葉」のほうだもん。
362オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 01:05:25 O
関西弁だけだよな。
漫画やメディアで堂々と嫌いとか下品とか言われる言語。

そして関西以外の作家によって貶められている地方描写。
363オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 01:09:55 0
関西人の英語のイントネーションが関西弁そのものだったからワロタ
364オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 01:12:04 0
高知や廣島出身のお笑いの人は「お国訛り」じゃなく関西弁になってる。
近畿以外から大阪に働きに来た人も長く居ると関西弁風になる場合が多い。

この現象は、地方から東京に働きに来た人が「お国訛り」じゃなく標準語風
になるのと同じだ。

結局、大阪はミニ東京であり、東京と大阪だけが特別格なのでは?
365オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 01:15:23 O
方言って同じ言葉でも地域によって意味が変わるから、標準語を使ったほうが
無難だし、失礼はないよな。
俺、愛知なんだけど『だよね』を意味する『だらぁ』を他地域の人に使ったらキレられたし。
聞いたらその人の地元では『だらぁ』は罵る言葉らしかった。
366オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 01:16:11 0
>関西以外の作家によって貶められている地方描写。

あんた鋭いわ。
スチュワーデス物語とかアタックbPとかで、関西弁をしゃべる子が
1人だけいて、ソイツがドジなキャラだったり眼鏡っ子だったりするん
だよな。
367オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 01:16:37 0
江戸は江戸屋敷詰めの地方の侍や、出稼ぎ職人など男性の単身赴任者が多かったので、蕎麦や寿司などの外食産業が栄えた。
単身の男性が多いため、飲む打つ買うの遊び場所も多かった。
江戸っ子気質と言うのは実は地方からの単身者の寄せ集めから生まれたもので、元々そこにあったものではないし、江戸弁も同様に江戸時代より昔からそこに住んでいた人たちの言葉でもない。
368オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 01:18:31 0
>>365
名古屋弁や三河弁は何て言うか、やたらえらそう
他人をバカにして見下してるという感じがする
感じだけじゃなく、はっきり他を見下してる関西弁よりは親しみを感じるけどね
369オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 01:19:35 0
>>367
で?
標準語が設定されたのは、江戸時代じゃねーよ。ドアホ。
370オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 01:22:16 O
いつの間にか標準語の話から関西弁の話に変わってるな
さすが関西パワー
371オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 01:22:18 O
大阪の職場で働いてるけど、コテコテの関西弁は大阪人よりも京都人、滋賀県民の方が多いと思った。
大阪人のはコテコテではなくても発音が印象強いせいで、目立ってる感じ。

県民性はイメージ的に

大阪→自虐、馬鹿、お人好し、調子乗り
京都→見下し、嫌味、仕返し好き、
滋賀→いじめ好き、仲間外れ好き
兵庫→スネ夫、風見鶏
奈良→のんびり、引きこもり
三重→見栄張り
和歌山→みかん
372オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 01:23:02 0
>>367
言葉は時代によって変化するものです。
ちなみに「千年以上同じ言葉を話している」と信じ込む地元民もいる関西弁ですが
京都を含め、中世〜近世〜近代と激しく変化していますよ。
373オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 01:26:14 0
へっぺ  はど  ぼぼ  おめこ

さて、標準語では?
374オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 01:27:44 0

アメリカ社会で考えてみよう
田舎から都会に出てきても一生バーガーショップで働くなら訛りまくりでも良いだろう
しかし、ある程度の上等な暮らしを望み、上流の社会に馴染み成功しようと思ったら立ち振る舞い話し方
も重要である。  TPOである。
それくらいの努力もしようとしない関西人(一部と思いたい)は変だ。
個性とかアイデンティティとかの言い訳は要らない。
アジャストできるか? できないのか? それだけだ!
ましてや人種差別とは全く違う話である。
アメリカでも肌の色が違おうが立派な話し方、プレゼンのできる者は沢山いる。
375オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 01:28:28 0
巨人のヒーローインターヴューなんか聞いてると、標準語的に答えていても
アクセントで関西人とわかる。
オッ・・と思うけど嫌な感じはしない。
清原、内海、坂本、亀井、加治前、金刃、野間口、辻内・・・
376オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 01:30:14 O
>>366
それだけではない。
例えば鬼平犯科帳のように、地方から来た盗賊は義賊に、
上方から来た盗賊は必ず残忍に、江戸を敵視しているように描写されている。
しかし実際その当時の上方は江戸より大きな商家が沢山あり、わざわざ江戸に出向いて盗むなどナンセンスなのだ。
例えるならニューヨークの銀行を狙わずに、メキシコの銀行を狙うようなもの。
377オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 01:31:28 0
>>374
東大理Vの標準語は関西弁ですよ。
というのは大袈裟だが、関西弁が飛び交っている。

ある程度じゃなく、てっぺんですがw
378オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 01:33:29 0
つ上原
379オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 01:35:41 O
>>374
ウィキか何かで

大阪出身の有名人
京都出身の有名人
兵庫出身の有名人
奈良出身の有名人
和歌山出身の有名人
滋賀出身の有名人

などを検索するといいよ
味わい深い事実が見えてくるはず
380オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 01:36:07 0
>>376さん鋭いわ。

あんた、その道の研究者でそ?
381オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 01:37:18 O
>>377
それは東大になぜかB型の関西人が多いせいでは?
382オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 01:37:35 0
>>374
その通りなんだけど、なぜか関西の一部の連中だけ
「優秀な血統」「優秀な言語」「優秀な文化」と
無関係な要素を必ずからめて威張るよね

【例】
37 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2009/04/28(火) 22:50:42 0
>>32
言語学的に言って関西弁が一番優れているから
別に直す必要ないしw

これなんか関西人がよく語って周囲を嫌な気分にさせる典型だが、説明を求めても
「常識だ」とがんばるばかりで何の科学的な裏付けもない
383オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 01:40:51 O
>>382
なりすましの多いネットの発言で出身地が確信なんて、おまえすげーな!
おまえさてはIT大国朝鮮出身だな?
384オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 01:43:20 0
ノーベル賞受賞者のルーツは全員が西日本(岐阜以西)だけどな。

全員ですよw
385オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 01:45:08 O
>>384
俺大阪民国人だけど名古屋は西日本じゃないと思う。
386オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 01:47:59 0
>>377>>379  そうやってムキになる関西人(あくまで一部と信じたい)は
不躾で不遜で厚かましくデリカシーの欠片も無く他の地域の人間に嫌われる
別に話し方全てを直すべきと言っているワケでは無い
あくまでTPOを弁えるべきだと
少なくても話す仕事では致命的だなと思う
あ・漫才師は?とか馬鹿なツッコミはやめてね
387オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 01:53:00 O
大阪人って朝鮮人みたいなとこあるよな。
一部の優れた人の例を出して大阪人全員が優れてるかのような物言いをするし。
388オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 01:53:45 O
そりゃ関西民国人だもんな直す訳ないよな
389オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 01:54:45 O
>>386
だからウィキとかで関西出身の有名人などを調べてみてくれと
ええこの人関西人なのーってTPOわきまえてる人結構いるでしょ
俺も関西弁使ってないでしょ

100人中数人厚かましい関西人がいたらそれが関西の民度ととらわれるのって、
ブサヨのシュプレヒコールが日本国民の総意とまかり通るくらい不本意だわ
390オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 01:54:50 0
2009年の上位3校

東大理V              京大医医   

14人 灘             21人 灘
06人 洛南            11人 洛南
05人 麻布            08人 東大寺学園 
     
391オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 01:59:17 O
アイシールド21では帝国(関西)が金をちらつかせて優秀な生徒を引き抜いている描写があるが、
西高東低なスポーツなどで、わざわざ親元や地元を離れる生徒は少ない

巨人軍しかり実は東の方が、金をちらつかせた引き抜きは多い
392オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 02:00:33 0
地勢学的に岐阜・愛知は西日本だろう。
岐阜と長野の間に高い壁がある。

ウナギの開き方でも名古屋は関西風。
393オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 02:03:53 0
>>389 言っている意味はよく解かるよ
だから【一部と信じたい】と書いたんだよ
スレタイにあるような人間が嫌なだけだよ
フランクに話せる場では訛りが出ても良いんじゃないの?
別に関西弁(くくりがおかしいと思う)だけを非難しているワケじゃないよ
後は個人の品や考え方の問題かな  と。
394オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 02:05:26 O
>>392
俺大阪民国人だけど、岐阜と愛知の人は首ヘルニア起こす勢いで首を横に振ると思う。
395オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 02:08:21 0
>>386
>そうやってムキになる関西人(あくまで一部と信じたい)は
>不躾で不遜で厚かましくデリカシーの欠片も無く他の地域の人間に嫌われる

東大キャンパスで関西弁が飛び交って、悪い?
不躾で不遜で厚かましくデリカシーの欠片も無く??
俺らだって、出るとこ出たらTPOを弁えますよ。
感じ悪い人ですね。

396オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 02:11:25 O
>>393
なるほどね
俺の読解力が足りなくてすまなかった
俺も当然>>1みたいなのは好きではない

ただ"粋がりたい年頃"の関西弁や、"関西がりたい地方者の関西弁"はもう仕方無いとも思っている
397オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 02:11:36 0
京都側と岐阜・愛知はナカーマ
398オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 02:14:39 O
>>397
俺大ry
西ry
関ヶry
ギリギリ三重までだと思うんだ…。
399オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 02:16:45 O
人としての品格を形成するためにまず、日本の品格

美しい日本語を学びましょう。

400オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 02:18:11 O
>>399
ならば公家ことばですね。
401オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 02:18:19 0
>>396  いえ 誤解なく理解し合えたなら良かったと。
別にどこの出身であっても立派な人は立派。能力のある人は能力がある。
人柄の良い人は良い。キャンパスがどうとかはお好きなようにと言いたいです。
402オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 02:19:24 0
愛知はNTT的に西です
403オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 02:19:40 0
>>393
関西弁を訛りとする認識が間違いだと思う。

関西弁が訛りならば、関西に出てきた地方の人の話し言葉が関西弁風に
変化することの説明がつかない。
404オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 02:21:36 O
>>402
俺大ry
NTry
ごめんなさいでした
405オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 02:21:41 O
>>394
確かにものすごい振りたいw
しかしテレビ番組は関西寄りという事実が…orz
406オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 02:24:00 0
あれれ梶原知事は京都派だろうがw
407オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 02:24:38 O
名古屋は西でもいいけど、東三河辺りは文化的にも名古屋よりも静岡に近いから、東な気がする。
408オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 02:25:27 O
>>405
俺大ry
西日本は嫌ですってNTTとかに直訴しちゃいなよ。
しかし東日本かと言われるとそれも微妙だ。
中日本になりなよ。
409オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 02:26:43 0
うなぎの開き方で見ると・・

名古屋=関西風
東三河=江戸風

ですねww
410オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 02:29:41 0
>>403  う〜ん めんどくさいな

では 標準語以外を訛り(ないし方言・お国言葉)としよう
それが 江戸弁にしろ名古屋弁にしろ京都弁にしろね

別に 関西では通用するとしてもね
関西(他の地域も)にも独特の文化やノリがあるのもわかる

あくまで キチンとした場では標準語を使いたいものですね
と言いたい。 と書くと方言丸出しの政治家は?とか言うんだろうね
私は、ああいう人は軽蔑してます(まあパフォーマンスだろうけど)
411オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 02:31:29 O

昔のアイドルは何が何でも東京出身にされたもんだ。
今は正しい地方が書ける時代になって良かったよ。地方はもっと元気づかなきゃならん。
412オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 02:34:05 0
標準語は当然ながら江戸弁とは別物。

ただし、放送法では東京・大阪・名古屋が別格だ。
江戸弁、大阪弁、名古屋弁を鉛と呼ぶのは失礼!


413オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 02:35:40 O
戸田恵梨香が「大阪は下品なんですぅ!私は神戸出身だけど神戸はもっと上品なんですぅ!大阪と一緒にしないで!!」とグータンで言ってて、
やっぱり関西はどの県も下品だと思った。
414オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 02:38:29 0
>>410
ということは・・・
石原知事なんかはキチンとした標準語ではなく、パフォーマンスとしての
江戸訛りが混じってますよね。
415オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 02:39:38 O
こないだ知ったんだが、神戸って県じゃなくて市なんだな
416オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 02:42:57 O
>>413
大阪人の俺から言わせれば、神戸の下劣さは異常。
梅田の発展(上品さ)を神戸のお陰とか神戸スレでよく抜かしてやがる。

しかし梅田の発展は実は江戸時代の東京〜京都〜大坂の交易が起点であり、そこで財を蓄えた大坂人が、都会の喧騒を離れて神戸に住み始めた。

大坂および大阪の発展は大阪〜東京間の鯖街道のお陰であって、兵庫は全く関係ない。
417オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 02:43:10 0
>>413
そんなことで下品だと決めるなよw

で、誰?
418オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 02:45:12 O
>>417

確か映画版デスノートのミサの中の人
419オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 02:46:55 O
それより名古屋県を西日本か東日本か決めようぜ。

おっと豊橋県は抜きだ。
420オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 02:47:59 0
キリが無いな

個人的に思うのは 東京でのオフィシャルな場、ビジネスシーンでは
標準語を使うべきかな

それ以外の場面、地域では別に良いかな

こんな感じです
421オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 02:51:57 0
>>1
俺の職場(東京)では、東京育ちの奴も大体関西弁使ってるぞ。
もちろん、中国人も関西弁だ。何か問題ある?
関西弁を話さないと逆に疎外感が生まれる。
つまりは通じる言葉が大事でその場を支配するのだ。

関西弁が嫌いとか言ってる人間は、恐れているのだろう。
標準語を使う側がマイノリティになるかも知れない事を。

元々、自分たちはマイノリティを自覚して標準語を使い、
方言を恥じて隠している小さい人間なのに、
どうどうと方言を話す関西人に劣等感を感じ憎んでいる。
だが、本当は羨ましいのだろう。

テレビをつけても関西芸人やタレントは堂々と話し認知されている。
だが、東北弁をしゃべる芸人・タレントはどうか?後ろで笑い声が聞こえるわな。
方言を聞いて笑う差別意識の強い人間に、方言を隠す弱い人間。
何だかとっても惨めで悲しいね。
422オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 02:53:37 O
>>420に質問だけど、TPOを弁えない関西弁を下品・下劣と捉えるのはいいとして、
もし他の地方弁だったらどう?
朴訥でいいなあとか、お国柄情緒だなあとかになっちゃうわけ?
それともやはり下劣で下品?
423オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 02:58:57 O
標準語で喋っていたのに、関西のタレントとかが出るといきなり関西弁で喋ったりするやつは嫌いだな。ひさ○とや、わ○゛とか。
424オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 03:03:45 O
これだけは知っていて欲しい
痛い奴に限って関西弁を頑なに使い、関西出身を堂々名乗る事を

てか関西って他県に出稼がなくてもやっていける都市だから、
他県に出て行くコテコテ関西人ってのは、関西でやっていけない爪弾き者が多い事実

だが逆に地方は爪弾き者が地方に残り、やっていける者が東京などに出るため、
爪弾きの関西人をエリート関西人ととらまえるという、認識の誤差が出る

425オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 03:05:19 0
日本語の発足は関西な件
426オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 03:06:42 0
一応このへんで寝ましょうw
427オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 03:07:06 O
>>425
その発祥説は邪馬台国が何処かだったかによるな。
428オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 03:07:28 O
関弁してくだ西よー★
429オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 03:08:53 0
もう寝れw
430オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 03:09:01 O
では名古屋県は西日本という事でよござんすね。
431オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 03:10:00 0
>>422  いや 読んでくれたかな?
東京でのオフィシャルな場面、ビジネスシーンでは『標準語』を話すべきだと
江戸だろうが東北だろうが関西だろうが例外無く『標準語』使って欲しいな

逆に場所が関西に移ればそれもまた変わるだろうね それもまた良し だよ
432オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 03:11:01 O
>>421

逆に何で東京なのに職場は関西弁なんだ?
吉本ってオチじゃなかろうな。
433オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 03:11:34 0
ほんと
どうだっていい
434オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 03:11:41 0
朝までやってろw
435オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 03:12:04 0
>>424
エリート関西人てどういう人のことですか
今田や東野を指してる?

あれ、関西の感覚じゃエリートなのか・・・・
436オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 03:12:11 0
>>431 誤解無いように補足
江戸だろうが東北だろうが関西だろうが例外無く『標準語』使って欲しいな
↑江戸弁・東北弁・関西弁ね
437オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 03:14:28 O
>>431
いやいやそうじゃなくて、もしTPOを弁えない人間が地方言葉を発言した時の、第一印象を聞きたいんだ。
関西弁は下品で下劣。
ならば他の地方弁の場合は?と。
438オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 03:16:11 O
>>435
今田とかは他県に出てるからエリートではなく爪弾き者。
文章ちゃんと読んでくれ。
439オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 03:17:25 O
まいにち が
ほくそえんでいる

440オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 03:22:18 0
>>438
なるほど、今田は爪弾き者だが東野はエリートだとw
441オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 03:24:03 O
そう言や阪神大震災で東京の旅行会社が震災見学ツアーを建てたというニュースも、
阪神高速の料金所で関東からのクレームが多くて関西弁禁止令が出たってニュースも、
まあ事実は事実だけど毎日新聞発信だったね
442オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 03:24:37 0
>>437 うん 恥ずかしいな 場所も弁えずにな  と思うよ。

別に関西弁を馬鹿にしているワケじゃないから
それぞれの方言は方言で良いニュアンスや人柄が出たり親しみを持てるよ

ただ キチンとした場では使い分けるべきだ と言う事
例えば 会社の重要なプレゼンでは『標準語』を。
終わって打ち上げではお好きなように。むしろ地が出ても親しみが持てるよ。
443オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 03:25:15 O
>>440
おまえ
「とか」ってかいてるの
よめないの?

444オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 03:26:23 0
さすが変態新聞だな。
445オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 03:27:10 0
>>440
ワラタw
東野は一時期グレてたらしいから大阪の若い者は憧れてるかもね
446オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 03:28:04 O
グレてたらまさに爪弾きじゃん
447オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 03:31:30 O
>>442
つまり瞬間的に
関西弁→うわっ下品下劣
他県弁→場所も弁えないで恥ずかしいな
と思う、と
448オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 03:35:48 0
>>446
いや、大阪という地域はアウトローを崇拝する雰囲気があるから・・・・・・
下町探検をすると今でもでかいリーゼントやパンチパーマの高校生くらいのがいるぞ
449オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 03:38:19 O
>>448
奇遇だが俺も大阪人だ

そしてDQNは好まない
リーゼントもパンチも見かけない


大阪のどこ出身?
450オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 03:46:13 O
別に東京に来た場合に限らず、どこに行ってもその土地の言葉に合わせようとするのが普通では?!

東京VS大阪って視点、東京人は持ってないよ。
第一東京人は関西弁好きだし、標準語話していた友達が恋人になった途端関西弁話し始めたりするから驚く!
驚きつつドキュ〜ンだけど(笑)最初っから関西弁のままで良いのにね!
451オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 03:47:38 i
大阪弁は好きだけど
女の大阪弁は下品に聞こえる
せっかく綺麗にしててもアレじゃ
男も尻に敷かれそうで逃げてくわな
452オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 03:53:52 O
たまに他県(特に東日本)の人間が、関西人(特に大阪)の人間を褒める時に、○○さんは京都出身っぽい(=上品)ですね、と褒める人がいるが、
近畿圏の人間にとって京都人ぽいという言葉は、褒め言葉ともけなし言葉とも受け取れるので要注意だ。
453オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 03:59:40 O
舞妓はんは殆ど田舎もんどすえ
454オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 04:15:38 O
京都はなー…。堂々と誉めごろしの皮肉言うからなー…。
そして関東人は嫌味に気付かずに素直に喜んでて、周りの関西人だけが嫌味に気付いて沈黙するとかあるある。

例)
東:ここ有名なお蕎麦屋さんでさ。

京:ああ、確かに蕎麦「は」美味しいですね。




出汁は食えたもんじゃないという意味。
455オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 04:23:43 O
ヤクザみたいだ
456オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 04:24:28 O
関西弁嫌いじゃないよ。普通に方言としてとらえてる分にはね。
何か勘違いしてるような、そういう関西人が嫌い。
457オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 04:25:03 O

テレ東の『関東・日本王国』を見てから、もうマスコミは信用しない事にしている。
458オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 04:30:09 0
関西弁ていうとヤクザ、プロ野球の筋肉バカ、それから朝鮮人のイメージが強いかな
459オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 04:32:19 O
>>202

何を今更。



在日記者が多いんだから当然じゃない。
460オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 04:34:29 O
>>458
そう言って油断してっと、いつの間にか隣人がチョンとかシナとかになって、地方参政権取られてるぞ。
461オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 04:42:54 O
>>458
朝鮮人非難なんてここ4、5年で漸く市民権を得た素晴らしい意識なんだけど、君の関西弁=朝鮮人ってのはつまりここ4、5年で築かれたイメージか?
462オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 04:48:56 0
逆に言うとつい4、5年前まで関西では朝鮮マンセーだったってことか
よその地域ではあり得ない現象だ
463オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 04:51:47 O
非難しない=マンセーという>>462の物凄い二段論法に驚きを禁じ得ない。
その斜め上の思考。
まるで朝鮮人のようだ。
464オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 05:01:51 0
>>461
悪いけどきみの所は特殊だと思うわ
うちも関西だけど、うちのあたりじゃ
祖父母の代からずっと朝鮮人は悪いイメージしか持たれてないから
465オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 05:07:18 O
関西から遠い県に住めて幸せです
466オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 05:09:09 O
>>464
俺も関西人だから昔から朝鮮人はクソだと思ってるよ。金魚鉢ネタとか知ってるしな。

だが他県民は在日に触れる機会も無いから、そういう意識が日本全土に広がったのは4、5年くらい前からだろ、
だから関西人=朝鮮人のイメージは4、5年前くらいから持ち始めたのか?って聞いてるんだが、
なぜ君がそこまで俺に噛みつくのかが良く分からん。
467オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 05:11:00 O
>>465
お前みたいな性格の奴が遠くに住んでくれて、こっちも幸せ。
468オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 05:14:21 0
まあ、チョンが関西以外で好意的に受け止められてたなんて思う方がおかしいわな
チョンの数が少ないとはいえ全国にチョン校はあるわけだし
チョン校はどこでも問題起こしてるし
469オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 05:14:50 O
A「これチャウチャウちゃう?」
B「ちゃうちゃう!チャウチャウちゃう」
470オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 05:16:52 O
>>465なんだ和歌山県民か
471オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 05:33:45 O
和歌山は関西ですよ
472オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 06:47:09 0
関西は朝鮮人みたいな劣化民族
473オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 06:55:56 O
>>466
金魚鉢ネタて何なん?
474オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 07:20:19 O
関西人、とりわけ大阪人の勘違いが特に酷いんだよな
大阪弁でフレンドリーなキャラとかも馴れ馴れしいだけだし、東京は食い物が不味いだの
何かにつけ大阪とはえらい違いだとか聞きもしないのにウザすぎ
大阪は西日本の中心都市でも東京から見たら単なる地方都市だっつの
475オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 07:36:15 0
みやちゆきおと番組やってるおばさんは愛知の恥だから消えてほしい
大阪だと消えてほしいタレントは星くずのようにいそう
476オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 07:47:33 0
東京が食い物まずいとはどの口が言うかなあ。
大阪なんて水道ひねっても京都のションベン浄化水しか出ないだろ。
あれで物作ってうまいのか。身体に悪そうだ。
477オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 07:53:16 O
食い倒れとか言っても実体は粉もんやホルモン、串カツ程度だしね
478オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 08:37:26 0

心配すんな。 関西弁は立派に世界に通用する標準語だよ。
479オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 08:46:28 0
大阪と朝鮮国は同盟
480オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 08:48:41 O
通勤電車で一番騒がしい人達は関西弁でした
481オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 08:49:02 O
関西人って本当アホだよな…
482オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 08:49:49 0
でも個人的な意見を言うと
関西の芸能人(関西で活躍してる芸能人ね)
はやはり東京でも関西弁で喋ってほしい
標準語の浜村淳とか魅力半減だろうなあ

でも一般人は基本、標準語で喋れ!
483オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 08:51:34 0
馬鹿は怒るけどアホは怒らない、ふしぎなくそたぁけだよ
484オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 09:04:14 0
>関西弁の方が相手と親しくなりやすく、面白い話を聞けることに
>気づいたからだ。
>いつもは標準語で堅苦しい話をしている企業トップが、
>こちらにつられて、素の熊本弁になり、いいネタを
>教えてくれたことがあった。

「うっ!なんで関西弁なんだよ?場をわきまえない奴だな(呆)
 よーし、こういう我が強い相手にはこっちもお国言葉で応対してやれw」

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
実はこれが相手の本音だったりしてwwwwww

そしてこれは都合のいい思い込みだろwwwww
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>そういえば、三重県出身のトヨタ自動車の奥田碩相談役の言葉も
>関西弁に近い気がする。
>日本経団連会長時代の辛らつでも、どこかユーモラスな話が
>印象に残っている。
>関西弁には、相手の心を広げる力があるようだ。関西弁を「直さ」へんで、
>ほんま、よかった。【須佐美玲子】
485オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 09:16:28 0
つーか東京で関東弁に直すのって負けを認めてるってことだろ?
地方はどれだけ屈服させられてるんだよwww
486オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 09:18:05 0
○自分が関西弁で喋ったら相手が熊本弁で喋った
 (標準語を使う気遣いのない相手に対し、標準語を使う気遣いを辞めただけ)
○三重出身のお偉いさんが関西弁に近い言葉を喋る
 (そりゃ三重も関西地方だもんな)
○辛らつでも、どこかユーモラスな話
 (その人も関西地方出身、あんたも関西出身、単に似たもの同士なだけw)

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
それでこの結論っておかしすぎるだろwww主観入りまくりwww
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

○結論:関西弁には、相手の心を広げる力があるようだ。
487オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 09:20:19 0
>>485
こんなもんに勝ちとか負けとか言ってるのが幼稚ww
お国に戻ればお国言葉で喋ればいいだけのこと
488オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 09:28:52 O
東京にいる地方の奴はコンプレックス持ってるから、同郷の人と話す時も出身隠して標準語で話す
2ちゃんでもw
489オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 09:36:39 0
>>488
普通に学校教育を受けてれば書き言葉は標準語、あるいは標準語をくずした言葉が多くなる
おまえのところはいつも方言で作文を書くように指導してたのか?
入試の小論文や数学の証明なんかも「せやから〜やねん」なんてw
490オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 09:41:06 0
粘着自称関東人のファビョりかたが、おもしろすぎてwww
491オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 09:44:47 O
正直

どっちでもいいじゃん
いちいち小さいな
492オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 09:51:02 O
>>488
方言だと送りがなの関係で変換出来ない漢字とかあるから
標準語で変換した後に送りがなだけ直すとか面倒くさいし
493オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 10:02:18 0
    「関東人やっつけるんや」だってよw          ヒソヒソ・・・        「え?また妄想してるの?」
          反東京は大阪の宿命   標準語知らない
   チョソに土下座               創   「あれ?おまえ方言しか話せないの?」    キムチ飯
             同和教育   怨み 価          休       お好み焼き弁当
 コソコソ・・・            海外旅行              み  「また粉物かよ」
        「ここ大阪人お断りだから」     図       時間
                              書               ア    「えーと、おまえ韓国人?」
  二人組み       好きだったあの子    室       ザワ・・・   イ   鬱
   ドツキ漫才     「なんか下品だよね」  / ̄ ̄ ̄\   落     ゴ
吉本が憧れ     「お前ヤクザみたいだな」/ ─ 阪 ─ \  書     ォ    笑われ専門
                           /  <○>  <○>  \ き
   東京に勝つんや   キモイ・・・      |    (__人__)    |  下品が売り   
ザワザワ・・・・     ガヤガヤ・・・        \    ` ⌒´    /「京都の下男どすえ」   
         着信アリラソ      チョゴリ   /             \        標準語のテスト0点
494オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 10:09:08 O
>>489
大丈夫か?
作文でも無理して標準語で書いてるって488に書いてあったか?
「話す」って単語は読めるだろ?
495:2009/04/30(木) 10:11:19 0
BBSは音声で「話す」場だと思ってるバカ
496オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 10:14:33 O
これはわざわざ新聞に書く文章じゃないだろう。

関西弁を話したければ話せばいい。
ただし仕事や公の場所を区別しないなら
そいつ自身が区別される存在になるだろう。
497オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 10:16:16 0
ところで外国ではどうなのかな?
こういう問題ってあるの?

旧都とか、国で第二の都市出身者が
標準語完全無視してお国言葉喋り捲るなんていう問題
498オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 10:18:01 O
文章を関西弁で書く奴はバカに見える
499オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 10:19:24 0
>>489

大阪の民族学級
ttp://korea-ngo.org/minzoku/4map.htm

言語環境や生活習慣の違いを考えてね。
500オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 10:20:55 0
>>496
俺もそう思う
少々イントネーション違っても、微妙な訛りがあろうとも
一応標準語で喋ろうとしてるくらいでいい
それは関西人であろうと東北人であろうと九州人であろうとかまわない

たのむから何処其処かまわずコテコテの関西弁で喋るのは辞めてくれw
501オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 10:22:18 0
>>496
関西弁でも丁寧語はあるんだけど、それじゃダメなの?
502オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 10:23:25 0
>>500
そうなると、「○○しちゃって〜」っていう方言も公の場では禁止ですよね?
明らかに標準語じゃないですし
503オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 10:24:12 0
>>501
丁寧語は丁寧語、標準語は標準語
全く別モンだろw
504オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 10:25:13 O
方言が失われつつある中でここでの時代錯誤な議論に驚いている。
505オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 10:25:13 0
>>502
どこの言葉なんだ?
506オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 10:27:02 0
>>502
そういう表現はもう違和感なく使われてるからね
「禁止ですよね」っていう発想が狂ってると思う
けつかる、おんどれなんてのは違和感あるけど
507オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 10:27:07 0
>>504
場をわきまえればいいだけ
じゃあ東京で方言使いまくりで会話がスムーズに通じるのか?
508オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 10:27:55 O
>>495
だから大丈夫なのか?
2ちゃんを音声で話す場だと一言も言ってないんだが
日常会話「話す」時だぞ?
誰かに安否確認してもらっとけ
509オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 10:30:09 0
東京で東京弁が使われてると思ってるのは間違いだぞ。
みんなでズラとかダッペと話しててはだちゃかんから、共通のツールとして共通語を使ってるだけだ。
暗黙のルールさえ無視するところが阪人の反日的なゆえんだな。
510オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 10:30:14 0
>>504
標準語を知ってこそ方言の面白さとか温かみとかいうものが
実感できるとも言えないかな?
東京で好き勝手喋ってたら会話が成り立ちにくいし
言葉がゴッチャになって、むしろ伝統ある方言が乱れやすいかもよ?
511オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 10:32:24 0
>>508
「安否確認」って意味や用法も分からずに書いてるだろ
512オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 10:32:42 0
>>509
>みんなでズラとかダッペと話しててはだちゃかんから、
>だちゃかんから、
>だちゃかんから、
>だちゃかんから、
>だちゃかんから、
>だちゃかんから、

これはどこの方言?わざと?
513オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 10:35:56 0
>>506
けつかる、おんどれなんていう言葉を方言の使用の是非を論じるときに挙げるのはどうかとおもうが?
514オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 10:37:56 0
>>510
標準語なんてダレもしゃべってないズラ
それに、多少のイントネーションの違いや語尾の変化、単語の差異なんて、たいしたことないよ
あからさまにローカルでしか通用しない言葉なんて喋ろうとしないしな
でも、方言かどうか知らずに喋ってる言葉は割とある
そういう場合は、いくら標準語でしゃべろうとしてもムリ
515オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 10:39:50 0
>>513
それはなぜ?
516オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 10:41:15 0
>>515
関西にいる俺でもそんな言葉を喋った事がないからだよ
リアルでも聞いたことない
映画とか芸人のネタぐらいじゃないの?
517オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 10:41:54 0
>>514
そうだよ
それでいいなんだよ
しかし関西人にはそれがないw
518オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 10:41:58 O
本間そーじょ。関西弁とかもうあこまえが。使うんやめてほしわしてなー。
519オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 10:44:55 0
>>517
だろ?
だったら普通に関西弁でOKだよな
分からない表現をさければ、訛り容認がデフォという事で
520オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 10:46:03 0
>>518
エエけん、どこのモンか言うてから喋れえやw
せえじゃあ、何う言よんか解りゃあへまあが(岡山人)
521オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 10:46:24 O
和歌山弁?
522オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 10:47:41 O
ワエかえ?徳川御三家やいしょ。おんしゃ知らんのかえ?
523オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 10:48:04 0
>>516
まあたしかにリアルでは聴いたことがないw
しかしそう思われてるのも事実w
524清原:2009/04/30(木) 10:49:38 O
わいが番長でんねん。一発かましてきまんねん。
525オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 10:50:24 0
けつか・る

(動ラ五[四])
〔補説〕近世上方語以降の語

[1] 「ある」「いる」などの意で卑しめていう。

  ・やあここに―・るか、よう舟へ石打つた〔出典:浄瑠璃・今宮心中(上)〕

[2] (補助動詞)
   動詞の連用形、またはそれに助詞「て」を伴った形に付いて、その動詞の示す動作を卑しめていう。

  ・なにを言って―・る
  ・よろつきながらにらみ付、どうずりめ覚えて―・れ〔出典:浄瑠璃・丹波与作(中)〕
                                                      『大辞林』より


「けつかる」は歴史のある大阪方言だね、方言にこだわるならどうして使わないのかな
526オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 10:50:46 0
>>517
多少どころか全くイントネーション違うからダメ
「せやから」とか「あかん」「エエねん」も充分直せる
それをしないのは完全アウト!
527オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 10:51:20 O
どうでもええ
528オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 10:53:20 O
あがの国の言葉をそんなえ蔑むなよ、おまんら。
529オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 10:53:31 0
>>526
それぐらいいいだろ・・・
つーても、そのあたりの表現は分かりにくいかもなぁと控えるけどな
だけど、これだけ関西弁がひろまってるのに、それが分からないってのはバカかもしれんが
530オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 10:55:40 O
ええですやん。テレビで芸人どもが喋ってますやん。
531オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 10:55:52 0
>>525
「けつかる」は大阪市内なら日常語。
ただし、けんかや怒鳴り合いの時くらいしか使わないので
東京やよその地方ではよほどのことがない限り使わない。
532オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 10:55:58 0
>>529
解る解らんだけの問題じゃない
相手への気遣いの問題もあるんだよ
そういうところが我が強いと受け止められるんだよ
533オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 10:58:09 0
>>532
だったらなぜ気持ちの悪い東京言葉を地方で撒き散らすの?
受け取る側を気遣ってよ><
会話開始3秒で拒否反応がでるぞ
534オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 10:58:29 O
東京の人間はとにかく引っ張られ易い
関西弁の人と暫く一緒に仕事すると
インチキ関西人が出来上がる
俺は沖縄の人と大阪の人と京都の人と暫く一緒にいたら
どこの人間かわからないイントネーションで喋る人間になっていたw
自分で直そうにも今じゃ何が正解なのかもわからなくなっているw
535オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 10:59:30 0
もう関西人は関西から出なきゃいいんじゃない?
それなら誰も文句ないよw
536オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 10:59:57 0
>>531
関西弁(大阪弁)に誇りがあって変えるつもりがないんだったらふつうに使えば?
それともやっぱり訛りは恥ずかしいの?
537オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 11:00:10 0
>>534
ν速を巣にしてたら語尾にニダつけだしちゃう
そういう事ですね?
538オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 11:00:48 O
ちゃうねん。東京へ出て、田舎を振り返るの嫌なだけやねん。
539オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 11:02:41 0
外国から来たお客様に日本語を強要するのはいかがなものかと
もしかして看板なんかも関西弁で書かないと理解できないのかな
540オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 11:03:56 O
それもちゃうやん。マルチリンガルですやん。
541オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 11:04:09 0
>>533
>気持ちの悪い東京言葉
気持ち悪いってよw
もうここでも我の強さが出てるよなwバカ丸出しw

>会話開始3秒で拒否反応がでるぞ
そんな順応性が無いお前は関西に籠っとけw
542オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 11:07:01 0
>>531
同期の大阪人がキレた時「何してけつかんねん!」と使ってますた
緊迫した場面だったが周囲は爆笑
543オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 11:07:40 0
>>541
自然な感情だから仕方ない
我とかそういう事じゃない
お前らが関西弁に抱く感情もそうだろ?
544オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 11:09:16 0
>>534
ニセモノ、ツクリモノ的な方言ってあるもんな
東京人は「郷に入らば郷に従え」でソレやってるのかもしれないが
無理しないほうがいいかもね

どこでも標準語で喋ればいい
545オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 11:10:24 0
>>544
”標準語”で喋ってる東京の人いるの?
546オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 11:10:43 O
同期の北朝鮮人がキレた時「何ばしよっとや!?うたれっぞ、きさん!」と使ってますた
緊迫した場面だったが周囲は爆笑
547オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 11:11:28 0
>>543
だからその己の自然な感情を公の場に持ち込むな
ソレやるから我が強いっていうんだ
548オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 11:12:09 0
>>544
よその地方はともかく大阪へ行ったらそれは無理でしょ
「こいつ東京弁しゃべりよる」
「オカマぼっちゃ〜ん」
「自分、敵やな」
みたいになってリンチの対象になるのは確実
549オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 11:12:31 O
東北弁は分からない。一番難しい気がする。
550オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 11:13:52 O
>>545
いるよ
てかお前標準語を勘違いしてないか?
551オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 11:14:28 O
我が強い?別にええわしてよ。金太郎飴もおもしゃない
552オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 11:16:40 O
英語でしゃべらナイト!
553オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 11:17:38 0
>>548
大阪以外の関西はそんなことしないよ
東京行くとき敵地上陸やーなんて気合い入れるの大阪人だけです
554オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 11:18:01 0
>>541
言っとくがおれは関西弁を気持ちわるいだなんて思ってない
むしろ好きなほうだ
ところがその関西弁を使う関西人そのものには呆れる
東京弁が気持ち悪い?その感覚がもう理解できない
我の強さの表れとしか思えない
555オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 11:19:43 O
>>548
大阪人の東京に対する嫉みって
シナチョンが日本に対するそれと一緒だよな。

考えが
大阪>>>>地方

だから田舎ものは許す。

東京>>>>>大阪

東京人みたらイジメなきゃ気が済まん。
556オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 11:21:05 0
>>547
公の場にもちこむ・・?
ダレがどのように?
557オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 11:21:46 0
>>554
そりゃイキナリ男がオカマ言葉喋り出したら気持ちわるいだろ?
558オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 11:23:33 O
>>548
お前あほやろ
偽大阪人めw
559オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 11:24:51 0
おれは地方出身者
東京も大阪も好き

ただし、一方で
大阪見下した東京
東京に意味の解らんライバル意識もった大阪(これは京都もか)
という一面が大嫌い
560オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 11:25:28 O
>>552
You are a so smart person.There is no doubt about that.
It promote mutual understanding!
561オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 11:25:47 0
>>558
実例=>>557
大阪人はだいたいこんな感じ
562オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 11:26:34 0
>>558
非大阪の関西人だが、あながち間違ってないとおもうぞ?
そりゃ普通の人ならあからさまにそういう態度取ることもないが、子供とか程度の低い人間とかだとそうやっておちょくることもあるだろ
その場で回りの人間に受ける言動を楽しいと感じるタイプの人間が多いからな
別に本気で嫌がらせする気はないが、とりあえずヒトネタ出来たといじる事もままある
563オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 11:27:42 0
標準語がオカマ言葉なら
関西のオカマは標準語しゃべってんのか?
564オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 11:29:01 0
訛り治さないのがガキの証拠
565オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 11:29:35 0
>>563
標準語≠東京言葉
566オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 11:29:47 O
>>563
No, I don't think so!
567オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 11:30:01 O
>>563
お前の着眼点に脱帽
568オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 11:32:29 0
>>565
東京言葉と標準語の違いは?
569オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 11:33:06 O
>>567
However, he made mistake again.
570オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 11:37:16 0
>>568
主に口語

〜じゃん
〜ちゃった(やっちゃった、たべちゃったなど)
〜なんだよねー
〜だからさー

地方でも若者言葉と呼ばれることがある
571オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 11:38:05 O
With the spread of television, local areas have lost their cultural diversity.
572オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 11:42:35 0
>>570
若者言葉は若者言葉であって
東京言葉っていうのもヘンじゃない?
方言が失われつつある現代の地方でもわりとよく聞かれるしね
573オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 11:43:13 O
>>565
え?俺東京人ですが普段からニュースのような話し方ですが何か
574オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 11:46:01 0
あと東京弁が気持ち悪いっていう関西人がいたが
そいつらテレビやマンガに出てくる言葉(大方が東京言葉)
も気持ち悪いって思ってるの?

そりゃもう病気だろw
575オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 11:46:41 0
>>572
アクセントから単語まで、新東京方言としてグループ分けされとる
576オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 11:47:36 0
>>574
セリフの言葉と自分たちが普段しゃべってる言葉の違いが判らないとは、脳に障害でもあるんですか?
577オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 11:48:46 0
>>575
そうか、それは知らなかった

で、話は関西のオカマの話に戻るけど
やっぱり東京言葉使うのかな?
578オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 11:50:14 0
>>577
つはるな愛
579オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 11:52:17 0
東京の男は女みたいなしゃべりかた=オカマっぽい
オカマ=女言葉をコピー

オカマ≒オカマっぽい

ポイント→「っぽい」
580オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 11:52:42 O
>>576
普段使ってる言葉セリフで出て来ないって
それなんていう歌舞伎だよw
581オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 11:54:11 0
>>580
出てこないよ
セリフに起こしてる時点で、東京の”灰汁”が抜けてる
582オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 11:54:17 0
>>576
セリフの言葉と自分たちが普段しゃべってる言葉の違いがあったら
気持ち悪かったりそうでなかったりするって
ますます理解に苦しむな

そういう風に人が思わないかって配慮がないアンタ
脳に障害でもあるんですか?wwwww
583オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 11:57:46 0
じゃあ漫画で、〜しちゃうじゃないか!とか、〜なのね?とかいう男キャラがいたら、富野キャラ以外で教えて欲しい
俺のイメージでは、富野のオネエ言葉こそ東京弁
584オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 11:59:14 0
>東京の男は女みたいなしゃべりかた=オカマっぽい

俺は地方出身者だけど、この感覚はないな
東京言葉は凄んでも迫力がないという印象はあるけどな
女みたいって・・・じゃあ関西の女は東京言葉っぽく喋るのかって話になる
585オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 12:01:42 O
なんだここは自称金田一スレかよww
586オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 12:02:27 0
>>584
その質問だと、日本の女はすべて東京言葉なのか?と疑問が出る
「っぽさ」とはそれそのものではなく、イメージ
だから=でつなげられない
587オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 12:13:19 O
弱い人間ほどコトバで飾りたくなるんだよね。

事実、自殺者は大阪が群を抜いてTopである。

588オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 12:15:41 0
>>587
死んでるのは日本人ばかりだな
589オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 12:22:16 O
>>588
在日によるトラブルで殺さ…死にたくなる
590オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 12:23:25 O
東京言葉とオネエ言葉はイントネーションが微妙に違う

本人は、男っぽく喋ってるつもりなんだろけど、な〜んか違うから…
591オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 12:25:09 0
>>586
ちょっと言ってる意味が解らないんだが・・・
=でつなげてるのは俺じゃないし

とにかく、じゃあなんでそんなイメージを抱くのかがまるで解らないんだが?
592オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 12:27:55 0
>関西弁には、相手の心を広げる力があるようだ。

いづれにしてもこれは記者の妄想ということでFAだねww
593オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 12:28:25 0

要するに大阪人は朝鮮人と同じってこと。
594オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 12:33:34 0
おまえら相変わらず大阪大阪って騒いでるようだが


>>1の記事書いて「
どうせまた大阪叩きスレになるから先に言っておくが

>>1の記事書いた記者
「関西弁、なんで直さなあかんねん」と言ってる張本人である

「毎日新聞・須佐美玲子記者」は
京都出身、同志社大学卒な

こいつは度々おかしな記事を書くことでちょい有名


だって、京都だし・・・・w
595オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 12:35:31 0
大阪民国
596オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 12:36:13 0
>>592
そうそう、個人的な思い込みに過ぎない
だが大阪人にかかると「これは事実や」となる
事実と願望の区別が付かないから
大阪人の思考回路は半島系だと言われる
597オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 12:37:08 O
け・・け・・京都?
598オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 12:39:09 O
関西弁はどちらかと言えば相手の警戒心を広げるよな
599オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 12:44:11 0
事実 「大阪は一部の人々から『東洋のマンチェスター』と呼ばれていた時期がある」
                 ↓
これが大阪人の口から出ると
「東京がナンボものんか知らんけどな、大阪は『東洋のマンチェスター』、これは事実やろ」
と加工される

同様の自慢に「大阪はな、『イースタン・ジュエル』呼ばれて西洋人の憧れやねんぞ」等がある
600オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 12:45:28 0
そうか、京都人か
納得w

個人的にも京都人の知り合いって思い上が・・・いや、もう言うまい
601オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 12:47:39 0
>>600
大阪が不利になったら京都に話を逸らしたり、関西全体vs東京に持ち込んだり
いつもいつも同じパターンで逃げますねえ
602オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 12:48:01 O
>>598
いや逆じゃね?
標準語のほうが危険な香りだよ
ってか所のダーツの旅を語って犯罪が起きないのが今だに不思議。
603オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 12:54:08 0
「ほんま田舎で何にもあらへんねんな
 京都やったら・・・」

「ほんま交通マナーがなってへんなあ
 京都やったら・・・」

「この辺やったらうんこのことババって言えへんの?
 何笑うてんねん!京都をバカにしてんのんか?」

どんだけ京都中心で物事を見てて周りの田舎を見下してんだよw
604オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 12:56:22 0
>>602
>ってか所のダーツの旅を語って犯罪が起きないのが今だに不思議

これの意味が解らない
どんな犯罪が起きるというんだ?
605オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 12:57:32 O
東京なんて昔は〜
大阪なんて昔は〜
ってなんにでも昔にこだわるのは京都の人間の特徴だよな
606オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 12:58:10 0
>>601
お前は何を言ってるんだ?
俺は最初から関西人ということで喋ってて
大阪に限定してないが?
607オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 13:00:32 0
>>605
そういう奴ばかりじゃないと信じたいが、今のところ俺の周りには・・・
でも個人的に浜村淳は好きw
608オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 13:01:10 0
それで今度は京都に限定して話すわけか
矛盾がすげえな
609オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 13:03:06 0
>>608
記者が京都出身ということから
そういう流れになっただけ
限定でもなんでもない

お前真性のバカだろw
610オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 13:05:09 0
みんな京都人が悪いんや
大阪なんも悪うない
611オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 13:07:26 O
紅葉の頃に京都観光行ったら良かったよ
でも決して住みたいとは思わない、そんな感じ
料理屋から土産物屋からタクシーの運転手から、みんな気位高いんだもんw
612オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 13:07:34 0
故郷に誇りを持つのはいいこと
ただ驕りや妄想、他を見下すのはよくない
それは大阪だろうと京都だろうと東京だろうと横浜だろうと同じ

これはみんな分かるよな?
613オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 13:09:03 O
>>612

わ か り た く な い


614オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 13:11:05 0
大阪なのか京都なのかはべつにどうでもいいけど、要するに関西人の根性は腐ってる
615オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 13:11:22 O
TPOをわきまえて話せるなら訛っててもいいて思うが
616オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 13:16:01 0
>昔にこだわるのは京都の人間の特徴だよな

そういうステレオタイプはヤメロ
京都人はあたらしもの好き「あたらしもの好き」でもあるんだ
日本初の○○ってやつ
保守的な東大に対して京大は先進的・・・オッと・・俺もステレオタイプか
617オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 13:16:42 0
>>1

開き直りとはこのことw

とうほぐ弁の方が、お客さんだまされやすくて、
営業成績あがったワ
と東北娘が言っているのと同じレベル。
618オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 13:18:55 0
>>612
それはちょっと違うんじゃない?
京都は成り上がりの首都で、江戸(東京)に都を奪われただけだから
東京横浜と同じ扱いでもいいけどな、難波宮は日本国発祥の地で、いわば
有史以来の永遠の都だから
619オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 13:22:16 O
直さなくてもいい

関西圏から出てこなければ
620オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 13:27:18 0
>TPOをわきまえて話せるなら訛っててもいいて思うが

あなたのイイタイコトには同意しますが・・・
江戸弁・東京弁・関西弁を「なまり」と呼ぶのは違和感ありまくり

江戸弁=てやんでい/べらぼうめ
東京弁=〜しちゃってさあ/〜だよね
関西弁=〜しはってんかあ/〜ですやん

こういった言葉は、ビジネスの場やアカデミックな場や役所の職員などには
ふさわしくない。
TPOをわきまえて!というのはそういう意味でしょ?
でも、これらを「なまり」と呼ぶのは違うと思う。
621オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 13:27:39 0
>>618
そういう歴史的価値があったら

思い上がっていいのか?
妄想していいのか?
他を見下していいのか?

バカ?
622オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 13:27:57 0
京都はいいけど京都人は……

東京はいいけど東京人は……


なんにでもつかえるな
623オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 13:29:47 0
>>620
ねぇねぇ、ビジネスやアカデミックの場にふさわしい言葉ってなに?
624オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 13:32:58 0
京都は古く長い歴史ある都やったんや
うん、そうだね!それで?
東京は今の都だろ?何だかんだ言ったってよ
うん、そうだね!それで?
難波宮は日本国発祥の地で、いわば有史以来の永遠の都やで
うん、そうだね!それで?


だから何?お前が偉いの?何が言いたいの?


625オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 13:36:25 0
>難波宮は日本国発祥の地

ホントですか? BKのとこですよね?
あれは孝徳帝の西暦645年頃が最初で、その後に後期難波宮って流れじゃ?
有史以来って難波宮以前に、奈良のほうに首都あったでしょ?
626オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 13:37:03 0
>>624
東京は今の都じゃないだろ
作業場の間違いでは?


……これはマジで思うんだけど、ビジネスの街って言われるぐらいなんだから、本当にただの作業場でしかないような気がするんだ
発展すればするほど、”日本の街”としての魅力は失われていく
まぁ新しい魅了も増していくからいいとは思うけど、いつまでも変わらない地方ってのもいいもんだ
田舎があるってのはそれだけで財産だと思う
627オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 13:37:12 0
>>624 おまえバカ?っていいたいんだよwきっとwww
628オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 13:37:55 O
関西弁を通してるんじゃなくて、大阪民国の言語だから直しようがないよなw
629オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 13:38:22 0
>>625
京都なんか奈良を見下してんだろうな・・・
どうしてもそう思ってしまうよ
今まで会った京都人をみると
630620・625:2009/04/30(木) 13:38:35 0
>ビジネスやアカデミックの場にふさわしい言葉ってなに?

標準語
631オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 13:39:00 0
有名人とかの著名人の出身地が東京だとなんかがっかりしない?
普通すぎて詰まんないんだよなぁ
632オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 13:39:41 0
>>630
共通語はあるけど標準語は存在しないうんぬん
633オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 13:41:53 0
>>627
じゃあ何でバカ?って思えるのか?

都云々が相手にバカかと言って聞かせることに
何の関係があるのかの説明が必要だわな
634オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 13:43:18 0
2chは東京人が一番多いよね
これだけで東京がどういうところで、どういう人間が住んでるのかよく分かる
635オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 13:44:19 O
関西のヤツって「関西弁が直らない」んじゃなくて「関西弁を直さないように意地になる」からヤだよな。


自分、東北の大学に行ってたんだけど、やっぱりみんな東北弁になるんだよ。でも関西のヤツが1人だけ意地張ってた。で、卒業間際についに「○○せんから」じゃなくて「○○しねがら」って言った時は歓声が上がった。ざまぁって感じwww
636オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 13:44:46 O
>>629
俺が知ってる奈良人は京都なんて・・って結構言ってたよ
後,滋賀にはどうしてそこまでって位強気でボロクソに言ってて笑ったw
637オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 13:45:39 0
難波宮(笑)
瞬殺に近い感じで仮宮が置かれただけの(笑)
そもそも当時の大阪は湿地帯じゃん
638オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 13:46:22 0
>>636
東京に対する大阪の理論からいくと、奈良は京都コンプという事か?
でも滋賀と奈良はどっちもどっちな感じが・・・
639オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 13:46:28 O
どうしてそこまでして関西を毛嫌いするんだお前ら
何が原因でそんな人間になっちまったんだ
640オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 13:47:02 0
>>635
最後までオチを取っておいた関西人に乾杯
641オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 13:47:08 O
>>632
標準を辞書で調べてみようか
642オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 13:47:59 0
>>641
いやマジで
643オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 13:48:09 0
>>626
都の解釈の違い・・かな?

言葉のイメージでいったら
東京は首都、京都は古都、奈良は古代の都?(←でいいかな?)
っていったほうが俺としてはシックリくるかな
644オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 13:51:25 0
>>643
大阪府は大作府
マジで創価率が高い
645オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 13:51:38 0
標準語として定義されている通りの話し方、書き方は今では違和感があるんじゃないの?
646オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 13:51:49 O
>>634
昔どっかで誰かが勝手なアンケート取ってたの見たことあるけど
地方の人のほうが多かったと思った。
みんなの結論としては
東京とかその他大都市は,近所に娯楽がたくさんあるからみんな外行くけど
田舎に住んでる人は夜やれる事はネットかオナニーしかないから
自然と2ちゃんは田舎ものが多くなるんだなって事になってた。
647オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 13:51:56 0
>>636
そうなんだ
遠く離れた他県からだと
良くわかんないもんなんだな
648オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 13:52:30 O
おどれらうるさいねん
649オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 13:53:35 0
>>644
信教の自由ですが
650620・625:2009/04/30(木) 13:53:40 0
>東京は今の都じゃないだろ

「都」の定義をしないと・・・何とも

政治首都という意味なら東京は今の都
経済首都という意味なら東京は今の都
帝都という意味なら多少問題がある。遷都の詔は無いままの行幸であるし
「たかみくら」は京都だ。
東京が“100%の自信を持って首都である”と思っていないからこそ知事が
必死になって首都大学東京などどいう改称をしたのだろう。
651オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 13:54:05 0
>>634
どっからそう思うわけ?
まさか標準語、東京弁でカキコしてるのが圧倒的だから
東京人ばかりだなんてアホなこといわないだろうな?
652オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 13:55:08 0
>>644 ソースあるかな?創価分布図みたいなのあると面白いんだけど
653オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 13:55:19 0
>>651
ν速の都道府県表示
654オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 13:56:11 0
>>651
標準語調べだと0人だな
655オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 13:57:17 0
>>649
創価率が高いことこそ信教の自由がないってことなんだってえのw
創価を信じない自由が侵されまくりww
656オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 13:57:20 0
中傷の書き込みなんて言い訳に過ぎないだけだと思います。
標準語で会話をして生活態度を日本人らしくしてくださいと言う事が、
標準語を話さない人たちへの要望なんですから素直に修正すれば済むんですよ。

気持ち悪い極道に憧れてるような薄汚い私生活って何処がいいの?
店員さんを威して値引させたり飲食店で唾を吐いたりゴミを中に入れて
恐喝とかしたりして恥かしくないのですか?
児童虐待のじけんだって大阪の実の母親だったんですよね?
気持ち悪すぎです.....
いくら高速料金が1000円になったからって来ないでくださいね。
657オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 13:58:17 0
関西弁と言いつつ実質大阪弁になっている件。
大阪弁は汚い。
658オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 13:59:48 0
>>656 さすが犯罪のない関東人のいうことは違うなーwwwwww
659オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 14:00:21 O
>>657
欧米から日本人がシナチョンと同類と見られてるのと一緒ですね
わかります
660オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 14:02:51 0
あ、俺の親戚の層化信者一族・・・京都だ

また関西かorz
661オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 14:03:30 0
>>656
「行きすぎたしつけ」が大阪では一般的な解釈って聞いたぞ
662オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 14:04:10 0
>>656
標準語をどういう位置づけしてるのか疑問
正しい言葉とでも思ってるのかな?

標準語は今では古臭くて、現在ではそれに変わる共通語と俗に呼ばれる言葉が一般に話言葉として使われてる
この共通語には標準語が東京の言葉をベースに定義されていたのとは違い、敬語などに関西の言葉を採用している
よって、今のあなたたちが標準語だと思って使っている共通語は関東と関西のミックスというわけだ
まぁだからこそ、”共通”として理解できる言葉に出来上がってるんだろうけどね
663620・625:2009/04/30(木) 14:05:34 0
東京弁=〜しちゃってさあ/〜だよね
関西弁=〜しはってん/〜ですやん

↑どっちも非公式な場限定の話し言葉でしょ。友達にメールする場合も含むけど。

でもね・・・レポート書く場合とかビジネスの場とかゼミ発表なんかでは
東京の人でも東京弁を使わずに標準語でしゃべるし・・・
大阪の人でも関西弁を使わずに標準語でしゃべりますよ
664オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 14:05:53 0
>敬語などに関西の言葉を採用している

具体的な例と共通語の敬語に関する定義付けの論文や法令どぞー
665オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 14:09:06 O

もうわしの為に争うのはやめて!

666620・625:2009/04/30(木) 14:09:14 0
俺は標準語と共通語をきちんと定義していませんでした。
てか・・違いをよく知らないw
667オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 14:09:33 0
大阪知事さんって宮崎知事のつめの垢を煎じて飲んでも東さんにもなれないし
東京都知事どころか森田健作知事の足元にも及ばないんですよね?
668オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 14:09:49 0
大阪弁だけは聞いててイライラしてくる。
意識して聞かなくても耳に入るだけでダメだ。
669オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 14:10:11 0
>>664
○○しております の オリ=オルは関西由来
670オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 14:13:01 0
サザエさん一家のたらちゃんを見習ってください。
たらちゃんのしゃべり方が大阪の人の敬語に当たるって
本当なんでしょ?
敬語と標準語の区別も付かない人たちお似合いだよ!
671620・625:2009/04/30(木) 14:16:05 0
そう言ってしまうと関東の言葉のほとんどは京都由来でしょ。
しかも古めの言葉。
新らしめの言葉は近畿など京都周辺に分布。
672オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 14:18:15 0
関東弁 分からない
関西弁 分からへん
共通語 分かりません ←「ん」が関西由来

否定語に「無い」ではなく、「ん」を使うお前らは関西に毒されてますね
673オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 14:18:46 0
>>669
「ヲル」は標準語でも採用されてますからあなたの説明では矛盾しますね
674オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 14:19:06 O
さあ盛り上がってまいりました
こういう流れとなると
半島の人が当然の一言
675オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 14:19:08 0
>>671
まぁそうなるわな
長らく標準とされてたのが京言葉だったし
676オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 14:20:06 0
>>673
ベースとなった東京言葉がそもそも関西由来
677オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 14:23:11 O
>>670
そういやマスオさんは大阪出身だな。
678オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 14:26:58 O
やっぱり起源好きはどこかの国の人と一緒だね
679オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 14:28:00 0
朝鮮が中国由来の漢字をワシが作った、伝えたといってるように、東京が京都由来の言葉をワシが作った、標準化したといってるんだな?

…標準化したのは間違ってないな
680オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 14:28:34 0
>>678 つれたwww
681オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 14:29:29 0
>>676
その関西言葉自体、応仁の乱による住民の入れ替わりで変容しています
近世では秀吉・家康による支配の影響で尾張・三河方言の影響を受け変容してますね

例:しんろう>しんど   いかぬ>いかん>あかん

もちろん承知の上で書いてるんでしょう?
つまり、今日の関西弁は尾張・三河由来の表現がかなりある
682オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 14:31:08 0
日本語の起源は、愛知だがやー
683オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 14:31:33 0
>>681
で、トンキンのワシが標準とどう関係あるの?
684オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 14:31:56 0
メリットもあるのかもしれないがデメリットも大きいと知れ
少なくとも俺は方言を直さない人間には近づかない
空気が読めない人間に映るからだ
685オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 14:33:01 0
>>684
なら沖縄にやったみたいに、標準語強制教育やれよw
おかげで沖縄では標準語化されたぞww
686オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 14:33:24 0
>>681
あんまり事実を突きつけていじめない方が・・・
関西人は自分たちの言葉が普遍的で特別だと
かたくなに信じてるから・・・
687オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 14:34:07 0
>>683
話逸らしてんじゃねーよチョン公
688620・625:2009/04/30(木) 14:34:09 0
>>681
あなたみたいな方が2ちゃんで遊びますか??
チャンバラごっこしてる中に完全武装した人がw
689オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 14:36:10 0
>>687
どっちがチョンだよww

そもそも、関西は自分の言葉がどこ由来でもOKだと思ってるの
方言容認だしな
ここは頑なに標準語を喋れと強要する東京人とその金魚の糞が問題なんだよ
690オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 14:36:26 0
>>688
どこで遊んではいけない・ですか?
どなたが定めたルールなんでしょうね? 私は歴史的経緯を書いただけですが
691620・625:2009/04/30(木) 14:38:26 0
スマソ
692オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 14:40:24 0
寝小便、なんで直さなあかんねん
693オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 14:41:03 0
なんかすげえな関西人
関西弁は日本語の源とホルホルしてみたり
愛知の影響を指摘されたらファビョってみたりw
694オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 14:42:09 O

さあ人格攻撃のフェーズに入りましたw

695オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 14:45:31 0
>>693
ファビョったように見える朝鮮脳をどうかしたほうがいいぞ
自分らも普段は標準語そのものなんて話して無いくせに、新東京弁を標準語として強要するなよ
696オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 14:46:51 0
関東人の度量のなさが泣けるwww
697オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 14:47:38 0
>>681
京都の学校で「私らの言葉は1300年以上変わってません」と教えてるって聞いたことがある
同和教育とか朝鮮人教師採用とかで教育のレベルが落ちてるから嘘を信じ込んでても不思議じゃない
698オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 14:49:03 0
そもそも三河弁と関西の言葉は共通した部分が多いっぺ
699オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 14:51:18 O
>>698
何言ってんだおめ〜
あ,ごめんねごめんね〜〜♪
700700大阪ウォン:2009/04/30(木) 14:51:31 0
700大阪ウォン
701620・625:2009/04/30(木) 14:54:03 0
TPOをわきまえて、って意味で言えば・・・

ココはあんまり必死になったりする場所じゃないし
その道の専門家が素人相手に(ry
702オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 14:56:41 0
埒(らち)を取り払う → らちがあく → らちあかん → あかん
いけない → いかん


あるれぇ?
703オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 15:01:03 0
新東京弁と標準語を区別、理解し、意識してる一般人がどれだけいるんだろうな?
理屈こねて自分らの我侭を通そうとするバカには本当に呆れる
704オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 15:02:59 O
新東京弁なんてものがあるの?
俺喋ってんのどっちなんだ
705オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 15:04:46 0
【大阪人の二枚舌】
東京を誹謗中傷する時・・・標準語は関西由来や!事実を認めんかい!
反論されると・・・・・・・・・・・・何も専門家が出てこんでもええやないですか(泣)

要するにチョンと同じだなw
706オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 15:05:20 0
>>689
>ここは頑なに標準語を喋れと強要する東京人とその金魚の糞が問題なんだよ
ただの我侭www金魚の糞?そりゃ他地方出身者のことをバカにしてるのか?
テメエが協調性のないバカなだけだろww彼の民族と一緒www
707オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 15:07:15 0
>>706
東京を詐称してる周辺地域の方ですねw
708オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 15:08:01 0
>>704
どうやら厳密にはあるらしいw
ただ、言語学的にそんなものがあったところで
一般的にどれだけ認知されてるんだって言う話だよ

アホな関西人(注:皆がそうとは言わない)が必死で
言い訳のネタとして理屈こねてるだけww
709オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 15:08:13 0
あ、もしかして名古屋はどちらにも属さない、キリ!
ってな感じなんですか?
710オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 15:08:22 O
俺,新なんでんまんねん語使ってるけど何か質問ある?
711オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 15:08:55 0
>>708
実際にあるのに、結局は感覚ですか?
712オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 15:09:36 0
>>710
Nキー押すのつかれない?
713オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 15:09:38 0
>>707
はあ?だれがいつ詐称したんだ?
バカ?
714オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 15:12:59 O
結局あれでしょ
東京人が標準語を使ってる。

ん?東京人が標準語?
東京が標準!?
そんなん認められる訳ないやろ!!!!

って言いたいんでしょwww
715オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 15:15:59 0
>>711
東京に来たなら標準語で話せばいいだけ
それが新東京弁でもかまわない
そこが東京なんだから
実質どっちでもいいわけだ

むしろそんな認知度の低い言葉の区別を把握していながら
そこを頑なに関西弁で話し通すって、バカ?
だから東京の奴等に笑われるんだよw
716オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 15:18:10 O
もはや日本語離れした
宇宙人である★
717オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 15:20:16 0
>>635を読んで妙に頷けるw
関西人ってこういうとこあるなあって
718オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 15:21:07 0
>>715
ほぅ、ならあなたが地方に行ったときはどんな言葉で会話なさるので?
719オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 15:21:25 0
>>716

そ、そ。

大阪が地方であることは諭を待たないのに、
地方であることを認めたがらない地方人の遠吠え。

それよか、九州や東北人たちの方が清清しくて立派。
720オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 15:23:36 0
>>719
そこはかとなく、九州と東北人をバカにしてるような……
721オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 15:24:03 O
>>718
俺だったらなんでんまんねん語で話す
722オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 15:26:09 0
>大阪が地方であることは諭を待たないのに

わざわざ、それ強調する人って・・大阪にコンプあるでしょ?
字も間違ってるよww
723オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 15:27:29 0
東京以外は地方?
それとも、周辺地域は首都圏として併合、その他を地方すか?
724オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 15:28:34 0
>>718
標準語だよ
或いは東京弁?
実際そんなもんどっちも区別なんてつかないし
指摘するバカも未だかつて一人もいなかった
こんなんもん何も東京人の驕りでも何でもない

一方、頑なに関西弁喋るやつのほう(京都人)は地元の人に
「今何て言ったの?」って聞き返されることが
チョイチョイあったがなw

ちなみにおれは地方出身の東京在住だけどな
725オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 15:29:20 0
なんで東京は首都なのに情報統制されてるん?
むしろ首都だからなの?
726オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 15:29:24 O
関西弁はおばさんや男が使ってるのはあんまり気になんないけど
若い女が使ってるとスゲー萎える。
もう下品に見えるんだよな
可愛い見た目とか行動とか,そんなの全て無しにする程のものだよ。
関西弁の女だけはありえない
あそこも臭そうに思えてくる
727オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 15:30:15 0
>>724
ほぅ、その内容のどの部分ああなたがホルホルする部分だったのかな?
728オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 15:32:37 0
>>727
ホルホルとかお前何言ってるの?
質問に答えただけだが?
ほんとワケわかんねえww
729オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 15:33:56 0
にじみ出る優越感!
730オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 15:38:08 0
話言葉はその土地で通じそうな感じでじゃべる事が殆どだなぁ
関西方面はだいたいそのままでOKだし、九州も四国も大方通じる
名古屋も大丈夫か?
東京周辺とか東北だと、標準っぽくしゃべるがイントネーションや言葉遣い、語呂は自信なし
つーかみんなよく標準語しゃべれるなぁ、関心する
731オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 15:39:35 O
>>718
そこは東京の奴が地方に行く事だけを想定しなさんな。
(君は地方に行ったのならそこの方言を使え,と言いたいんだろうが)
例えば四国の人が東北に行く事もあるだろうに。
その時使うのはテレビなんかで覚えた,標準語なり新東京弁wって物でしょ。
つまり極端な事言えば,東京で使われている言葉が共通語に認識されてるんだから
どこ行っても東京の言葉使ってれば通じるじゃん。
東京で使ってる言葉で意味のわからない言葉ってある?
関西弁にはあるよねえ
732オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 15:42:01 O
もうさぁ、異国の言葉バカにするのやめない?w
733オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 15:43:40 O
異国言うなwww
734オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 15:43:46 0
>>731
違う違う、どこでも土地の言葉ベースに分かりづらそうな単語だけ共通の言葉に直すって事
一度滅びかけた方言が今まだ残ってるのは、標準語なんぞやって運動があったからな訳で、また標準化とか繰り返すのはバカみたいでしょう
735オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 15:44:01 O
三河弁とか出ててワロタw
地元なんだが、マイナーだと思ってら意外と知ってる人いるんだな。
736オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 15:44:36 0
異国とか…東京って地方をそんな風に見てるの?
737オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 15:46:16 0
さすが政治経済の中枢、東京さんのごり押しはハンパないなぁ
738オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 15:47:51 O
>>735
♪かーかきんきん,かーきんきん♪
ってやつだよねえ確か・・
739オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 15:49:13 0
>>731
なんかよく分からんが
場をわきまえて標準語使ったらといって
方言が廃れていくのか?
740オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 15:51:06 0
>>736
地方じゃなく必死な関西人(あくまでここでバカ晒してる関西人限定ね)
だけに対するイ・ヤ・ミ w
741オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 15:52:58 0
>>737
ごり押しとか強要とか
自分等の協調性のなさを逆手に何言ってんだろw
742オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 15:58:46 0
なんかネットが発達してから東京のメッキがはがれてきた感じだな
743オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 16:00:06 O
観光や出張なんかで東京行ったなら関西弁のままでもいいかと思うけど
何年も東京で仕事するつもりなら標準語喋ったほうがいい
俺は東京にきて大阪弁ではないけど関西の言葉で仕事してたら仕事に影響が出た
詳しくは言えないけど。
だから悔しいというか淋しいけど標準語で喋るように変えた
744オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 16:00:53 0
若い女が使ってるとスゲー萎える。


安田美沙子でも?
745オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 16:02:28 O
>>742
どんなメッキがあったの?
勝手にメッキ処理(東京に対する妄想)してたのあなたでしょw
746オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 16:03:10 0
>>745
東京発の流行のバカらしさとかな
その昔、地方では東京の流行もんといえばウケたもんじゃ…
747オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 16:03:41 0
薄っぺらいからね関東人わwww
748オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 16:04:01 0
>>745
勝手にというが発信してるのは東京発のマスコミさんですね
749オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 16:04:32 0
>何年も東京で仕事するつもりなら標準語喋ったほうがいい

仕事によるんだろうね。
医者・歯医者だと関係ないと思う。
意思疎通に問題ないね。むしろ大事なのは人柄でしょ?
750オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 16:04:41 0
この速さなら言える・・・・・ぬるぽ
751オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 16:08:36 O
>>749
ラーメン屋やるなら鳥ガラも大事だって言ってた
752オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 16:08:47 0
>>750
がっ!
753オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 16:10:34 0
なんでメッキとかなんとかそういう話になるんだろうな?
話題そらすなよ
ますますバカにされるぞ
754オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 16:11:45 O
>>748
具体的にどんなメッキを発信してたの?
東京の人間は地方の人に対してメッキしてるなんて思った事ないんだけどw
755オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 16:12:29 0
【スレの概要】

>>400くらいまで・・・関西弁は真の日本語や!→バカじゃね?言葉なんて地方によっていろいろ変わるんだよ
            日本語の源流は関西弁!地方の言葉は下品!東京の言葉も下品!→源流とかそんな事実ないから

>>454あたりから・・・一時、京都に矛先を向け「京都vs全国」にしようとするが難波宮等々の妄言で自爆

>>736で・・・・・・・・・「全国vs東京」にしようと目論むが失敗
 
756オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 16:12:48 0
おれも地方出身だけどメッキってなんだよ?
で、スレタイに関係あるの?
757オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 16:14:52 0
>>754 牛鍋は関東人起源w
758オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 16:15:33 0
で?スレタイとの関係は?
759オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 16:19:21 O
>>757
えええええwww
メッキってそういうこと言ってたの?w
いや誰もそんなの東京が起源なんて思ってないし
一部の人だけでしょそんな事言ってんの
どうぞどうぞそんな物の起源とやらは持って行って下さいw
そもそも起源なんかに興味はないからw
どこかの人達と違って
760オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 16:19:54 0
>>758
思い込みで関西自慢、他の地方侮蔑>反論され大あわて・一時逃げる
          ↓
「東京憎し」でスレタイに無関係な因縁付け>書いたことの無根拠を指摘されキレる



いつものことです
761オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 16:23:12 0
牛鍋の歴史と関東人の歴史・・・・・深い
762オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 16:23:33 O
>>736

こいつみたいに田舎を馬鹿にしたようなレスがあると,なんで東京人が言ったと決め付けるんだろうな
763オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 16:25:04 O
関西弁を話してもグリーンだよ。
ただ、奴等はTPOで使い分ける事を知らず、
何時でも何処でも関西弁だから嫌がられるんだな。
764オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 16:25:44 0
>>762 関西人に田舎をバカにするイメージないから
765オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 16:26:04 0
>>759
牛肉料理は大阪起源や!東京人が牛鍋食うとるんは許さへんでえ!!
         ↓
「いや、おまえが許さなくてもべつにかまわないから」
「起源とか書いてないし」
         ↓
ファッビョーーーーーーーーーンン!!!

たぶんこういうことじゃないかと。
766オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 16:27:19 O
>>764
おまい生きてて幸せだろウヒヒ
767オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 16:28:30 0
でも実際どうだろうね?
東京でみんな好き勝手に自分の地方の言葉で喋ったら・・・
あちこちでパニックになるかな??w

俺もたまにはお国言葉で喋りたいっていうのはあるけどね
768オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 16:29:55 0
ID出ないから1人がめちゃくちゃな事言ってるかのように見えるなw
769オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 16:30:06 0
>>767 まあ麻痺するな
770オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 16:31:15 0
>>768 見てる感じ4〜5人かなー

関西人2名
771オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 16:31:53 0
>>764
それは関西人をよく知らないから書ける。
かつて大阪では大正区に移住してきた沖縄出身者を琉球征伐と称して虐待した歴史がある。
(現在でも「あいつウチナンチューやで」、「なんや、ドジンか」とあからさまに蔑む)
東北出身や九州出身は「ドン百姓」、「奴隷」とののしり、出身地を理由にリンチにかける。
東京からの転校生は「オカマ」、「アズマエビス」といじめぬいて不登校に追い込む。
2ちゃんねるに大阪人が書いた各地方に対する侮蔑表現をまとめ、一覧にしたコピペもある。
772オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 16:32:04 0
さて>>420でございます

東京でオフィシャルな場面、ビジネスシーン等では『標準語』を使うべきだと思います。
方言にはそれぞれのリズムや独特の語句表現、ニュアンスがあって素敵だと思っています。
しかし、先に挙げた場では『標準語』を使うべきだと。(もちろん江戸弁も使わず)

一歩放れたリラックスした場面での方言は、個々の判断で。

また、関西や東北、九州、中部など各地域では、その地方での常識、慣例の範疇内で
やって行けば良いのではないのでしょうか。
773オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 16:32:06 0
>>769
ちなみにおたくの故郷はどちら?おれ中国地方
774オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 16:32:14 0
>>767
関西でさえ電話や店の受け答えは関西弁じゃないから、使うにしても日常会話ぐらいだろ
775オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 16:33:16 0
>>771
その行為は2chデフォだな
776オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 16:34:23 O
俺ID見えるぜ
777オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 16:35:00 0
ララァ?
778オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 16:36:04 0
>>773
血は九州人で、大阪生まれ大阪育ち 
779オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 16:37:52 O
うちも関西ある。
関西弁直すつもりはまったくないあるね。
780オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 16:38:40 0
>>771
関西の中でも大阪は住民が在日朝鮮人に屈従してるから
ノーマルな日本人とは区別しないと
関西全部がそうじゃないよ
781オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 16:43:11 O
関西人は国語の教科書読むときも関西弁?
関西弁が標準語とか思ってるんでしょ?ただの地方弁なのにさ
782オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 16:44:13 0
>>778
バリバリ大阪弁?標準語の切り替えはできる?
783オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 16:48:33 O
まあ待て,まず問題なのは>>1で「直ってないの?」って言葉を使ってるのが悪いんだよな。
直すなんて言われたら今使ってる言葉がさも異常みたいな言い方じゃん。
俺は別に関西の人や他の方言を使う人に無理に標準語を使えとは思わない。
イントネーションが多少違っても全く問題ないと思ってる
ただローカル過ぎる地元民でしかわからないような単語をやめてもらえれば。
784オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 16:54:55 0
>>782 できるけどw
まあ客先で話す時は、標準語の中に大阪弁をおりまぜる感じでしゃべるな
785オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 16:55:33 0
そいつは東京民にも言いたいことだな
東京だってローカルな部分はあるんだぜ?
なんでも東京が常識だと思わないことだ
786オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 17:25:40 O

「何でも自分の育った所が常識」

こんな思い込みで顰蹙買ってるのは大阪人くらいと違うかなあ
東京の人らは京都に来て「東京ではこうだ」なんて力んだり頑張ったりしないし
京都の人間はよそに行っても京風で押し通せるなんて思ってないし
名古屋の人も博多の人も仙台の人もそんな振る舞いしてるの見たことないし
787オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 17:36:23 0
こういうときだけええかっこする人って
788オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 17:45:17 0
東京で立ち食いうどん食ったら天かすは置いてなく、「たぬき」になり有料だった。
「大阪では天かすは無料で入れ放題なんだけどね」と店員にはっきり言ってやった。
まあしょうがないから天かす分の金も払ったけどな。

てな感じのレスを前どっかのスレで見た
789オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 17:45:39 0
やだな、関西のババァ。
790オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 17:59:04 O
三重を巻き込まないでW
791オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 17:59:25 0
>>788
大阪ではこうだ、東京はおかしい
大阪ではこうだ、ド田舎はおかしい

大阪人が得意がって口にする常套句だね
792オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 18:02:26 O
関西、または西日本では大阪が随一の都市だから「大阪ではこれが普通やねん」でも通用する
でも首都東京では大阪の常識は単なるローカルルールなんだよな
この辺をわきまえずに東京へ来て大阪の常識を押し通したり、大袈裟に驚いたりしすぎ
蕎麦食文化圏でうどんを食って汁が黒いなんて騒いでるのを見ると一部の大阪人がバカ扱い
されるのも無理はないと思ってしまう
793オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 18:05:30 0
大阪人はマナーが悪いが
根性悪の名古屋人よりまだ可愛げがあるかな。
794オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 18:19:16 0
ナニワ
<丶`Д´><東京マスコミは他の地方を叩きまくり! ここは近畿が立ち上がり、一緒にトンキンを倒そう!

兵庫
( ・ω・)<県民意識ゼロやし

京都
( ・ω・)<大阪やとわめきすぎとちゃいますか?そんなん、腹の内に納めときなはれ

滋賀
( ・ω・)<誰のおかげで毎日水が飲めると思っとるんや?少しは感謝しろ

奈良
( ・ω・)<生駒の向こうから汚い空気を流さんとって

和歌山
( ・ω・)<近畿のお荷物とか普段馬鹿にしときながら、都合のエエときだけ近畿か?

福井嶺南
( ・ω・)<文化は関西圏やけど、北陸や東海とも連携せんとあかんしな

三重
( ・ω・)<伊賀と熊野以外は東海なんやけど


<丶;`Д´><・・・・
795オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 18:20:47 0
↑↑↑
さては暇だな。
796オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 18:22:44 0
俺京都だけど大阪の気持ち分かるよ
京都も嫌われ者やしね…ていうか関西でも嫌われてるし

関西のどギツイ部分を一手に受け持ってる大阪は大変やなぁ
本当はどこも大差ないのにね
797オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 18:23:08 0
目撃した上京大阪人の実例

★定食に付いてきた納豆を見た反応
「ホホホホホァーッ、あずまえびすは朝から腐った豆食いよるんか。大阪じゃ考えられへん」
(食べている客に向かってこれみよがしに)
「くっっっっさあああああああ!なんやねんこのババみたいなにおい。誰がババ食うてんねん。
これがほんまのジャイアントババやで」

★ポークステーキを食べたときの反応
「ん?なんやのこのビフテキ。豚やないか」
(メニューに「ポークステーキ」とあるのを指摘され)
「アホゥ、そないなことわーっとるわ。ボケ。俺が、お・れ・が・言いたいのはやな、
東京もんは豚のビフテキ食うて喜びよるんかいうこっちゃ。貧しい、ほんまに貧しいわ」

★KFCに女の子を誘ったときの様子
「なあ、ねえちゃん、鳥しばき行かんか、ああ?(「は?」と尋ねられ)
鳥や鳥、ドチキン行かへんかゆうてんねん。何?分からん?
めっちゃうっといわあ、ケ・ン・タ・ツ・キ・イ、分かるかこら。
い・き・ま・せ・ん・かゆうとんねん」

★飲み会で女の子にいきなり抱きついて拒絶され
「なんじゃこのブス!ちょーーっと男にチヤホヤされたからて、つけあがりくさって。
ええ気になんなやブタ!ハナクソ!ズベ!パンスケ!」
798オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 18:24:10 0
>>797
納豆のくだりがあるだけで後は全部ウソだと分かる、0点
納豆の部分なくすと信憑性があがるよ、ウソ話だけどさ
799オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 18:30:56 0
これが大阪民国の実態や
http://www.osaka-minkoku.info/index2.htm
800オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 18:31:11 O
>>797
爆笑したww
801オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 18:35:22 0
ワイには人に見えへんもんが見えるんや!シックスセンスやで!嘘っぱち書くのやめんかい!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  ,へ、        /^i
///// /::::      \ `ヽ) ( ´ /     ;;|  | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
// ///:::     ( ( /    ヽ) )+     ;|  7    , -- 、, --- 、 ヽ
/ / /:::    +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;\/  /  \、i, ,ノ    ヽ  ヽ
//::        ( (||||! i: |||! !| |) )   .   ;;;;\ (-=・=-  -=・=-  )  | まあもちつけ
/\::::     +   U | |||| !! !!||| :U     ;;; ;;;/<  / ▼ ヽ    >  、
///\:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;/彡彡  (_/\__)  ミミミ ヽ
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/⌒⌒⌒\  (___ノ      ミミ彳ヘ
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__// / / /⊂)   ヽ--  ___/   \
802オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 18:37:37 O
大阪人=犯罪者だから、関西弁話してくれた方が警戒できていいのかも。
803オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 18:41:43 0
>>797
ゼミ合宿で朝食に納豆が付いたら「うんこ、うんこ」と大騒ぎして
教授から「きみはもう帰りなさい」と言われた大阪人を知ってる
804オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 18:46:14 0
大阪人を見たらヤクザと思え
805オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 18:47:02 O
学生時代、先輩に延々と関西弁の自慢話を聞かされたことがあったが、韓国人のハングル自慢並にウザかった。
806オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 18:49:28 0
【豚もおだてりゃ木に登る】
 |  //
 |/ ,_二二二二二,二二二二二二二二二二;二
  /        .l 豚もおだてりゃ    ..l
 |_∧て       .|      木に登る    |
 (ヽ;´д)(      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |   )
 と_,ノ゚
 |
 |
 |
『標準語を話せない事を僻み根性だと思い込んでいる大阪府の馬鹿庶民』
大阪知事があれだからぷぷぷって影で笑われているイカ臭い大阪の書き込みうざ杉!
ドブ川からカーネルのゴミを回収してヒーロー気取りの馬鹿市民!
精神的に同和地市民だった時の血筋か何かか知りませんが気色悪いよ。
大阪の料理なんて道頓堀に浮かぶ汚物のような感じの残飯!
グリコの気持ち悪い看板とか、今は無き知恵遅れ丸出しの※食い倒れ人形
精神的に病んでいる電波基地! 通天閣ださいです
807オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 18:51:10 0
関西人って男は伸介やたかじん、亀田親子女は和田アキ子みたいな奴ばっかりなんだろう
808オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 18:52:05 0
京都や名古屋のことを中傷する時点で最低なんですよ。
知ったかぶりする時点でね。
809オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 18:54:47 0
浜田みたいな人と上戸の叔母さんみたいな基地外じみたひととかも結構居るんでしょ?
さんまさんみたいな人ざらでもないとか......
810オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 18:58:26 0
押し付けがましい
811オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 19:03:43 0
>>807
ちなみにたかじん、紳助、和田アキ子、久本雅美、倖田來未は
大阪市長選や府知事選に出馬すれば当選120%(?)と言われている。
常にお笑い百万票と創価二百万票(府内の小選挙区で公明党4人当選)の行方が決め手で、
たとえば和田対倖田、久本対紳助といった選挙になったら悩んで自殺する府民続出とか
流血の殺し合いといった事態も考えられる。
812オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 19:20:10 0
「コンビニはどこや。ポスト探してる」と声をかけただけでも不審者扱いされる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1241082837/
813オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 19:22:02 O
>>1 阿呆か!なんぼ関西人でも海外行ったら英語使うわ!
814オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 19:23:16 O
でも方言の多様性を認めない画一的な社会もつまらんよ
普段の会話くらいオクニコトバでヨカロウモン
815オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 19:23:55 0
>>813
英語も関西訛りになるのか
816オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 19:26:45 O
>>814 それは思うな、東北行ったら東北弁聞きたいし九州行ったら九州弁聞きたいわ、ほんまに
817オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 19:28:22 O
>>30 お前はトンズラーか!
818オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 19:36:37 0
標準語=東京弁じゃなくて、日本共通語(発音)としての標準語だ。
他地方の人間もいる公共の場では方言は抑える努力をするべき。完璧じゃなくていいから。
ローカルやプライベートなら大いに使って結構。
その点、大阪人というのは、大抵において・・・公共心なさ杉。
819オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 20:09:46 0
この後の>>819以降の〜>>1001までの書き込みって
道徳心の無い書き込みで近いうちに埋まるんですね。
それではカウント始めてください'-'V
820オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 20:35:41 O
もう関西には交付金出さなくていいだろ
821オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 20:45:35 O
関西人の英語は関西風に訛る
彼らにnext stepって言わせてみな
822オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 21:03:39 O
>>821 どういう感じになんの?
823オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 21:06:03 0
俺の場合TPOによる方言と共通語?標準語?の使い分けは簡単だ。
これが出来ない奴は相当な不器用か年寄り。

ところがアクセントはムズい。
日本共通語(発音)としての標準語のアクセントを関西版に変更して
くれたら助かる。
アクセントは京都が中心で、京都から離れたところは東西にかかわらず
一緒だろ。達川(野球の)のアクセントと東京人のアクセントは同じに
聞こえるぞ。
824オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 21:11:58 0
何で大阪人は飛び抜けてアホなのか
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1224656207/l50
825オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 21:20:07 0
823のつづき

遠国や中国(廣島・岡山ね)出身の人が東京へ出て東京的に話すの
は(若者なら)朝メシ前だと思うんだ。アクセントが一緒だからな。

ところが、近畿の人間はアクセントまで気を付けないといけないので、
結構ハードルが高いわけよ。
826オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 21:40:00 0
>>824 おまえほどじゃないなwww
827オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 21:42:32 0
>>819 たしかに夕方ぐらいまでは、双方のじゃれあいだったが
途中から在日工作員がきてウザくなった
828オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 21:46:49 O
出身地を聞かれて大阪と答えたら、何故関西弁で喋らないのか?と言われた。
無駄な揉め事を避けるためだよ。
829オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 21:51:31 0
>>825
たしかにそうじゃないかと思う
俺も中国地方出身だが、上京して標準語喋るのは何てことなかった
きちんと意識して喋ろうと思えば結構できた
周りからも「え?地方から来たばかりなの?ぜんぜん訛ってないね?」っていわれたし

でも興奮したりパニックになったらお国言葉が出るんだよなww
830オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 21:52:17 0
直さなくてもいいけれど、一般人がいるところでは使い分けろよ
831オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 21:53:20 0
北海道人なんだけれど、アクセントに微妙な違いがあるって指摘された
東京での話。

自分じゃ何がなんだかわからん
832オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 21:58:39 0
>>831 関西では、その辺完全にスルーして話が進むけど、
トンキン人は自分達が標準と思い込んでるから、指摘したがる
いやー薄っぺらい若い都市だ
833オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 21:59:16 0
>>828
>何故関西弁で喋らないのか?

A.関西弁、聞きたいなあwだって楽しいじゃない?らしいじゃないw
B.大阪人って、何処かしこでも関西弁押し通す我の強いイメージなんだけど、
 そうじゃないの?

アンタは相手がB.の理由で言ったと思うんだね?
834オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 22:01:45 0
>>832
微妙な違いがわかるんだろうよ
「あんなん関西弁ちゃうわい!」ってギャーギャーうるさい大阪人と同じww
835オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 22:02:02 0
>>832
朝鮮工作員乙
日本人は「東京」と書いて「とうきょう」と読むけど
きみの国では「トンキン」なんだね
もう少し日本語を勉強した方がいいぞ
836オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 22:07:05 0
>>831
で、直せって口やかましく言われたの?
キショイとか大阪人みたいに罵られたりでもしたの?
837オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 22:07:57 0
>>834 別に関西弁しゃべれと言うてないのに、わざとらしくしゃべるから
つっ込みを入れるんだよ。わかる?つっ込みは指摘じゃないの

『東京にきたら標準語じゃなきゃー』とか『あっ今のアクセント違うから』とか
うぜーよ、どんだけ同化させたいんだトンキン人は?
838オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 22:14:39 0
関西弁嫌いだけど直す必要は無いな
どちらかと言えば専門用語等をジャパニーズイングリッシュでしゃべる奴の方がうざい
839オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 22:16:18 0
>>837
関西弁をわざとらしくしゃべる?
そのわりには東京言葉はオカマっぽいってバカにするんだなw
郷に入らば郷に従えの諺に倣って努力してるんじゃないか?
最初からその努力もしないやつ等よりか遥かにマシだが?
結局お前等は他所モンにはどの言葉で喋ってほしいわけ?

『東京にきたら標準語じゃなきゃー』とか『あっ今のアクセント違うから』とか
はて?少なくとも俺は言われたことないなあ?
つか、関西人って最初から標準語で喋る気ないような奴ばっかりなんだがw
840オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 22:18:23 0
>>838
直すというか使い分けは必要
確かにアクセントが違いすぎるから難しいんだろうけど
841オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 22:20:46 0
大阪人は「タクシー」の事を何で「タクシ」って言うんだ
842オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 22:22:39 0
>>841  タク 
843オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 22:25:22 0
>>839 中国地方の人かな?オレ大阪
844オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 22:27:02 O
うるせークソ関西人
てめーらはウンコ以下だ
知恵遅れでバカの分際のくせにデカい声で意味不明の言葉みたいな鳴き声だすんじゃねーよ

まとめて相手してやる
かかってこいや
845オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 22:27:31 0
いくら関西人でも仕事で関東の客先に行って関西弁で通すバカはいないだろ。
うちの会社に来る人はアクセントで関西人だなとはわかるけど標準語でしゃべるよ。
846オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 22:31:46 0
>>843
はいはい何でしょう?
847オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 22:33:45 O
>>844
ネット、しかも痛で
かかってこい!って言われても…
ねえ…
848オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 22:36:44 0
>>836
うんにゃ、
客先のあの人コテコテだねーとか話していたら、
実は関西やら東北の人結構ウチの会社にもいるんだよって話になって、
アクセントの違いの話になったから俺はどうなんでしょ?って聞いてみた時のお話。

微妙に発音が違う所があるってさ。
多分ものの名前とか呼ぶ時名前のアクセントの部分が違うとかそんなレベルなのではと
今冷静になって考えると思う。

別に直せとかそういうんじゃなくってね・。
849オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 22:40:24 0
>>848
ああ、そういうことね
ものの名前とか呼ぶ時名前のアクセントの部分っていったら
俺もあるかも知れないな
850オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 22:45:11 0
>>846
えとねー>>844みたいな会話成立しないヤツは大阪と聞くだけで粘着してくるんだよー
っで半笑いで関西弁の真似をしてくる。そうでんなーっとか
おかまみたいな喋り方でwww

一回でいいから故郷聞かれた時に大阪って言ってみー イラッとくる経験ができるから
851オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 22:48:21 O
大阪の人が韓国を崇拝してわざわざ「大韓」と呼ぶのは知ってる
別にそれ自体は地域の独自性だからかまわないが、日本で暮らしたいなら
東京をちゃんとトウキョウと発音すべきだし、京都はキョウトと発音すべきだと思う
トンキンとかキョムドゥなんて発音しても我々にはピンとこない
852オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 22:50:28 0
>>851 ピンとこないけど反応するんだwww
853オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 22:51:13 0
モータープールを流れるプールだと思って水着を持っていった。
854オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 22:52:35 0
クソスレだと思ったらムネオヘヤーかよ。氏ね。
くだらねえ、さっさと落ちろ。
855オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 22:53:04 0
>>850
ああ、なるほどw
確かに大阪おちょくって楽しんでるらしき輩もいるなww
ひょっとして成りすまし大阪人もいるのかな?
そいつらがトンデモ発言しては大阪の品位を貶めてるとか?

ま、所詮2ちゃんだから実際のトコ誰が何だかわかんねーよなww
856オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 22:54:12 0
>>850
俺は大阪人やけんどもそんなこつありらんへんがな!!
お前は大阪をバカにしよっとやろ

氏んで萌えクソカス
857オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 22:54:42 0
>>855 ショウユことw
858オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 22:56:21 0
>>856
大阪人と九州人とのハーフのつもり?
859オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 23:00:00 O
>>851 何訳の判らん事ぬかしとんじゃ、糞在日!
860オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 23:04:44 O
>>833
そうだよ。
861オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 23:10:28 0
まあここは大阪叩きするスレじゃないんで、スレの本題に戻るけど
>関西弁の方が相手と親しくなりやすく、面白い話を聞けることに気づいた
からだ。
これ、どうよ?俺は親しみやすいというよりは只、お国言葉が話のネタに
なりやすいってだけのことに過ぎないと思うんだが?
862オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 23:11:05 0
>>859
わめき散らすように書くとますます関西人がチョンみたいに見えるよ?
863オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 23:15:00 0

          や っ ぱ り 同 胞 や で 。
       トンキン 
        ∧鮮∧  ∧韓∧ トンキン    ∧阪∧ な?やっぱりトンキン言うやろ?
       < #`Д´>< #`Д´>       <`Д´# > 
        ( つ旦O  ( つ旦O       O旦⊂ )
        と_)_) と_)_)        (__(__ ̄)
864オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 23:16:38 0
関西人 2〜3人
中国地方  1人
北海道   1人
関東人 2〜3人

ってとこかな?
865オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 23:16:38 0
>>852
間違った発音を正すのは当たり前だと思うけど・・・・大阪ではマジでトンキンで通用してるの?
朝鮮系だからあり得るけど・・・
866オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 23:18:04 0
>>865 ネラーの用語だそ
867オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 23:19:27 0
>>865
大阪人はなまりがきついので
正しく発音できないと思われ
868オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 23:24:41 0
>>866
阪語だろ
869オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 23:25:22 0
G大阪FWチョジェジン「大阪の人たちは韓国人に似ている気がします」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1241074534/
870オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 23:29:23 0
なんでなおさなあかんねん

大阪でずっと東京弁しゃべってても同じことを言われるわけだが
871オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 23:51:24 0
>>865
まさか・・・マジで聞いてる?
872オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 01:01:31 0
なんで関西弁直さなあかんねんw

関西弁は言語学的に最も優れてる言葉やのにw
873オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 01:06:18 0
少なくとも上品には感じられない
874オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 01:10:20 0
話は変わるが、天然パーマの俺としては
「縮毛矯正」ってのが気に入らん
もともと縮毛なのに、それが普通なのに、矯正って言うなよ
・・・どうでもいいか
875オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 01:25:07 O
関西弁を喋らない上島竜兵と林家ペーは神
876オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 01:28:35 O
>>875
あ、あとジモンも
877オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 01:36:07 0
>>874
なにいうてんねんこの天然パー
878オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 01:42:13 0
>>869
大阪はヌル山ファンも多いし大喜びだろうな、、、おっと失礼
ヌル山なんて言ったら大阪人が激怒するか
879オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 03:11:40 O
オカマ言葉(笑)
880オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 04:14:28 0
>>81
関東弁というか標準語だろ
881オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 07:06:41 O
標準語がオカマ言葉とか程度の低いこと言ってる時点で大阪の野蛮さが伝わってくるね
882オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 08:09:44 0
秋山成勲が英雄視される地域だからねえ
883オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 08:31:30 0
ウインドウズに対して
リナックスとかマックOSみたいなもんか
884オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 09:09:01 0
>>881 標準語じゃなくて東京弁が御釜語
885オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 09:11:29 0
〜じゃん←じゃんって東京弁?
886オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 09:28:22 0
関西弁ってどれもこれも似たようなもんだよな
とりあえず大阪弁が中でも一番ムカツク響きがあるって事は判るくらい
887オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 09:42:56 0
関西方言全体は美しいんだけど、大阪弁は響きが汚らしい
ヤクザと在日が好んで使う下品な言葉って感じだ
888オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 09:47:25 0
>>887 関東に在日がウジャウジャいるの知らない無知www
889オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 09:50:14 0
890姦災死:2009/05/01(金) 09:53:46 O
のり子「ワタシ アータ スキネィ」
亀田「お前だれや?」
のり子「シラナイデスか? ワタシ アータ イナイ アイダ デビューシタヨ ニホンのアイドルヤテマス、カルデロンのり子イイマス」
亀田「はぁ〜?お前みたいな中途半端な面した餓鬼がアイドルなわけないやろ!しかも何やそのカルデロンてw犯罪組織ちゃうんか?w冗談は顔だけにせぇや」
のり子「てんめぇ下手にでりゃなめくさりおってワレ!なめとったらしょうちせぇへんぞボケ!わしカルデロンのり子やぞ!豚インフルより恐いねんぞ!
いっちゃうぞバカデロン!」
亀田「お前知ってるぞ!確か犯罪者の分際で親子揃ってごねてたアホやろ?」
のり子「ハンザイ?ニホンのコトパヨク ワカラナイてす」
亀田「嘘つけボケ!さっきぺらぺら関西弁できれとったやろ!ビザ切れた不法滞在者みたいなこと言うてんじゃねぇ!
あっ!不法滞在者やったw」
のり子「このチョンじゃりが〜!自分も犯罪者ちゃうんかワレィ!」
亀田「チョン面やけど在日やからまだ犯罪者ちゃうで〜でもあんたらは立派な犯罪者やで
気ぃ付けてフィリピン帰りや〜んじゃさいなら」
のり子「・・・」
891オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 09:58:03 0
大阪人が傍若無人で遠慮がまるでないから目立つだけじゃん

駅のホームを撮影して人が並んでいたらそれは大阪じゃない
892オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 10:09:45 O
>>885
神奈川じゃないの?

ジャンは韓国ニダ
893オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 10:17:22 0
>>892 あーそうなんだー
894オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 10:39:16 0
俺は2chの影響をもろに受けてたから
東京行ったら関西弁はいじめられるんだろうなぁ、って考えてた

でも実際上京してみると、全然そんなこと無かった。
ホッとしたよ。

ただの心の底ではどう思ってるのかは知らんが。
やっぱり鬱陶しがってるかもね。
895オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 10:53:40 O
映画三丁目の夕日でも分かるように東京の人は上京した人には最初は優しいんだよ
だがそれにいつまでも甘えるような奴には厳しくなる
896オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 10:56:04 0
人間関係の最初の受け入れ方の部分に関して東京人と大阪人の違いが
よーわからん、というか知りたいわ。
897オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 11:02:06 0
田舎者は怖いところ・宣伝だけ・冷たい
これを言ってくる。これが死ぬほどウザイ。
その割りに繁華街によく行く。
東京人の俺の方が、新宿とか怖いしw
慣れるのに時間がかかったよ。
898オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 11:05:25 0
>896

東京
Q:マイドー!
A:コンニチワ

大阪
Q:マイドー!
A:オイドー!
899オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 11:08:14 0
地方のみなさん、渋谷は田舎者と神奈川県民がほとんどを占めています。
あそこによく行く!とか、田舎者と言ってるようなものだから
気をつけて!!!
900オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 11:09:18 0
>>898 わかりにくい
901オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 11:10:30 0
>>899 ああーそれでジャンジャン聞こえるのかーw
902オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 11:15:54 0
うわーん、また田舎物呼ばわりされてる
903オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 11:21:01 O
でも実際渋谷に来る田園都市線沿線の神奈川県民は高所得が多いからバカにできないし・・・
904オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 11:42:17 O
関西弁はあかんわぁー
905オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 11:56:31 0
栃木県と群馬県が関東人顔する件
906オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 11:58:28 O
茨城県を無視するなーヽ(*`Д´)ノ
907オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 12:13:20 0
海外でも関西弁だろ
急病になっても、事件事故にあっても、決して「ヘルプミー!」とは言わないわけだろjk
908オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 12:29:36 0
分かる範囲なら良いけど、県民以外分からない方言とかはやめてほしい
909オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 12:37:06 0
「ナニ言うてまんねん、あんさん」

っていうデタラメな日本語をスティーブンセガールが話していたんだ。
娘はカワイイなそいえば、貧乳だけど。
910オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 12:37:49 0
へっぺ
911オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 12:42:41 0
ちゃんべ・・・
912オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 14:23:07 0
足立区って大阪でいう西成みたいな感じ?
913オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 14:27:41 0
>>912
いや、町の雰囲気や治安でいえば
足立区=大阪
914オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 14:36:32 O
>>32
言語学的に言って関西弁が一番優れているから
別に直す必要ないしw
915オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 14:57:22 0
埼玉県ってカオスってるの?
916オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 14:59:02 P
関西弁はマジ勘弁だが、京都弁はちょっといいかな

京女とエッチしてて「そんなとこ触ったら、あかんよ」とか
あのイントネーションで言われただけで、チンポが一回り程
大きくなった経験があるw
917オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 16:07:13 0
おまえら相変わらず大阪大阪って騒いでるようだが


>>1の記事書いた記者
「関西弁、なんで直さなあかんねん」と言ってる張本人である

「毎日新聞・須佐美玲子記者」は
京都出身、同志社大学卒な

http://www.doshisha-alumni.gr.jp/old/web/011_susami.html

こいつは度々おかしな記事を書くことでちょい有名
918オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 16:16:24 0
>>914
言語学をまったく知らないバカ登場ですな
919オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 16:27:27 O
関西民国語を美しい日本語に修正しろ
920オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 16:34:15 0
>>917
この前京都人のチュートリアルが出てる番組みたら
滋賀出身のMCを当たり前のように田舎者扱いしてて引いた
その前にみたアメトーク?かなんかでも京都人のブラックマヨネーズが滋賀を露骨に見下した発言してたし
島田紳介もよく自分の地元京都を棚に上げて、大阪だの奈良だのの悪口言ってるよな
京都ってなんなんだろね
921オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 16:40:52 O
関西は差別の本場
これだけは確実に言える
922オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 16:40:56 0
>>918 牛鍋
923オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 16:45:03 0
【世界遺産】大阪の歴史建築について語れ【来てチュセヨ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/ruins/1165628725/l50
924オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 17:49:16 0
>>920
滋賀だし仕方ない
実際滋賀はガラ悪い
925オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 19:05:20 0
★ C−BoX
http://cbox.ryne.jp/

ΝЕWS(http://bbs2.ryne.jp/t.php?b=news)
Му ΝΕWS(http://bbs2.ryne.jp/t.php?b=mynews)

1 中国共産党が放置するシルクロード核ハザードの恐怖 9
2 「日本が好きだ」という内容の中国人のブログが炎上 14
3 草なぎ剛 公然わいせつ
...
926オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 19:16:38 0
初代熱血硬派やりまくってた厨房のときはマネしてた
927オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 19:21:07 O
ある程度標準語を使うのもマナーだと思うよ。
ニュースで、名古屋市長が、名古屋でしか話してなかったが、最低だな。関西弁はマシだが、名古屋弁なんて不快でしかない。
928オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 19:28:57 0
関西はもう独立したほうがいいかもしれない
初代大統領は土井たか子、国務長官は辻本清美で
929オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 19:41:41 0
この馬鹿は、当然、海外でも英語を使わないんだろうな!
930オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 19:47:15 0
海外行っても大阪弁でとうすんだろうな
931オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 20:02:50 0
マッカーサーげんしがいなかったら日本列島は
箱根を境に東西に分断されて資本主義国と共産主義国に別れて痛んだよ

北海道はロシア領なんだよ

沖縄はアメリカ領なんだよ
932オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 20:07:35 0
>>930
何か勢いと身振り手振りだけで通じるんだけどwww

おまえら海外旅行行ったら無駄に気を使うだろw
933オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 20:09:54 0
934オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 20:18:11 0
なんじゃこりゃー!!
なんか昔NHKスペシャルでやってたのとちがうぞ複雑すぎる
935オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 20:20:11 O
>>932
通じてるんじゃないよ
メンドクセーから分かったふうにしてるだけ
迷惑がっているの、察してやれよ
これだから関西(ry
936オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 20:21:57 0
これは北海道に住めなくなるからちょっとイヤだよね
937オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 20:23:13 0
そういう傲慢な関西人のせいで、関西人は嫌われてると思いこんで、人前で関西出身である事が言えない人も大勢いる
938オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 20:35:43 0
>>935 ジャパニーズプリーズだけで通すの?www
939オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 20:42:56 O
>>958
わかんねーやつだなぁw
英語使えばいいだろ
中学高校で習っただけでも、ある程度通じる
それとも関西では英語習わないのか?
940オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 20:48:37 0
頭いいな
941オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 20:52:28 0
>>939
大阪人は馬鹿だから無理だよ
大阪は学力テストが全国最下位だったらしいからな
942オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 21:02:43 O
>>914
釣れましたね
943オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 21:07:26 0
>>942 www関東人はピチピチ良く跳ねるねー
944オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 21:18:50 0
>>939 リアルに日本語でねーの?

買物の時:ちょーまてマネーもっとダウンや、わかるかーマネーダウンやーオーケー?
とかならないの関東人

食事の時:これ何?フィッシュ?ビーフ?  ああーそしたらツープリーズで
とかならないの関東人
945オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 21:26:56 O
>>944
前、何社か合同でアメリカに出張行った時、そんな感じて食事注文しているヤツ思い出したw
もちろん関西の人www
946オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 21:46:56 O
こないだまで会社の新入社員研修で滋賀に行ってたんだけど、
周りの先輩社員が関西弁だからって、エセ関西弁を使い始めたやつがいてうざかった
947オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 21:51:08 0
>>946 君に残念なお知らせがあります。
関西・関東関係なく

そんな世渡り上手なウザイやつが君より先に出世するでしょう
948オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 22:00:14 O
>>946
心配すんな。
俺は関西人だが、エセ関西弁野郎は関西人にもっとも嫌われる。
ま、どこの地方でもそうかもしれんが。
949オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 22:39:51 O
Jリーグのサッカー選手からも大阪人=韓国人認定されたみたいだし
もう大阪弁は日本語から除外していいな
950オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 22:40:43 0
キッコーマン・我が家は焼肉屋さんのCM

ペンギンに「こんちわ うまそうやね」と関西弁アクセントで言わせたのはなぜだろう?
(自分が住んでる関東でこういうCMを聞いた。おそらく全国でも同じCM)
それにキッコーマンって関東の会社でしょ?

あと、「こんちわ」って語句は関西弁でしたっけ??
951オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 22:41:43 0
大阪住みだけどほぼ標準語話してる俺
952オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 22:44:26 0
使える言葉は多いほうがいいだろう
ふつーに関東きて標準語覚えたわ
今だといわないと関西人だと気づかれない
953オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 22:46:09 O
いいんじゃね?
日本語として理解できるから許容範囲だろw
954オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 22:49:03 0
>>950 どやろ?

知人レベル       :こんにちわー
近所の親しい人と出会い頭:あっこんちわっ ← 言ってるなw
近所の飲み仲間     :まいどっ何してますの!一杯どうです?
つれとばったり     :何してんねん おまえー
955オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 22:52:05 0
>>954 の東京バージョン誰かやってー
956オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 22:56:34 O
「まいどっ」とか仕事以外じゃ絶対言わねえよ
957オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 23:07:13 0
誤爆した
958オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 23:11:14 0
俺は大阪人でんねん
959オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 23:12:17 0
>>34
和歌山な ちょーわかる
960オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 23:15:52 0
あー和歌山か、近畿のお荷物w
961オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 23:16:33 O
まいど1号でおます
962オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 23:17:04 0
>>957 何に?自分の顔にでも発射したのか?
963オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 23:18:30 0
関東人冷たいなー >>955やってみせてー
964オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/02(土) 01:18:18 0
その人にもよるからなあ
965オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/02(土) 01:20:50 0
>>950
> ペンギンに「こんちわ うまそうやね」と関西弁アクセントで言わせたのはなぜだろう?

他にも一例を挙げるなら「異文化コミニュケーションやねん」とか言ってる英会話学校のCMの
宇宙人だな
首都圏の人間にとっては関西弁は理解の範疇外の生物が使うイメージ
966オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/02(土) 01:23:06 0
嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき
嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき
嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘>>1は,つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき
嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき
嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき
嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき
嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき
嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき



ここの書き込みで中傷ばかりしている人たちって3,4人の少数でしょ?
一人二役とかで大阪の人の悪口とか東京の近辺の人たちの悪口や中傷ばかりして楽しいの?
おままごととかじゃないんですから家庭の事を少しでも考えて見てください。
家庭崩壊してるでしょ?
あなたですよあなた。
>>965から書き込みしようとしている快楽の為だけに書き込みしているきみ!

967オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/02(土) 01:25:14 O
朝鮮の植民地の卑しく貧しい下賤の言葉
それが大阪弁
気持ち悪いし穢らわしいんだよ
バカなんじゃねーの?
968オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/02(土) 01:30:28 0
大コリア第二の都市である大大阪になんちゅうこと言うんや
969オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/02(土) 01:33:43 0
>>1のような新規にレスを開くような人のほうがどうかしていると思うよ。
最低限,学生の頃に家政科とか倫理の授業や礼法の授業をまじめに受けていましたら
こんな酷いの立ち上げないんじゃないの?

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してください。


大きな字読めないのって語学力も無いって事ね!
970オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/02(土) 01:36:55 0
ああ、そろそろ次スレか
971オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/02(土) 06:36:28 O
関西人は他の地域の言語を劣ってると思わないほうが良いな

敵を作るだけだ
972オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/02(土) 06:56:29 0
大阪人の常套句

「北海ドジンは罪人と食い詰め者の子孫」
「東北と新潟のどん百姓は全員わしらの奴隷」
「関東のバカどもは太閤はんに恩を仇で返した逆賊」
「尾張名古屋の味噌作は大阪の下男下女」
「信州の奴らは虫を食う野蛮人」
「北陸は関西の植民地、プエルトリコみたいなもん」
「奈良と滋賀に住んどる奴らは全員部落民」
「兵庫のコジキはこざかしい」
「岡山から西は放射能汚染地帯」
「大阪で悪いことする奴らは全員四国からの上阪者」
「九州・沖縄出身は南洋のドジン」

よくこんなことを平気で口にできるよな。
要するに自分たち以外はすべて劣等という発想だろ。
韓国人にそっくりだ・・・・・。


973オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/02(土) 07:00:59 O
>>971
関東人と違って別になんとも思って無いよ
ただ標準語が、なりきり女優俳優に見えてキショイだけww
974オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/02(土) 07:42:40 0
なんでもいいから大阪人は金本アニキをWBCの選手に推薦してから言え
975オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/02(土) 08:29:03 0
日本の常識を関西人に言っても、まったく通用しないよ。
介護の気持ちで、あたたかく関西人を見守るしかない。
ただ、その善意にアグラかいてはダメだよ。
976オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/02(土) 08:52:31 0
>>972
おい関東人!! よくそんなに思いつくなーw

やっぱり関東人は、根っからの差別主義人だなwww
977オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/02(土) 08:56:25 0
おまえら相変わらず大阪大阪って騒いでるようだが


>>1の記事書いた記者
「関西弁、なんで直さなあかんねん」と言ってる張本人である

「毎日新聞・須佐美玲子記者」は
京都出身、同志社大学卒な

http://www.doshisha-alumni.gr.jp/old/web/011_susami.html

こいつは度々おかしな記事を書くことでちょい有名

978オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/02(土) 08:56:47 0
小学校から道徳の時間に部落差別啓蒙の副読本が使われる大阪人が言っても説得力ゼロw
979オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/02(土) 08:58:16 0
まぁ確かにわざわざ直す必要は無いわな
この記事みたいに関西弁のお陰で良い結果が得られる場合もあるだろうし
逆もまたあるだろうし、空気を読んで器用に使い分けりゃいい

どんな状況でも関西弁にこだわる、絶対に直さない、という意固地な態度は
止めた方が良いと思うけど
980オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/02(土) 09:14:12 O
>>979
そうだね

>空気を読んで器用に使い分けりゃいい

これが出来ればね
でも、出来てない人が目に付くんだよね
981オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/02(土) 09:24:46 0
この人、仮にも記者なんだから相手から情報を引き出すために
臨機応変に話し言葉を使い分けられた方が良いと思うんだけど
「なんで直さなあかんねん」だもんなぁ、馬鹿だなぁと思う
982オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/02(土) 09:41:07 0
標準語が難しい?なんで?
民放だろうと、ラジオだろうと、ニュースは標準語ではなしている。
標準語が非常にきれいなのは、むしろ地方人。
藤原のりか(漢字忘れた)の地ではない標準語は、非常にきれい。
なぜなら、アナウンサーの喋り方を模範にしているからだと思う。
983オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/02(土) 09:47:31 0
追加>>982
もう一つ、標準語の定義が分からないのならば、
イントネーションは難しいとしても、広辞苑に載っている
言葉のみで話せばおk。
地方の人間でも理解できるようになっている「お約束言葉」が標準語。
アナウンサーに「めばちこ」言われても分かるわけないだろ。
984オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/02(土) 09:50:10 0
東京人って標準語で喋るの?東京弁で喋るの?
985オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/02(土) 09:57:13 0
江戸弁は絶滅品種。
関東では関東ローカルでの汚い言葉が標準語に結構混ざる。
「〜じゃね?」とか。
良くも悪くも、TVで話されている話し方に感化される。
ので、関西弁も(主張がつよいので)当然混ざってくる。
東京弁は、標準語と他の方言との雑種。
986オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/02(土) 09:59:56 0
>>984
標準語

東京弁などという方言は存在しません。
標準語を話せないクソ関西人が標準語のことをかってに東京弁といっている
987オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/02(土) 10:04:25 O
次スレまだぁ〜?
988オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/02(土) 10:05:08 0
>>986 釣られなーい
989オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/02(土) 10:10:56 0
>>986 首都圏方言 ウィキ調べ

異質な共通語とか書かれてますけどwww
やっぱり傲慢な関東人は、削除以来とか出すんでしょうねwww
990オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/02(土) 10:15:46 O
>>989
>ウィキ調べ

(゚Д゚)
991オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/02(土) 10:43:05 0
>>964
そんなん別にいいから関東のあいさつ風景誰かやってみてくれよ
関西人全員が>>954みたいな挨拶してるわけじゃないし

興味津々!
992オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/02(土) 11:02:22 0
993オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/02(土) 11:06:31 O
なんでやねん(笑)
994オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/02(土) 11:07:22 0
>>991
おはようございます,こんにちわ,こんばんわ,おやすみなさい。
幼稚園児の子もそれぐらい出来るけど,
大阪の人たちってできないんですよって昔※日テレで放送されてた番組で
特集されてましたよ?
たしか※なるとも!

995オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/02(土) 11:08:26 0
なんでんかんでん('-'Vょ)
996オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/02(土) 11:09:45 0

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997オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/02(土) 11:11:27 0
新型インフルって大阪の人には感染しないんでしょうね。
基地外と常識無知の人には移らないみたいだよ。
よかったね
998オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/02(土) 11:11:30 0
>>994 なるともって、なるみだっけ? だってチョンだものw

チョンに挨拶とか無理無理www
999オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/02(土) 11:12:54 0
訳さなくてもいいですよ大阪って書き込みでOK牧場です!
1000オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/02(土) 11:15:33 0
     ,r-、
    /,,ム,ヘ
  ,,r,=/o"o'i,)・∵. 1000
 ( t''V_ソ_Vヽ
  ヘ ,! |:"':.| |
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