タバコが迷惑なら、子育てだって迷惑だ！

４月１日からJR東日本が、首都圏の駅の全面禁煙を開始している。
これまで、ホーム端にあった喫煙所が撤去され、特定の喫煙ルームでしか
タバコを吸うことができなくなっている。

私自身はタバコを吸わないので、なんら不便はないのだが、ホーム端に喫煙所が
あることによる不快を感じたこともない。
JR東日本のPR(*1)によれば、喫煙所の煙がホームの客に漂ったり、車内に流れたり
ということを問題視しているらしいが、そんなに嫌ならホーム端に行かなければ
いいだけのことだろう。

駅の構造上、通らざるをえない場合もあるかもしれないが、そんな一瞬のことを排除しようと
するのは、あまりに嫌煙側にのみ都合のいい言い分のように思える。
それに、煙が問題なのであれば、各駅に喫煙ルームを設置すればいいのである。
ホームの全面禁煙はいいが、駅全体でタバコを吸えないというのは問題である。
私としては分煙徹底の視点で、公共交通機関には喫煙ルームの設置を義務づけるべきだと考えている。

と、そんなことを考えつつ、喫煙ルームについて検索をしていたのだが、世の中の嫌煙家の要求は、
分煙要求をとうの昔に通り越していたらしい。
今や彼らの主張は「喫煙ルームの設置自体が許せない」というところにまで、行き着いている。
例えば、路上喫煙禁止区域を設定した市町村が、喫煙ルームを設置するということに対して、
「その費用を誰が負担するのか」と言うのである。
もちろん、それは税金に決まっているのだけれども、彼らは「喫煙という個人の趣味を税金で
負担するべきではない」のだという。

もし、そうした理屈が通じるのならば、私は児童公園や市立の保育園や幼稚園、小中学校の
全面閉鎖を求めたい。なぜなら、子供を持たない私が、子育てという個人の趣味を、税金を通して
負担してやる理由はないからだ。

子育てというのは、個人が自らの幸福を追求するために子供を産み育てる行為であるのだから、
当然負担も受益者負担であるべきだ。そう主張したい。
私には「個人が自らの幸福を追求するために子供を産み育てる行為」と「個人が自らの幸福を
追求するためにタバコを吸う行為」に、大きな違いがあるとはまったく思えない。「子供を育てる行為は、
子供を育てない人に迷惑をかけていない」と思うかもしれないが、家族を守ることが絶対善であるという
社会通念によって、単身者がいかに不利益を受けているかを考えれば(*2)、煙なんかよりもはるかに
迷惑な存在なのである。

それでも私が、学校の全面閉鎖などを求めないのは、たとえ迷惑であっても、それを互いに我慢して
いくことによって、始めてみんなが幸せな社会が実現すると考えているからである。それが誰もが
自分にとって不愉快なことを声高に主張し始めてしまったら、社会は成り立たないだろう。
「子供がうるさいから公園を撤去しろ！」などという主張が通ってしまうような社会を、私は許容したくはない。
タバコもそれと同じである。
人は誰しも、他人に何らかの迷惑をかけながら生きている。人権を主張することも大切だけれども、
だからこそまずは他人の権利を認めることから始めてみてはどうだろうか？

ソース：livedoorニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/4109939/

なんかすげえな
筆写の国籍どこよ

おまえは、子供が払った金でもらうであろう年金をもらわなくていいよ

千葉県知事無所属森田健作は東京自民党支部長

プロフィール
赤木智弘（あかぎ・ともひろ）…1975年生まれ。自身のウェブサイト「深夜のシマネコ」や週刊誌等で、フリーター・ニート政策を始めとする社会問題に関して積極的な発言を行っている。近著：「「当たり前」をひっぱたく」。

だそうだ

なんとアホ過ぎる主張。

>私には「個人が自らの幸福を追求するために子供を産み育てる行為」と「個人が自らの幸福を
追求する>ためにタバコを吸う行為」に、大きな違いがあるとはまったく思えない。

バカ発見！こいつ名前は？

ぶっ飛びすぎだｗｗｗ

俺の老後の為に頑張って育ってもらって
税金年金納めてもらわんと

こいつは無人島にでも住めばいいんじゃね

(　ﾟДﾟ)

(⊃Д⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

( ﾟДﾟ )

ワロタ

子作り禁止にしようよ

子育てだって迷惑だ！
躾の悪いガキがデフォになった。騒ぐ・暴れる

頭が不自由な人だな

なかなか熱い文章だ

>>7
>>5

こういう訳のわからん理屈を自信満々にぶちあげるバカがいるから、ますます喫煙者の肩身が狭くなる…

>子供を持たない私が、子育てという個人の趣味を、税金を通して
負担してやる理由はないからだ。

こいつが子供だった頃の国からの恩恵は全く無視か。
自分は恩恵を受けておいてその言い草はどうかと思うぞ。

嫌煙権運動も>>1も>>3も一々尤もと思う俺は物わかりが良すぎるのだろうか？

親が無くても子は育つって言葉を知らんのだろうか？　自分の子供かどうかは社会と言うシ
ステムの前では意味の無いことなのに・・・誰に老後の面倒を見てもらうんだろうか？

言いたいことはわからんでもないが例えがバカすぎる。

自分が小中学校に通わなかった、
あるいは母親から生まれなかったのなら
そう主張するのももっともだな。

とりあえず、この基地外にクレーム入れたいんだが

注目浴びようとわざと書いてるんだろ？

そうでなきゃこんな考えの偏った文章は書けないはず・・・・だよな？

＞税金で喫煙ルーム設置

たばこ税ですね。

糞スレかと思ったらソース付きかよ・・・

＞「子供がうるさいから公園を撤去しろ！」

実際言った奴がいたじゃん。

先月までヘビースモーカーだった。
急病がきっかけで煙草が嫌いになってしまった。
嫁はいまだに吸っているが、洋服や持ち物、髪の毛、息が臭い。
煙に敏感になってからは、やっと嫌煙者の気持ちも解るようになってきた。

場をわきまえない子育ては確かに迷惑だ。
食い物屋で椅子の上でおむつ替え出したのを見た時は思わず怒鳴りつけた
が、父親と思われるヤツが凄んできたので店主がすっとんできて追い出た

>>13
親が怒らないからな
初詣で子供にデコに小銭当てられて見たら親も笑ってた
彼女の前じゃなかったら文句言ってやったんだが

>>1
縦読みうざい

何コレ、ニコチンで頭が馬鹿になったの？

隣国が迷惑なので撤去して欲しい

これまたすごい極論だなぁ…
喫煙者だがまったく賛同できないぞこれは。

>>23
>>1のURLからコメントすればいいと思うが
しなくてもいいと思うぞ
こいつきちがいだから無意味だろう

過去には
＞「流産させる会」という名称はショッキングではあるが、その内容は他愛もない子供のイタズラに過ぎないと私は感じている。
こういうことも言っているし

ttp://news.livedoor.com/search/article/?type=article&word=%C0%D6%CC%DA%C3%D2%B9%B0
その他もろもろ、頭が悪いとしか思えない

なんだこの論法は

さすがに喫煙と子育てを一緒にするのは暴論が過ぎるが、一部の嫌煙主義者の主張がファシズムじみているのは事実。最も近い集団はシーシェパード。

>>1
自らの健康を気にしてる人ら煽って楽しいの？

そうかそうか。
自分の子以外を認められないなら、もう人の社会で生きていけないな。

子どもは国の宝。
本来なら国や地域住民を上げて子育てに取り組むべき。
この非国民はとっとと日本から出ていくといい。

>>27
あった、あった。
今検索してみたら、西東京いこいの森公園の裁判だな。

俺は昔は意味もなく喫煙者叩いてたけど吸い始めてからは喫煙者の気持ちがわかるな
>>1には同意しかねるけど酔っ払って迷惑掛けてる奴には言われたくない

プロフィールとか色々読んだが
端的に言えば「(社会)もしくは(社会の仕組み)をしらないフリーター」なのな
勉強してねぇもん
これじゃ永遠のフリーターだろうよｗ

>>1
アホ

うざい子が増えたが子は国の宝というだろう

チョンだな
半島へ帰れ！(・∀・)

経歴
高校を卒業後、都内の専門学校に進学し、卒業後に二年程フリーター生活したあと
池袋にあるIT企業にプログラマーとして正社員で入社するも短期間で退職する。
その後都内で日雇い警備バイトなど経て2000年頃に地元に戻り現在までフリーター生活。
（ネットラジオ「オールニートニッポン」に本人が出演時に発言） ちなみに地元に戻ったのは都内在住の時の消費者金融からの借金返済が理由である。（２００８年１２月２８日の朝日新聞掲載の記事にて）
東京新聞によると、現在はコンビニエンスストアで働き、年収は150万円前後とされる。

こういう経歴で

私は失業者が出ても、失業者の生活を福祉でしっかり支える事ができれば、それでいいと考えている。

こういう事も言っているなｗ

吸う場所を作ることには賛成
うちの会社にも休憩室に必ず喫煙所が併設されてる

たしかに一理ある。

アフォかよ

俺は喫煙者で、
最近の「強迫性精神障害なんじゃねえの？」って嫌煙思想にはウンザリしてるが･･･

>子育てというのは、個人が自らの幸福を追求するために子供を産み育てる行為であるのだから、

コレは無い。ｗ　嫌煙厨と同じ。　子供は社会の宝です。

典型的な負け犬じゃないか
学歴すなわち頭の良さではないけど、やっぱりある程度は必要だね

尋常小学校卒の俺でも3分で論破できそうな思想だな

おまえが将来足腰立たなくなったときに面倒みるのは、いまベビーカーに乗ってる奴らだろうが

生きてるだけで迷惑

でも、自分は保育園や小学校・中学校は卒業しなかったのか？
それならば、その主張は認めてやる。

>>48
ねえよ

たばこ税で喫煙所作ればいいじゃない

子がいなきゃ人が絶えるってのに何を言ってんだか
たとえが悪すぎ

ガキの泣き声とかうるさいしな
これって迷惑だから訴えれるな

あほのブログを見ると楽しいな（藁

>>57
だから移民

タバコ税で喫煙室作ればいいじゃない。

煙草吸わない俺でも嫌煙のキチガイぷりは目に余る。
だから1の言い分は最もだがそれも前半まで、後半は問題を履き違えたおバカさん。

いっかい食べてみてよ、
好きになるから！

分煙いいやん。

タバコの税金をすべてタバコ吸う人に使えばいい
タバコ吸うヤツなんか少ないんだし、問題ないよね？

ニコチンって脳も蝕むんですね

２ちゃんはガキの集まりだからタバコに異様なアレルギーをしめすんだろうな。
普通に社会に出てればストレスや付き合いなんかでタバコを嫌でも吸うようになる。
おまいらの大好きなアイドルや女優だってタバコ吸いまくってるだろうがｗ

ぶぶぶーーーーーーーーｗｗｗｗ
正論ｷﾀｰｰｰ

>56
「喫煙ルームの設置自体が許せない」らしいよ。
俺の地元は路上喫煙も禁止だしどうしろって言うんだよ・・・

子育てはもはや個人の趣味でしかないのか。

てことは子作りも、恋愛も、
ましてや恋することから個人の趣味でしかないのか。


まあ納得できるが、悲しいものだな(´･ω･｀)

ホント嫌煙主義者って気色悪いもんねえ。

>>71
喫煙家は氏ね


もう一度言う

喫煙家は氏ね

>>1
にやにやしながら読み始めたが何気に正論だった

子供を吸ってろ

嫌煙も行き過ぎるとかえって喫煙者のモラル崩壊を招きかねない、と思ってるのは俺だけ？
例えば喫煙スペースを撤去して全面禁煙にしたところで吸う奴は携帯灰皿持ち込んで吸うだろうし

これは記者が書いたのか?一般人のブログがら持ってきたのか?
どちらにしろ正論言ったつもりが無能さをさらけ出してるけどな。

(笑)　なんか喫煙者より近づきたくないって感じ。

思いやりがないとね。
自分はやらないので禁止しろなんて声がまかり通るようになったら
社会は成り立たない

>>1
喫煙者だが、これはヒドイ。。。
頭大丈夫か？こいつ。
こいつの場合、仕事も趣味っぽい。

＞子育てという個人の趣味を、税金を通して
＞負担してやる理由はないからだ。

俺もタバコ吸うけど一部にこういう馬鹿をも通り越しちゃってる奴がいるから困る。
子育てとタバコ一緒にするなよ
俺には子供が居ないから幼稚園や学校なんていらないって
将来もし子供に出来た時どうすんだ
今すぐ造れとでも言うのか？

まあ経歴読んで馬鹿なのは当然って感じだわな

じゃあシンナーも覚醒剤もＯＫって事だな

飯くった後のタバコはうまい(^-^)v

税金でアカ教師に給料を支払うなって論理なら皆さん納得するんだろうな。

喫煙は個人の選択だが
子育ては義務

っていうかこの著者が大人になってる時点で子育てされてるわけだし
こいつが子育ては個人の自由なんて言える立場じゃない
とりあえずそういう事は死んでから言えよｗ

副流煙ゾンビは氏ねよ

マナー悪い喫煙者が多いのも問題だな。
晴海通りを築地から晴海方向に歩いていくと吸い殻結構落ちてる。
中央区は路上喫煙禁止なのに。

>>84
子育ては義務？　おまいみたいなのは親にならんほうがよいな。

ブサイクも気持ち悪いから外歩くなよ。
眼に入るたびに迷惑

>>92->>96おまえらが一番迷惑なんだよ！

わかるなぁ
非喫煙者ってなんか勘違いしてるんだよね
1はあくまでも極論に過ぎないがよくわかる。

こんな駄文書いて金もらえるんだからいい身分だよね

短いスルーパスだな

老人も歩くのが遅くて交通の邪魔だから外に出るなよ。
俺が迷惑だと思う奴は全て排除しろ

それが嫌煙厨クオリティ

息が臭い奴は迷惑だから息しないでほしい

>>46

結局、こいつはどこに行っても使えないクズというわけでｗ

確かに子供は国にとって大切だし今後の日本の為になくてはならないだろう。
だが、道徳の『ど』の字も知らん様なガキなら不要じゃね？

子供＝喫煙　とはちょっと言いすぎだし同じとは到底思わないが
言いたいことだけは分かる

明治から日本国の発展にはタバコ税が大いに貢献してきた。
その事実を忘れてはイカン。

禁煙は好き嫌いじゃなくて医療費が膨れ上がるからだろ？
子供いなくなればみんなの年金も賄えんだろ？こいつの意見は全部逆行してる

正論だね

移民を受け入れればよい。

赤木智弘が、脳にニコチンがたまっている精神障害者という事はわかった。

喫煙者だけど、これには笑ったｗｗｗｗ

>>98
じゃあデブにも規制かけようぜｗ

>>1
正論すぎてワロタ

確かに給食費を払わない奴に税金やる必要はねーよな
どうせ1人か2人しか産まないから役にも立たないだろ

ただし、子供は必要だが煙草は必要ない点で説得力はない

この記事を読んで子供を大量虐殺しました
ってのは無罪？

喫煙ルームは煙草税で作りゃいいだろ。煙草税ってどこに消えてんだ？

>>96
>だが、道徳の『ど』の字も知らん様なガキなら不要じゃね？

本来それを教えるのが、親を含む地域社会の大人なんだがな･･･
最近は大人が妙に遠慮したり、下手に怒れば親に訴訟起こされたり変な方に行っちゃってるな。ｗ

喫煙ルームはタバコ税を上げて、そのタバコ税で作ればいい
１箱１０００円にすれば、喫煙ルームなんていっぱい建てられるだろう

是非はあるにしてもタバコの害についてなんも知らんのかこいつ

>>子育てという個人の趣味
何かスゲェな喫煙厨は・・・

こいつはソマリアにでも亡命すればいいと思う。
こいつの価値観で考えたら、かなり自由な国だと思う。

負け犬共に見てもらいたくて立てました
主婦は立派な職業です育児は最も大変な仕事です

阿婆擦れ、夢の介、きゃしゃーんみたいなモテない哀れな独身小梨は帰れｗ
http://orz.2ch.io/p/-/gimpo.2ch.net/loser/1236276029/

子供や子育てに対してここまで思える、元子供であったであろう非喫煙者が、
なぜ喫煙者には寛容なのだろうか・・・

JRってもう国鉄じゃないんだろ？
一企業がどうしようが勝手だと思うんだけれどな

駅でのタバコのくだりはともかく子育てに関してはブッ飛びすぎ
極論にすらなってない

赤木智弘（あかぎ・ともひろ）…1975年生まれ。
君は欲求不満みたいだから田嶋陽子か遥瑤子を嫁に貰ってやれ。
そしてやりマクって子供作れ。
智ちゃんそうしなさい、それしか智ちゃんの疲れた脳を鎮められないよ。

ざっと読んだけど>>1にまともに反論できてるレスないなｗ

そりゃ>>1がマトモじゃないからだろwwwww

また社○党のジェンダーかよww

確かに外部に煙が漏れないような喫煙スペースあってもいいと思うぞ

何人か>>1が煙草吸わないというのが理解出来ていないようだな

国籍と最終学歴を聞いてみたいもんだな

こどもは国家の宝ですよ？

愛煙家ってのはどうしようもないバカだってことがまた証明されましたね
めでたしめでたし

赤木智弘（あかぎ・ともひろ）の稚拙で無能な発想と、視野の狭さに驚いた。
もしかしてライブドアーの釣りか？

>>1こんな奴が記事書くなよｗｗｗ

>>118
子育てを趣味と主張している時点で論じる価値無し。

何言ってる。子育てなんてしてないだろ。最近の親はｗしつけも出来てないのに放牧しっぱなし。ちゃんと子育てしてくらはい。

パチパチ 、オーッ拍手もんだよこれは。
話に多少の飛躍を感じるけど基本的には賛同する。

ただ



言いたい事もわかる

長距離移動とかで子連れに当たると高確率でえらい目に遭う
バカガキバカ親は死すべし

ニコチンで脳味噌やられちまったのか・・・

こいつは自分も昔子供だったって事実を知らんのか？

子供がいないからって性格がねじ曲がっちまったのか？
正直ここまでひねくれ者にはなりたくないな
いきなり教育の話に飛躍とか少し頭が足りない

たばこ高くして

高くした分で分煙ルーム作ればいんじゃね？

電車の中でガキがうるさいのに親が知らんぷりしてるとマジで腹が立つ。

本人も子供の頃は公園くらいは行っただろうにｗ

子育てというのは、個人が自らの幸福を追求するために子供を産み育てる行為であるのだから

これは俺的に完璧に同意。

どっちかって言うと今は社会が個人の幸福のために
結婚しない、子供作らないを認めてるんだよ

社会幸福の求めると結婚して子供作って育てるべきとなるはず

子育てが趣味？？
ただの低脳じゃんｗ

喫煙と子育てを同列に普通考えないだろｗ
北朝鮮人か？こいつは

面白い事言うね。
まぁどちらも義務じゃないしな
マナーが悪い奴は何をやらせても迷惑

そうか、タバコを吸う馬鹿は親に叱ってもらわないといけないレベルだったのか

>>28
オレも煙草をやめてから煙草の匂いがひどく気になるようになった。
が、元から吸っていない人に言わせると騒ぐほどのことではないそうだ。
嫌煙、嫌煙うるさいのは、たぶん元喫煙者ではないのか？
匂いが気になるのは同意だが、過去の自分の行為を無にして騒げる心境が理解できない。

>>48
一般人には理解できない展開なんだが・・・
お前はエスパーか？

目の前で小蝿が飛んでいたらウザイだろ。そのときわざわざ自分がその場を離れるか？喫煙者も小蝿も同じ

>>67
オレの職場ではとうとう5/約100になったよ。

この記事が伝えたかったことはニコチンは脳に深刻なダメージを与えるということだな

>>143

いや
多分身内が吸ってたって人もいると思うぜ
俺はこの22年間一度も自分で吸ったことはないが
親が肺炎で死にそうになって止めて以来すごい気になる様になった

>>148
なるほど・・・ 慣れが原因なのか。
そういえば気がついてみたらそんな環境にいるような気がする。
訂正してくれてありがとう♪

おまえら散々言いたい事言ってるけど煙草税の一部は国鉄の赤字の補填に使われてるんだぞ
だから本来なら私鉄に習ってとっくに終日禁煙になっても良いのになってなかったんだよ
因みに俺は地方な上にめったに電車乗らないから知らないがある程度の規模の駅は構内に喫煙ルールとかは作ってるのか？

自レス
喫煙ルールじゃなくて喫煙ルームな

タバコが迷惑→全面禁止→まぁなんとかなる
子育てが迷惑→全面禁止→出生率ゼロで日本崩壊

履き違えてやがる。権利云々の話じゃねえ。さんざん団塊どもがマナー悪くタバコを吸ってきたそのツケを払わされてんだよ。氏ね団塊

こいつ畠山鈴香と同じ思考じゃね？
戦争での殺人が許されて
個人の殺人は許されない云々

４
こ
タ

私

手の込んだオナニー報告ですね

筆者は比較の対象として取り上げただけだろうが、これは次元が違いすぎ。
要するに分煙で議論を尽くしてからの流れじゃないと、喫煙者の権利もあるわけだから。
一斉に喫煙所が無くなるっていうのはそれこそ勝手な話。

因みに>1が子育て云々を言ってるのは嫌煙厨が税金を使って喫煙ルームを設置するのが気に食わないと言う理屈が通るならば子育て云々に税金を使うのはどうなんだろって言ってるわけ
厨にはわからんだろうが喫煙者は煙草を買う事で煙草税をしっかり納めてるんだから税金云々を持ち出すのはおかしいんじゃないのか？

なにこれ？朝鮮日報の記事じゃないの？

>157
そのへんは難しいところ。
タバコによる健康被害がいくらになるのか算出できんし
タバコが原因による火災なんかも発生してる
その上で禁煙ルーム作るのまでタバコ税でまかなえるのかっていえば謎。

まぁ、極端な意見に極端な反論してれば折り合いつかんけどな。

こんなに批判されてあんなに体に悪いのに、どうして禁止されないの？

もはや麻薬だろ？

は？

ひ？

ふ？

>159
俺は>1の言いたい事を分かりやすくかいつまんで述べたのだが>157の言う通り極論を言いあっても話にならんわな
だが健康被害等まで税の使い道に含めるならば出生した子供のうち何％かは犯罪その他諸々で余計な税金を使わせちゃったりもあるわけだよな
と…
屁理屈をこねてみたが結局の所>1は嫌煙厨にあまり極論を持ち出さないでくれと言いたい訳だと思うのよ
因みに勘違いしてる奴が多いけど>1は非喫煙者な

確かになぁ〜・・・







































と思った俺はイカレポンチだな

躾の出来てない子供は迷惑だよな〜・・・

>>160お前麻薬やってラリってるだろ

>160
国が一度認めた上に特別に税を取って財政にあててる以上は簡単に禁止には出来ないだろ？
まあ言うなれば負の遺産って所だ
俺は喫煙者だが煙草なんて俺が産まれた時にはなくなってたら良かったのにと常々思うよ

子育ては子供を育ててみたいという欲求からくるものだと思う。だからまったくもってこの人の子育て観は同意。でなきゃ子供つくらんでしょ？

まあなかにはできちったみたいな輩も多いがな…

この人は否定してないんだし、突っ込みどころは無いけどな。タバコと子育てを一緒にするなって意見が多いが例えだからいっとくけどな。

ただヤイヤイ言いたいやつは自分の考えをにちゃんだろうが言ってから突っ込め。

子育てを「趣味」って…

なんか違うんじゃね？何このアホな主張

結局の所､嫌煙厨は論じる事も出来ずにヤダヤダごねてる奴が多いって事がこのスレの流れでわかった気がするよ
そりゃまあ嫌煙自体は悪い事では無いが世の中全体を見通さず言いたい事ばっか言う奴だらけになるとどんどんストレスだらけの住みにくい世の中になっちゃうよ
まあ俺はもう諦めてるけどな

オナヌーが趣味
子育てが趣味

似たようなもんか

確かに近所のガキのボール遊びの振動音とかはかなりうざく感じるわな。
だが、俺らもガキの頃さんざん迷惑掛けてんだから文句言う気なんて
さらさらアリマセン、お互い様ですな。
で、このカスはガキの頃が存在しなく周りに迷惑を掛けた記憶も無いの？
自分の嗜好のみで迷惑掛けるのと通常生活していく上での避けがたい
迷惑を一緒に考えれるニコ中のキチガイっぷりがなんか小学生の言い訳
のようで微笑ましく…ねーよｗ

無茶苦茶で朝鮮人の主張みたいだな

ホームに子育てルームを作れということですね

生物ってのは子孫を残して種を保存するようにプログラムされているものだから、子育ては趣味でもなんでもない

>>174
＞ 自分の嗜好のみで迷惑掛けるのと通常生活していく上での避けがたい
＞ 迷惑を一緒に考えれるニコ中のキチガイっぷりがなんか小学生の言い訳
＞ のようで微笑ましく…ねーよｗ
>1は非喫煙者だが何でニコ中認定してるんだ？
お前みたいに斜め読みでとんちんかんな事言う奴だらけだからストレスだらけでストレス解消に喫煙したくなる人間もいるんだよ。
もう少し利口になってからモノを言えよ

子育ては義務だけど、タバコはただの中毒だよね。

記事の上半分はまぁまともかなと思ったが下半分が酷すぎる

これ書いた奴は本物のあふぉーやろ。途中でムカついて読むのを止めたのは初めてかもしれん。

>>178
ネットの自己申告なんて当てにならんと思うけどな。
あんたは「俺は生粋の日本人だけど〜」を信じる人？
自分から「俺は○○だけど」って前置きして語り出すのは話し半分で聞いておかんと。

嫌煙家の極論を批判するのは良いと思うんだ。喫煙家はタバコ税を払ってるわけだし。

でもタバコを吸う事と育児を『自らが幸せを求める行為だから大した違いは無い』なんて言ってしまうのは暴論でしょ。
思うのは勝手だけど、コラムとして世間に発信してしまうのはどうかと思うな。

こんな事を恥ずかしげもなく主張できるからニコチン脳とか中毒者って言われるんだろうな。
もう、哀れとしか思えんわ(´・ω・｀)

よくわかんないけど、>>1は年老いてからも年金は要らない、
って言ってることだけはわかった。

子供は社会の宝（年金の財源的な意味で）

愛煙家からすればどうなの？＞＞１みたいな異見は

ライジンオーの敵を作るシステムですか？

「ｺｿﾀﾞﾃ ﾊ ﾒｲﾜｸ」
「ｷﾂｴﾝ ﾊ ﾒｲﾜｸ」
「ﾁｮｳｾﾝｼﾞﾝ ﾊ ﾒｲﾜｸ」

子育ては人という種としての義務
煙草はただの害悪

>>1
マジキチだなｗ

いっぺんリアルで会ってみたいよ。怖いもの見たさで。

俺は御免だね　
こういうキチガイは、道ですれ違うのも嫌だね　

よほど親が厳しくて、子どもの頃は無口で存在感なく過ごしてたんだろうね　
その反動が出て、大人になった今　口から煙プカプカ害を撒き散らしんだろうから

＞子育てという個人の趣味

すげぇタバコ脳だなｗ
こいつ絶対２ちゃんねるでも悪臭がどうの排気ガスがどうのとわめいてやがるよｗ

>>182
>1は本名かどうか知らんが一応名前と素性をあかした上で言ってる訳であんたの言うネット云々でくくる事は出来ないな俺は
もっともネット以前に他人の言う事を信じて無いなら人との関わりは極力避けたほうがいいんでないの？
そしてあんたはその信じて無いネットで意見を述べてるわけだ
要するに眉唾物の意見なんてスルーしときなよ
ってか今日は回線切って寝たほうがいいよ

また分けのわからん奴等が涌いてきたな
>1が言いたいのはキチガイの理屈が押し通るならこう言うキチガイの理屈もあるって言ってるだけだわ

>>182
他人の言う事を鵜呑みにするのも良くないが証拠も無いのに決めつけるのはもっと良くないんじゃね？

>>178
スマンな。確かに筆者は私自身はタバコを吸わないので、なんら不便はないのだが云々
と書いてあるな。禁煙スレに湧く喫煙バカが酒だの排気ガスだのも迷惑だとスケープ
ゴートに言い出す論調にそっくりだったんでな、こいつもニコ中かと思ってしまいますた。
で、お前もニコ中の喫煙バカか？ストレスたまるのはニコチン切れてるせいじゃね？
少しは利口になって周りの迷惑を考えてから喫煙はしろよ。

>>193

煙草なんてそもそも全面禁止にしたほうがいいものなのを、ある程度認めてもらってるだけのもの
それを心得て感謝しろキチガイ

>>193
この人、あえて突っ込み待ちで書いたのかね？
きっと、子供はまともに育てば社会全体の利益になるが、それに比べて喫煙者のタバコ税なんて微々足るものでは？
むしろ多くの人は病気にかかって医療費がかかるよ。

ただ、分煙すら生ぬるいっていってる人たちって、そんなに健康に気をつけてるの？って訊きたくならない？
塩分控えめ、早寝早起き、ストレスためずに、酒も飲まず、朝もジョギングしてるぜ！って言う人ならいいけどさ…
なんか、あれだ、見目麗しくない人が、女性専用車両を歓迎してるのを揶揄してるAAを見たときの感情がわきおこるんだよね

>ただ、分煙すら生ぬるいっていってる人たちって、そんなに健康に気をつけてるの？って訊きたくならない？

これも問題のすり替えだな。
お前のうちの隣に原発が出来たとして
同じ理屈を言われたらどうする？

>>198

この問題ってバランスがはっきり数値に出ないことに問題があると思うんだよ。
自分で書いててナンだけど、タバコ税と社会で振りまく害悪がバランス取れていればいいと思う。
喫煙者は医療費も高く取られるとか…

最近、自分のことは棚に上げて、他人の迷惑に敏感すぎる人が多くなったと感じないか？
昼間でもちょっと聞こえる子供のピアノの練習をうるさいって怒鳴り込んだり、見た目が悪い人にいるだけで不快だって言ったりさ。
そういった感情論万歳っていうか情治国家論というようなものが、ことさら強調されすぎているような気がするの。
そこに違和感を感じるって言いたかった。

あと個人的には原発建設は賛成派にまわりますね、少ない知識ですがどう考えてもメリット大きいですし。
まさしく自分だけはメイワクかけてほしくないで、済まされない問題じゃあないか？

>>186
愛煙家と言う言葉を許される者は、
10万人の喫煙者に１人の割合でしか存在していない。
その殆どがボンクラニコチン中毒患者と呼んでもらおう。

愛煙家は、非喫煙者の前で煙草を吸ったりはしない。
愛煙家は、公共の場で煙草を吸ったりはしない。
愛煙家は、吸わずに意味も無く何本も吹かすような行為もしない。
愛煙家は、葉巻きやパイプ煙草を自宅の自室以外では吸わない。

>>200

いいね、酒にもあてはまるな。この手の話題のテンプレに推したい。（もしかしてコピペ？）

本当の酒好きは酒の肴の味がわからなくなるまで飲まない。とかどうだろう。

>>1の極論わろす
喫煙と子育てを同列で語るなよｗ

>赤木智弘（あかぎ・ともひろ）…1975年生まれ

初代ゆとりってこの辺りか？

>>203
ヒント：ただのキチガイ

>>200
妄想の実現の為に必死になりすぎ。
あまり非現実的なことを羅列し過ぎないように。

煙草は金が消えるだけだが、子供は将来金を増やしてくれるかもしれないから

タバコ吸う奴も
ガキをしつけられないバカ親も氏ね

>1
前半はナルホドと思う部分があったのに、後半が全てダメにしてるな
下手な比較を書かなければ能無し呼ばわりされることもなかっただろうに…

国民年金払うのを渋る人間もこんな感じなんだろうな

タバコも吸うし、子供も嫌いなんだが、
それいっちゃ人としてどーなのって感じだね。

で、迷惑ならと隅っこに行きつつ何も言わないでいると、
嫌煙厨が調子に乗って『やっぱり全面禁煙！』とか
やりたい放題し始めるわけで。

やっぱり>1が主張すること自体は賛成。
黙って言うこと聞いてるだけじゃ、本当の解決にはならないね。

もし禁煙成功したら、子供に猿ぐつわはめてもok?

たばこは無くても国は栄えるけど、教育は無いと栄えないだろ

タバコ嫌いだけど喫煙室無くせとかは思ったことないなぁ……


ただ、飲食店で禁煙席なのにタバコ吸ってるやつとかは殺したくなるわ
あと歩きながら吸うやつとか




それよりも、なんであんなに健康に害があるものをおおっぴらに売るのか不思議でならない
おかしいと思うんだがなぁ…

子供が嫌いな人は人間として落ち度がある奴。

子育てしてる親も迷惑だよな。子供をかかえてたら何でも許されると思い込んでの傍若無人。

子ども別に嫌いではないけど、
好きで当たり前とか思ってるしつけの悪い糞親とか、逝ってしまえと思う。

っで何が言いたいのさ

>>195
＞ で、お前もニコ中の喫煙バカか？ストレスたまるのはニコチン切れてるせいじゃね？
＞ 少しは利口になって周りの迷惑を考えてから喫煙はしろよ。

おまえらみたいなとんちんかんがいるからストレスだらけって書いてあるだろ？
ヤニが切れようが切れまいがおまえらみたいのがストレスの原因なんだよ！
何だかんだでお前も色々ストレス貯めてんじゃねえの？
まあこっち来て一服つけろよ
少しは斜め読みの悪い癖が治るかもよ

子供は将来の日本を支える。
煙草と比較て馬鹿じゃね。


ニコチンで頭やられたから？

>>217

＞ 子供は将来の日本を支える。
支えるだけじゃなくて足引っ張る奴もいるだろお前みたいに
＞ 煙草と比較て馬鹿じゃね。
嫌煙厨が馬鹿な事ばっか言うから筆者はおまえらの馬鹿な理屈が通るならこう言う馬鹿な理屈があるって書いてんだろ？
＞ ニコチンで頭やられたから？
お前は一体何に頭やられたんだ？
もしかしたら副流煙の吸いすぎで頭やられたのかもな
ってか知らず知らずのうちにニコ厨になってニコチン切れしてんじゃね？
とりあえず一本吸ってみろよ
意外にすっきりするかもよ？

非喫煙の健康被害とかいってるのは馬鹿だとは思うが…

税金云々言ってしまえば

その煙草税だけで、旅館、ホテル等の寝煙草による火災。
煙草のポイ捨てよる山火事、ゴミの清掃費、処理費などでもある訳で


こんな>1みたいなキチガイが沸くと、本当に正しく喫煙をしてる人が
可哀相になる

>>218

晒し上げwww

何一人顔真っ赤になってんだ？

>>218

あー…酔っ払いか？

＞ 煙草と比較て馬鹿じゃね。
＞嫌煙厨が馬鹿な事ばっか言うから筆者はおまえらの馬鹿な理屈が通るならこう言う馬鹿な理屈があるって書いてんだろ？

で、馬鹿な理屈て何よ？

>>1
正論すぎる。

確かに今の嫌煙の風潮は行き過ぎ。

路上喫煙を禁止にした自治体はタバコ税を受け取るべきじゃない。

どれだけタバコ税で自治体が潤ってると思ってんだ？

そんなに嫌煙ｷﾁｶﾞｲの圧力が強いなら、その税金で喫煙ルーム作ればよくねーか？

こいつはよっぽどモテないブサ男かw
人類が繁栄しなくなるだろ

>>212
>>213

その通り

タバコやめる方法
氏ね

>>212
それは言い過ぎ

>>222
俺も同じ考えだが、俺からすると喫煙者よりもキモオタの方が嫌。

>>222

煙草税は自治体が決めてるんじゃないよ…？

それと煙草税、受け取らないにしても自治体は現状なにもかわらない。

ただ、街角の煙草屋や、煙草にて生活費稼いでる人の身にもなれとは思うな。

JTもこの喫煙の流れを見越して煙草を栽培している農家に金出して栽培中止をしているそうだ。

路上喫煙禁止は
歩き煙草から来てるからだろ。
ポイ捨て、すれ違いざまの接触による火傷、排水口の詰まりなどな



１番の被害はマナーを守って吸ってた奴だろう。

数えるぐらいしかいないだろうが。

おいらは記事のひとに同感だ（少数派だが）
なぜなら、おいらはこどもがもてない（身体の事情で）
結婚もセックスもおなにもない。･･････とても苦しい。
打ち明けたらまわりから差別され職場も去った。
”病気がうつる近づくな、こどもができなくなったら訴えるゾ！”
そんなヤツラが子育て支援の仕事をしてる現実にたえられなかった。
普通のひとには辛さがわからんだろうけどな、長文すまん。

喫煙厨はなんで筋違いのことしか言わないの？

>>232

ただのクレーマーっいう人種だから

>>150
> ある程度の規模の駅は構内に喫煙ルールとかは作ってるのか？

喫煙ルームは規模の大きい駅（東京、新宿、上野、大宮）にしかありません。
中規模の駅（品川、横浜など）については、駅構内に喫煙できる飲食店などがあるかもしれません。

こいつは自分が子供時代に受けた恩恵とやらを自主返納し、将来の年金も払った掛け金分しか受け取らなくて良いらしい。

こいつが細胞分裂で増えるアメーバか何かならその論は許す
育てる必要ないし
人間なら生物としてあり得ない主張

子づくり・子育ては生物として必要な行為であり、人間全体として考えていくもの
喫煙はあくまで個人の問題

>>231
お前には同情するが人間である以上は子供は増えて欲しいと思うぞ俺は
単身者だし結婚もできねえと思ってるけど

さすがに釣りじゃないのこの記事ｗ

なんかすごくイタイ奴が張りついてるね。
さすがニコチンバカ。あまりにコメントが斜め上過ぎて議論するのもアホ
くさい。
煙草吸わない人間は煙草は体に毒だし周囲に迷惑をかけることを知っている
から吸わないのであってすっきりするために延々と煙草吸い続けないといけ
ない中毒患者は憐れだなｗ

↑みたいな奴は

なんでタバコそのものにたいしてグダグダ言ってんの？まあ初めの方のレスからこういう論点ずれちゃってる奴たくさんいるけど…

頭悪いの？>>1よく読めば？あっ読んでもわかんないのか

いやこれ喫煙者嫌煙者の議論以前の話だろ
いくら喫煙者でもまとな考えの奴はこんな記事に到底同意なんて出来ないよ。
喫煙者がみんなこんなマジキチな考えしてると思われのは心外だよ。

タバコについての部分は嫌煙の俺にもわかるが、対比が変。

こうして日本人口は激減するのであった

この赤木ってのがマジキチなのは分かった。
子育てが個人の趣味とは・・・

文章書いて公開する資格が無いな。


人口を増やすのは国の為、自分らの将来の為って考えが出来ないのかねぇ？

子供が嫌いって言ってるヤツらは今すぐ全員氏んでほしい。
子供時代の自分を放っておいた償いとして。

子育てやペットとかも迷惑かけてる奴ら多いけど、ペットのフンを片付けるとかは段々普及してんだよ

でも喫煙者は、まるでマナー良くならないんだよな。
その辺見ればポイ捨てられたタバコが見つかるし、歩きタバコは減らない。もう排除するしかないじゃん

歩きタバコやポイ捨てしてるヤツらを片っ端から刺していけば
マナー守ってる人だけ残る理論

とうとう子育てが嗜好品と対比させられるようになってしまったのか･･･。
「子宝」という概念はもう通用しないのか･･･ orz

JRの全面禁煙はたばこ税で旧国鉄の赤字を補填したことを考えるとつくづく恩知らずで恥知らず。
乗客の健康とたばこ税に対する恩義とは別の話。ＪＲは両方を立てるように努力すべきだった。

>>246
ペットのフンに関してはうちの近所の場合むしろ逆
マンションの建設ラッシュで地方から人がいっきに増えたのと
ちょっと前の小型犬ブームで質の悪い飼い主が無茶苦茶増えた。
びっくりする程道が犬のフンだらけ
常に足元を気にして歩かないとならない。
正直タバコなんてどうでもよくなるレベル。
シンガポール並に厳しくしてほしい

>>247
そしてヒャッハーの時代が来るのですね

>>247
関西とか歩きタバコでポイ捨ては常識。

なんとかしろよあれ。
原付乗ってタバコ吸うなボケ！！

例えるなら飲酒だよな。

JRは全面禁煙とともに全面子供禁止だそうです、彼によると。

子育てを趣味に分類するか普通…　
この筆者はかなり歪んだ環境で育ったみたいだな、　
はたまた頭がスポンジ化しているだけなのか

関西人じゃないけどこうゆうスレで関西叩きしてる奴らは何？

分煙の装置を設置すればいいよ。
嫌煙房が煙り吸いたくないから設置するんだからそれにかかる費用として税金からって当たり前じゃね？喫煙者はタバコ税を払ってる訳だし

ペットが迷惑なのは同意
飼い主のマナーも悪く、しつけも駄目な馬鹿犬見ると、保健所連れてってくれって思うよ
最近やってる駄目犬映画？のCMも、見るたびに不快になる

>>240
頭わるいの？すべてのレスが>1に対してつけられてるわけじゃないでしょ。
どれに対してのレスかは少しはニコチンに毒された足りない頭使って考えてみろよ。

ペットこそが　個人が自らの幸福を追求するために飼う行為　に相当するだろ

最近は子供は賠償金をむしり取る道具になってるな

赤木智弘ってキチガイだなｗ
いっつもこんな感じ。

>>240
君は年金貰わなくていいよ

>>1
正論でワロタ

斜め上すぎてリアクションに困る

煙草＝子供って時点で論理の飛躍が酷い

>>256
ニコチン中毒が導き出した答えなわけだからその要求は無理ってモンだ。

極論ﾜﾛﾀｗｗ

言っている事は正しいじゃん。
正に正論だ！
でもまぁ共感出来るんだが、子育てと喫煙を一緒に例えたのは乱暴すぎたなww　

俺はタバコ吸わないし子育てもしないから、はっきり言って両方迷惑なんだけどね、
まぁでも思ってても普通そんな事は言わない罠

タバコは嗜好で
子育ては生活
比べることが間違い

218の一部の文章が日本語になっていない。

うんこやろうだな
うんこ食ってろ

煙草と子育てを同列にするとはｗ

嫌空気なんだよ
そっとしておいてあげて

駅のホーム云々は同意出来るが子育てはちょっと極論すぎるな…
しかし最近の嫌煙傾向も極端すぎるから、このくらいの反論は、まだマシなほうか。

子育てが迷惑とまでは言わないが
子どもを免罪符に好き勝手するヤツは大迷惑

この記事が他のサイトからライブドアへの提供記事じゃなくて
ライブドア自身が送り出してる記事なのがすごいというか

正解!!
子供だって煙たいよ！
かわいいのは我が子だけだろ

>>260

>>1は全部例えばの話しでしかない。

タバコを吸う場所を作る為に税金を使うな
＝子供が遊ぶ場所を作る為に税金を使うなって考えじゃん。まったくもってその通りだよ。

で、実際に行動を起こしてたらただのバカだけど行動することは違うっていってんじゃん。

頭悪いの？

>>1
は2chんねらなのか？ｗ
喫煙も子供も迷惑だっつー論調ってそれ以外思い浮かばないｗｗｗ

>>276
例えが異常って言ってんだよ馬鹿

コイツ子供の時に公共の施設を一切使わなかったんだろうか

>>278

異常な理由を言ってみ

>>280
言ったって理解出来ないだろ？バカだから。

珍煙は、すぐ他の例えを持ち出す。
頭が悪すぎなんだよ。

俺もスモーカーだけど、スレタイ発言するようなヤツは叩いていいと思うんだ。

子育ては元来、動物としての人間の本能。
ただ人間には知能があるし、今の時代人々の生き方も多様化しているので、色々意見が違うところもあるだろうが、
それにしたって今の時代でも、世代交代していくことを前提とした社会システムは非常に多い。
（ただそれは、「俺は一人で生きてるぜ！」と息巻いている輩にはなかなか理解できない理屈でもある）

それを、「子育ては楽しい」という一側面だけ切り取って「趣味」と断じて、単なる嗜好品のタバコと比較するなんて、
たとえ分かってて言ってるんだとしても、これは異常だろ。

「自分の主張を通すだけでなく、他人の主張も尊重すべき」という結論は至ってまとも（そんなん当たり前なんだけど）
なだけに、なぜその結論を言うためにこんな異常なたとえをする必要があるんだろうか？

そう！　それは >>2- を釣るための大きなエサだったのだよ！

285ならタバコ完全禁止

>>285のせいで煙草潰して窓から捨てた

たばこ代の半分以上は税金なんだが・・・
喫煙者はある意味吸わない人よりは税金を払っているわけで

>>286
つ「葉巻」

みんな何吸ってんの？
俺はDEATH

echo

>>289
わかば

>>287
たまにそう主張する人がいるけどさ、嫌ならやめればいいじゃん
趣味嗜好品買って税金多めに納めてるってデカイテレビ買って消費税の金額が多いのと一緒でしょ

>>292
>>287は、嫌煙が「税金使うな」と言うのに対しての発言じゃないの？

敢えて挑戦的に子育てと同列にしただけだろ

極端な論では有るが筆者を支持したい

税金払わなくていいから吸わないで下さい＾＾

喫煙設備作るのに税金を使おうとするからぶつかるんだよな
だったらＪＴなりタバコを造ってる会社に全部負担させればいんだよ。

>>294
おま，こいつの経歴見てそこまで考えて書いてると思うか？ｗ
どうみてもただのマジキチだろｗ

嫌煙厨の我が儘に対抗するには極論しかないというわけか

>>296
的確

今まで我が儘放題だったから、規制されると暴れる。

珍煙を甘やかしすぎたんだよ。
だから我慢もできないジャンキーになっちゃったんだな。

自分はタバコ吸わないけど・・・
喫煙者がマナーを守って喫煙所で喫煙する事には何の問題もないと思う。
喫煙者イジメみたい事やめようよ。

>>296
車やバイクはメーカーが走る場所を与えてる。
まぁ不況で手放したがってるのは別にね。
普通に使うには車もバイクもどってことないが
公にやって問題になる性能も有してるから
その部分を使うためにメーカーが無い金だしてやってくれてるわけだ。
たばこもそうすべきなんだよね。
存在自体に有害性はないが火をつければ有害物質になる。
だったら火をつける場所は販売側が用意すべき。
デライトとかCMやる暇あったら秋葉のヤニスペースみたいのをJTがこさえるべき。
あとこの喫煙者隔離の風潮は無神経にたばこを吸い続けた自分たちに責任があるってのを自覚すべき。

確かに子育ても迷惑だ。
で、ものは相談なのだが、
タバコと子育て、両方禁止してはどうだろう。

喫煙者に歩き煙草やポイ捨てについてはどう思ってるのか聞きたい。

>>304
だめに決まってるだろ。

>>304
社会のクズ
マナー守れば怒らないが
マナー守らないキチガイが多過ぎ

喫煙者はようけタバコ税払ってるんでしょ？

>>1
原則禁煙の喫茶店に行っても一部喫煙席があれば
家に変えるとスーツがたばこ臭くて厭になる。

たばこを吸いまくってるオヤジはしゃべると２メートル以内全てたばこの臭いに
なって臭くて仕方がないが本人は全く気が付かない

結論

たばこは一切廃止せよ

こいつ…狂ってやがる

あぁ言えばこう言う
いつまでやってるんじゃ

こんなの嫌煙厨の基地害っぷりに比べたら正論みたいなもんだろ

>>1 >>303の意見でどうだろう？それならば異論はあるまい。
そうすれば君はきっぱり薬物依存から脱することができるのだろう？

子供は国のため

子供がいなくなったら、あなたの年金とか医療費誰が払うの？
タバコは非喫煙者になにか良いことでもあるの？

タバコの問題に子供の教育を出すのは自己中通り越して自分の将来も考えてないんでは？

>>1なにこのキチガイ
小学生みたいな屁理屈だな
素直にマナー守れませんけどどこでも煙草吸わせてくだちゃいーって言えよこのクズ

>>1の文に筋道たてて反論してみて欲しい
バカとかキチガイとかじゃなくて

子供は個人のためだけではなく、社会のために必要
だから社会は子供の迷惑を許容するように育ってきた
個人は社会に依存するんだから、同様に許容すべき

タバコは個人のために必要な人もいるが、必要ではない人も大勢いる
それらを比較すること自体がバカでキチガイ

あ、バカとキチガイ、使っちゃった

>>315
>>313

>>313
タバコの税収は？

俺もたばこは吸わないけど1の言うことはもっともだと思う
みんなぎすぎすしすぎだろ
まさにモンスター嫌煙家だな
>>313ってバカ？
子作りが国のためだとは笑わせんなWWW
それなら日本は高齢化社会になってるはずがないだろ、バカじゃねーの
それとも313は自分を犠牲にしてお国のために尽くしてんですかねWWW
つーか国のためとか言っといて年金もらえないよ？とかバカすぎWWW

>>318
ヒント：医療費

ぶっちゃけ禁煙してくれると俺も仕事が減って楽なんだが

>>320
さあ自動販売機にタバコを詰める作業に戻るんだ

>>1
コイツの脳みそにはウジ虫がわいているか
そもそも脳みそがミミズで出来ているんだろうな

>>313
税金を納めてきた人間が老後に回収するんだから結果的には自己完結なんだけどな。
1にある子供のいない人間は一方的な投資で、回収できてない。

子供とタバコで比較できねぇって奴はさ、この比較するもんが「タバコを吸う場所を作る為に税金を使うな、俺は吸ってねぇのに」と「車が走る為の道路に税金使うな、俺は車持ってねぇのに」って>>1が比較してたら反論しないの？

タバコと子供と車どう違うわけ？どれも自分が欲しいからそばにあるわけ。

喫煙者だがコイツわかってるじゃんって思ったら学校廃止で吹いた

滅茶苦茶な言い分だな。
お前がしねって言うほかない。

子供いなかったら人類終わるんだが

そうや

>>319 だから>>303の意見で納得じゃないか。解決の問題をいつまで騒いでるの？
ほら、早くアクション起こさなきゃ。喫煙家も嫌煙家もなくなるんだ。幸せな世界になるよ。

>>1 マジキチ。

マジキチ

酒も話題に混ぜてくれ。電車で酔っ払いが暴れて電車遅延になる。
喧嘩にもなる。そのうえ臭い。

>>1
タバコで子供が買える件
http://newsmemo996.blog42.fc2.com/blog-entry-13.html

禁止前の駅のホームでよく見かけた光景。
・喫煙エリアに向かって歩きながらタバコに火をつけるやつ。
・喫煙エリアから離れながら吸ってるやつ。
・そもそも喫煙エリアを無視して吸ってるやつ。
・禁煙タイム中も平気で吸ってるやつ。

マナーを守る喫煙者もいるだろうがこういった輩が全て台無しにしている。
怒りの矛先は嫌煙者に向けるのではないだろう？

タバコ吸うのが幸せな人もいるし自分の子が育つのに喜びを感じる人もいる

それをどっちとも禁止して幸せな世界になるわけないだろ
アホか

>>319
子作りできる相手がいないからって荒れるなよ

>>278

＞ >>276
＞ 例えが異常って言ってんだよ馬鹿
馬鹿はお前だろ？
>1は嫌煙厨が異常だから異常な例えを持ち出してるに過ぎない

>>319に噛みつく意味がわからん。言ってる通りじゃん。

>>319

ごめん、文章の意味がわかりません。ごめんねバカで


なんでいきなり高齢化社会が出てきたのかも分かりません


犠牲ってほど国に何かをしているわけではないです


自分も子供いないからまだわからないけど、教育は必要でしょ

あなたみたいな人間にならないょうにするためにもね

>>221
＞ で、馬鹿な理屈て何よ？

子育てに税金使うなって理屈だろ？
お前は>1も読まずにレスつけてんのか？
まあ一服つけてから落ち着いて話そうぜ
でも良く考えたらヤニ吸っても読解力が上がるわけじゃねえしな

子供がいなくなりゃ、おまいらがあてにしてる年金も生活保護も出なくなるという事実　w

でも非喫煙者の生活にもタバコの税収が介在してるのも確かだろ？

>>342
でも喫煙者の増大させた医療費にも、非喫煙者の保険料が介在してるのも確かだろ？

税金で喫煙所作ってそこでタバコ吸うようにしよう
各市町村に1箇所あればいいよね
そこ以外で吸ったやつは死刑

それで文句ないんだよね？

>>1

完全な分煙が出来てなかったからだろ。喫煙者のタバコの煙が直接体内に吸入されて健康に害が及ぼし、臭いが不快にさせている意識の片鱗さえない奴だな。
自己主張はするけど、他人に配慮するデリカシーの無さがDQNそのものだ。

>>343
そうそう。
だからつまり特定財源化しない以上は、お互いに介在し合ってるわけで、
その中でタバコだけが駄目ならば、じゃあ子のない人が養育に金払うのも
おかしいんじゃないの？って話でしょ

たばこの製造販売やめれば
万事解決

そりゃあね、タバコ吸うみんなが約束事守ってれば
なにもここまでされなかったの。
タバコ吸う人はなぜここまでやかましく
規制されるようになったか少し考える必要がある。

>>348
約束のほうが後からやってきたことを忘れちゃいかんさ

>>1
>もし、そうした理屈が通じるのならば、私は児童公園や市立の保育園や幼稚園、小中学校の
全面閉鎖を求めたい。なぜなら、子供を持たない私が、子育てという個人の趣味を、税金を通して
負担してやる理由はないからだ。

イミフｗｗｗこれギャグだよな？ｗｗｗ

電子タバコでいいじゃない

"子育てというのは、個人が自らの幸福を追求するために子供を産み育てる行為"

毒喪って、こういう議論に参加する資格あるの？

子供は将来、社会を支える要になるから
子は無くとも将来消費するだけの老人になる俺や1はソイツらに支えて貰うため税金は払う必要があると思うが

俺も分煙派だけど、さすがに例えがぶっとびすぎだと思うわ。

まず　煙草吸うのか？そして子供いるのか？をいってもらて。。。
話はそれからだ。

ちなみに、わたしは煙草やめたんで吸わない。子供いない。
赤木智弘先生に賛同します。

>350

>もし、そうした理屈が通じるのならば、

って言ってんじゃん。

嫌煙厨の暴論を暴論でたとえたにすぎない。

うるさいガキ迷惑。　タバコのほうがまだいいわ〜。
飛行機乗ったときなんか最高に迷惑。

子育ては個人の趣味なのか？

>>359
子供のいない人にはまあ関係ないわな

お前の年金を将来誰が背負うと

>>361
誰が払うとかは関係ない。
若いうちに払った年金を、制度に乗っ取って受給する。
ただそれだけさ。
なんで自分で払ってきたもんをハハーと膝ついてもらわなきゃならん。
考え方おかしいよ

>>360
関係の話じゃなくて
子育てが個人の趣味なのかどうかで話の捉え方が変わってくるてことだろ

年金はあくまでも今の世代を支える物だからな
返ってくるみたいに考えるのは
考え方おかしいよ

>>363
例えば「子供なんて絶対にいらない」という人からすれば
個人の趣味なんじゃない？

>359
その一言に尽きるな

>>364
つまり支えるという観点で税金が使われている以上、
個人差のあるものに制限を置くのはどうかという話じゃないの？

子供がいなくなったら日本はどーなる？

静かになる

>>368
それも個人の趣味なんじゃない？

不思議な趣味だなw

>>371
日本の存続も趣味のうちで語れば危ういという簡単な例さ。
タバコを否定することにだって日本が当然に存続するほどの理屈はないとさ

>>372
人工無能？

まあ、アレだ。
結婚できない、もしくはできても長続きしないクズ男の、やたら長い遠吠えだね。

>>373
どういうこと？

出産、子育てが趣味ってのは人間以前に生物としての在り方がおかしい

簡単に言えば、人の趣味を否定するなら
自分の趣味が否定されても文句言うなよということ

>>376
それは君の観念。
現にそういう人がいる以上、その考えも生物の考えの内

日本語のおかしい人がんばれ！

>>372
日本語でお願いします。

いや、地球と言った大規模な視点で見ると
現状に於いては人間自体が一番いらない
人間ほど己の欲求を満たすために地球環境を破壊し、生態を崩す生物はいない

電車内で酔っ払って酒の臭いを撒き散らしてゲロ吐いたり、ガキがギャーギャー騒いでも注意しない親とかは容認されて
ホームのはじっこでタバコはダメってのはちょっと納得がいかない。

>>380
タバコが否定されるのなら、子育てが否定されることもあり得るということ

>>362
ホントに馬鹿なんだなw

＞若いうちに払った年金を、制度に乗っ取って受給する。

若いうちに払った年金はじいさんたちが食いつぶしてる。
お前がじいさんになったときもらえる年金は、そのときの現役世代（いまのガキども）が払う年金が原資。
それが日本の年金制度。

>>384
なにもおかしくないじゃんｗ

うん。
言いたいことはわかるけど
>>384は推敲して再提出だな。

ってかタチの悪い嫌煙厨は喫煙者を全てひとくくりで語るみたいだな
マナーもしくはルールを守らない喫煙者はマナーを守ってる喫煙者とは別なもんとは考えられないのか？
ルールを守らない喫煙者には厳罰を課すれば良いだけの事だろ？
最もそのルールを問題視してるのが>1なわけだ
最近の喫煙に関する世論は暴論化してる気がするな
まあ俺は煙草は吸わないから喫煙出来ようが出来まいが関係無いがな

>>1を要約すると「ボクを育てなおして♪ﾊﾞﾌﾞﾊﾞﾌﾞ」ってことだな。

>>386

ガキがゼロになったら年金原資もゼロになって払えません。
納税者がゼロなので国庫からの繰り入れもできません。
ガキのいない国の赤字国債に投資してくれるお人よしな他国もありません。
無いものは配れません。

・・・あたりでどうでしょうか？

>>389
子供がいないと言ってる>>1の人にそれを言っても仕方ないんじゃい？

なんで仕方ないの？

>>391
自分が生きてるうちにガキはゼロにならないでしょ？

ガキはたいして納税しないから
ガキがいるいないはあんまり関係ないな

>>389
因みに>1はガキを作るなとは言って無いぞ

>>393
継いでく人を指してるんだろｗアホ

継ぐ必要はないだろ
自分が受給している間に年金払う奴がいればいいだけ

>>396
だから1の記事を書いてる人は保育所に自分の金を入れる必要は
ないと言っているわけ。君が言う通り、「自分が受給している間に年金払う奴がいればいいだけ」
だから。子供いない人間からすればそりゃそうでしょ

>>397
なんで？

>>84
>喫煙は個人の選択だが
>子育ては義務

はあ？確かに子育ては義務だが
ガキつくるのは義務じゃないからな。
それこそ個人の選択。この人論点おかしいよｗ

例えばの話をするが煙草の煙が健康を害するから喫煙者は全て排除すると言うなら車の排気ガスが健康を害するから車を排除しろって理屈が成り立ってしまうんじゃないか？
反論を予測するなら車が世の中に無いと困る事だらけだから無くす事は出来ない等の意見があるだろうが昔は車なんかなかったのだから昔に戻せば良いと言う話になる！
それにより困る人間は沢山出るだろうが煙草が全く吸えなくなる事により困る人間も沢山いるって事だ
喫煙者だって社会の一部なんだから少しは立場を考慮してもいいんじゃないのかね

>>398
脈々と繋がっていく人類の歴史から、子供がいない自分が外れているからだよ。
自分の代で終わり。
だからと言って払わないとは1の人は言ってはいない。
払うと。払う意義なんて多分1の人もわかってないだろうさ。
それと同じように喫煙者を非喫煙者が許容する必要があるんじゃないの？ってことじゃない？
自分には意味なくても物事にはなんらかの意味があるんじゃないの、ってさ

そうだよねー
タバコが迷惑なら、警察が犯罪を取り締まるのも迷惑だよねー

>>296
>>302
確かにＪＴはもっと金銭面でケツを持つべき

嫌煙厨だがｗ
タバコの匂い嗅ぐと頭痛くなる。
煙吸うと鼻水ダラダラ。
正直、タバコがこの世から無くなればいいのにと思う。

>>388
シッタカ大統領発見！

>>404

＞ 嫌煙厨だがｗ
＞ タバコの匂い嗅ぐと頭痛くなる。
＞ 煙吸うと鼻水ダラダラ。
＞ 正直、タバコがこの世から無くなればいいのにと思う。
＞ そんな時はまず一服だ(笑)
ＪＴのキャッチコピーに『タバコは心の日曜日』ってのがあったぞ
なあに慣れればタバコも中々良いもんだぞ
お前はビールを飲むのか解らんが子供の頃は苦いだけと思ったビールも大人になればうまいと感じるじゃないか
我慢してタバコに慣れろよ

ガキ嫌い厨だがｗ
ガキのうるさいのは頭痛くなる。
ガキみるとイライラ。
正直、ガキがこの世から無くなればいいのにと思う。

>>407

＞ ガキ嫌い厨だがｗ
＞ ガキのうるさいのは頭痛くなる。
＞ ガキみるとイライラ。
＞ 正直、ガキがこの世から無くなればいいのにと思う。
つまり人間社会の終焉をみたいんだな？

単にガキが嫌いなんじゃなくて、躾のできてないガキが嫌いなんじゃなくて？

成人してるのにガキな奴が嫌い

人類終了のお知らせ

まあでも喫煙者禁止の店を作るのと
妊婦禁止の店を作るのは理論的には同じことだよな

まぁもちつけｗ
つ http://www.youtube.com/watch?v=Wc0kn3tkxyI&feature=related
つ http://www.youtube.com/watch?v=R_PHZH4Ueqo&feature=related
つ http://www.youtube.com/watch?v=Ic-G8fDcSPQ&feature=related

>>409-410
躾を与えられず、いつまでもガキな大人がタバコ吸うんだよな

伊武雅刀「子供達を責めないで」の主張そのまんまだな
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=0B2FZDzXUV4&feature=related

俺が生まれる前の曲をよく覚えているものだな

自分が思いっきり子育てされて、
社会に迷惑をかけたであろうことを忘れてこの言いっぷりｗ

自分のことを棚に上げるとはまさにこのことか。

自分が良ければ良いって自己中多いなw

タバコの話になると車でも子供でも出してくるのな

別にタバコが嫌ってわけではないが禁煙者がそういう考え方なのが嫌だ

このライターって、子供だった事が無いのか？
それとも火のついたタバコを咥えて生まれてきたのか？

糞うんこなカスクソみたい

煙もさることながら臭いをつけられるのが嫌なんだよな…

ほんの表面だけしか見えてない幸せな者の糞なコメントばかりだな

>>419

めんどくせぇ

煙草スレなのにスレ違いになってしまうが。

学生の時先生に、俺ガキ嫌いなんすよねって言ったら
笑いながら
「お前もまだまだガキって事だよｗｗｗｗ」
と言われた。
何言ってんだか、と思いつつ成人してからもやっぱり子供は嫌いだった。

それから何年かして結婚し、子供が出来た。
今まで嫌いだった子供がなんと可愛い事か。
ぎゃーぎゃー泣く姿も腹立つどころかいとおしく見える。
それと同時に他人の子供の泣いてる姿にも、今までだったらうぜえと思うのに
ニコニコ笑って見れるようになった。
その時初めて先生が言った言葉の意味がわかったような気がした。

なあおまいら
ガキがうぜえって思ってる間は自分もガキなんだぜ。
もっと心を広くもとうぜ。
煙草吸うのは別にいいけどさ
自分よりも弱い人間を嫌ってるうちはそれ以上の成長もないぜ。

タバコの煙嫌いって言ったら
「お前もまだまだタバコの煙ってことだよｗｗｗｗ」
と言われた

年間タバコ税の内訳
http://www.jti.co.jp/JTI/tobaccozei/graph_syurui.html

子は国の宝。
やがて子は力をつけ親は老いぼれる。当然の図式。

煙草は人体に悪影響。


誰しもわかりきった事。


何を覆したいんだ？

分煙には賛成だがこれはないわｗｗｗ
例えが悪すぎるｗｗｗ馬鹿かよｗｗｗ

子供は国の宝っていったって、要らないって人もいるわけで
あんまり意味がないだろう。

中学生あたりだったら、こんな事を考えてもおかしくないけど…いい年した大人が記事を書いてるんだろ？
恥ずかしいな。

極論かも
だが嫌煙房は我慢を知らんねマジで
ヒステリックな感じがスイーツ達と酷似してる

嫌煙厨のパラノイアは異常

>>424
上半分は同意。子供が死ぬほど嫌いだった私でも、自分の子供は
とにかく理屈抜きにかわいい。

だが、他人の子供はやっぱり我慢できないほど嫌いだ。
自分の子は、「子供」ってくくりでは見てないからね。あくまでも
自分の遺伝子を受け継いだ一人の人間。だから愛しい。
424は心が広いな。よその子の泣き声なんて一秒も我慢できん。

嫌煙厨って言い方おかしいよ
あんな体に悪いもの、嫌いで当然だよ

俺、煙草は吸わないけど、個人的には駅の全面禁煙よりも、新幹線車内の飲酒を禁止してほしい。
煙草の煙なんて、喫煙所に近づかなきゃいいんだし、側を通る時だって一瞬なんだから。
でも、飲酒だと、新幹線で隣に座った人が酒飲んで酔って絡んできたりとかしたら、
防ぎようがないし、迷惑この上ない。
元々酔っ払ってたりしたら、もう仕方ないけどさ、煙草にここまで過剰な対応をするんなら、
飲酒もせめて、そういうことに対する予防対策くらいはしてくれてもいいと思う。

>>424
あんたは心広いな


俺には無理だ
うぜぇもんはうぜぇや

結びの箇所は人権論の定型文言とも言えるもっともな言い分だが、
途中部分がアレ過ぎて、主張が全て吹き飛んでしまっている…と感じた
もう少し穏当な例えは出来なかったのだろうか

子育ての本質を趣味と捉える人はそういまいよ
ギャグで言っているとしてもツマンネ

あと、筆者は公立学校や児童公園を利用した事はないのか気になった
もしあるなら、「お前が字を書けるのは学校のおかげなのに良く言うよね」
ないなら、「俗世に無き御身では多くの同意を得るのは難しいですぞ」だな

最近のタバコ締め出しは行き過ぎｗ
女性専用車もそうだな。
今まで当たり前だった事に対して敵視する。
そして大衆を操る。
こんなのに踊らされる奴は愚民で低脳ｗ
韓国や中国の反日と全く同じ。
分からないのかね。
こんな事に左右されるなんて、所詮日本人も馬鹿って事だな。
いい加減気付こうぜ。

嫌煙バカはピエロ。

ガキを作るのは、個人の自由。
タバコも自由。

タバコが迷惑なら、子育ても迷惑。

俺も同じ意見だ。

電車に子供を乗せるな！迷惑だ！

こんな頭悪い記事書いちゃう記者も賛美する低学歴もちょっと理解できんな。
俺は最近の嫌煙ファシズムは嫌いなんだが、子供をつくるのは
国のためにも必要不可欠な行為だろ。あくまで嗜好品に過ぎないタバコと
同列に語るのはさすがに問題外。カテゴリのランクが違いすぎる。

まあ子供が小さいうちはできるだけ公共交通機関使わないとか
育てる側の配慮もある程度はして欲しいけどね。

>>437

>あと、筆者は公立学校や児童公園を利用した事はないのか気になった

>1はそれを無くせと言ってる訳ではない。タバコ吸わない人の税金で喫煙ルームを作るなって意見と>1の様に子供のいない人の税金でそれらを作るなって意見は一緒だって事だろーが。

>>440

………おい。じゃお前は子供作るとき配偶者に「お国の為に子供を作ろう」って言うのか？

>>440

へ〜

それで国力を上げて戦争にでも勝つのかい？

この国は民主主義なんだよ
子供を産まない自由も有る事位は理解しなよw

喫煙ルームの設置についてだが

> もちろん、それは税金に決まっているのだけれども、彼らは「喫煙という個人の趣味を税金で
> 負担するべきではない」のだという。

これ、煙草の税だけで何とか出来ないのかね？
煙草の税なら喫煙者しか払ってないわけだし、払ってない嫌煙者に
文句言われる筋合いもないと思うんだが。

>>438
喫煙者のマナーがもう少しまともなら
こんなことにはならなかったと思うぞ。

タバコ自体は嗜好品だから悪くはない、悪いのは一部のマナー違反者
子供が騒ぐのは仕方がない、他人に迷惑をかけてるって、まだわからないんだから
悪いのは、ちゃんと子供を叱れない親

だからって、知らなければやってもいいなんて屁理屈は大人なら言わないようにな

俺はこの人の言い分を支持するね

>>445
そういう主張は時々聞くけど、違和感を感じる。
今でこそ、ほとんどの人に『ポイ捨てや歩き煙草はマナー違反』
というような認識はあるけど、当時はなかったんだよ。
時代背景の違う昔に今のマナーを当てはめて『喫煙者のマナーが〜』
と言うのは、ちょっと作為的ではないか？

>>444

そういうことを言ってるんじゃないだろ。
何ていうか互助というかお互い好き嫌いがあるんだけど嫌いだからといって
排除するんじゃなくてお互い様ってことで少しは目をつぶれと。
俺はスポーツしないんで体育館なんか要らないし美術館もまあいらない。
そんなこと言い出したら殺伐とすると。
だからむしろタバコ税だけでどうにかしろってんじゃなくて、目くじら立てずにもう少し許しあえないかっていってんじゃないの？

要は副流煙の問題でしょ。
あれさえなかったらむしろかっこいいって女も多いはず。
肺がんが完治するようになったらまたタバコ全盛時代になるよきっと。

たばこと子供は同列なんですね

車と拳銃の理論と同じだね。こうゆうのを「屁理屈」ってゆうんだね。春だね。

>>448
昔の話を持ち出す意味がどこにあるの？

喫煙者は迷惑かけているぶん人一倍税金を払ってるから我慢してやる。
ガキは公共料金等２倍払えよ。なら我慢してやる。
飛行機でとなりが子連れ５時間も。。ガキうるさー、ぶっ殺してやりたかったわ。
しかも無料って・・・・・・

>>451
迷惑という論点からすると同列だな。

>>452
どういうところが屁理屈なんだ？

>>453
発端の>>438で昔と今の比較の話が出てるんだから、話の流れであって、
意味とかそういうもんでもないと思うんだが・・・

マナーのいい子連れはたくさんいるが
マナーのいい喫煙者はそうでないのが現実。

>>457

マナーのいい喫煙者は皆無

の間違いだな。

マナーのいい喫煙者はたくさんいるが
マナーのいい子連れはそうでないのが現実。

>>459

マナーのいい子連れは皆無

の間違いだな。

マナーのいい喫煙者は気付かれにくいんだろうな。
俺の経験談だが『他人のいる場所では吸わない』を徹底してると、周りの人は
『マナーのいい喫煙者』とは認識しないで『非喫煙者』として認識するんだよね。

たばこ税を徴収してるだろ！

そこから喫煙ルームを設置する予算を、捻出すれば良いだけの事！

子を産み育てるのは、社会が継続していくのに必要不可欠なもの。
タバコはそうではない。
その違いだろ。

子育てを個人の趣味と同列に語るとか…バカすぎる。

>子を産み育てるのは、社会が継続していくのに必要不可欠なもの。

少なくとも俺はそうは思わない。そう思うんであればそうすればいい。
但し人様に迷惑かけるなってことだ。
論点は「迷惑」ってことであり、子育てでも煙草でもねんだよ

>>449
お互い様って？ｗ
許し合えないかなあって？ｗ
？？？？

Ａ「お前の工場は有害な煙りを出してて臭い今すぐやめろ。」
Ｂ「お前の工場こそ有害な汚水垂れ流しで汚い今すぐやめろ」

こういうのをお互い様

それなら、酔っ払いだって相当迷惑。

隣に座ると恐ろしく臭いし、何より奴らのゲロで駅や電車が
汚れる。
駅での酒販売を禁止、酔っ払いの入場禁止。これで解決♪

>>449
お互い様って？ｗ
許し合えないかなあって？ｗ
？？？？

Ａ「お前の工場は有害な煙りを出してて臭い今すぐやめろ。」
Ｂ「お前の工場こそ有害な汚水垂れ流しで汚い今すぐやめろ」

こういうのをお互い様

>>466
酒に話をすり替えるのはあれだけど、確かに酔っ払いは迷惑だよな。
電車は飲酒運転をしないための交通手段にもなりうるから、
入場禁止はやり過ぎだと思うけど、せめて駅構内と電車内では
飲酒禁止とかやってほしいよな。

>>464は童貞である事が判明

>>469

仮に童貞だとしても間違いの証にはならないだろ

>>1
こいつ頭おかしいのか？自分がいきなり大人になった気でいるのかよ


怖いわ
いつか犯罪とかおかしそうで。

どーってぇ事ないよ。

タバコの煙吸いたくないって当たり前の事あってるだけなのに…　
まあ害有るから吸うなと言われても吸う知能なら無理もないか、結局正直者がバカを見る世界なんだよね…

>469
「お前のかちゃんでーべそ」的なガキの喧嘩じゃねんだから。
討論できない時点でおわってるな。

>>463
最後には
「結婚して子供も作ったのに、どうして家族の幸せを保証してくれないんだ！？」っていいそうだな＾＾

特別税を払ってるんだから吸う権利くらいあるだろ？

子育ては迷惑って言ってる奴らって、自分が生きてる事自体は誰にも迷惑かけてないと思ってるんかね
自分だって産まれた時にゃガキだったくせに
迷惑掛けまくってたくせに
タバコは一生吸わねえ奴は吸わねえだろ

アホか

>>477
＞タバコは一生吸わねえ奴は吸わねえだろ

子供いない奴も一生子育てしないんだけどな

>>478
だからあなたは産まれた時から大人なんですかぁ？
読み直せ馬鹿。

>>477
笑　わかったわかったｗ

>477
論点がずれてるよ。

>>477

>>480が
やっとわかったらしいよ

>>479
でも子供いない人が一生子育てしないことは確かだろ？

２ちゃんねるの利用者が高齢化しているそうで

>子を産み育てるのは、社会が継続していくのに必要不可欠なもの。

だから迷惑かけたっていいってか？我慢しろってか？

>タバコはそうではない。

だから迷惑かけるなってか？吸うなってか？馬鹿なの？死ぬの？

>>473


正直ね

君の場合は自分の心に対してのみ正直なのであって

我が儘や自分勝手等と同意語だね

>>485とか見ると頭膿んでるのが良く分かるわな。
まさにその通りだろ。「迷惑行為」であっても
社会にとっての必要度で罪悪は相殺されるわな。

要するに社会にとって必要な迷惑行為と
別に社会にとって必要ではない迷惑行為
そこまで分かってるのに同列に扱おうってのが頭悪すぎるｗ

「社会にとって必要な迷惑行為」とはこれとこれって
貴様が勝手に決めてるだけ。
それは貴様が決めることでないし、
「社会にとっての必要度で罪悪は相殺される」と思わない人も
たくさんいるんだから。

ちなみにおれは嫌煙で子供いない。どっちも大迷惑だがくらべたら、ガキのほうが嫌いだよ　

４８８だが
ついでに「頭悪すぎるｗ」とか「頭膿んでる」とか使わないほうがいいな。
貴様のレベルがrya

>>488
本気でアホすぎだろｗ
子育てが社会にとって不要と断定する根拠を聞いとこうか。

一般常識的には自己の種の保存ってのは、すくなくとも
自己の保存に次いで優先されるべきものだがな。生物学的にな。

単なる「個人の嗜好品」と同列に扱わない理由はこれで十分だろうにｗ

子供が国の為、社会の為、未来の為とか言ってるやつなんなの？

そんな風に思いながら中田氏してるわけ？

>>491
低脳が論点逸らしに必死だな。
客観的な現象として見た場合の社会にとっての有意性の話だろ。
まあ馬鹿だから物事を客観的に考えられないんだよな（苦笑

だいたい現実の話として、育児に関しては支援を規定するような
法律もいくつもあり、また多くの民間企業でも扶養手当のように
支援する制度が当たり前にある。
これはつまり大多数の人間が「育児」は社会にとって必要だって
認めてるってことだわな。

一方喫煙は支援を受けるどころか余分に税金を払わされてる。
つまりあくまで嗜好品であって必需品とは認められてないってこった。

まあこれでどっちの言い分が自分達が勝手に決めてるだけなのかは
猿でも分かるだろうがなｗｗｗ

>>8迷惑だｗ

ネットのヨタ記事の中では良記事。
子育てを喫煙権と比べるのはこの記事の主旨じゃないだろ。
ちょっと文章の脇が甘かっただけ。
なんでそこをつついて罵り合ってるんだ。

国家の三大必要要素の２つを維持することと個人の娯楽品を同列に考えること自体おかしいだろ

迷惑なタバコを吸ってるカスも元々は子供だろwwww
バカすぎて口がしまらんw

何を迷惑に感じるかなんて人それぞれだからなぁ。
俺の我を通してくれるのなら香水は全世界で禁止だな

ガキの頃迷惑掛けて大人になったらタバコも吸って子育てもしない奴が一番迷惑

屁理屈だが、最近の嫌煙家は本当にイカれてるから、これぐらい言っていいよ。自分もタバコ吸わないから煙嫌いだけど、最近酷いよな。
俺からしたら、タバコ排除するなら酒も排除しろよ！
終電の中酒臭くて気持ち悪くなる。

>>494
ちょっとどころの甘さじゃないだろ。
本質ではなくとも、煙草と子育てを同列に扱えば、叩かれるのはバカでもわかる。

何このイカリみたいな釣り針

>>501
アンカーつけねえと
該当するのがあまりにも多すぎてわかんねえ

>>500
それを敢えて同列に扱ってるのに筋が通っちゃってるから反論できないんだろ？

何この流れの速さｗ
ってかおまえら釣られすぎｗ

>>1はマジキチ三平だろ

>>503
おいおい、反論されまくってるだろｗ
とりあえず>>492にまともに反論してみ。できるんならなｗ

>>497
人それぞれだからこそ民主的に決めるしかないだろうな。
最近の嫌煙ブームは行きすぎてるが、それでも子育てと
喫煙は同等には扱えないわな。

議論するなら日本語でやろうぜw

>>505
492に対して言うと、子供のいない人間には育児は必需品ではないわけさ。
その点に於いて、その人たちには子育てが導く未来の社会だとか日本だとかは関係ないわけさ。
自分が死んじゃったら終わりんだから。
扶養だ法律だも関係ない。
でも1の人はそれに対して払うと。
俺は関係のないものに払ってるよ。なのになんで「俺とは関係のないものに
払わなければいけないの？」って論がタバコに於いてだけ通るの？ってことでしょ

子育てが社会にとって必要だから子作りするってか。

馬鹿げてるな。北朝鮮かよ・・

>>1の記事が喫煙者を貶めるために書いてるとしか思えない

そもそも議論するのにｗを多用したり低脳とか馬鹿とか猿でも分かるとか・・
なんなのこの人？

>>507
だからそれはお前「個人」の考えだろｗ
本気で頭悪いな。

んな考え方が社会的に多数派なら育児支援に注がれてる税金
なんてどんどんカットされてるよ。議員は票が欲しいんだから。
でも実際は育児支援はそれなりに重要な政策として位置づけ
られてしまってるのが現実。
それは独身者も既婚者も多くの人間が、育児は
「社会にとって必要な行為」だって認めてしまってるってことだよ。
別に「お前個人にとって」どうかなんて話はしてないわな。

まあ馬鹿は現実を認められないとｗ

>>508
はいはい、論点すり替えすり替え。
子育てが社会にとって必要だから子作りするなんて話は
誰もしてないだろｗ

子育ては社会にとって必要だから、ある程度はみんなで
助け合いましょうって話はしてるけどね。

前者と後者では相当違うんだが頭悪すぎて理解できないんだろうなｗ

>>510
議論になってないじゃんｗ
＞「社会にとって必要な迷惑行為」とはこれとこれって
＞貴様が勝手に決めてるだけ。
こんなこと言い出したアホがいたので、俺が勝手に
決めてるだけではなくて社会的にかなりコンセンサスを
得てる証拠を十分列挙してやったのにお前らは逃げ回ってるだけだろｗ

まあ、がんばって自分達の考え方が社会的にコンセンサスを得てる
証拠を挙げてくれ。自分達で「個人で勝手に決めてるだけ」の
意見はダメだって言い出してるんだからそれくらい責任とれよｗ

何この流れ？
寝る前はみんなして極論だとか言って記者を笑ってたのに、
起きたら反論とか釣りとかいう言葉が溢れてるんだけど。
話の流れが早すぎて、寝てる間に何があったのかわからんのだが。

子作りは自分が生きるためだよ。

一個人は永遠に生きられないようにできてて、子供という形で次を生きるわけ。
子供は別人であるとともに自分でもある。
子供を作らないということは、そこでつながらずに永遠に自分は消え去るのさ。
二度と戻らない。


これは人間が勝手に無い頭でこねくり回した机上の哲学でも宗教で何でもなくて、
生物として厳然とあるありのままの事実さ。

生物学やってたら分かるだろ。

>>511
育児の費用に子のない人間が払う必要があるのか。そこが論点ではないでしょ？
子のない人間には育児はない。
だからと言って払わないのでは社会は成り立たない。
裏を返せば自分に必要なものだけに金を入れればいいという話では社会は成り立たないでしょってこと

>>514
１の記事が子作りを否定しているように見えるのなら
君は恥かくから外で口きかないほうがいいよ

お前ら、子供はコウノトリが運んでくることを知らないんだろ

>>515さん
もうかまわないほうがいいよ。春満開なんだから。

>>516
そうでなかった場合のことを考えなかったんだな。
無駄に突っかかるから君が恥をかいたな。

>>518
俺もなんだかんだで楽しんでるから大丈夫ですｗ

なんか子作り厨が必死になって>1は子供の頃に学校等の税で賄われてる施設を使ったのがどうとか言ってるけどそれは>1の親がしっかり税を納めてるだろうから>1の言う事もあながち間違いでは無いんじゃないのかね？
結局の所子供がうるさいのも迷惑でありタバコの煙も迷惑に違いは無いわけだよな？
しかし嫌煙厨は喫煙ルームを作る事すら反対するから反対が通るなら子育てに税金を使うなら反対したいと言ってるわけだ

>>519

＞ >>516
＞ そうでなかった場合のことを考えなかったんだな。
＞ 無駄に突っかかるから君が恥をかいたな。
←日本語が不自由だと恥ずかしいね

>>522
別に突っかかる必要のないところに
わざわざ首突っ込んで自爆してお前がバカにしか見えないぜｗ

>>523
とりあえず>>515にレス返したほうがいいんじゃね？ｗ

たばこを吸うように、嘘を言うやつも害じゃないんだな

北チョン逝けよ > 1

>>523

＞ >>522
＞ 別に突っかかる必要のないところに
＞ わざわざ首突っ込んで自爆してお前がバカにしか見えないぜｗ
突っ掛かるのは好きだけど突っ掛かられるのは嫌い何ですか？
それと突っ掛かる必要があるか無いかをお前は決める権利があるんですか？

>>524
何で？

おまえら、人は生物だという土台をすっぽぬかしてるんじゃねーのって、
軽く投げかけただけだから、議論するつもりはねーし。

子育ては必要だが煙草は必要じゃないって事で嫌煙厨の大勝利ですね
排除するのは大好きだけど排除されるのは嫌なんですか？
日本を完全禁煙にするまで頑張って下さいね

>>527

＞ >>524
＞ 何で？
＞
＞ おまえら、人は生物だという土台をすっぽぬかしてるんじゃねーのって、
＞ 軽く投げかけただけだから、議論するつもりはねーし。
＞
議論するつもりは無くても言いたい事だけは言っちゃうんだ〜
もう無敵ですねこの人
ってか、この人弄り倒すけどいいよね？
答えは聞かないけど

>>528
議論は追ってないんで文脈よくわからないけど、
お前さんのレスを読む限りは、
皮肉じゃなくて遠吠えのように読めるな

>>526
＞突っ掛かるのは好きだけど（ry

へ？　オレが誰に突っかかったって？
君には突っかかったように見えるんだｱﾚが。
日本語が不自由なのはアンタだということを君自身が証明しちゃったねｗ

＞それと突っ掛かる必要があるか無いかをお前は決める権利があるんですか？
なにこの小学生みたいな物言いｗ

>>529
＞議論するつもりは無くても言いたい事だけは言っちゃうんだ〜

当たり前だろｗ　2ｃｈは便所の落書きですからｗｗｗ
何よりニュース板だしね。　バカじゃね。

>>531
へ？　オレが誰に突っかかったって？
＞ 君には突っかかったように見えるんだｱﾚが。
突っ掛かられたかどうかの判断はこっちのする事だ

＞ なにこの小学生みたいな物言いｗ
小学生の物言いに答えられないお前はさぞかし立派な大人なんだな？
でっ
お前は突っ掛かる必要があるか無いか決める権利はあるのか無いのかはっきりしろ

>>533
↑
おい、ｺｲﾂみんなどう思う？ｗ

>>532
＞ 当たり前だろｗ　2ｃｈは便所の落書きですからｗｗｗ
＞ 何よりニュース板だしね。　バカじゃね。
＞
←こんな奴みたいなのが言いたい事だけ言って世論を動かそうとするから世の中おかしくなっちゃうんじゃね？

>>534

＞ >>533
＞ ↑
＞ おい、ｺｲﾂみんなどう思う？ｗ←言いたい事言えちゃう素敵な俺がピンチだからおまえら助けてよって気分なの？

論外すぎる・・・基礎教育からやり直したら・・・？

嫌煙の人は理屈で圧されると迷惑論に逃げる傾向があるな。
せっかく>>1の材料があるんだからもう少し濃い議論が見たい。

>>534
＞＞５３３さんは正論だな。残念ながら。

>>533
権利の有無の問題じゃない。
文章読解力と一般常識の問題。

君が問題取り違えてるだけだから。

便所の落書きでもデムパでも、共感する輩が多かったら
「論理的で納得できる」となっちゃうのが2ｃｈなんだわｗ

>>535
世論動かそうとか大それたこと考えたことないしｗｗｗ何必死になってんのｗｗｗｗｗｗ
掲示板に何求めてんだかｗｗｗｗｗ

本題に戻そうよ。
子供のいない人が保育費に税金を払ってるのに、
なんでタバコを吸わない人だけが自分の趣味に合わないからって
タバコを吸う人を排除できるの？

喫煙者と嫌煙者の議論って、いつも『それがマナーかどうか』で揉めるよね。
歩き煙草やポイ捨てについては、双方にマナー違反だという
共通認識はあるけど、それ以外の共通認識がない部分でさ。

義務とか負担とか迷惑とか権利とか正しいとか
まちがったキーワードで議論するから
お互いどっちもだめだめな議論してるんだろうが。
問題の取り扱い方をまちがえていることくらいは
きっとわかっていて、もどかしい思いをしてるでしょw

>>540

＞ >>533
＞ 権利の有無の問題じゃない。
＞ 文章読解力と一般常識の問題。
＞
＞ 君が問題取り違えてるだけだから。
問題はどーでもいいから突っ掛かっる必要があるのか無いのかを判断する権利がお前にあるのか無いのかをはっきりしろって言ってんだよ
聞かれた事にも答えられないほど言いたい事言えちゃうあんたは凄いんですか？

>>543
そもそも、その議論の土台が間違ってるから、議論するほうがおかしいというのが答え。

>>542

＞ >>535
＞ 世論動かそうとか大それたこと考えたことないしｗｗｗ何必死になってんのｗｗｗｗｗｗ
＞ 掲示板に何求めてんだかｗｗｗｗｗ
『みたいな奴』と言っているわけでお前を名指ししてはいないわけなんだが…
自意識過剰なんじゃね？この彼は

簡単に言えば世の中何事もバランスです。

>>547
その間違いを明かさない限り、おかしいというのは表面的な主観でしかないんじゃない？

わかりやすくお願いします。
犯罪を犯さない人が、終身刑の人の生活費を支えるのはおかしい
って立場のひとは、どっちの味方をすればいいの？

>>546 >>548
まじめに忠告してやると、お前は読解力がない。（したがってこちらはまともに議論するだけ無駄）
初歩の初歩だが学参として『出口現代文入門講義の実況中継』がいいぞ。
バカにしないで読んでみろ。だいぶﾏｼになるはずだ。

>>543

＞ 本題に戻そうよ。
＞ 子供のいない人が保育費に税金を払ってるのに、
＞ なんでタバコを吸わない人だけが自分の趣味に合わないからって
＞ タバコを吸う人を排除できるの？
嫌煙厨の言い分は煙草は害にしかならないけど(実際は吸う事によりストレス緩和にもなるからこれは嫌煙厨のみに作用する理屈なのだが)子供がいる以上は子育てはやらなければならないから同列にするなって事なんだな
まあ税金とは全ての国民に有益に使われなければならない物なのだから喫煙ルームの設置等に使われても良いわけなのだが
よーするに嫌煙厨は喫煙者を非国民として扱いたいって事でしょ

人間社会というのは人と繋がっている以上、
良いも悪いも受け入れて成り立つんだから、
やっぱり「俺が煙が嫌なんだからタバコ駄目だ」というのはちょっと難しいと思うよ

>>554
俺が殺されるの嫌なんだから、殺人駄目だ

>>555
法律で禁止されれば吸わないさ。
それが社会だからさ

>>552

＞ >>546 >>548
＞ まじめに忠告してやると、お前は読解力がない。（したがってこちらはまともに議論するだけ無駄）
＞ 初歩の初歩だが学参として『出口現代文入門講義の実況中継』がいいぞ。
＞ バカにしないで読んでみろ。だいぶﾏｼになるはずだ。
ずいぶん上から目線で物言ってるけど現在、俺とお前がしてるのは議論では無いと思うんだが？
単純にお前が決め付けた事に対して俺がお前に問いただしているだけの事だ
読書も結構だがお前は頭でっかちになりすぎて話の筋道が見えてないようだな
とりあえず頭でっかちなお前に教えておいてやるよ！
お前に突っ掛かる必要の有無を決める権利なんざ有りやしねえんだよ！
何でも自分の都合で物を考えてるから突っ掛かる必要が無いなんて間抜けなセリフがさらりと言えちゃうのさお前は！

>>556
反論がずれているようなきもするけど、
喫煙を禁止している区域でも喫煙している馬鹿は一部にいる
（あなたはもちろん違うけども）
それも一緒くたに含めて
喫煙そのものを批判したって別に構わないよね。
法律で守られている権利だからさ。

>>550
喫煙は趣味であるが、子育ては趣味でなく生命の基本活動である。
趣味と生命活動を同じ土台で議論するのは間違い。

考え方人それぞれなんて言って言葉遊びしてないで、事実見ようぜ。

>>559
俺はたぶんニコチン依存だから、タバコなしには生きていけない。
生命活動と同じといっていいと思う。

>>552
ついでに言って置くがお前は読解力とか都合の良い事を言ってるが俺はお前が質問に答えてないからお前の言い分は斜め読みで理解しようとしてないだけだ！
自分の言いたい事が理解してもらえないからって読解力云々で話を片付けられるほど世の中甘くないぞ(笑)
質疑応答があってこその議論だろ？
論外っていうのはまさにお前なのさ

>>561
悪いがPC使ってくれ。
せっかくすげく面白いのに、レスが携帯じゃ遅えよ。

>>558

＞ >>556
＞ 反論がずれているようなきもするけど、
＞ 喫煙を禁止している区域でも喫煙している馬鹿は一部にいる
＞ （あなたはもちろん違うけども）
＞ それも一緒くたに含めて
＞ 喫煙そのものを批判したって別に構わないよね。
＞ 法律で守られている権利だからさ。
何でもいっしょくたにしてどーすんだ？
坊主にくけりゃ袈裟まで憎いかよ(笑)
こう言う事言うから嫌煙厨をからかうのはやめられんわ

>>563
いや、別に袈裟は憎くないですよ

>>559

＞ >>550
＞ 喫煙は趣味であるが、子育ては趣味でなく生命の基本活動である。
＞ 趣味と生命活動を同じ土台で議論するのは間違い。
＞
＞ 考え方人それぞれなんて言って言葉遊びしてないで、事実見ようぜ。 ←また答えにつまっちゃったののかこの彼は
趣味だろうが生命活動だろうが権利は権利なんだよ！

なんかもう、日本語の授業みたいな流れだな

>>562

＞ >>561
＞ 悪いがPC使ってくれ。
＞ せっかくすげく面白いのに、レスが携帯じゃ遅えよ。
嫁が寝てる部屋にあるから無理(笑)
ウチは喫煙場所決まってるからな(苦笑)

>>564

＞ >>563
＞ いや、別に袈裟は憎くないですよ←例え話も通じないんかこの嫌煙クンは(笑)
ギャグでいってるならかなり滑ってるよ君

ことわざはたとえ話じゃないでしょw

>>565
自由、権利には重要度と順番があるんだぜ。


義務教育ではあんまりいわないからバカは知らないか。
法学やれば初歩の初歩で載ってるよ。

つか、常識的感覚持っててちょっと考えれば分かるわけだが。
バカはいちいち人に教えられないと分からないのかね。

大の大人がこんな言い合いしてるのか…

>>570
君もその法学とやらを、人に教えられたんでしょ

>>571
最大10.5cmなんですが(マジ)、中の大人ですか？
やっぱり小の大人ですか？

>>569

＞ ことわざはたとえ話じゃないでしょw←似たようなもんだろ(笑)
こっちは眠いの我慢して書き込みしてんだからちいせえ事に突っ込み入れんなよ(苦笑)

なんかもう「お前は人間じゃない。お前はタバコだ。」とか言われても
わかりましたと返事したくなるような流れだな。

>>574
眠いなら寝ろよｗ

何とか相手の煽りに乗らず、何とか相手よりシニカルに言い返そうと…こうして大の大人が無駄な時間を費やしていくのでしたとさ。

>>572
教えられる前に常識で考えて分かってたよ。


そして、法学のはじめのほうで、何当たり前のこといってんだと思ったら、
君みたいなくだらない屁理屈こねる人用の対策だってさｗ

まぁ公園うんぬんは売り言葉に買い言葉として、全面禁止はやり過ぎだな。
世の中には色んな趣味や生き方をする人がいる。これが犯罪なら理解できるが、犯罪ではない。
それなら色んな人が共存できる街づくりをするのが文化だろう。一方的に潰す事は横暴そのもの。
それならいっそタバコを違法にしてくれた方が、よっぽど良い。

>>577
おっとなー

>>577
何を言ってるんだ。　それが2ｃｈの楽しみだろｗｗｗ
それ以外2ｃｈの存在価値はないといって過言じゃないｗｗｗｗｗ

>>570

＞ >>565
＞ 自由、権利には重要度と順番があるんだぜ。
＞
＞
＞ 義務教育ではあんまりいわないからバカは知らないか。
＞ 法学やれば初歩の初歩で載ってるよ。
＞
＞ つか、常識的感覚持っててちょっと考えれば分かるわけだが。
＞ バカはいちいち人に教えられないと分からないのかね。
バカはお前だろ？
順番があろうが無かろうが権利はなんだっつうの
そしてお前に言っておく…
お前は俺が煙草を吸う権利を奪う権利は無い
そして俺はお前のガキの世話をする権利を奪う権利も無いっつう事だ(笑)
もっとも俺にもガキがいるからガキの世話をする権利を奪われたら困っちゃうけどな(苦笑)

>>576

＞ >>574
＞ 眠いなら寝ろよｗ
こんなに面白いのに寝たらもったい無いだろ？
明日は休みで嫁も寝たから今日は一晩中携帯が熱くなるまでおき続けるぜ

>>570
簡単に人のことをバカと言うな。
古い言葉だがお前もバカだよ。
君の言ってるバカとは種類が違うが。

>>584
お前もバカ
お前が言っている意味と同じ意味で

形勢が悪くなったら
電源切れたっていってバイバイする伏線が来ました。

>>585

＞ >>584
＞ お前もバカ
＞ お前が言っている意味と同じ意味で
だがしかしおまいが一番バカ

>>582
逐一説明しないと分からんかね？

順番があるということは、それによって権利の制限受けるってことだ。


だからそれを使ってお前の喫煙の権利を奪う権利があるんだぜ。
こんな感じで嫌煙運動盛り上げて国家動かしてという間接的な方法でな。
ただ逆もまたありえる、正当な理由がつけばだけどなｗ

>>586

＞ 形勢が悪くなったら
＞ 電源切れたっていってバイバイする伏線が来ました。
残念だったな
充電器挿しっぱだっつうの(笑)
妄想はチラシの裏へどうぞご自由に
だがしかし便所に落書きはするなよ

なんだこの状況www

>>590
楽しいだろｗｗｗ

>>588
もう一度説明お願いしまつ

ねえ、なんで嫌煙者が叩かれてるの？
順序で言えば

喫煙者が煙を出す→嫌煙者が煙は害もあるし臭いしやめてくれ、と言う

でしょ？

強引な例えすれば
喧嘩で先にパンチしたのが喫煙者でさ
それに対して嫌煙者がやめてくれって言ってる状況でしょ。
先に殴っといてお前が悪いって言われてもねえ・・・
みんなの好きな北朝鮮だって、日本は何もしてないのに
拉致だミサイル発射だするからおまいら叩くんでしょ？

まずさ、自分が先に人に迷惑をかけてる事に気付いたほうがいいよ。

>>588

＞ >>582
＞ 逐一説明しないと分からんかね？
＞
＞ 順番があるということは、それによって権利の制限受けるってことだ。
＞
＞
＞ だからそれを使ってお前の喫煙の権利を奪う権利があるんだぜ。
＞ こんな感じで嫌煙運動盛り上げて国家動かしてという間接的な方法でな。
＞ ただ逆もまたありえる、正当な理由がつけばだけどなｗ
でっいつ頃その権利は奪われるんだね？
っつうか2ちゃんで未来予想図を語りたいのか？
権利を奪う権利？
そう言う戯れ言は奪ってから言ってくれよ(笑)
法律変われば吸えなくなるのは当たり前だろ？
お前は『ただ逆もまたありえる』
と言ってるが逆ってなんだよ？
お前の俺から喫煙を奪う権利を奪う権利を奪う権利でも発生するのか？

権利は行使するかしないかに関わらず存在する。
わかる？

>>592
権利はぶつかり合うもだから、どこかで優劣つけなきゃやってらんねー。

その優劣はちゃんと理由つけて多数決でね（ﾊｧﾄ

>>593
＞ 強引な例えすれば
＞ 喧嘩で先にパンチしたのが喫煙者でさ
＞ それに対して嫌煙者がやめてくれって言ってる状況でしょ。
＞ 先に殴っといてお前が悪いって言われてもねえ・・・
残念ながら君の強引な例えには続きがあってね
喫煙者側はごめんなさいしてる人もいるのに嫌煙者は全員許さないから死刑だって言ってる状態なわけよ(笑)
喫煙する権利を奪うなんて言ってる奴もいるからな

>>595
厳密に言えばそうだが、
悪く言えばそれは言葉遊びだよ。

>>595

＞ 権利は行使するかしないかに関わらず存在する。
＞ わかる？
つまり俺の喫煙を奪う権利を奪う権利を奪う権利も存在するって事ですね。
わかります

>>599
>つまり俺の喫煙を奪う権利を奪う権利を奪う権利も存在するって事ですね。
その権利が存在するなら、話は丸く収まるんじゃねの？

>>599
分かりやすくいえばそうだよ。


所詮、権利の優劣なんてどっちの声が大きいかなんだから。
権利なんて油断してたら奪われるのさ。

憲法にもそう書いてある。

>>597
ちょｗ
ごめんなさいするどころか法律で禁止されてる訳でもないし
煙草吸って何が悪いんだって開き直ってんじゃんｗ
それに死刑って煙草吸いは煙草吸えなきゃ死ぬのかｗ
流石ニコチンで脳みそ溶ろけちゃってるだけあって
被害妄想も人一倍だなｗ

>>593
マナーの範疇ならそうなんだが、嫌煙厨の要求がマナーを逸脱してるからだよ。
極端だが他スレで実際にいた嫌煙厨の話
↓↓↓
嫌煙厨「喫煙所で吸え」
↓
喫煙所で吸う
↓
嫌煙厨「吸ってる姿が不愉快だ。消えろ！」

みたいな。

>>600
存在するだけじゃダメだよ。その権利が強くないとね。

>>600

＞ >>599
＞ >つまり俺の喫煙を奪う権利を奪う権利を奪う権利も存在するって事ですね。
＞ その権利が存在するなら、話は丸く収まるんじゃねの？
でもそれを奪う権利があるから話は平行線なんじゃね？
まあとりあえず現行法では煙草を吸う権利は保証されてるんだから奪う権利がどうとか言ってる奴は俺から目線だと俺が王様になったらお前は死刑だなんて言ってる奴と変わらんよ(笑)
あっ、あくまで俺から目線なんでそれは違うなんて言わないでね♪

>>602
お前はタバコも吸わないのに脳みそとろけてるのか？
非喫煙者として恥ずかしい。

>>605
現行法では、タバコを吸う権利は保証されてないでしょ？
吸っていけないという規制がないだけだよ。

>>13
それは子育て失敗ということで親を責めるべきだな
罰金刑なり失敗作を一次没収する必要があるな

>>602

＞ >>597
＞ ちょｗ
＞ ごめんなさいするどころか法律で禁止されてる訳でもないし
＞ 煙草吸って何が悪いんだって開き直ってんじゃんｗ
＞ それに死刑って煙草吸いは煙草吸えなきゃ死ぬのかｗ
＞ 流石ニコチンで脳みそ溶ろけちゃってるだけあって
＞ 被害妄想も人一倍だなｗ
＞ 例え話の続きをしただけなのになんで生きるの死ぬのの話になってるんだ？
大丈夫か？
『法律で禁止されてる訳でもないし』とお前は言ってるが国家を煽動して煙草を吸えなくすると言ってる奴もいるんだぞ？
よーく考えてからレスしてくれよ(苦笑)

>>607
どうせ幸福権の追求って言い出すんだろ。

まあ、それだすと公共の福祉から制限を受けるってまた同じ話が出るけどなｗ

>>607
保証されてるよ。

極端な奴って喫煙にも嫌煙にもいるからなあ。
真面目な奴が損する社会って不便だねえ

>>607

＞ >>605
＞ 現行法では、タバコを吸う権利は保証されてないでしょ？
＞ 吸っていけないという規制がないだけだよ。
吸っても良いと言う法律なのだから保証されてるだろ？
お前の言ってる事は戯れ言に過ぎない
もっとも喫煙が認められるのは二十歳になってからだけどな

>>611
どのように保証されてるの？

＞喫煙者側はごめんなさいしてる人もいるのに嫌煙者は全員許さないから死刑だって言ってる状態なわけよ(笑

↑これ腹痛てええｗｗｗｗｗｗ
いつごめんなさいしたの？ｗｗｗｗｗ
ここでごめんなさいって言ってみろyoｗｗｗｗｗ

煙草関係のスレっていつもこうだよな

>>613
20歳未満の者の喫煙を禁止する法律は知っているけど
吸ってもよいという法律は日本にはないと思うけどなー

>>614
人権

>>605
そうだよ。多数で権利の強いほうが王様さｗ

まだ完全な王様の力がそれほど大きくないけど、
徐々に大きな意味での喫煙の権利狭められてるだろ。

>>617
最近さ若い若くない関係なく多いじゃん。
法律で禁止されてない＝やっても良い事って解釈してる奴

>>617

＞ >>613
＞ 20歳未満の者の喫煙を禁止する法律は知っているけど
＞ 吸ってもよいという法律は日本にはないと思うけどなー
そうなの？
とりあえずソースよろしく

現在の喫煙者は日本の人口の３０％切ってるんだよね
これから減る事はあっても増える事は無いだろうね
吸ったら長生き出来るなんて科学的に証明された物が出てこない限りね

>>621
あほか。
吸って良いという法律がある言い出したのはおめえだ。
とりあえずソースよろしく。

>>618
ハイ来た。


残念。人権は制限を受けることがあります。

>>623
＞あほか
ワロタ
そうだな
あると言った方が
ソース出すもんだよな
普通ｗ

>>624
それを踏まえての答えだよ。
もちろん禁煙の場所とか未成年はダメだけどね。

>>619

＞ >>605
＞ そうだよ。多数で権利の強いほうが王様さｗ
多数だったら王様じゃねえだろ(笑)
＞ まだ完全な王様の力がそれほど大きくないけど、←この辺、なんだか日本語が変…
完全な王様の力がってなんだ？
＞ 徐々に大きな意味での喫煙の権利狭められてるだろ。
ああそうだね(笑)だがしかし残念ながらお前は王様では無いけどな…
単なる嫌煙煽動員の1人に過ぎない
そうやって自分は正しい間違って無いから王様なんだ的な態度だから>1のような非喫煙者ですら呆れ果ててしまうわけだよ
便所の落書きだろうがなんだろうが今のお前の姿は便所の鏡に丸写りって感じだな

>>470>>474

童貞乙

さあ理詰めにされて段々感情的になってきましたｗ

>>623

＞ >>621
＞ あほか。
＞ 吸って良いという法律がある言い出したのはおめえだ。
＞ とりあえずソースよろしく。
いや
俺じゃないからお前が調べてこい

>>621
未成年の喫煙を禁止してるだけ。
裏を返せば、「成年は喫煙しても自由」ってだけ。

つまり、「権利」を「保障」してるわけじゃない。
つまり喫煙「権」はないのさ。

そこで、自由（幸福権の追求）という話になるわけだが
みんな（多数派）が困る（公共の福祉に反する）と言ったら制限受けるの。

人格攻撃のフェイズに入りましたw

>>627は泣いたら強いタイプなんじゃねｗ

ナイスファイトだ。
たぶんお互い楽しめてると思う。

おまいら寝たら負けだぞｗ

未だにおまいらて・・・

>>631
法解釈で言うとそういうのを『権利』って言うんだけど・・・

>>624

＞ >>618
＞ ハイ来た。
＞
＞
＞ 残念。人権は制限を受けることがあります。
はい残念。
未成年でなければ煙草を吸っちゃいけない法律はありません。
つまり場所を特定しない限り成人に制限はかかってないんです
そう言う理屈は制限をかけてから言って下さい

おまいら言うよな〜634

ちょっと一眠りして４時頃復帰したいけど、いい？

>>640
イコールそれは負けを意味する

>>627
比喩にマジ突込みとは小学生かよｗ

＞自分は正しい間違って無いから王様なんだ的な態度
はい、話しごっちゃにして、自分では話の筋通してるつもりでいますね。


オレが頭でっかちなんじゃなくて、お前の頭がちっぽけなんだよｗ
マジ、「出口の現代国語実況中継」ｵﾇﾇﾒｗ

とりあえずヤニ切れたから買って来るわ(笑)

はいｵﾇﾇﾒ頂きましたーーーーー！！！！

>>638
>>624は、制限をかける理由があるということを示唆してるだけで
実効があるかどうの話はしてないでしょ？

>>643
おぬし。。。負けでもいいのか？ﾆﾔｯ

>>633

＞ >>627は泣いたら強いタイプなんじゃねｗ
お前は泣いたら逃げてママに言い付けそうなタイプに見えるけどな

>>645
いつセコンドが手を出して良いと言った

さっきからうんこがまんしてるんだけど、
行ってきていいかな。
いいとこ見逃さないかな？

>>637
あー君みたいなのも良くいるね。
やたら法律用語に厳格なこと言い出して話しめんどくさくするﾔﾂ。

そこじゃないだろ。

>>649
30秒な

>>649
我慢しろ
お前はやれば出来る子だから

「出口の現代国語実況中継」1991年出版だから
そのころ18歳だとしても、まだまだ若造じゃな。
わしからすれば。

ﾌｧｲｯ！

>>642

＞ >>627
＞ 比喩にマジ突込みとは小学生かよｗ
お前はバカそうだから本気で言ってるけど突っ込み受けて比喩だとか言い分してるんだろ？
＞自分は正しい間違って無いから王様なんだ的な態度
＞ はい、話しごっちゃにして、自分では話の筋通してるつもりでいますね。
＞ごっちゃじゃなくて俺から見たお前の姿だよ(苦笑)
＞ オレが頭でっかちなんじゃなくて、お前の頭がちっぽけなんだよｗ
そうだね〜頭はでかいけど中身は空っぽって感じだよ
ってか頭でっかちって言われたのそんなに悔しかった？

まあ、みんなどっちに分があるのか分かってんだろｗ
片方は言い負かし得意だぜ的小学生レベルのｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞな話の筋だからなぁ。

>>650
法律だ権利だの話してるんだから当ってんじゃね？

お前の煽りはその程度か見損なったぞ
もっと本気だせ

>>656
プロセスを評価することは重要なんだよ

>>646

＞ >>643
＞ おぬし。。。負けでもいいのか？ﾆﾔｯ
携帯だから持ち歩き自由だけどな

俺もディスクトップ持ってクソしてくるぜ

>>660
外出たなら、ネカフェ行ってくれ。
着弾数が少なすぎなんだよ。

>>657
きさまはレフリーのフリして乱入する某女子プロ専門のレフリーか

>>657
法律知らないﾔﾂに説明するとき、
同じ言葉でも法律用語と日常用語と意味が違ってたりすると、
多少日常用語的に使わないとわかりにくいときあるでしょ。
そんなとき法律用語じゃこうだと言っても仕方ないじゃん。

>>661
DiscTop ???

>>662

＞ >>660
＞ 外出たなら、ネカフェ行ってくれ。
＞ 着弾数が少なすぎなんだよ。
無い

カンカンカンカン！
>>664の勝ち
そして俺は寝る

>>667
とりあえずお前は負け

結論はたばこが迷惑なら子育ても迷惑だって事でいいよね？
答えは聞かないけど

嫌煙厨「法律で保証されてないだろ？」
↓
喫煙者「されてるよ」
↓
嫌煙厨「説明しろよ」
↓
喫煙者（説明）
↓
嫌煙厨「お前みたいに法律で話をややこしくする奴いるよな。」
↓
嫌煙厨「法律の話したってしょうがない。」


何この流れｗ

>>670

＞ 嫌煙厨「法律で保証されてないだろ？」
＞ ↓
＞ 喫煙者「されてるよ」
＞ ↓
＞ 嫌煙厨「説明しろよ」
＞ ↓
＞ 喫煙者（説明）
＞ ↓
＞ 嫌煙厨「お前みたいに法律で話をややこしくする奴いるよな。」
＞ ↓
＞ 嫌煙厨「法律の話したってしょうがない。」
＞
＞
＞ 何この流れｗ
そんな流れか？
とりあえずヤニ調達完了だ！

>>670
とりあえず後１００回1から669まで読み返せ
話はそれからだ

>>655
一服喫ったら、もう一回書き直さない？
お前の実力はそんなものじゃないはずだ。

>>667

＞ カンカンカンカン！
＞ >>664の勝ち
＞ そして俺は寝る
自演☆乙

ｗｗｗｗｗ
そんなあからさまな自演はねえだろｗｗｗｗ
自分勝ち俺寝るってｗｗｗｗｗ

なんかペース落ちたな
ﾂﾏﾝﾈ寝るか

>>655
「多数で権利の強い」ほうが「王様」さ

完全に比喩だろ。いちいち「みたいな」とか言葉足さないと分からん？


＞そうだね〜頭はでかいけど中身は空っぽって感じだよ
タバコは中学から吸ってたとか万引きやってたとか自慢するﾔﾂってよくこういうこと言うよね。
突き抜けたことしていろんな経験したからオレは味のあるデカイオトナみたいなｗ

フツーの人間は一々くだらん経験しなくても会得してるんだぜそんなもん。

視力は悪くないんだが、話の本筋がまったく見えない

>>675
疲れてきたんだろｗｗｗｗｗ

>>678
そう思うなら、十分視力ある。

視力は悪くないけど頭は悪いって言いたいんですね
わかります

>>673

＞ >>655
＞ 一服喫ったら、もう一回書き直さない？
＞ お前の実力はそんなものじゃないはずだ。
一応そんなにバカじゃ無いから嫌煙煽動員の言いたい事も解らなくも無いんだわ
俺もたかが嗜好品にこんだけ文句言われた上に高額な税金取られてバカバカしい一面もあるわけよ
ま〜人間なんてもんは迷惑かけたりかけられたりの繰り返しっつう事でいいんじゃね？

山田くーん
>>681の座布団全部持ってっちゃってー

おおおおっと
ここで予想外、>>682が大人の態度です！
さあ相手がどう出るか

>>675

＞ ｗｗｗｗｗ
＞ そんなあからさまな自演はねえだろｗｗｗｗ
＞ 自分勝ち俺寝るってｗｗｗｗｗ じゃあ何をもって勝ちと決めたんだ？

>>682
「たかが」嗜好品なんだから我慢してねということさ。

実況席のナチグロンさんいかがでしょう

どうもどうも。嫌煙なんて専政で話になりませんです。ナチ愚論です。

........
再提出

おい、みんな疲れてきてるのかｗｗｗ

俺はヤニパワーで頭フル回転だぜ

そこは「クライマックスだぜ」って言わなきゃｗ

>>677

＞ >>655
＞ 「多数で権利の強い」ほうが「王様」さ
＞
＞ 完全に比喩だろ。いちいち「みたいな」とか言葉足さないと分からん？
＞お前バカだな〜多数で王様って何事だよ世界のどこかには一国の中に王様がワラワラいる国でもあるのか？
俺の定義では王様は一国に1人だと思うのだがどうなんだ？
つまる話がお前の言ってる事は比喩にはなってないんだよ

＞ ＞そうだね〜頭はでかいけど中身は空っぽって感じだよ
＞ タバコは中学から吸ってたとか万引きやってたとか自慢するﾔﾂってよくこういうこと言うよね。
＞ 突き抜けたことしていろんな経験したからオレは味のあるデカイオトナみたいなｗ
＞
＞ フツーの人間は一々くだらん経験しなくても会得してるんだぜそんなもん。
そんなもんって一体なあに？
今のお前の言いたい事は抽象的過ぎて皆目見当つかないんだがお前の経験談を長々語られて意味不明な結論出されてもギャラリーは楽しめないぞ
っつうか何を会得したんだこの風船頭は

>>686

＞ >>682
＞ 「たかが」嗜好品なんだから我慢してねということさ。
吸っちゃいけない所じゃ我慢してるんだが

切れがない…
煙草買いにいったのしっぱいじゃねえの？

>>695
酔っ払いが「オレは酔ってませんよｗｗｗｗｗ」って言ってるのと似たようなもんだな。

>>695

＞ 切れがない…
＞ 煙草買いにいったのしっぱいじゃねえの？
腹減ったんだよ(苦笑)
っつうか世の中勧善懲悪でしか考えられん相手を相手にするのは疲れるな

こういうネットの影響からか、名店と言われる喫茶店に赤ん坊を連れた
クズが来た事がある。しかも大人数。嫌煙者じゃないらしいけど。
本来なら来ちゃいけないんだよ、色々な意味で。
どういう神経してるんだろう？ガキ連れと嫌煙者はイカレてる。

>>697
飯食え。
俺んち来たら、とりあえずホワイトシチュー鍋にあるけど。

タバコなんて吸っタバコりにニコ厨になっちまった

>>696

＞ >>695
＞ 酔っ払いが「オレは酔ってませんよｗｗｗｗｗ」って言ってるのと似たようなもんだな。
どこがだ？

>>698
色々な意味で、ね。
俺ルールは千差万別だもんね。

酔っ払いの方が迷惑
電車から降りて、ホームでゲロ吐くのやめれ
電車の中で吐くのは問題外

そこまで飲むのは社会人としてどうかと思う

>>699

＞ >>697
＞ 飯食え。
＞ 俺んち来たら、とりあえずホワイトシチュー鍋にあるけど。
ありがとう気持ちだけ頂きます
嫁の手作り餃子に俺の特製麻婆豆腐はあるのだが明日の来客用なんだわ
食ったら嫁に一生言われるから春華堂のうなじパイでも食うわ
夜のお菓子だからな

ここを見れば大体のことはわかるよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1239448254/l50

>>703
あぐー。
ごめんよー。
大学の頃、朝の通勤通学電車の中で戻したことある…
それ以来、ざざっと周りの人達が俺を避ける悪夢で目が覚めたことが何度も。

>>702
普通は店の威圧感で、変なのは入らないんだよ。
そこらのクズ喫茶店に入ればいいのに。
赤ん坊を連れて入る時点で、何も分かっちゃいない。
本当に迷惑。電車とかそういう並みの店で泣き出す分には
一切文句言わないけど。自分ルールどうこうはお前とそういう奴等に
言ってやりたいわ。どこに行こうと勝手だろう！か？
カネ払えばいいってものじゃない。

そうそう！
タバコを吸う権利に関してだがタバコ税を納める義務を強制的にだが果たしてるわけなので当然タバコを吸う権利は発生してると思うんだがお前等はこの意見についてどう思う？
まさか買うのは自由だが吸っちゃダメとかは言わないよな？

>>普通は店の威圧感で、変なのは入らないんだよ。
てのがお前ルール

>>704
餃子うまそう
味噌ダレで食いたい

>>706
体調管理しなされ
まぁ終わった事は仕方ない
悪夢は早く忘れたほうがよろしいかと

心身壊したら、また吐くかもｗ

>>693
比喩ってのは　どこかに共通点がある　ってのを文章から読み取るんだぜ。
あくまで共通点だから違うところもある。
だから王様は一人とか寝ぼけたこと言っちゃダメだぜｗ


「権力が強くて相手に言うこときかせられる」と言う点な。　

お前がこの前の文章で言ったことを踏まえたわけだが。



　
なあ、小学校で教わったはずだぜこんなこと。

たばこ税は製造してるひとが払ってるんだよ。
たばこを買う人は、その値段を上乗せして払ってるだけ。

>>711
どうもありがとう。
ちなみに、会社入ってからは、インフルエンザなのに会社行こうとして、
電車の中でウンコもらしたこともある…

>>708の空気読めなさに鋭いキレを感じた

>>711
インフルエンザで会社に行くほうが迷惑かとｗ


しかし、この文章書いた人もそうだけど
最近はみんな荒れ気味だなぁ
ストレスたまってんのかね？

>>715
問題の彼そのものだろ。

>>712

＞ >>693
＞ 比喩ってのは　どこかに共通点がある　ってのを文章から読み取るんだぜ。
＞ あくまで共通点だから違うところもある。
＞ だから王様は一人とか寝ぼけたこと言っちゃダメだぜｗ
わかったわかったからお前は一体何を会得したんだい？

>>713

＞ たばこ税は製造してるひとが払ってるんだよ。
＞ たばこを買う人は、その値段を上乗せして払ってるだけ。
お前間接税って知ってるか？

>>715

＞ >>708の空気読めなさに鋭いキレを感じた
空気が何言ってるの？

>>719
知ってるから、製造してる人が払ってるって書いたんだけど。

>>718
比喩のことでテメェの分かってなさ具合が分かったろうに。


だったら、軽々しく聞かずにもっとよく読んでよく考えてレスしろよ。
フツーの人間なら分かるんだよそれくらい。
さっきから言ってるように文章理解能力がないんだよお前は。

と言うわけで「出口の（以下略

>>709
違うよ？分かってる人はみんな思ってます。
恐らく店側も。でも客に文句は言えないから。
それで押し通そうとする辺り、嫌煙者とガキ連れは酷似してるよな。
綺麗な空気は求めても、空気は読めないんだよな。
そこはもう、ガキ連れで来る時点で礼儀知らず。
そう思われる店だから。昔からの常連はみんな嘆いてます。
レベルが下がった！と。味なんか分からないから、大勢で来て
ガキを連れて長居するんだよ。本当、何が目的で来てるんだか。
そういう振る舞いしか知らないんだろうな。
本当に来る資格ないわ。

>>721

＞ >>719
＞ 知ってるから、製造してる人が払ってるって書いたんだけど。
いいやお前はわかってないと思うが
製造してる人は一括して納めてるだけで金を右から左へ流してるだけで税金は買う人間が払ってるわけなんだが

>>724
だから製造してる人が一括して払ってるんでしょ

>>725
君も微妙だな。
もともと彼の言いたい話の筋はそこじゃないだろ。
彼も脱線してるけどなｗ

言葉や論理に厳密であるのは良いことだが場合によるぞ。

嫌煙権の前に喫煙するという自由権が
第一にある

>>722

＞ >>718
＞ 比喩のことでテメェの分かってなさ具合が分かったろうに。
＞
＞
＞ だったら、軽々しく聞かずにもっとよく読んでよく考えてレスしろよ。
＞ フツーの人間なら分かるんだよそれくらい。
＞ さっきから言ってるように文章理解能力がないんだよお前は。
＞
＞ と言うわけで「出口の（以下略いいから何を会得したのか答えろよ(笑)
読解力云々はかなり前に論破したはずだがレス番引っ張って来なきゃわからんのか？
もしかしてあれか？
人を殴った事は無いけどゲームで戦ったから人を殴る痛みは解るとか単車はまたいだ事も無いけどゲームセンターでレースゲームやったから会得したとかそんなレベルなのか？
さっきからお前は聞かれた事には答えないで自分主導の論調で話てるがそれも会得した事なのか？

>>723
>本当に来る資格ないわ。
あなたが資格を決めてる訳ですね。

>>725

＞ >>724
＞ だから製造してる人が一括して払ってるんでしょ
お前の理屈じゃ国や地方自治体に直接払いに行かなきゃ行けないみたいだな
所得税は会社に引かれてるだけ
自動車税はコンビニや銀行に払っただけ
消費税は店に払っただけとかそう言う戯れ言を言うんだな

>>729

＞ >>723
＞ >本当に来る資格ないわ。
＞ あなたが資格を決めてる訳ですね。
いいえ
王様が決める事でしょう

>>730
所得税は例としてふさわしくないでしょ
他の二つは間接税だったような気がするけど

>>732

＞ >>730
＞ 所得税は例としてふさわしくないでしょ
＞ 他の二つは間接税だったような気がするけど
彼の人の理屈じゃ直接窓口で払わなきゃダメらしいよ

>>727
人に迷惑をかけないってのが前提だがな。

>>729
世の中には色々な店があるんだよ。ちゃんとした振る舞いを知らない奴が
来ちゃいけない店が。食べ物でも、装飾品でもな。
そういう事を知らない・出来ない奴はそれなりの店に行ってよ？
ものが分からないから誰かが資格を決める！とか貧相な発想になるんだよ。

>>733
自分で考えた理屈をあてはめるだけなのは、なしじゃないかな。
腹減り過ぎなの？

>>735
資格が無いって決めたのは、>>723さんですよ。

>>736

＞ >>733
＞ 自分で考えた理屈をあてはめるだけなのは、なしじゃないかな。
＞ 腹減り過ぎなの？
いいやありだろ(笑)
彼の人の言いたい事ってそう言う理屈じゃないのか？
教えて彼の人

>>737
君がそう思いたいだけでしょ？

>>738
所得税は直接税で、
たばこ税、自動車税、消費税は間接税。

お前間接税って知ってるか？

いいからヤニどこでも吸い放題にしろや！
もしかしたら凶悪犯の中にはヤニ切れで犯罪を犯す奴もいるかもだよ

>>728
勝手に論破したつもりになられてもねｗ


もう一回言おうか。
お前は文章読解能力がない。

あの比喩のところなんかフツーの人間ならすぐ分かって
長々言い合う必要ないんだ。

ところがお前には一々小学生レベルの基本的なことから
しつこいくらい噛み砕いて説明しないといけないからいい加減メンド臭いって。


だから簡単に人に質問してバカ晒す前によく読めよ。書いてあるから。
その質問は話の流れからズレズレで的も大はずれで意味なしてないって。
だからこっちは答える意味がないんだ。

お前はさっきからそんなのばっかりだ。

>>740

＞ >>738
＞ 所得税は直接税で、
＞ たばこ税、自動車税、消費税は間接税。
＞
＞ お前間接税って知ってるか？
常識だろ(笑)
でっ喫煙者はタバコ税を納めた事になるのかならないのかどっちなんだよ？
本題はそこなんだが

かみつくのを楽しんでるだけだと思うから、議論だと思うと寂しくなるような気がする。

>>743
>でっ喫煙者はタバコ税を納めた事になるのかならないのかどっちなんだよ？
>本題はそこなんだが
なんの話ですか？
私は、たばこ税は製造してるひとが払ってる、ということを主張してるだけですよ。

>>742

＞ >>728
＞ 勝手に論破したつもりになられてもねｗ
＞
＞
＞ もう一回言おうか。
＞ お前は文章読解能力がない。
＞
＞ あの比喩のところなんかフツーの人間ならすぐ分かって
＞ 長々言い合う必要ないんだ。
＞
＞ ところがお前には一々小学生レベルの基本的なことから
＞ しつこいくらい噛み砕いて説明しないといけないからいい加減メンド臭いって。
＞
＞
＞ だから簡単に人に質問してバカ晒す前によく読めよ。書いてあるから。
＞ その質問は話の流れからズレズレで的も大はずれで意味なしてないって。
＞ だからこっちは答える意味がないんだ。
＞意味のある無しはお前が決める事じゃ無い
勝手に自己完結するのがお前の悪い癖だなそれではお前の言いたい事は相手には伝わらんぞいいから『 タバコは中学から吸ってたとか万引きやってたとか自慢するﾔﾂってよくこういうこと言うよね。
＞ ＞ 突き抜けたことしていろんな経験したからオレは味のあるデカイオトナみたいなｗ
＞ ＞
＞ ＞ フツーの人間は一々くだらん経験しなくても会得してるんだぜそんなもん。』←この経験しなくても会得した事って一体なんだよ？
いろんな経験を経験しなくても会得出来るって事は万引きしなくても万引きする時の緊張感や金を払わず物を手にした満足感とかか？
とりあえず嫌煙煽動員君は答えられなそうだから誰か気の聞いた人が代弁してくれても良いぞ

>>744
そもそも先に彼が議論みたいなこと言ってたからなぁｗ

そういう点でも遊ばなきゃｗｗｗ

>>745

＞ >>743
＞ >でっ喫煙者はタバコ税を納めた事になるのかならないのかどっちなんだよ？
＞ >本題はそこなんだが
＞ なんの話ですか？
＞ 私は、たばこ税は製造してるひとが払ってる、ということを主張してるだけですよ。じゃあその主張は却下だ(笑)
なんの話もくそもねえよ！
タバコ製造業者は代納してるだけな
とりあえずお前はヤニ吸ってから寝なさい

>>746って、嫁が寝たから朝まで携帯でレスするとか言ってた人？
別人？

>>748
だからタパコ製造業者が払ってるんでしょ

>>746
＞←この経験しなくても会得した事って一体なんだよ？

わざわざ自分で文章引用して自分の目の前にしてるのに何で分からないの？
書いてあるだろそこに。

>>750

＞ >>748
＞ だからタパコ製造業者が払ってるんでしょ
代納な！
もしかしたらタバコ製造業者の中に喫煙者がいて巡り巡って直接払うはめになってる奴がいるかもな(苦笑)

>>749

＞ >>746って、嫁が寝たから朝まで携帯でレスするとか言ってた人？
＞ 別人？
俺だよ俺

>>752
じゃ、タバコ製造業者が払っているということで。

>>751

＞ >>746
＞ ＞←この経験しなくても会得した事って一体なんだよ？
＞
＞ わざわざ自分で文章引用して自分の目の前にしてるのに何で分からないの？
＞ 書いてあるだろそこに。
＞ だから会得したもんてどれだ？

害・受動喫煙・医療費の無駄遣い・臭い！を論破し続ける無限ループ
であったのに・・・俺の時代は終わったようだな。
あとは後進の者に任せよう・・・

>>755
そこまで大ヒントもらってんだから、いっぺんくらい自力で答えだしてみようぜｗｗｗ

>>754

＞ >>752
＞ じゃ、タバコ製造業者が払っているということで。
じゃ、じゃねえよ(笑)
タパコは知らんがタバコ税は購入者がタバコ製造業者に代納してもらってるんだよ！
とりあえずお前はタパコでも吸ってなさい
って言うかタパコってなんなんだよ
うまいのかそれ？

>>758
タバコ税は、タバコ製造業者が払ってるってことですね。

>>757

＞ >>755
＞ そこまで大ヒントもらってんだから、いっぺんくらい自力で答えだしてみようぜｗｗｗ
＞ いいから教えろよ(笑)
経験しなくても解るったら人を殴らなくてもきっと殴ったら自分の手も痛いし相手も痛いとかそんな所だろ？
しかしやらなくても解る事もあるけどやらなきゃわからん事も多いと思うんだが？
ともかく嫌煙煽動員の言う事は抽象的過ぎて良く解らん

>>758
だいのう　ということは、かったひとは、おやくしょのまどぐちのひとに
いちまんえんさつとかを　てわたしてないわけだね。

たばこうってるひとが　おやくしょにいって　おかねをてわたしてるわけだ。

つまり、はらってるのは　たばこせいぞうぎょうしゃだよｗ

>>759

＞ >>758
＞ タバコ税は、タバコ製造業者が払ってるってことですね。
払ってるんじゃなくて代納な
タパコ税は払ってるかもだけど

>>761
手渡しじゃなくて振込だろ

>>762
払っているんですよね。
代納は払ってないとでも？

>>761

＞ >>758
＞ だいのう　ということは、かったひとは、おやくしょのまどぐちのひとに
＞ いちまんえんさつとかを　てわたしてないわけだね。
＞
＞ たばこうってるひとが　おやくしょにいって　おかねをてわたしてるわけだ。
＞
＞ つまり、はらってるのは　たばこせいぞうぎょうしゃだよｗ
手渡ししてる所を動画でも写して来てください(笑)

>>764

＞ >>762
＞ 払っているんですよね。
＞ 代納は払ってないとでも？
代納は代納だろ？

>>766
たばこ税は製造してるひとが払ってるんだよ。

>>760
もうひとつヒントやろう。

言葉が何をさしているかってのは、「その」とか「あの」とか指示語を目印にするんだ。
ない場合は、まず直前の文に該当する言葉がないか探すんだ。


これも小学校でやったよな。

言いたいこともわからんでもない
自分は子供をファミレスで放し飼いにするような事はしないが、
子育てしてると、どうしても子供と電車に乗らないといけないこととかがあって、
電車で突然ゲロ吐いたり、大声で泣き喚いて全然泣き止んでくれないとか
そん時は必死で事態を収拾しようとするけど、後で考えると周りの人は迷惑だったろうなと思うことは結構多い

話に飛躍を感じるけど、この人のことを一概にバカとか言えるほど、自分は聖人でもないわ
問題を提示するような文章家としては悪くないと思う。その証拠にレス数けっこう行ってるし（ｗｗｗ

払うのは買った人、それを国に渡すのが作った人

みたいな感じじゃないの？

>>769
証拠にしないでｗｗｗ

煽りあって言葉遊びしてるだけだからｗｗｗｗ

>>768

＞ >>760
＞ もうひとつヒントやろう。
＞
＞ 言葉が何をさしているかってのは、「その」とか「あの」とか指示語を目印にするんだ。
＞ ない場合は、まず直前の文に該当する言葉がないか探すんだ。
＞
＞
＞ これも小学校でやったよな。
くだらん経験しなくても会得してるんだぜそんなもん。
つまり下らん経験をしなくても会得してるって事だから会得するのは下らん事だな？

>>770
お金を負担しているのは買った人だけど、
作った人に納税義務があるんだよ。

>>773

＞ >>770
＞ お金を負担しているのは買った人だけど、
＞ 作った人に納税義務があるんだよ。
つまり買う人間は強制的に徴収されるから払う義務があるって事だ
お前の解釈はそれで結構だが俺の解釈は購入する時に払うって事に代わりはないからな

>>774
作った人に税金を払う義務があって、作った人が税金払ってるんだよ。

お前は育ててもらわんかったんかい！

>>775

＞ >>774
＞ 作った人に税金を払う義務があって、作った人が税金払ってるんだよ。
＞つまり購入者は払って無いって事なんだなお前的には

>>777
作ってる人がたばこ税払っているんだよ。それだけ。

>>772
＞くだらん経験しなくても会得してるんだぜそんなもん。

なら、何で聞かないと分からないの？
書いてあるって言ったろ。文章から語句を抜き出して答えなさいｗｗｗ


＞つまり下らん経験をしなくても会得してるって事だから会得するのは下らん事だな？
はい、ここでまた話の筋があさってにねじれてます。
別の問題なのにごっちゃにしてしまってます。

こんなんなのにオレは文章読解能力がある！
読解力云々はかなり前に論破した！
なんて言っちゃうんだから恥の上塗りﾁｮｰｳｹﾙｗｗｗ

>>778

＞ >>777
＞ 作ってる人がたばこ税払っているんだよ。それだけ。
お前の言いたい事はわかったからヤニ吸って寝なさい

>>780
よかった。たばこ税は、たばこ製造業者が払ってるってことですね。

『払う』と『納める』の解釈の違いで揉めてるのか？

>>782
別にもめてませんよ。
たばこ税は、たばこ製造業者が納めてるってことです。

揉めてるんじゃなくて遊んでるんだろｗｗｗ

こういう思考ができる時点ですでに脳が狂っている

>>779

＞ >>772
＞ ＞くだらん経験しなくても会得してるんだぜそんなもん。
＞
＞ なら、何で聞かないと分からないの？
＞ 書いてあるって言ったろ。文章から語句を抜き出して答えなさいｗｗｗ
＞
＞
＞ ＞つまり下らん経験をしなくても会得してるって事だから会得するのは下らん事だな？
＞ はい、ここでまた話の筋があさってにねじれてます。
＞ 別の問題なのにごっちゃにしてしまってます。
＞
＞ こんなんなのにオレは文章読解能力がある！

読解力云々はかなり前に論破した！
＞ なんて言っちゃうんだから恥の上塗りﾁｮｰｳｹﾙｗｗｗ
＞
お前大丈夫か？
自分に都合良くある事無い事言い出したけどお前の言った『 タバコは中学から吸ってたとか万引きやってたとか自慢するﾔﾂってよくこういうこと言うよね。
＞ ＞ 突き抜けたことしていろんな経験したからオレは味のあるデカイオトナみたいなｗ
＞ ＞
＞ ＞ フツーの人間は一々くだらん経験しなくても会得してるんだぜそんなもん。』の中に会得したそんなもんなんて無いんだよ(苦笑)
とんちんかんの言う事を読んで理解出来るようになったら世も末だわ
よーする所答えが無いから自分で探せと言ってるんだろ？
あんま適当な事言ってんじゃねえよ
反論は答えを言ってからにしろよ(笑)

>>785

＞ こういう思考ができる時点ですでに脳が狂っている
嫌煙脳だからな

>>787

>>785は>>1に対するレスじゃねーの？

>>788

＞ >>787
＞
＞ >>785は>>1に対するレスじゃねーの？
俺に突っ込まないで785に聞いてみな

>>786
答え？「味」でしょ？書いてあるじゃん？

なんでわからんの？小学生でもわかるよ？

>>790

＞ >>786
＞ 答え？「味」でしょ？書いてあるじゃん？
＞
＞ なんでわからんの？小学生でもわかるよ？
それが正しいと思わなきゃその答えも出て来ないだろ(笑)
もっともそれが正解かどうかわからんがな…
良い事も悪い事も経験無しには語れ無いって事だ
その時は下らない事でも後になって経験が生かせるって事ですわ
まあ喫煙者から言わせてもらうとタバコは経験しない方が良いぞ

タバコ経験すると頭悪くなったりしますか？

>>791
>それが正しいと思わなきゃその答えも出て来ないだろ(笑)
>もっともそれが正解かどうかわからんがな…

あんだけ書いてる書いてるってしつこく言われて
文章読解の基本までヒントにされてしかも、それをわかってるとまで言って、
まだこんなこと言ってるよｗ

お前は文章の上っ面なで読みで雰囲気だけでわかったような気分になってるだけで
文章読解能力なんてさらさらない。

はい、比喩に引き続きバカさ加減が証明されました。


経験って言うなら比喩のときに経験したのは何で生かさなかったんだろうねｗ
最初にこれも忠告したよな。読んで考えろって。





・・・・・なんか次には「味」ってなんだよとか聞かれそうだｗ

>>792
知ってて聞くなよｗｗｗ

>>791　←な？ｗ　　やっぱり↓見たいなﾔﾂだろｗ経験経験てｗ　
　　　　　　　　　　　　　

「タバコは中学から吸ってたとか万引きやってたとか自慢するﾔﾂってよくこういうこと言うよね。
突き抜けたことしていろんな経験したからオレは味のあるデカイオトナみたいな」

>>795
それが読解の力な。
そのことは彼のレスに書いてあったことをちゃんと踏まえたらすぐわかること。


彼は、文の内容をこんなんだろうって、
「雰囲気」で「推測」するからああいうズレたバカを言っちゃうのさ。

こういうような事を言う奴の話には「タバコはそもそも毒である」
って言う事実には触れないで迷惑だ迷惑だってさわいでる！って
いう奴しかいないよな。タバコは毒撒き散らしてる事実を見てから言って欲しい。

>>795

＞ >>791　←な？ｗ　　やっぱり↓見たいなﾔﾂだろｗ経験経験てｗ　
＞ 　　　　　　　　　　　　　
＞
＞ 「タバコは中学から吸ってたとか万引きやってたとか自慢するﾔﾂってよくこういうこと言うよね。
＞ 突き抜けたことしていろんな経験したからオレは味のあるデカイオトナみたいな」
な、じゃねえよ(苦笑)
お前は誰かに同意を求めてるのか？
経験を積まずにして人が成長するもんか(苦笑)
こっちはお前が言う『会得してるんだぜそんなもん。』の答えは間違ってると認識してるんだから俺はお前の求める答えなど導く事は出来ないって事だ
とりあえずお前は経験を積まずにして味のあるデカイオトナになった気でいる事は良くわかった。
って事で個人的な喫煙くらいは認めてもらえませんかね？
お前はデカイ味のあるオトナなんだからそれくらいいいだろ(笑)

5時までやってたのかよｗって呆れながら見てたら
まだ続いててワロタｗ

>>1
こいつ子育てと嗜好品を同列にしてるのがまぬけ。
そもそもこいつも昔は子供だったんじゃねーの？

>>799

＞ 5時までやってたのかよｗって呆れながら見てたら
＞ まだ続いててワロタｗ
まだだ…
まだ終わらんよ

>>798
自宅内とか自分の車の中とかシガーバーとか、タバコを吸わない他人に迷惑がまったくかからない所でなら、吸っていいよ。
ただの個人的な嗜好品なんだから、他人に害を与えてまで吸う権利なんてないからな。

子供の教育は憲法で定められてる国民の一つですよ？
子育てが義務じゃないとか言ってる連中はもう一度義務教育受けなおしてこいよ

それはそうとここまで国民の三大義務って話題に全く触れて無い事にワロタｗ
そりゃここに居る奴らって勤労の義務果たしていない奴多そうだからな

裁判員制度を廃止だ。

>>1
うん、まあ正論だね。

タバコとは関係なくバカガキとバカ親はシネ

>>805
釣れますか？

車の排ガスも迷惑です。歩行者に浴びせずに、ダッシュボードから排気して下さい。

釣りとか抜きでまあ>>1は正論ではあると思う

>>800
お前まだいたのか？
ガキのうるさいのは迷惑じゃないのか

>>1　>>809
普通に正論だろ。

脳みそまでヤニで真っ黄色なやつの論理だな。

>>1　>>809　>>811
正論だな。　ちなみにおれ煙草吸わないけどな。

18歳以下が2万円なんて許せねー！

非喫煙者だがタバコは最低限のルールを守れば
吸ってもいいと思う。副流煙とかあんまり気にならない。
ただポイ捨てしたり、道路に唾を吐いたりする喫煙者はどうかと思うけどね。

ニコチン中毒者には喫煙ルームくらい設置してやれよ。
それなりに税金払ってんだからな。しゃあない。
「喫煙ルームの設置自体が許せない」はさすがに行き過ぎ。

ニコ厨の自演が酷いな

世の中には喫煙者、非喫煙者、基地外嫌煙の三種類の人種がいるんだよな

でてくる煙を全部漏れなく自分で吸い込むなら
たばこ吸ってもいいと思うけど
喫煙ルームの周囲は普通に煙ってるからな。

有害物質ばらまいてるのと
ただ煩いのは別問題だろ。

>>818
基地外喫煙者を忘れてるぞ

>>815
どこに最低限のラインを引いているのか分からんが、俺の基準で言わせてもらえば、最低限では足りない。
ポイ捨て・歩きタバコは当然論外だが、外で吸うときは喫煙コーナーなどの中途半端な場所ではなく、
喫煙ルームなど外気と完全に遮断されている場所でのみ吸ってもらいたい。

別に、歩き煙草やってるわけじゃなくてルール守って吸ってるならいいだろ。
ルール守ってない奴は、喫煙者、非喫煙者、基地外嫌煙に土下座すべきだが

子育ては公共性の高い行為。
タバコは非生産的な行為。そんなこともバカはわからんのか。

でもタバコにかかってる税金で賄えば文句無いんじゃね？って思うけど。喫煙小屋。
でも臭いんで、ホームの端スレスレに作ってくださいね。

子供は社会の財産だろうが　ばかかこいつは

まず生産性という言葉の意味を正確に捉えましょう

２点

何こいつ。子育て自体を否定するってことは、
自分自身の存在どころか人類そのものの存在すら否定するのかよ。

>819 >821
>外気と完全に遮断されている場所でのみ吸って
そんなことできるわけないだろ。

有害物質まきちらしてるのはなにも煙草だけじゃないし。
車走れなくなるな。

こんなおかしなのがいるから基地外嫌煙っていわれるんだ。
ちなみにおれ嫌煙者な。

>>827
お前アレだろ、>>1が正論だと思っちゃうようなアホだろ。
車は交通手段・輸送手段としての市民権を得てるだろうが。しかも排ガス規制あるし。
喫煙も昔は市民権を得ていたが、今は時代が変わったんだよ。
喫煙者よりも非喫煙者の権利を優先するようにな。

１００％嗜好品であるタバコと、社会が成り立つ上で必要なものとを比べるのは間違ってるんだよ。

子育てを個人の趣味と言ってる時点でキチガイだな(笑)

タバコがなくなってもタバコ会社や関連業者が路頭に迷うだけだが、子供がいなくなったら滅亡するだろ。
この記者、頭おかしいんじゃねーの？

>>927
有害事象を起こす濃度が全然ちがうだろ、アホ。ニコチンみたいなアルカロイドは低容量でも作用があるものが多い。

あのな、出来もしないことを要求するってことは　やめろっていってること。
そう解釈していいのか？

何？市民権？なに関係あんだ馬鹿か。

自民が次の選挙で勝ったらタバコは一気に相当上がるよ。
今餌撒きで定額給付やったり高速値下げ、史上最大規模予算、
久しぶりの赤字国債、これの穴はポッカリ空いたままだから。
もともと麻生はタバコ値上げに乗り気だったしタバコは相当デカい増税がくる。
ウヨ喫煙者は行くも地獄、戻るも地獄

携帯厨が必死だなｗ

携帯灰皿さえあれば吸っても平気でしょ

何という釣り針

>>832
ちゃんと壁と屋根で囲われた喫煙ルームでなら吸っていいって言ってんだろ。

＞何？市民権？なに関係あんだ馬鹿か。
つまりアナタはバカなんですね。

今まで数十年間も無神経な喫煙者の煙に苦しめられていた。
スモーカーの意見は寝言に聞こえる。
ざまぁw

＞あのな、出来もしないことを要求するってことは　やめろっていってること。
＞そう解釈していいのか？
これは>>821 な

じゃあ喫煙者に市民権はないってことでいいの？
自己アピールだけのカスなら新橋の酔っぱらいリーマンと変わらんなｗ

個人趣味と、三大義務にかかわる事と比べる時点で頭逝っとる。

せめて比べるなら
NHKの受信料に…（笑）

このスレ伸びてるなぁ〜

喫煙者は喫煙ルームで吸えばいいってことだろ。
それもダメっていう人がいるから話が変になるんだ。

>>827

ちなみに俺大統領な。

こんなものかんたんなことだよ。
嗜好もへったくれもない。
タバコが害があるってわかったからの他ならない。
受動喫煙のね。
自分がいやだけなの。自分さえよければいいってだけ。

ためしにねたばこの受動喫煙は体にいいとかってなったらもっと吸えってなるから。
逆にいくら皆来た道だって言ったって、赤ん坊のぎゃーぎゃー声が認知症を
誘発するとかになったらとたんに泣かせるなって目くじら立てるから。
所詮自分さえよければってだけのこと。

昔はね、もっとおおらかというか、ま、馬鹿だったのかも知んないけど
自分が少しぐらい損することに目くじら立てなかったような。
気のせいかね。
昔のほうがなんか余裕があったよね。

BBB
BAB
BBB

仮にAを喫煙者としよう
Bを煙草を吸わない人間とする。
そして煙草の煙を唾と例えよう。

君たちはBだ。
今待ち合わせでここにいる。
突然Aが周りのB全員に向かってぺっぺっぺと唾を吐きかけてきた。
（ちなみに彼の唾は口に入るとガンになる恐れのある特殊な物だ）
君たちBはAには何もしてないのにAは一方的に唾をかけてきたのだ。
それに対して君たちは当然Aを攻めるよなあ

これでどっちが先に悪い事をしてるかわかるだろ？
煙草を吸ったという事後に臭いやら煙いやらの意見が出るんだよ。
煙草を吸わない人間を攻めるのは全くのお門違い。

モンスターペアレントだの他人より自分、他はしらんという風潮がな。

まぁ、世の中に余裕がなくなってきたてのもあるんだろうね。

>>846
なんかそれ見て
車で自分が先に煽ってきたくせに、ブレーキ強めに踏んで驚かせてやったら
逆ギレしてきたマジキチ思い出した

>>847
モンスターペアレントは他人より自分が当たり前、他も自分に合わせろっていう風潮でしょ。
どっちにしても問題の解決にならない頭ごなしの感情論で最低だけど

まあ、何が幸せなのかわかんないね。
今、医療ドラマ見てたんだけど知らないことが幸せってことあるよね。
本人にとって。仮に医療ミスがあったとしても知らずに
全力を尽くしてくれたって思ってるほうが幸せってことあるよね。
ミスを知ったことによって損した気分になるってこと。
どっちみち元にもどんないんだったら知らなきゃよかったって。
知りすぎる不幸ってのもあるよね。

>>846
俺だったらﾊｱﾊｱもっとかけてって言うけど

>「子供がうるさいから公園を撤去しろ！」などという主張が通ってしまうような社会を、私は許容したくはない。

だからタバコも容認しろってなんだよｗ
子供は人類存続のためしょうがないだろ、同等にするなよｗ

じゃ、俺の子供育ててよ。

夜泣きと満員電車の乳母車程迷惑な物はないな。
妊婦の状態から歩ける状態になるまで電車の席を譲らないといけないし
老人に譲るならまだ納得がいくんだが幸せそうな夫婦に席を譲ると
俺より幸せなのに俺より得してる？と残念ながら複雑な気分。
喫煙所と同じようにベビー車作ったらいいのに。

>>854
ベビー車のほうが優遇してると思うんだがｗ
それはいいんだ？ｗ

>>855
それくらいの優しさは持とうぜ。
同じ国に住んでる仲間なんだから

>>1

例え話が非常に稚拙で不快
国で一番大切なのは国民
国民が次代の国民たる子供を産み育てるなんて自然の摂理

それを国が支援するのは当たり前だし
子を育てる人が子を持たない（持とうとしない）人より優遇されるなんて当たり前

将来の国を支えていく子供と
体を害して国益を減らすことしかないたばこ
これを同じと考える方が独り善がりだろ

一部の嫌煙家のせいで嗜好品を取り上げられつつある方は気の毒だとは思うが

だったら嫌煙家に向けた意見を言うべきで
他のごく平凡な一般家庭を築いている人らにまで飛び火させてるんじゃねーよ

>>857

あなたは人の親ですか？
私には将来の国を支えていく子供を育てているって意識はないですね。
結果的に支えていくことになるとは思いますが、そのために子供を
持ちたいと思ったわけじゃないですね。

だから持ちたくない人もそれぞれだと思うだけですね。

>>858
客観的に見た場合の話だろ。
そう思って子を作ったわけじゃなくても、結果的にそうなら、そうなんだよ。

>>853
施設に預ければ？

>>859

人口が増えすぎたら？
少子化しなきゃならなくなったときに、出産はどう評価されるの？

>>861
むしろ老人が…いや、何でもない

>>861

つ一人っ子政策

論点は国益に直結するであろう子供に対して税金を使うのは公共利益にあたる

だから子育て＝個人の趣味ではないと言いたい

対してたばこは完全に嗜好品だから公共の場では…ってことでしょ

でもたばこを買うことで吸わない人より税金をたくさん払っているわけだから
分煙に税金が使われる事は、たばこを吸わない俺でも賛成だ

少なくともルールやマナーを守って吸っている人が気の毒だよな
逆を言えば子育て側もマナーや常識の無い親だっているわけだし

マナーの悪い奴を見て物事を決めるのではなく
マナーやルールを守る人に合わせた政策であってほしいと思う

子供がうるさいから公園を撤去しろ！

これって、似たような訴えが出て通ってなかったか？どっかで
ニュースで見たような

>>863

いいか？喫煙ルームをつくのに税金使うなって事を他人がわかりやすく例える為に子供がらみの税金の話しをしたんだよ。

稚拙でも不快でも無くないか？メインは子供の方じゃないんだぜ？あくまで喫煙ルームの税金のあり方を言ってるだけなんだぞ

喫煙者はアホってのを証明しちゃったな

>>865

>>1の趣旨は解る
子供の話が例えだとも解る

でもたばこ（物）と子供（命）を並べての例えが不快であり　
他にいくらでも例え方はあるだろうに
わざわざいらぬ反感を与え安い例えをすることを稚拙だと批判した

せっかくの議題が話し方一つで台無しだとね

>>843
>ちなみに俺大統領な。

ちなみに　の前に「シッタカ」ってつく大統領な。シッタカ大統領な。
はい。わかります。

携帯厨必死だなｗ

確かに喫煙猿に携帯厨がおおいな

>>863
＞たばこを買うことで吸わない人より税金をたくさん払っているわけだから

よくこういう事言ってる人いるけどさ。
誰も多く払ってなんて頼んだ覚えないんですけど。

俺は貧乏だが車が好きで３ナンバーの排気量のでかいのを三台保有してる。
当然排気量でかいから税金も半端ない。
ついでにガソリンも垂れ流し状態だから、煙草同様ほとんど税金のガス代も半端ない。
でも車を持ってない奴に俺はお前らより税金多く納めてるんだぜ
なんてこれっぽっちも思わない。
だって俺の勝手で車を三台も保有してるだけだから。
煙草も勝手に吸って勝手に税金納めてるだけなんだから
さも自分は人より多く税金納めてて。吸わない人間より国に貢献しててすごいぜ
みたいな態度はやめたほうがいいよ。

>871
そういうことはいわないほうがいい。
子供作ってって誰も頼んだ覚えないんですけど。
っていうことになる。
>1をもう１００回嫁。　

>>866

＞ 喫煙者はアホってのを証明しちゃったな
嫌煙者がアホだからこんだけスレが伸びてんだろ(笑)
見苦しいんだが

>>872
いやいつも煙草スレ立つとこういう事言う人が必ずいるからさ。
このスレの子供云々は関係なく書いたつもりだったんだ。

喫煙者は非喫煙者も自己主張ばっか（笑）

>>871

＞ >>863
＞ ＞たばこを買うことで吸わない人より税金をたくさん払っているわけだから
＞
＞ よくこういう事言ってる人いるけどさ。
＞ 誰も多く払ってなんて頼んだ覚えないんですけど。
＞
＞ 俺は貧乏だが車が好きで３ナンバーの排気量のでかいのを三台保有してる。
＞ 当然排気量でかいから税金も半端ない。
＞ ついでにガソリンも垂れ流し状態だから、煙草同様ほとんど税金のガス代も半端ない。
＞ でも車を持ってない奴に俺はお前らより税金多く納めてるんだぜ
＞ なんてこれっぽっちも思わない。
＞ だって俺の勝手で車を三台も保有してるだけだから。
＞ 煙草も勝手に吸って勝手に税金納めてるだけなんだから
＞ さも自分は人より多く税金納めてて。吸わない人間より国に貢献しててすごいぜ
＞ みたいな態度はやめたほうがいいよ。
思う思わないは個人の自由だ！
無駄に排ガス出して喫煙者叩きですか？
っつうかタバコなんぞてめえの家で空気清浄器でもつけてりゃ環境に影響は無いが無駄に排ガス垂れ流してるような車の方が環境汚染としてはよっぽどタチが悪いぞ(苦笑)

喫煙者は　×
喫煙者も　○　
ごめん

>>876
ついでに言えば税金は頼まれてはいないが強制的に徴収されてるわけな
その徴収された税金で喫煙場所を確保してくれと言って何が悪いんだ？
お前が納めだガソリン税はしっかり道路を作るのに使われてるぞ
お前がそう言う事を言うなら金輪際道路なんざ走らん方が良いぞ
そしたらお前の理屈も少しは認めてやるよ

878は876じゃなくて>871の間違いな

>>878
道路は車だけが通ってる？
人も通るよねえ
ついでに言えば生活になくてはならない物流も道を使ってやってくるよねえ。
車に乗らないからって道路を使って無いというのはおかしいよ。
極端な事言えば煙草は無くても人間の生活に支障はないけど
快適で効率のいい道路網は無くてはならないものだよ。

＞その徴収された税金で喫煙場所を確保してくれと言って何が悪いんだ？
これは正論なのは認める。
だけどそれは国やJTなどに言うべきであって
煙草を吸わない人間にいくら言ったところで意味の無い事を理解すべき。

>>880
大丈夫？
俺は871に対して道路なんざ走らん方が良いって言ってるだけさ(苦笑)
斜め読みでレスすんなよ
ついでに言えば税金云々で食いついてんのは781なんだから781に言って何がおかしいのさ？
春だからといってあんま寝ぼけた事言わないでくれ

>>871

>>863を書いた者だが
先に書いたが俺は一度たりともたばこは吸ったことないよ？

たばこを吸う人はたばこ税を払っているのは事実なんだから
そのたばこ税の一部を分煙の費用に充てたっていいじゃない？

俺はたばこは嫌いだが
マナーを守ってたばこを吸う人には好感がもてる
反面、一部のマナーの悪い喫煙家を見るとたばこなんてこの世にいらないとすら思ってしまう

だからといってマナーを守っている人からもたばこを取り上げてしまうのはやり過ぎだと思う

喫煙家と嫌煙家
お互いを認め合わないと結論はでないだろうな

まあ喫煙その物は害にしかならんが喫煙者自体が社会の害になっているわけじゃない事までは解らんのだろうな嫌煙脳は
喫煙してても社会に貢献してる人はいるのに喫煙者その物を害とみなされてるような気がする

>>883
もちろん喫煙者が害ってわけではない。
だが、喫煙は害なんだよ。

煙が服に染み付いた。弁償しろ。

って裁判起きないかなぁ。

>>881
ん？俺は>>871で>>880だよ
確認するけど君は>>876>>878>>881で間違いないよねえ。

俺は、君が>>878で煙草の税金で喫煙場所を作ってくれない
喫煙者の為にその税金が使われない。
でもお前の車関係の税金は車が走る道路に使われてるんだからいいだろ
と言ってるととってレスしたんだけど間違ってる？

＞お前がそう言う事を言うなら金輪際道路なんざ走らん方が良いぞ
ここはちょっと言ってる意味がわからないんだけど
どうしてきちんと税金払ってるのに走ったらいけないの？
すまんね頭悪くて・・・

それとね俺は喫煙者
俺がレスした理由は
＞たばこを買うことで吸わない人より税金をたくさん払っているわけだから
って同じ喫煙者がこういう事を言ってるのが我慢ならないのよ。

禁煙ルームをタバコの税金でつくればいいんじゃねーの？
それも駄目なの？

つーか、家で吸えばいいだろ

別に駅とかで吸う必要ないっしょ
家に帰るまで我慢しろよ

煙が体に悪くなくて臭くなかったら別にどんだけ吸っても構わないんだけどな
あの臭いは本当に嫌
多分きもおっさん100人煮込んだ臭いよりひどい

>>886

＞ >>881
＞ ん？俺は>>871で>>880だよ
＞ 確認するけど君は>>876>>878>>881で間違いないよねえ。
＞
＞ 俺は、君が>>878で煙草の税金で喫煙場所を作ってくれない
＞ 喫煙者の為にその税金が使われない。
＞ でもお前の車関係の税金は車が走る道路に使われてるんだからいいだろ
＞ と言ってるととってレスしたんだけど間違ってる？
＞
＞ ＞お前がそう言う事を言うなら金輪際道路なんざ走らん方が良いぞ
＞ ここはちょっと言ってる意味がわからないんだけど
＞ どうしてきちんと税金払ってるのに走ったらいけないの？
＞ すまんね頭悪くて・・・
＞
＞ それとね俺は喫煙者
＞ 俺がレスした理由は
＞ ＞たばこを買うことで吸わない人より税金をたくさん払っているわけだから
＞ って同じ喫煙者がこういう事を言ってるのが我慢ならないのよ。
やっぱり話が噛み合って無い
『たばこを買うことで吸わない人より税金をたくさん払っているわけだから』喫煙場所の確保を税金で賄ってくれって話だろ？
その対比にお前が車でガソリンや自動車税を払っているがryと言い出したわけだ
だとしたらタバコ=車って言う状態の上で話をしてもらわなきゃ駄目だって話さ
実際はガソリン税は道路財源として使われてるがガソリン税を取られてるのに道路がほとんど整備されて無いと過程すれば整備されて無い道路じゃ車は走れないよな？
ようするにガソリン税を払ってるのに車で道路を走れない状態じゃないとタバコ税とガソリン税を同一には語れ無いって事だよ
だから君の言いたい事を通したいなら自主的に車に乗るなってなっちゃうわけ

>>888

＞ つーか、家で吸えばいいだろ
＞
＞ 別に駅とかで吸う必要ないっしょ
＞ 家に帰るまで我慢しろよ
我慢出来たら喫煙場所の確保なんざ求めないっつうの

まあもっともタバコに消費税以外かからないなら公共の場所で吸わせて(喫煙ルームでの話な)くれなどとは言わないけどな
吸うなら自宅や吸っても良い店舗や車の中だけで吸うわ

>>865だが>>867

>>1の趣旨は解る
子供の話が例えだとも解る

でもたばこ（物）と子供（命）を並べての例えが不快であり　
他にいくらでも例え方はあるだろうに
わざわざいらぬ反感を与え安い例えをすることを稚拙だと批判した

せっかくの議題が話し方一つで台無しだとね

こういう話しは比較する対象物の印象が強いほど第３者の捉え方に影響を与える。このスレの伸びにも立証されてるようにな。それが子供とタバコを一緒にするなって論議だとしてもだ。
>>1はその考えを実行には移さないと言ってるわけだから考え方を記事読んだ人に伝えたいんだよ。そのために子供を使うのは最もインパクトの大きい話法の一つだとは思わないか？

>>893
要は、>>1は確信犯(誤用)ということだよね
多くの人に反感を買うことは分かっていても、それでも行き過ぎた嫌煙運動に警笛を鳴らしたいということだよね

なのになんで、批判や反感を言っちゃいけないの？
「分かりきっていることを言うな」「ネタにマジレスかこわるい」ってこと？

一般社会でも、そういう極論で皆の注目をひくことは、（元々価値がない）飲みの席でのヨタ話ならいいんだけど、
ビジネスなど他人の利害が絡むところでそれをやると、たいてい猛烈な批判を浴びます。
それで結局、結論は間違っていなかったとしても、議論としては価値のないものになってしまいます。
（たいていは、他の話のうまい人に成果を持っていかれる）
>>1も、確かにインパクトの大きい話法という評価は一つの評価ではあるけど、これだけ反感を買ってる
ということは（>>867の言う稚拙ということ）、それだけ自分の話の価値を落としているんだよ

（でもきっと、この手のコラムニストにとっては価値なんか二の次で世の中の反響があることで『大成功』なんだろうな.....）

タバコ飲みが生きている価値がないことが良く分かる記事だな
そんなに言うなら「子供は迷惑だ」って殺して回れよｗ







自己責任で（笑）

聴力障害ｖｓ微粘膜損傷一酸化中毒ニコチン依存症タール汚染

>>1
確かにそうだ。
みんな自分の権利だけが大切なんだよな。

たばこ税を免罪符みたいに言う奴がいるが、生まれつきニコ中だったわけじゃないだろ
自分でたばこ吸うこと選んで、そんでたばこ税払ってんだろ？　
酒と違って、たばこ吸わなきゃいけない場もないだろうし
ニコチン切れてイライラするなら、ニコチンパッドとかそういうので誤魔化せないのか？
ポイ捨て・歩きたばこなどをしなけりゃ喫煙に対して特に悪感情持ってないけど、
心が弱すぎねえ？＞喫煙者
酒好きでも、昼間から飲んでんのはアホだろうに

だから自己主張ばっかするなっていってんだろ。馬鹿。

>>894

批判と反感は税金の使い方に向けるわけであって論議の対象物に向けるのは違うと俺は言いたいの。

でも>>894の説明は俺のほぼ考え通り。コラムニストが注目を浴びたいだけなのは知らんがいい記事だと思うぞ。

喫煙は百害あっ(ry


子育ては必要なことだし話にならんな

>>899
ニコ中の「何処でも煙草吸いたいの！」って自己主張がまず……。
うるさく言われないんだし、家で吸えばいいのに。嫁等が文句言うなら自室でさ。
自室もないような狭いアパート暮らしならタバコ止めて金貯めて家買え。
それまで煙草なんぞ吸うな。
依存症なら病院池。

自己主張の前に日本語勉強だなｗ

>>895

＞ タバコ飲みが生きている価値がないことが良く分かる記事だな
＞ そんなに言うなら「子供は迷惑だ」って殺して回れよｗ
＞ 自己責任で（笑）
お前のレスがお前が一番生きてる価値が無いと物語ってるよ
これが嫌煙クオリティですね

なんか他のばぐたのスレでもりあがってっけど、あれじゃ赤木がバカにされるだけだ。ばぐたってそんなんなの？

>>895
無差別殺人教唆☆乙
通報厨に見つかるなよとりあえず通報しとくから

>>1　赤木智弘先生に賛同しまつ。

やっぱ嫌煙の度合いはそいつが置かれてる環境によるだろ。
職場で逃げられない状況で、毎日命が縮んでると感じてるやつには
同情する。

>>907
私も賛成です
ＪＴの意向を無視した全面禁煙ですので

>>908

＞ やっぱ嫌煙の度合いはそいつが置かれてる環境によるだろ。
＞ 職場で逃げられない状況で、毎日命が縮んでると感じてるやつには
＞ 同情する。
でっ
ストレス貯めてネットで喫煙者叩きに精を出してるのかも知れない…
だとしたら可哀想だな嫌煙厨

Terr…

>子供作ってって誰も頼んだ覚えないんですけど。

こういう奴ほど老後になって「俺は年金払ったのになんで年金貰えないんだ！！」なんて怒り出すんだよな
税金払う奴いなけりゃ年金も医療費も入ってきませんよ
年食ってから吠えるなよ？下賤
自分の貯金だけで生活して文句一切つけるんじゃないぞ
税金がどんだけ高くなろうが文句言わないっていうのと同義なんだからな

年金制度を知らない基地外発見！

日本少子化推進協会がアップを始めました

>>912

…ほう。年金の財源は税金と？

ベビーカー公害は喫煙による公害の比ではないくらい迷惑だし
バカ親が無自覚なのが痛い
俺はベビーカーが邪魔なら蹴ってるが

>>912
お前の理屈を通したければ年金を払う事を任意にしなければならないんだが

何度見てもこの飛躍っぷりは荒業。

>タバコもそれと同じである

・セクロスする→子供誕生
・タバコ吸う→煙だす

これが同じ扱いってことは、タバコ吸ったら童貞卒業ってことになっちまうじゃねーかｗ

厚生年金は強制加入なんだから税金とかわらん
言葉遊びして韜晦するほどのものでもないな

20〜60の労働人口が減れば、真っ先にきられるのは老齢年金
メインはあくまで障害年金であって、労働者の保険料を負担するものなんだから
退職して金入ってこなくても「掛け捨てです」って言われりゃそれでおしまい

２ちゃんでもこんな頭の悪い意見にお目にかかった事がないわ･･･
タバコって危ないな、仕事で文書いてる奴の頭をここまで破壊してしまうんだから。

人としての価値としては


子育てしてる非喫煙者＞＞＞＞＞＞＞＞＞独身で喫煙者


反論禁止

売名行為か。

タバコ吸ってるやつなんてウンコ垂れ流してるのと同じ。
汚いしくさい。迷惑。

自分の家か、車。喫煙所で吸え。
禁煙じゃない場所＝吸っていい場所じゃあないよ
立ちションや野グソと同じでしょ？

結婚してる奴は育てるのが大変とか金銭的に大変とかぬるい理由で子供を1人2人で産むのやめんなよ
5人は産め。次世代の労働力を作れ。

俺もそうしたかったが、女側から拒否されてるんで無理だった。

嫌煙者v.s.喫煙者ってのがそもそもおかしいだろ
善良喫煙者v.s.DQN喫煙者で、喫煙者の中で自浄作用を見せてくれよな

ま、在日と同じでそんなものは期待出来ないとは思うが

>>926

＞ 嫌煙者v.s.喫煙者ってのがそもそもおかしいだろ
＞ 善良喫煙者v.s.DQN喫煙者で、喫煙者の中で自浄作用を見せてくれよな
＞
＞ ま、在日と同じでそんなものは期待出来ないとは思うが
だったら嫌煙者同士の自浄作用も(ry

煙草吸ってる奴が一番の原因なんだから嫌煙者側に努力を求めるのが筋違い

>>928

＞ 煙草吸ってる奴が一番の原因なんだから嫌煙者側に努力を求めるのが筋違い
なんの努力を求めてるんだ？
>1は嫌煙者や煙草を吸わない人の迷惑にならないように喫煙ルーム等の確保を求めてるだけだぞ？

>>1　赤木智弘先生に賛同しまつ。

赤木「私は子供に生まれないでよかったと胸をなでおろしています」

喫煙ルーム等の確保自体がすでに迷惑なんだが
なんでわざわざよけいに金かけにゃならんのよ

ホームに売店とかあんのはそれが商売だから
ホームにたばこの自販機とかある？
設置しても金が入ってくるわけじゃない
逆にコストがかさむだけ

喫煙所の有無ごときで客の利用が増減するわけじゃないのよ
企業の営業努力の一環
ただのコスト削減対策

>喫煙ルーム等の確保自体がすでに迷惑なんだが
お前の存在自体が迷惑なんだが
>なんでわざわざよけいに金かけにゃならんのよ
たばこ税払っているから
>ホームに売店とか・・・・
以下何が言いたいのか意味不明ｗ

>>933
一部のクレーマーの為に金にもならない設備を敷設しなきゃならん理由はないでしょってこと
たばこ税払ってるのと民間企業のサービス体制の間になんの関係があるの？
おまえのほうこそ意味不明

どんなに抵抗しても喫煙者はずっと減り続けているよ
反論すればするほど煙たがれる存在、それが珍煙ｗ

>>932

＞ 喫煙ルーム等の確保自体がすでに迷惑なんだが
＞ なんでわざわざよけいに金かけにゃならんのよ
＞
＞ ホームに売店とかあんのはそれが商売だから
＞ ホームにたばこの自販機とかある？
＞ 設置しても金が入ってくるわけじゃない
＞ 逆にコストがかさむだけ
＞
＞ 喫煙所の有無ごときで客の利用が増減するわけじゃないのよ
＞ 企業の営業努力の一環
＞ ただのコスト削減対策
お前は>1から読み直す必要があるな

>>934

＞ >>933
＞ 一部のクレーマーの為に金にもならない設備を敷設しなきゃならん理由はないでしょってこと
＞ たばこ税払ってるのと民間企業のサービス体制の間になんの関係があるの？
＞ おまえのほうこそ意味不明
そう言うお前も一部のクレーマーなんだが…
何故今まで私鉄にはなかった喫煙場所がJRにあったのか調べてみろ

>>932　　>>934

痛いやつだなｗ

＞９３２

＞１を全く理解していない。いや理解できないのかｗ

>煙が問題なのであれば、各駅に喫煙ルームを設置すればいいのである
電車の利用に喫煙は直接関係あるものじゃないし、たかが移動するのに頻繁に喫煙する必要がどこにある？

たばこという存在にメリットがあるなら税金使うのも致し方ないと思うよ？
そんなものが提示できるならね
たばこ税？
医療費だけでも全然足りてないでしょ
たばこ税でまかないたいなら最低1箱3万円くらいは出さないと
ほかにも喫煙所なんかの敷設や消防関係なんかの費用等、腐るほど出費はあるんだから
放火・寝タバコ・吸殻ポイ捨て全部0件におさえてくれるの？
喫煙場所の目の前の線路脇やホームに転がる吸いがら無くしてくれるの？
無理ならそもそも喫煙させないって方向にいくしかないでしょ

つーかさ、酒も煙草も俺からしたら邪魔なだけ。
うっとおしいから全部禁止してしまえ。

最近の子供はわがままだな。
俺の小さい頃は歩きタバコなんてうじゃうじゃいた。
こっちは黙って上手くよけたもんだ。

>>940
空き缶も邪魔だな。マイ水筒必須で自販は液体販売だな

タバコってそういうもんだよ。

>>940

＞ 電車の利用に喫煙は直接関係あるものじゃないし、たかが移動するのに頻繁に喫煙する必要がどこにある？
＞必要があるから喫煙場所を確保しろと言ってるのでお前の質問は愚問な
旧国鉄の赤字補てんの一部はタバコ税で賄われてるのでそんなに嫌なら私鉄だけ乗ってればと言うのも正論だと思うが
＞ たばこという存在にメリットがあるなら税金使うのも致し方ないと思うよ？
＞ そんなものが提示できるならね
お前にメリットがなくてもこっちにはメリットがあるから(笑)
なんでも自分中心で考えるなよ
＞ たばこ税？
＞ 医療費だけでも全然足りてないでしょ
医療費は健康保険で賄われてます
強制的にかけさせられている保険なんだから具合が悪くなれば使うのは当たり前かと
＞ たばこ税でまかないたいなら最低1箱3万円くらいは出さないと
どんだけ税金高いんだよ(苦笑)
＞ ほかにも喫煙所なんかの敷設や消防関係なんかの費用等、腐るほど出費はあるんだから
＞ 放火・寝タバコ・吸殻ポイ捨て全部0件におさえてくれるの？
そこで何故放火が出て来るんだ？
＞ 喫煙場所の目の前の線路脇やホームに転がる吸いがら無くしてくれるの？
それは捨てた奴に直接言えば？
＞ 無理ならそもそも喫煙させないって方向にいくしかないでしょ
まずはお前がポイ捨てさせないように最善を尽くしてから言ってくれ！
何もせずに禁止しろと言うのはお前の傲慢でしかない

子供は親の遺伝子を受け継ぐんでしょうか?

私は、人に言っても恥ずかしく無いような学校を出ています。(夫も同学卒)
しかし、どうしても子供の成績が上がりません。
このままでは、社会に出ても底辺の暮らししか出来ず、私達まで回りに変な目で見られる事になりかねません。
最初は、教え方が悪いのだろうか?教える人の問題だろうか?など、考えていましたが
どれだけお金をかけて、塾や先生を変えても改善される気配がありません。
もしかしたら友達が問題かとも思い、今は親が許可した子供としか接触させていません。
それでも成績も上がらず、最近は本当に私たちの子供かも分からなくなる程です。
子供にもちゃんと言って聞かせていますが、理解出来ているかどうか…
両親共に優秀な遺伝子なので、遺伝子が子供に受け継がれているのであれば、こんな子供にはならないはずです。
どうすれば、優秀な遺伝子を残せるのでしょうか?

補足 やはり、自分の子供ですから不憫な思いはさせたくありませんし
私たちの子供なので、本質的には優秀な遺伝子を持ちあわせているはずです。
多少厳しいことを言ったかもしれませんが、この子の事を思えばこそと思っています。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1325482103

こんなアホがまだ居たんだねｗｗ

>>926
在日に失礼だぞ。
半島人間は意外と嫌煙者が多い。

韓国：金大中前大統領ら各界の１５８人がタバコ禁止法を請願。国会議員（定数２９９人） の過半数の与野党１９５議員も別途、請願を支持する署名を提出した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/02/23/20060223000004.html

北朝鮮：「たばこ統制法」制定　喫煙者に対し大学入学資格をはく奪
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060602k0000m030022000c.html

な、ヤニ中毒患者の自己正当理論は、遥かに下の意識.教養の中から生まれるんだ。

>>946

＞ >>926
＞ 在日に失礼だぞ。
＞ 半島人間は意外と嫌煙者が多い。
＞
＞ 韓国：金大中前大統領ら各界の１５８人がタバコ禁止法を請願。国会議員（定数２９９人） の過半数の与野党１９５議員も別途、請願を支持する署名を提出した。
＞ http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/02/23/20060223000004.html
＞
＞ 北朝鮮：「たばこ統制法」制定　喫煙者に対し大学入学資格をはく奪
＞ http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060602k0000m030022000c.html
＞
＞ な、ヤニ中毒患者の自己正当理論は、遥かに下の意識.教養の中から生まれるんだ。
つまり嫌煙の起源は韓国であるって事だな
って言うか似てるしな

私子供いないし、けっこう多くの母親たちの「私のやっていることが絶対に正しい」という傲慢な態度にははっきり言って激しく憎悪する。

かなりひいきめな立場だけど。
基本的に公的な場で禁煙が広まったのは健康被害を防ぐ大義名分のためだからさ。
そこまでの大義名分が、子育て家庭に対してそっくりあてはまるとはとても思えない。

ここを見れば大体のことはわかるよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1239559221/l50

>932
>ホームにたばこの自販機とかある？

近所の駅に普通にあるんだがｗ
お前日本人じゃねえだろ。恥ずかしいな、もう少し調べてから偉そうなこと言えや
以下この馬鹿の理屈が、、、、ﾌﾟｷﾞｬｰ

http://www.anti-smoke-jp.com/x5kdoui.htm

http://bigfield.blog.so-net.ne.jp/2005-09-18

嫌煙は、姦国起源ｗ

たばこと子育て比べるとか
ニコチンって脳まで破壊するのか？
脳やられてるからたばこ吸うのか？

明より暗へ創造より破壊へ発想が行きがちという気はする
これは自分の精神や想像力にも大損ですね
子育ては愛情を受け継ぐもの。吸ってないで子供をいい環境にして抱きしめればいい

>>932
自販機は設置すれば場所代と売上の何割かが入ってくるんじゃないか？

>>954
自分には関係ないから要らないっていうのはおかしい、ってことを言いたかったんだろ

>>1　赤木智弘先生に賛同しまつ。

赤木智弘先生も俺も非喫煙者。これ豆知識な。