ココがヘンだよJRPG！（海外ユーザー談）

海外ユーザーが指摘する「JRPGが変えなければならない7つのこと」
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0902/03/news054.html

イギリスのゲームサイト「THE OFFICIAL XBOX MAGAZINE」で、
「JRPGが変えなければならない7つのこと」なる記事が話題を呼んでいる。

・ココがヘンだよJRPG！
日本では相変わらずの人気ジャンルである一方、海外ではそこまで人気というほどでもないRPG。
最近では「JRPG」という言葉も定着しつつあり、「Fallout3」や「Fable II」のような海外製RPGと、
日本製RPGとを明確に分けて考える動きもあったりする。

そんな中、イギリスのゲーム雑誌「THE OFFICIAL XBOX MAGAZINE」のサイトにおいて、「JRPGが
変えなければならない7つのこと」（原題「7 J-RPG Hates（And What Needs To Change）」）
なる記事が掲載されて話題を呼んでいる。多少筆者による意訳が入ってはいるものの、
記事内で指摘されている「変えなければならないこと」とは、簡単にまとめると以下の7点。

1：子供のキャラクターをパーティに加えるのをやめさせるべき
パーティに一人はいる、幼い子供のキャラクター。でも生きるか死ぬかのミッションに、
9歳の子供を連れていくのはどうなの？

2：悪人はもっとクールに
90年代以前のような、記憶に残るような悪役がいない。
誰だって魅力のないケチな悪役なんかと対立したくはない。

3：装備を変えたら外見も変わるべき
せっかくすばらしい防具を手に入れて装備しても、彼らが着ているのはいつも同じ服。
主人公たちが成長している実感がない。

4：もっとまともな声優を
日本語のオリジナル音声に比べて、吹き替え声優がチープ。

5：ムービーシーンであっさり死ぬキャラクター
ほんのちょっと前までは華麗に銃弾をかわし、巨大なモンスターを翻弄していたキャラクターを、
ムービーシーンで突然殺すのはやめてほしい。

6：もっとダンジョンにパズル要素を
「ゼルダの伝説」のように、ダンジョンではもっと頭を使わせてほしい。
単にザコとのランダムバトルでイライラさせられるだけのダンジョンにはうんざり。

7：ヒーローにも悪の側面を
私たちが見たいのはもっと複雑で、深みのあるストーリー。世界はそうはっきりと
白黒に塗り分けられるものではないし、時には世界を破壊するようなヒーローも必要では？

――と、まあ大体こんな感じ。もちろん海外のユーザーと日本のユーザーとではセンスや
嗜好に大きな違いがあるものの、総じて日本のRPGメーカーにとってはなかなか耳の痛い
内容となっている。日本では“お約束”として広く受け入れられているような要素でも、
海外のユーザーから見れば「なんで？」と思ってしまうような部分はまだまだ多いようだ。

とは言え、海外ファンからも大きな期待を寄せられている「ファイナルファンタジーXIII」や、
レビューサイトで軒並み高評価を獲得していた「ペルソナ4」など、まだまだ良質なJRPGを
望む声が多いのも事実。ある意味では、今回の記事もそうした期待感の裏返しと
言えなくもないのかもしれない？


(THE OFFICIAL XBOX MAGAZINE)http://www.oxm.co.uk/homepage.php

2ならへんかめとアナルサクロスして痔

大きなお世話わだばか！

洋RPGはキモい顔を何とかしろ。

正論だな

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村人を殺せないRPGなんて

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>7：ヒーローにも悪の側面を
日本にはランス様がいる

どんだけゲームにのめり込んでんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本人の物語は結局のところ水戸黄門とか大岡越前なんです。
その枠から外に出られないんです。　近代化とか市民革命は
あきらめて枠の中で幸せに暮らしていくしかないんです。

洋ゲーもたいしたことないじゃん
別路線すすませてよ

お前らに合わせて作ってるわけじゃないんだよ、アホが

すくなくとも4はお前らの国の問題だろうｗ

いらんお世話だが、ボスが糞なのには同意かな

５は別にいいとおもうな。なんか歴戦の戦士みたいなのは殺気のない流れ弾であっさり死ぬべき。

これから悪者を退治しにいこうという勇者に武器を売る店。

>7：ヒーローにも悪の側面を
>私たちが見たいのはもっと複雑で、深みのあるストーリー。世界はそうはっきりと
>白黒に塗り分けられるものではないし、時には世界を破壊するようなヒーローも必要では？

プレイヤーが感情移入する対象である主人公に、こんなこと要求してるから
お前らの国は日本より犯罪率が高いんだよ、このバカタレが

>4：もっとまともな声優を
>日本語のオリジナル音声に比べて、吹き替え声優がチープ。
AC5は両方ともなかなかイイと思ったけど、他はそうでもないんかね？

>7：ヒーローにも悪の側面を
アメって善悪はっきりしてるのが好きかと思ってた。と思ったら英国か。

>>7
SRPGだが、タクティクスオウガなら虐殺に参加できるぞ

４は日本で言えばタレント声優なんかが当てはまるな

やっぱ人の家にｽﾞｶｽﾞｶ上がりこんで
タンスから金を取るのは楽しいよな

せっかくJPRGっていう別ジャンルとして認めようって言ってんのに
そこ変えたら全部同じになるだろがｗｗｗ

でも5のツッコミは確かに、と思うことはある
蘇生する呪文がある世界なのにムービーシーンで死んだキャラには
何故か効かないという

ボスの城に最強の武器がある所
そしてそれに殺されるボス

空想の世界くらい日本人好みにさせてくれ

俺らですらそのへんは疑問に思ってるよ

外人にランスをやらせたらどうなることやら

JRPGなんて言葉初めて聞いた。
つまりランスシリーズを移植希望なわけだ。

何で上から目線なの？

>日本語のオリジナル音声に比べて、吹き替え声優がチープ。
こんなのあるのかぁ、そりゃ萎えますよね

そういや、洋ゲーのストーリー物での名作って何？

毛唐どもはおとなしくウルティマでもやってれ

ランスの鬼畜さは異常
味方の女を別人のふりして犯してたのには、さすがに引いた
チンコは出たが

＞日本語のオリジナル音声に比べて、吹き替え声優がチープ。
るろうに剣心とか最高の吹き替えだったのにな

デビサマやメガテンはどうなんだ？

あ、ペルソナは却下ね

>4
日本の声優がマーケットでかくてレベル高すぎるだけ
>6
これは同意。日本のRPGは真剣に悩むことが少ない
>7
セフィロスでもやりたいってのか

この評価だと
真メガテンは神ゲームになるのではないか？

クールな悪役って？
エリ８の神崎の事でも指してるのか？

日本製RPGの劣化再生産も飽き飽きしたし
洋ゲーなんてグロゲーだしで、
ゲームから足洗っちまったなｗ

ToVあたりが高評価を得そうだ

>>37
確かに文字通り神ゲーだが、あれ輸出できるのか？

真女神転生のCHAOSルートとかも結局悪ってわけじゃないしな、自由主義ってだけで。
外国人の考えた敵キャラの方がチープだろ、ただの欲望丸出しのやられ役だし。日本の悪役は逆シャアみたいな悲観主義者ってだけであって、外国人からみたら悪に徹してないように見えるだけ。
日本のRPGの主人公は感情移入しやすいように無表情が多い、本心では世界を破壊したいと思っていても表情に出さないだけ。
ただ、ストーリーの流れをプレイヤーが体感して主人公の気持ちを洞察しやすいようになってるんだから、外国人から見たら無表情に見えるだけかもしんないけど、外国人のキャラはいちいち感情を表に出しすぎて洞察する余地が少ない。

そんだけの違い。まあ、おまえら毛唐はウルティマでもやってろってこった。

ダークハーフとかは主人公が魔王だったよね
村人殺して魂奪ってたよね

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>>36
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↑なんでこれに同意してるの？

外国人のRPGで真剣に悩むストーリーってなんだよ



NPCと交渉するかそれとも殺して略奪するか、う〜ん…ってそんなんばっかだろ。

3はすごく同意できるけど、他は嗜好の違いなんだろうなぁと思う

和ゲーにロードは相性が悪すぎる。何とかしろ

とりあえずマッチョマンでも出しときゃ満足するだろ

白人がこっちにすり寄れって話だよなそもそもｗ

ココがヘンだよJPEG！

>1：子供のキャラクターをパーティに加えるのをやめさせるべき

たしか中世では子供という区別がなく、子供も大人同様の扱いを受けていたんだよね。
ある意味リアリティがある。

>>1
黙れ毛唐。貴様等が変わればそれで済むこと。

漫画アニメゲームなんだから善悪白黒分かれてても良いじゃない。

FF9なんかも勧善懲悪じゃないじゃん

パーティの中に常に勇者のケツ狙ってるガチムチ戦士が一人はいるはずなのに

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　　　　　　　　　　　　　　　むずかしいですね

大体は日本人と他との好みとかだけど


４:声優
知るかボケ

>>56
ジャンル変わるから。

何を指して批判してるんだろドラクエ？テイルズ？シリーズか

吹き替え声優がチープなのは、こちらのせいじゃねぇだろ。
ちゃんと仕事の出来る奴を育成しろよ。
氏ね！

JRPGというジャンルを認められない奴がJRPGに文句を言う権利はない。
>3：装備を変えたら外見も変わるべき
これには同意するが、他はどうでもいい。
>6：もっとダンジョンにパズル要素を
パズルゲーでも買ってろ。死ね。

5：ムービーシーンであっさり死ぬキャラクター
ほんのちょっと前までは華麗に銃弾をかわし、巨大なモンスターを翻弄していたキャラクターを、
ムービーシーンで突然殺すのはやめてほしい。

FFのことか。あんなクソゲーやんなよ

>>62
禿同

>>62>>64
貧乏だからローグとかトルネコみたく何回も遊べるゲームがしたいだけじゃね？

装備ごときで重くなるのは嫌

ゾマホンが正しい

>>66
ハイドライドとかダンジョンマスター思い出した。
（アイテム持ちすぎると重くて動けなくなるという意味の「重い」）

でも、装備でグラフィックが変わるというのは、20年くらい前の
ザナドゥでもやってたくらいなんだし、今やれないのは単なる
手抜きなんじゃね？

項目の７の要素は、この頃欧米で流行ってるな。
ちょっと複雑にしたらついて来れないくせによく言うわ。
相変わらず要求の仕方が高飛車だな。
５番なんか映画でもなんでもお約束だろ。
ホラーで序盤やられまくっててたのに、主人公が今までのひ弱さからして
ありえない反撃をしまくって勝つのが好きなくせに。

>>68
そういや、ドラクエの新しいのも見た目変わるらしいね
モンハンも変わるし、そのゲームでやりたいこと特化させるって形でいいんじゃないかなぁ

毛唐がいつもやってるRPG

・地下迷宮に潜ってそこに住んでるNPCと交渉したり殺害したりする
・聖者バカタールになる道を究めてガーゴイルみたいな悪の化身を滅ぼす、っていうか自分が正義の味方になってどうしようもない悪人を惨殺してスッキリしたりする
・ダンジョンに潜ってただただ武器や防具を集めてマニアックにコレクションしたりする、一応世界の破滅とか魔王の復活とかあるけど
・ファンタジー世界で善人になって人助けしたり悪人になって追い剥ぎまがいのアウトロー生活を楽しんだりする
・異教徒を虐殺したりする
・テロリストを虐殺したりする
・とにかく虐殺したり戦利品を略奪したりする

残り体力1の瀕死の状態でも攻撃力が変わらないとか逃げられるとか
ものすごく強い攻撃や魔法を持ってるのに扉や壁が破れないとか
木造の建物の中、ひどい時には木造船で炎の魔法を使ってｏｋとか
電話とかないのに情報が伝わるのが妙に早いとか

細かいことは言いっこなしだ。

>>68
アクションRPGでは武器や防具の見た目が変わったりするけど、普通のRPGだとキャラのグラフィックを作る大変さとか次の街までしか使わない武器や防具のグラフィックまでいちいち作るの大変とか、そんな感じじゃね？

今こそリザード２

icoの新作でないかね

短いけど十分楽しめた

善と悪で簡単に割り切れない、とはよく言ったものだ。
今までまるで分からなかったくせにな〜。
俺たちは正義だ！でどれだけ殺してきたのやら。
この調子で行くと、食っていい物、いけない物なんていう簡単な
割り切りも出来ない事を理解するのに何十年かかるんだろう？
捕鯨関係者はまだまだ苦労しなければならんようだ。

>>73
1本に10億使ってんだからやれそうな気がする。

ガイジンの嗜好に合わせたゲーム作ったら国内での売上が落ちるだろ

>>51
俺も釣られた
スレの会話、はじめ何を言ってるのかわからんかった

>>75
「PS3で新作出します」っていう発表はあったけど
ICOの続編なのか何なのかはわからない

>>76
まずフィクションだと割り切れてないからな。

>>81
鋭すぎる・・・なんか久しぶりにスッキリした。

毛唐はFPSでもやってろ

>>75
ＩＣＯは商業的に難しいゲームだと思う
登場人物やアイテム、敵などのゲーム的要素を極少にして
僅かな説明や台詞、建造物などから世界観やストーリーを空想していくという
ある意味「小説みたいなゲーム」だから多数の人には受け入れられない

でも多数の人に受け入れられるように作ったらそれはもう「ＩＣＯ」では無くなってしまう

つまりＩＣＯは素晴らしいけど売れないゲームだと思う

何となくだが、日本のファンタジー系RPGのキャラデザイナーって博物館に
行って武器や防具の現物を観たり、DENIXのレプリカを手元に置いて資料に
するとかすらしてないんだろうなと思う。

ttp://homepage1.nifty.com/enman/denix/11p/p11.htm
ttp://www7.big.or.jp/~abura/SANKAI.HTML

>>84
んー、今のゲーム会社てマーケティングがよくできてない感じだと思うんだよ

そういうコアな層とか、ある程度の年齢層を狙ったゲームとか出してもいいと思う

声優のレベルが低いのは、アメリカに言ってもらわないとな。
役者や芸能人を使えばウケる！声優なんかいらん！なんだから。

3：装備を変えたら外見も変わるべき
せっかくすばらしい防具を手に入れて装備しても、彼らが着ているのはいつも同じ服。
主人公たちが成長している実感がない。


あぶない水着のことですね、わかります

>>88
ドラクエはホントにいい装備が多い！

>>84
同感
良作なんだがバカ売れはしない、ユーザを選ぶ作品だしなぁ
逆に、ICOをマスゴミがこぞって持ち上げるなんて想像するだに寒気がする

けど俺も(>>75じゃないよ)ICOの続編はやってみたいな
ワンダと巨像は戦闘は面白かったが移動が眠かったw

>>90
だるいけど形勢逆転の盛り上がり方は半端なかったよな、ワンダｗ

あとICOはストーリーが本当によかった。日本人的な言外のメッセージみたいのがひしひしと伝わって

つべこべ言わずにM&M1でもやってりゃいいんだよ

>5：ムービーシーンであっさり死ぬキャラクター
>ほんのちょっと前までは華麗に銃弾をかわし、巨大なモンスターを翻弄していたキャラクターを、
>ムービーシーンで突然殺すのはやめてほしい。

これはどのゲームの誰のこと言ってるの？

＞単にザコとのランダムバトルでイライラさせられるだけのダンジョンにはうんざり。

全くもってその通り。

つか、英国人にはゲームブックが一番合ってるって事じゃね？

>>93
イベントで死亡というかいなくなるキャラ全てじゃないのか？
最近は…あまりみない気がするが、俺が知らないだけだろう。

＞単にザコとのランダムバトルでイライラさせられるだけのダンジョンにはうんざり。
しかしそれで稼がないとLvおっつかない　これをバランスとヌカス無能製作者

そう、雑魚戦のロードがだるいのだよ本当に

>>91
ワンダは、倒し方をあれこれ考えて試して、これだ！って判った時が爽快だったな
ただ、ワンダは馬に乗ったままうとうとしちゃって、とんでもない方向に何度かw

ICOはとにかくあのドタバタしていない、あえて説明をほとんどしない演出が凄かった
どっちも、映像的にすごく綺麗だったし、CG臭くない感じがまた良かった

味方になるといきなり弱くなるNPCをどうにかしろ。

>>100
スパロボ全否定ですね　わかります

3なんか25年も前のドルアーガで実装済みじゃないか。
なにやってんだ。

>>100
ダライアスを思い出した俺wもう駄目かもww

主人公がしゃべるようになってから、主人公の発言や行動にイライラしながらゲームするようになった

日本の声優はアニメ文化が発展させたからなぁ・・・
他の国でＤＶＤが出たら日本語のまま字幕で楽しむって言うし

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7はつまり、「娘ごと皆殺し」コマンドを復活させろと
そう言いたい訳だな。

>>104
そこらへんも含めて凝り固まりすぎなんだよな。
もっといろんなタイプのゲームを作ればいいのに

いや、いちいち新しいタイプのものを作れという意味ではなく

外人と日本人じゃRPGの楽しみ方が違うからなあ。

1だけはどうしようもないが
他も勧善懲悪な作りにしないと、マイナーなのはともかく
ドラクエとか槍玉に挙げられかねん昨今だからな

ゲームじゃないけど、パワーパフガールズの日本語版の声優の
クォリティは高かったもんなぁ
原語と音声切り替えて違和感あったのってナレーターだけだったw

パワパフZ派の俺に隙は無かった

最近のＲＰＧはクソ

>>112
Ｚはねーよｗｗｗ
それよりパフィだっけ？
あいつらが主役＆声優やってるアニメ凄かったな
素人とは思えんほど上手かった

今は8bit時代とは違うからなぁ
でかくなりすぎなんだよ開発人員やら販売の都合やら

海外で言うロールプレイングゲームって、
日本のアドベンチャーゲーム、
向こうのロールプレイングゲームは、日本で言うシュミレーションゲームの事でしたよね？

海外で言う、ロールプレイングゲームって、日本のシュミレーションゲーム、
向こうのロールプレイングゲームは、こちらのアドベンチャーゲームの事でしたよね？
ジャンル分けが違うのに、ＪＲＰＧ何て言うんですかね？

>>88
それやると
パッケージに描かれてるアニメちっくなキャラデザイメージを壊しちゃって
兄オタユーザが発狂するからできないんじゃね？
和ゲーのRPGは兄オタがやるもんだし

※ドラ糞も含む

エロゲだけやってろよ

外人のいう事を気にしてたら、ゲームの質が悪くなる。

３と６はともかく、他は文化、好みの違いじゃ？
そういう話が嫌いってわけじゃないけど

>>121
基本的ににケチの付け方が、頭の悪い女の言い分なんだよな。
そこがムカつく。

イスラエルにはまず無理だよな、特に真�Uは。

まー実際jrpgは糞なんだし仕方ないよね。

そういや海外のRPGってやっことないなぁ

>>42
> 真女神転生のCHAOSルートとかも結局悪ってわけじゃないしな、自由主義ってだけで。

根本的に勘違いしている。
LAWやCHAOSは思想的な傾向であって、善悪とは関係ない。

やっぱりヒロインは9〜11歳くらいでないと萎えるよね
装備を全部外したらグラフィックでも裸になるべき
キャンプモードでPTメンバを触ったりしてコミュニケーションできるようにしてほしい

声は吹き替えでなくて日本人の声優による日本語のままで字幕にすべき
北米版のアニメビデオ落としてみて吹き替えだった時のがっかり感と言ったら・・・

JRPGとかキャラだけで気持ち悪いんだが…

嬉しそうにやってる奴らは連れ周りにいるが、全員気持ち悪い外見。
いいやつらなんだけどねえ。

ISOがアップを始めました。

>>42はそういうことを言ってるんじゃないのかｗ

メガテンの続編でないかね、最近のは小粒でいかん

JRPGってもうどう考えてもダメだろ
ここ数年面白いゲーム全然出てないじゃん

向こうにはエロゲー文化がないので
声優？もくそレベルなのも分かる

>>129

なんでもかんでも標準化されても困ります。やめてください

そもそも魔物倒して即、現金が手に入るシステムが間違い

もうそろそろ誰にでも攻撃できるRPGが欲しい

FFのことだな

最近じゃゲームやりまくってる奴は即オタク扱いだからな
日本で一番ウケるジャンルのゲームにオタク的要素が増えたこととゲーム離れは決して無関係な話ではないと思う
あと放置しておくと勝手に日本を代表し始める和ゲー信者も第三者からすればキモチワルイ

たまに海外のRPGは日本で相手にされてないだろって意見が出るけど、日本と欧州のマーケットの広さって同じくらいなの？
日本が狭かったら、海外したら日本で相手にされてもたいした問題じゃないんだろうな。

FFのラスボスのベルガーって地味で印象薄いよね
ソドムやエディの方がクール

日本人と大差ない意見だとは思うが酷く稚拙
そんなの改善してもちょっとましになる程度もしくはより面白くなくなる可能性も高い

システムやシナリオをある程度作れる頭の人＋まともに商品作れる精神の人が作って
そうでない人の横暴を食い止める

それだけのことだけどそれが技量とは別の問題で一番難しい

オブリとか日本視点で言えばあれはアクションだろ。

最近のJRPGもマラソンゲーになってどうしようもねえな。

>>135
つたけ挑

毛唐はアメコミに慣れすぎて主人公の苦悩とか悪党のどうしようもなさとかキャラクターイズム優先なので、日本みたいにストーリー重視っつか単純に悪党を倒せばそれでいいってわけじゃないところがわかんないんだろな。

んで、比較的善悪がはっきりしてるドラクエとかFFみたいな子供向けのRPGしかやらない。
ブレスオブファイアみたいに異種族間で行われるドラマとか、女神転生みたいに悪魔だからって必ずしも倒すべき対象ではなくむしろ選択次第では敵にも味方にもなるとか、そういうところが理解できないんだろな。
基本的にぶっ殺すべき対象なのかそうでないのかばっかりが頭の中にあって、運命の流れの中でどうしても対立するしかなくて主義主張を超えた戦いっつーのが曖昧な理由に見えて戦い辛いんだろな。
倒したら倒したで後味が悪いみたいな感覚がするんだよ、日本の悪役は。

毛唐から見たらテロリストは悪だけど、日本人から見たらイスラエルとイスラム原理主義者の争いなんて宗教戦争に見える。
ベトナム戦争だってアメリカから見ればベトコンは敵だけど、日本から見れば資本主義者と共産主義者の勢力争い。
毛唐は十字軍みたいがイスラム教徒をぶっ殺すみたいな感覚でRPGをやってるんだろうけど、サラディンを知ってる日本人にとっては敵を憎むよりも敵と戦わねばならない理由を憎むんだよ。
それが理解できないんだよ、毛唐は。

>>143

ながいけど良いこといってます

>>143
まさにその通りなんだよ。
アメコミとかプロレスとか善悪がキッチリしてるものが好きなんだよな。
FFUSAが日本で売れなかったのはそのせいかも知れんな。

毛唐…裏切り者とか殺人鬼とかそういうアウトローみたいな殺しても誰も悲しまない奴をブチ殺してザマミロ＆スカッとサワヤカな気分になりたい


日本人…美形な主人公と美形なライバルが愛憎怨怒渦巻く運命に巻き込まれてどっちが勝っても悲しい結末というストーリーに酔いしれたい

外国人からしたら、なんでセシルとゴルベーザが戦わないといけないんだ、なんでクラウドとセフィロスが戦わないといけないんだ、もっとケフカみたいな登場させるだけで疲れるマジキチ悪人出せや、みたいな感じなんだろ。

女神転生みたいなRPGやりてぇなぁぁ

・ＦＰＳ
・ＴＰＳ
・その他の３Ｄアクション

洋ゲーからこれ取ったら何か残るの？

>>146
まあ日本のRPGのくさい人間ドラマとか、説教臭いストーリーとか、
日本人でも毛嫌いする奴はいるがな

大人ばかりだと成長イベントとかしっくりこないからな。
成長しきった大人が爽快に武器を振り回すより、壁に阻まれるほうが面白い。
多分それがJRPGが好きな理由なんだろうな。

でもムービーであっさり死んでしまうのは同意。戦いたいぜ。

>>148
ドラゴンズレア

>>146
勧善懲悪スプラッタか。

わかりやす過ぎだな。

つかさ文句あるならやるなよなぁ
文句あるなら自分の国で開発してそれ遊べばいいだけ
いちいち文句つけるな　まるで阪人だ

外人達も古いJRPGは評価してんじゃないの？
最近のあれがあれなだけで

>>148
それ取ったら日本のゲームも何も残らないぞｗ

>>149
まあ、確かにそれもあるな。

外人が求めてるのは自由さだよ。
オブビリオンやフォールアウト３の売り上げがそれを証明してる。

洋ゲーはアルカナムやってからやってないなー
シビアなゲームバランスが好きだった。
日本のアニメキャラっぽいのが嫌いな俺としてはあの世界観は魅力的だったなあ

日本でもオブリ売れてるじゃない
MODでそっち系のキャラにしてたりするけどｗ

>>143-145
（猛苦笑）

>>160
素朴な疑問だが猛苦笑ってどんな笑い方を言うんだ？

うーはっつはっつあああはぁぁあはっはぁ…はぁ、ぁはぁ

ここで名言を１つ

「愛も、勇気も、好きにすれば。」　　ｂｙ　戦国TURB

てか日本人はRPGで物語を楽しみ
アメリカ人はゲームで動かすことを楽しむ

だからFPSのストーリーなんてたいていゴミ
ストーリー無いFPSの方が面白い

>>164
なんでRPGの話題なのに
FPSの話題で洋ゲーをこき下ろすの？

洋RPGをこき下ろせないから

>>164
まるで日本のRPGのストーリーは楽しい、みたいな言い方だな

まあ、外国に受けるように作ってどちらでこけてもしょうがないから日本向けに作るのは仕方がないが。
＞＞１に書いてあることは概ね同意なんだよな。

てか、４に関しては山寺に謝れ！欧米人ども！！！

そもそも外人に受けるように作れないんじゃないか？日本のメーカは

>>170
作る必要ないじゃない。向こうがこちらに合せりゃいいんだよ。
こちらがこの分野に関しては先を言ってるんだから。

元々日本向けに作ってるのに変えろとはこれいかに

>>171
そりゃ違うんでないの？
ローグから始まって歴史はあちらにある。
しいて言えば嗜好の違いだけだろ。
日本が先んじてるわけでは決してない。

日本で売れる物作るならｗｉｉで
PS3、360なら日本で売れても儲からないんじゃない？

>>1
これの４って、
「こんな吹き替えでは、日本の声優の演技が台無し」
と思ってる人が多いということか

>>173
歴史どうこう言った所で、実績が違う。
そんな事考えて、いちいち他人に合わせる国はないよ。
そう言われてハイハイいう事聞いてるから、日本人は侮られる。

だから廃れてるんじゃんJRPG

洋RPGと和RPGでは根本的に作りたいもののビジョンが違いすぎる

毛唐が言ってるのはゼル伝のリンクをガチムチのコナン・ザ・バーバリアンみたいにしろって言ってるのと同じ

日本では相変わらずの人気ジャンルである一方←これがそもそも間違ってるよな

>>158
つGOW

>>178
だから不満なら自分たちで声優育てて、作ればいいんだよな。
出来ねえんだから。だからこういうウジウジした要求の仕方を
してくるんだよ。イヤならやるな。やりたきゃ文句いうな！って
話だよ。

JRPGは日本向けだから外人に合わなくて当然。
洋ゲーは外人向けだから日本人に合わなくて当然。
単なる国民性の違いなのでいろいろと指摘されるのは仕方ないことだが
それを直す必要はない。ただ4は確かに欲しい。

>>176
いや。全然トン天違うしｗ

なんかJRPG擁護してる奴1人しかいないんじゃ・・・

間違えた3だ

日本人はFF13が最高って事でおｋ？

作り込みストーリー自由度
和と洋の良い所取りの和洋折衷RPG出せボケ

>>176
ゲームという嗜好に優劣をつけてないか？
外国と市場のニーズが違うのに侮る侮らないという思考は
狷介で近視眼的だなｗ

>>188
そんな事はないよ。なんでもかんでも要求聞く必要はない
と言ってるだけ。それに近視眼的とかいうならイギリスの方でしょ？
自分たちの感覚の方が正しい！思ってなければ１と７が出てこない
でしょ？自分たちの足元を見ようとせずに、他人に要求する事しか
考えてないから４と５が出てくる。

ファルコム系のストーリーＲＰＧは傑作だったが、それ故に
その後のＲＰＧにキャラ重視を助長する効果をもたらした。
駄目企業がＲＰＧをキャラゲームと認識して乱造した結果が現在

>>189
お前はそば屋の頑固親父店主かｗ
イギリスの嗜好性に合わせたゲームを
日本メーカも作って欲しいってことだろう。
趣味でやるなら好きな物作りすればいいと思うがなｗ

＞1：子供のキャラクターをパーティに加えるのをやめさせるべき
ヨーロッパの少年十字軍を見習え

＞2：悪人はもっとクールに
そんなにドット絵が好きかｗ

＞3：装備を変えたら外見も変わるべき
初代ドラクエで既にそのシステムはできてた

＞4：もっとまともな声優を
バイリンガルな声優なぞおらん

＞5：ムービーシーンであっさり死ぬキャラクター
ムービーとはそういうものだよ

＞6：もっとダンジョンにパズル要素を
くだらねーダンジョン要素に金をかけるなら、
自分の部下を強化させるのが近年のボス学なのだよ。

＞7：ヒーローにも悪の側面を
ゼルダの伝説GB版じゃ万引きもできた

>>192
装備変更はブラックオニキスで既にできていた

まあ、商売でやってるんだから、要望を聞こうが聞くまいが斬新で面白いのをつくりゃいいんじゃない？

あちらでも売れるもの作らなきゃいけない時代だからな

俺から言わせればオール美形キャラのストーリー重視ＲＰＧなんざ
1円だって買いたくない。
キャラの魅力ってルックスだけか？って思う。

うーんキャラとか美形だろうがガチムチだろうが面白けりゃいいんよ

>>191
例えばこれは映画の話になるけどリングをアメリカでやって
ああいう風に脅威的な存在が、ある意味不確かであまりに強すぎる
となると、自分たちの感覚としてありえない！不満が残る！という事で
次回作はオリジナルストーリーを採用し、最終的にコテンパンにして
ハッピーエンドにした。するとそれならそれで自国の既存の物と変わらない
更にまるっきり違う物になっちゃったから、それはそれでつまらない！
とこうくる。そのまま突き進めば、ジェイソンのように不死にせざるをえず
行き詰まる。それでは他者の物を求める意味が無い。他者の物を
理解する気概が無いんだな。自分たちと違う考えもあるんだな。という
考え方が出来ない。国内でも古畑なんか、最初はシャープな推理をしてたが
多数の人にウケたから、笑いや分かり易さを重視した結果、終わらさざる
をえなくなった。受け手の要望を何でも聞けばいいというものではない。
無視すべきものは徹底的に無視する。そういう気概がもの作りには必要
なんだよ。自分でストーリーを考える立場になってから偉そうにいいなよ。

そもそもRPGがおもしろくない
ザコに何時間も付き合ってレベル上げるだけの作業ゲーだろ

>>198
君の最近おもしろかったRPG教えてもらおうか

>>198
まぁ、アメリカはドラえもんがウケない数少ない国らしいからな
「主人公ののび太が弱っちい！ヒーローじゃない！！」ってww
アメリカの子供も何かと大変そうだw

よぉ、おまいら考えてもみろよ

ドラクエの勇者が通行人襲って金品強奪したり、囚われ王女を助け出した後で奴隷商人に売り飛ばしてその金で酒盛りしたり、どんなあくどいことやっても最後に竜王さえ倒せば勇者扱いされるゲームとかどう思う？

セフィロスが完全に精神破綻した快楽殺人鬼で女子供を喜んで切り刻み残酷に殺すようなどんな腐女子でも拒否反応を起こす極悪人だったらどう思う？

毛唐の言ってるのはそういうことだぜ？


毛唐の言う自由度とは日本人の言う自由度とは根本的に異質なもので決して相容れない。

日本人の考える自由度ってのは、ハッピーエンド、ノーマルエンド、バッドエンド、パラレルエンドとかマルチエンドってことだ。
毛唐の考える自由度ってのは、どんなにあくどいことをしてもどれだけ罪を重ねてもとりあえず最後までクリアできる、マルチエンドじゃなくてどれだけ好き勝手なことがやれるか、そういうことなんだ。ロマサガ１に似てるな、うん。

>>198
文章まとまってないし分かりづらい喩えだから読みづれーなｗ

イギリスに通用すればいいだけのこと。通用しなければ売れない。
マーケティングもそこそこに日本がセリングするからこんな批判が来るだけのこと。
イギリスへの展開を考えてリリースするなら、イギリスのニーズを考えろってこと。
そもそもビジネスモデルが破綻してるぞｗ

白騎士のストーリーは本当に糞だった。
日本人はもうストーリーは20世紀FOXに外注しろよ。

2と7はJRPGに限った話じゃない
魅力がある悪役がいて、深いシナリオの洋ゲなんて数えるほどしかないだろ
改善して欲しいってのは同意だけど、お前が言うなと

>>178
採用

日本人向けに作ってるんだから仕方ないだろう。
それがJRPGでいい。
イギリス人向けには海外の人が作ってるんだし。

つまりWizap!最強と

いくらなんでもここ最近の次世代機でのJRPGはストーリーが酷すぎないか？
CoD4のほうが話が面白いってどーいうこと？FPSにも劣っているぞ。
まあ、最近のゆとりはひどいからな。RPGの本スレ見ていると、あまりにくだらない質問ばかり。
あれじゃ確かに深みのあるストーリーなんて理解できるわけがない。
単純に、正義・悪でわかれているにもかかわらず、理解できていない奴が大量にいるし。

>>208
あれは自由度は高いけど理不尽度も高すぎる

>>209
神ゲーは世界共通で神ゲーって事さ

>>203
なんでイギリスだけ相手しなきゃならねぇんだよ？
お前ニートだろ？いちいち横文字に頼りやがってよ。
お前の言葉からは力を感じない。自信がないから横文字使うんだろ？
分かりづらくてどうしようもない文章なら、ムキになる必要ないだろう？
腐れゲーヲタはブツブツ不満こぼしてりゃいいんだよ。
最近のゲームがつまらねぇのは、お前みたいなのが増えたからだよ。

最近のJRPGが糞なのはメーカーの所為だろ
そんなんだから日本人にまで見放される

なんか熱く語ってるのが何人かいるな。
メーカーの人かね？

>>212
ニートじゃないよんｗ自営の暇つぶしさｗ
自分のレスにレスが来たのを返してるだけだから
ムキになってるわけでもないんだがなあｗ
別に日本の市場で売れればそれでいいという思想でゲーム設計するんだったら
それでいいんでないの？ｗイギリスを含めて全世界を相手に商売するなら
それ相応のマーケティングとゲーム設計しなきゃいかんだけのことｗ商売の基本だと思うが？ｗ
難しいこといってるつもり無いんだけどなあｗ

>>212みたいなの向けにゲーム作ってるからこうなるんだろうなｗ

いまゲームを作っているのは、過去ゲームばかりやってきた連中ってことだ。
つまりそういうこと。

まあ最近の和ゲーは停滞どころかむしろ退化してるからねぇ
ほんと洋ゲーの進歩より和ゲーの退化が両者の差を広げてるんじゃないかと思うくらい

現に旧世代機の方が未だに次世代洋ゲーでもかなわない作品たくさんあるしね

このスレ見てると何故最近日本のゲームが糞ゲーばっかなのかが解る気がする

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初めてファミコンのドラクエを
PLAYしたときは衝撃を受けたなぁ

まず外国人がなんでわざわざ和RPGを買ってプレイしてまで感想を書いてるのか考えてみなきゃな。

あいつらなんで日本製のRPGに手ぇ出したんだろ？たぶん、パッケージとか宣伝文句に惹かれたからだろな。
FFだったら美形キャラとか弩派手な召喚魔法とか。その上で要望を述べているとすれば…どこをどうアレンジすべきか。

>>212
痛い奴ｗ
赤くしてみるかｗ

リメイクばっか出してるからダメなんだよ
そのリメイクが売れるからさらに泥沼ｗ

>>222
批判されてるうちが花だよな
かつて洋ゲーが全般的にクソだった時代に、それをわざわざ批判するような記事を書く日本人はいなかった
それは単に(大半の)洋ゲーが語るまでもない存在だったから

対して和ゲーは少なくともコンソールでは常に世界をリードしてきたし、だからこそ今の凋落ぶりを憂慮する声が挙がってるんだよ
従うかどうかはともかくとしてここは素直に耳を傾けないと、いつか完全に見向きもされなくなっちまうぜ

洋ゲーは確かに面白いんだけど
キャラが不細工な方にリアルすぎて
愛着わかないんだよな

一言でまとめると野村は害悪と・・・・・・・・・

>>1見て思ったのは日本のメーカーのバカさぶりだな
根本的に否定されてるものを海外で売ろうとしてたって事だし

シリーズ物が13作も14作も作られてる時点で日本のＲＰＧはネタ切れ感がプンプンしてる。

>>225
そうだな、むしろ和RPGに足りない部分を補えるいい機会になるかもしれない。
洋RPGの良いところと和RPGの良いところを合わせてより良いゲームを考えてみなくちゃな。

俺は常々考えていたんだが、日本のRPGのキャラってファンタジー色が強いのはいいんだけど、デフォルメは上手い割にリアルな絵は得意じゃないよね。
俺はリネージュの絵はすごい良いと思う、リアルなのに綺麗で可愛くてカッコいいよな。洋RPGのようなアクの臭さがないっていうか、リアルを追求しながらも尚且つ美しさも追求してるっていうか。
まあ、俺はリネージュはやったことないんだけど。

FFはそういうリアルと美しさを追求してる点では日本人と毛唐の両方向けに作ってあると思う。

確かに賛同する項目はあるが萌ヒロインがいなくなるのだけは認めない
ロリはいらね

FFの新しいのもPS3じゃ元取れないから海外の360でも出すんだろ？
海外でも売りたいなら1から海外でも売れるゲーム作れよ

>>230
絵かよｗ

最近のRPGは悲壮感が露骨過ぎるんだよね、馬鹿っぽい

もっと言葉の裏に含ませないと

>>233
いや…、だって洋RPGってキャラデザがよく言えば個性的、悪く言えばバタ臭いんだもん。
和RPGはよく言えば日本人向け、悪く言えばマニアックな感じだけど…。

洋ゲーのキャラデザは悪くないけどポリゴンにすると化物になるって聞いた気がする

最近、この手の海外からの日本のRPG叩き良く見るけど、なんなんだろう。

キャラが美少年美少女ばかりでキモイて意見ないんだな
キャラデザは意外と受け入れられてたのか

マザー2→マザー3

みたいな感じの変化

>>225
ｗ
洋ゲーのパチ物に難易度下げてキャラデザをアニメっぽくしたような和ゲーがかｗ

洋ゲーと外車はパッと見素晴らしいが、
とにかく作りが雑過ぎる

装備を変えたら外見も変わってるぜ。
おかげで部屋中武器防具だらけ。
声優？セリフは自分で言うものだ。
もっとまじめにやれよ、海外ユーザーｗｗｗ

>6:もっとダンジョンに
そんな寝言は不思議のダンジョンシリーズの
上級者向けの面を一度でも解いてから言え

日本のRPGにはおばさん、おじさんキャラが少ないよな。
世界を平均年齢10代後半のPTで救うってのもなぁ・・・

それに応えたのがデモンズソウルだな

>>243
トルネコのダンジョンの狭い通路で爆撃岩に挟まれたときの絶望感は異常

ダンジョンにパズル要素はいらん。
リアリティが薄れる。

オブリビオン(綴り失念した)は神ゲーだったな

海外ＲＰＧってmorrow windとFO3くらいしかやったことないけど
ただクエ受けてほぼ決められたルートでクリアするだけだったな。
自由度が凄いとか、やたら持ち上げられてた割りにつまんなくてがっかりした。

2から4までは同意
あとはなんだかなぁ…

別に外人に受けなくてもいい
日本のRPGなんてガキの頃から日本の漫画やアニメに触れていること前提
外人は銃でドンパチやるゲームやってりゃいいよ

JRPGで魅力的な悪役の例をあげてくれ

>>252
FF�X ギルガメッシュ

ここが変だよJRPGプレイヤー
1.○○ﾀﾝかわいいよﾊｱﾊｱ←ロリコン多杉ワロタ
2.俺様ヒーロー他は目立つな←中二病
3.
4.
5.ガッシ！ボカッ！かゎぃそぅ・・（涙）←スイーツ（笑）
6.ダンジョン難しすぎるし！←ゆとり大杉ワロタ
7.（中二病ゆとりは複雑な世界観にはついていけないようです）

3と4はともかく、残りはプレイヤーの質が落ちてるとしか言いようがない
プレイヤーに合わせて作ったゲームの結果がこれだよ
安易な勧善懲悪、俺様ヒーロー、殺してお涙頂戴
よく飽きないよね

>>232
海外のマーケットの広さを知らないから>>171みたいな意見が出てくるんだろうね。
開発側にもいたりしてな>>171みたいな奴。

>>252
オレギ

>>252
シンデルマン博士

>>252
マントー

>>252
ホイミン

>5：ムービーシーンであっさり死ぬキャラクター
>ほんのちょっと前までは華麗に銃弾をかわし、巨大なモンスターを翻弄していたキャラクターを、
>ムービーシーンで突然殺すのはやめてほしい。
 
続編でいつの間にか死んでたクロノ達を思い出すわ

つーかゲームに金注ぎ込みすぎ
無駄に経費かけまくるから海外まで出さないとペイできないとかないわ

ようするにティルズCGエディション的なものは海外でもダメか

>>258
魅力的なのは同意なのだが
彼は悪役だったっけ？ｗ

ラストハルマゲドンでもプレイしとけ

>>260
だからこそ任天堂の思想が素晴らしいんでないの？

　 ┌━┐　 　 ┌━┐
　 ┃┌╋──╋┐┃
　 └╋┘　 　 └╋┘
　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘ 馬鹿でもできるコピペです
　 　 　 　 　 ┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
　 　 　 　 　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃　　 コピペしてみやがれ
　　　　　　 　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　 └━┘┘　　　└└━┘

ゲームって基本子供向けだろ？
全年齢とかあるがほとんどは学校行ってる年齢向けかと

幻水２のルカとかは魅力的といえば魅力的
ふははははは豚は死ねー

つーかレベルがあがったら雑魚キャラと遭遇しないように、難易度設定で遭遇率も変えてほしい

>>268
それGBのアレサだな
でも途中で金がイベントクリアに必要なのに、雑魚敵が出なくて金稼げないから詰んだ

これみるとリアリティを求めるのが海外なんだと良くわかる
日本はあえて伏せてプレーヤーの想像に任せるところが多いな

ていうか４は日本のせいなのか？

>>268
マザ２は素晴らしかったなシステムが。
HP,MPスロット式もガッツも素晴らしかった

声優志望は捨てるほどいるけど
日本で仕事をもらえるほど登りつめるのと
外人が聞いても不自然に思われないほど流暢に英語を喋られるようにするのと
どっちがハードル低いんだろ

エロゲ声優かな

どの国も商売でやっている以上は同じようなものの筈なんだけどさ
目先の資金回収のために「まずスケジュールありき」で、
安全な方へ安全な方へ、書類レベルで分かりやすい方へ、と
結局無難なものしか作れなくなってるんだよな

まして、次世代機＝すぅぱぁぐらふぃっくまっしーん、って扱いで
人海戦術でCG紙芝居しか作らないんだもん
そりゃ金だってかかるわな、それも｢ゲーム｣の本質じゃない所で

まさに害人の意見だな
特に2や7なんてのは確かにハリウッドのB級が好みそうなキャラクター作りだｗ

その安易な二面性こそが逆にチープなのだと何故分からん、それこそ現実かドラマで済ませとけハゲ

>>255
で、海外ウケ狙おうとして国内にもそっぽ向かれて死亡するわけだな、分かります
国内で最高にウケるもんつくって、そこから日本独自のものとして海外にセールスすりゃ良いんだよ

つーかまぁ、ぶっちゃけ子供向けでないジャンルで言えば、海外市場は銃でドンパチだけだ
スクエニは懲りずにFF13で海外合わせにかかってるが、こけるだろうな、映画みたいにｗ

＞海外市場は銃でドンパチだけだ
ねーよｗおっさんいくつよ

これ見るとゲームする側は日本と同じで何も考えてないんだなっていうのがわかるな。
こんなのゲームの面白さと関係無いことばっかじゃねえかよ。
１〜７の内容はFallout3やFable2が面白いと感じる理由と全然関係ねえ！
むしろFable2は根っこの部分が洋RPGのクセして作りが丁寧だってだけでそこまで面白いもんじゃないだろ。
日本は粛々と日本人が面白いと思うJ-RPGを作っていけばいいだけだ。
今XBOXで出てるRPGは外人に言われるまでもなく、中途半端で日本人がプレイしても面白くないから。

>>276
悪い悪い、だけってのは言いすぎだな
殆どと言いなおそう

そんな中で爆発してる任天堂ソフトには驚かされたけどな

そもそもＪＲＰＧ批判してる連中の国のＲＰＧがどの程度よ
それで説教くれるんだからギャグの領域

わりと正論だなｗ
俺も子どもを連れてくのはあんま好きじゃないし、敵に魅力をかんじないってのもわかる
主人公の薄っぺらい正義とかもいい加減あきてきたし（元々ゲームが子供向けだからってのはあるだろうけど
まぁだからといって向こうのゲームのクオリティが高いとはおもわんけど今回はＪＲＰＧについての議論だから
比較すんのはおかしい

テーブルトークっぽいRPGが好きな俺としたら
洋ゲーのほうが性に合ってるな。
マイト＆マジックをまたやりたくなった。

>>278
きっとお前のレスみた外人は
そもそも洋ゲーＲＰＧ批判してるこいつの国（日本）のＲＰＧがどの程度よ
それで説教くれるんだからギャグの領域
って思ってるよｗ

ＲＰＧやったことないよｗ

？

>>275
＞国内で最高にウケるもんつくって
これができたらそもそも海外展開なんてする必要ないと思おうけど。

>>275
おまえもその害人さんからきっと害人扱いされてるよ
ってか銃でドンパチだけとかｗおまえ洋ゲーほとんどやったことないだろｗ
やったことないのに文句言うやつとかｗ
語れるだけやってたらやってたらでその文章おかしいし

「日本侮辱は許さねえ」な保守ウヨ野郎だな

俺も、敵と戦ってレベル上げるだけのダンジョン嫌いだな
もっとエンカウント率を減らしてほしい。

あと、バトルは結局「「MP減らない攻撃ボタン連打」になるのどうにかしてほしい。
ボスキャラとの低レベルでの頭脳戦攻略的な
そんな感じの戦闘をメインにできないものか。

4は関係ないだろｗｗｗ
6も好みだな。
後は同意しちゃう。
>>4にも同意

４がイミフ
お前んとこのキャストなんざ知らねぇよ

俺もRPG苦手！
魔法って何？ラスボスって何？なんで宿屋に泊まったら回復するんだ？敵が落としたアイテムとるのは犯罪じゃないのか？

悪役がクールだと惚れるだろｗ
だから悪役ってのはこっちをカチンとさせるようなウザキャラが丁度いい

ジャンルが違うが、国産ゲームにも関わらず洋ゲーを意識したデッドライジングが、国内でイマイチだけど海外でバカ売れ。
デビルメイクライ４もPS3のみからXBOXとのマルチになったし、利益を考えたら海外を意識するのは当然の流れだな。

だから戦闘付き絵本が多すぎなんだよ

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ダルに多田野が珍助言「手を洗え！」
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20090205-457484.html

日本でJRPMの人気があるのは出来が良いからではなくて宣伝に力を入れてるから。
作る側からすればゲームを作るよりもムービーを造る方が馬鹿でも造られて簡単。
ゲーム雑誌からすれば面白いゲームを紹介するよりも見た目に拘ったムービーを紹介する方が簡単。
ゆとりユーザからしても考えたり練習したりして上達することで面白くなってくるゲームよりも
眺めるだけのムービーの方がいいのかもしれんな。

イギリスでは任天堂時代のレア社とかの多くの良ゲーで育っていて目が肥えてるから
ゴミが評価されてる日本が理解できないんだろうな。
ゲームに関してはイギリスが一番恵まれてるかも。
ただ、ロリキャラは絶対必要。

そんな事を言うならゲームじゃないけどハリポタだって子供に生きるか死ぬかの運命背負わせてるじゃねーか。

４がどこの責任なるかよくわからんけど（選ぶのは向こうだとしてもそれを許しちゃう日本企業もダメってとこかな
他はあながち間違ってないと思う
ここ何年か心に残るＲＰＧをやった記憶ないし

>>263

＞ ラストハルマゲドンでもプレイしとけ
あのゲームは音楽が良かった…

サガ2もいいよ

音楽ならラグランジュポイントだろ

>>298
後半過ぎてレベルアップだっけ合体だっけ、そんなのがあらかた終わったら
とたんに眠くてしょうがないゲームになったww
まぁ好きだけどw

別に俺ファミコンのRPGしかやらねーし
外人は絵がリアルでストーリーが良くないとブーブー言うからうるさいね〜

主人公がただひたすら正義厨ってのは同意
後半説教とか始めるとウンザリ。押し付けがましい。
とか言ってもきっちりクリアはするんですけどね

カチンときたけど、よく考えてみれば言わんとしてることは解るな

５と７は何気に重要なことを言ってる。
確かに外側だけで人間を描ききれて居ないのは多い。深いぞ外人ｗ

STGだったら悪側（神が主役？）のゲームがよくあるぞ

>>281
だからそれで良いんだって
外国で受けてるのはストーリーより作り込みと自由度を売りにしたような類だろ
そういったゲームをあちらが高く評価しようがどうでも良い話

それが、日本国内では受けていないっつー結論があるだけで

洋ＲＰＧ→国内　ＪＲＰＧ→海外
なら、受け皿だけで見れば後者の方が優勢だろ
国内市場完全に捨てる気じゃなけりゃ、日本は日本のやり方でやるのが妥当ってことだ
国内なんていらん海外だけで売るって意気込みあるなら、それはそれで適当な判断だろうけどな

>>285
経験としてはFPSやシミュレーションあたりしか無いね
で、何か具体例があるなら熱く語ってくれよｗ
和ゲー批判は大抵攻撃に終始し、この作品のここがってプッシュはあまり無いよな

たかがゲーム如きで熱くなるなよｗｗｗｗｗ

>>299
まぁサガ１は真女神２と同じ理由で欧米では売れんわな

おっｗなんか熱い男登場してんな

FPSだけと言ってたのにしれっとシミュレーションが追加されてるなｗ

洋ゲーがFPSとシミュしかないのなら、レースもアクションもスポーツも日本が輸出してることになるから
日本のソフトメーカーは安泰だね。FPSとシミュ以外作ってれば海外が拾ってくれるわけだ。

実はそのふたつのジャンル以外もやってんじゃねーの？ｗ
しかもあの人結局理屈だけで和ゲーのこの作品のここがってプッシュないしｗ
＞洋ＲＰＧ→国内　ＪＲＰＧ→海外
なら、受け皿だけで見れば後者の方が優勢だろ
どっちでもいいんだがこのソースはないのかね
なんか日本のＲＰＧってうれてるイメージないんだが
それに洋ゲーが日本で受けてないってのもドコ情報だか知りたいｗ

>>306
記事にあがってる自由度全快のfallout 3が最近日本の売り上げランキン上位に上がった事しらないんだな。
お前のような奴以外の日本人は自由度やストーリーにメリハリの無い自国のゲームに飽き飽きしてるの。分かる？

>>312
わかるわー
なんか日本のゲームってなにやっても結論が一緒な感じするのか最後までプレイできない
大人になってからやたら自由度もとめたりｗ
まぁ俺は洋ゲーあんまやったことないから洋ゲーのクオリティわからんが

その熱い人は根底に>>171の「こちらがこの分野に関しては先を行ってるんだから。」
って考えがあるから、何言っても無駄だと思うよ。

本当に先を行ってるのなら、海外のRPGの良いところも見習っていくべきだと思うけどね。
熱い人の言い方じゃ「先を行く＝怠慢になる」にしか聞こえない。

熱い男>>306の人気に嫉妬ｗｗｗ

>>1に大筋同意だが、洋ゲーはキャラの顔がキメェ

あげ

>>314
高みから見下ろしてる感確かにあるねｗ
こちらにあわせりゃいいとかすごいしたり顔で言ってそうｗ

装備変えても姿変わらんのはたしかにちょっと寂しいな

>>275
２と７Ｂ級っぽいか？
たとえば最近映画でいうとバットマンがまさにそんな感じだけど
結構人気だったよ　
ただお前が気に入ってないだけだろｗ

まず、文句言う外人はインベーダーからやり直せ！

>>320
ダークナイトは結構人気どころか歴代興行収入がタイタニックに続く二位になっちゃったからね。
さすがにこれで支持されてないとは言えないだろう。

上の熱い人って日本擁護と見せかけたアンチだよ。安易な二面性はチープって部分は、日本人に
深みのある二面性は描けないって事が伝えたいのさ。

>>312
俺フォールアウトとオブリに死ぬほどはまったけど、あれって数万しか売れてないんだろ･･･
それにびっくりしたぜ。

.jpegのことかと。俺はMacだから.jpgだが

>2：悪人はもっとクールに

幻水２のルカ様みたいなのがクールなんだろうか？

>>323
俺もその二つやりたいとは思ってるけどハードが・・・。

>>324
マキトってpct以外も表示できるのか

>>326
どっちでもいいから、思い切って次世代機買えｗ
ってPCでもあるじゃん！

熱い人来ないなｗ
せっかくレスいっぱいもらってんのにね

>>悪人はもっとクール
>>ヒーローにも悪の側面を

こんな馬鹿な価値観してるから、お前らの国は犯罪大国なんだよ。

>>330
コメンテーターがゲームばかりやってる人は犯罪者予備軍的なこといってるのに近いものがあるなｗ
相手の反論聞く気がない姿勢とかｗ

>>323
悪い。明らかに俺の文章足らずだ。
日本語版発売されたばかりなのに総計は流石に無理ある。
週間な。
シリーズ物・大量宣伝物が輝いてる中でよくやってると思うよ。

週間でも上位行きゃ十分っしょ

洋ゲーは酔って、吐き気がしてくるから嫌いだな。

子供の頑張ってる姿が微笑ましいのに
今度から輸出する時は子供はパーティ内でレモネードを売るだけの存在に
してからにしろ

７のヒーロー云々ってさ、勝手に民家に上がりこんで引き出し開けてアイテム
片っ端から持っていったり、レベルアップの称して動物を何千何万も殺しまくったり
してんのにこれ以上どう悪い面を作れと？と思うんだが

日本のRPGゲーマーはアニオタが多いので、そんなゲーム要素とかいらないんです
悪役も人間的に中身の無いペライ勧善懲悪な解りやすいキャラじゃないとだめなんです
あっさり死ぬのも簡単にお涙頂戴できるからです＞＜

>>330
２ちゃんねるの皆さんが大嫌いなゲーム脳ってやつじゃないかその発想は。

>>164 Marathonに喧嘩売ってるわけかお前

>>336
はじまったよｗｗｗ揚げ足取りｗｗ
言いたいことはわからんでもないけど論点ズレまくりだろｗｗｗ

>>336
中学生みたいなこというのね

>>1
何〜、このブリ公共が！JRPGはこれでいいんだよ！
て、思ったが、
２以降は、全くその通りですｗ
助言ありがとうごいざいましたｗ

これ一瞬むかつくけど内容よく読んでみれば、結構まともなことも書いてあるなｗ

JRPGさん、もう少しユーザーが脳を使って補完する余地をください
あなた最近説明しすぎてくどいですよ

>>344
俺もそう思う
でも２ｃｈなんか読んでると考える余地のあるゲーム嫌われてるみたいだね
なんか口をそろえてやれ未完成だのライターの能力不足だの騒ぐし
伏線だって100パーセント回収しないと満足できないのいまくるし
続き（主人公がこの先も冒険する的な）匂わせると異常にキレるしｗ

336 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! New! 2009/02/07(土) 15:03:14 0
７のヒーロー云々ってさ、勝手に民家に上がりこんで引き出し開けてアイテム
片っ端から持っていったり、レベルアップの称して動物を何千何万も殺しまくったり
してんのにこれ以上どう悪い面を作れと？と思うんだが
　
言ってることが厨二病だｗｗｗｗｗ
なんつーか想像力ないよね
家にあがりこむのだって書いてないだけで挨拶してんのかもしれんし引き出しだって聞いた上かもしれない
動物ころすってのだって襲ってきたから仕方なしに切り伏せてるだけでホントは涙流してるかもしれないだろ
ってかさ、
もしもそれらひとつひとつをリアクションしてるゲームあったら間違いなくお前みたいなやつはクソゲー扱いすんだろｗｗｗ

MGSシリーズがこの要求を結構満たしてるような気がする
でもアレはRPGじゃないか

1、5は開発陣がもはやクリエイターとは呼べない程度の低さになってるから。
総オタ総スイーツ(笑)の日も近い。
2、7は、ブリテン人が自分達の趣向が世界のスタンダードだと勘違いしているから。
日本人が日本向けのゲームでブリテンの好みを取り入れる必要は皆無。
ブリテン好みのゲームはブリテンで作れよ。
3は単に容量と開発期間のせい。
そこに凝ると中身スカスカになるけどそれでいいのか？
4は知ったこっちゃない。
6は、パズルしたけりゃパズルゲームしろよ、としか言えない。
何故にロープレにパズル要素を求めるのか分からない。
ランダムバトルでイライラするとかロープレ向いてないんじゃないの？

というわけで1と5だけ納得。

なんか、やたらムキになってる奴が湧いてるな。

4はそもそも日本のせいじゃない

2と7は、そもそも対象が子供なんだから、複雑な設定つけてもメインターゲットが理解できない
ディズニーのアニメだって悪役単純じゃねぇか

>>346
うーん。なんか違うくないか
書いてあるような、それを考えたらなんでも許せるし

JRPGってオモろ無くなったよな、実際。
無い方がマシな厨煮風のペラいストーリー多いし。
主人公が壮絶な過去（笑）とか独白しだしたりとかもう勘弁してくれ。
オマエの事情なんか俺は知らんわ！

4ワロスｗ

痛いニュースのコメント欄から抜粋。
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ここ（痛いニュース）の当記事とコメントが記事に対する日本人のレスポンスとして海外に発信されたようです。

http://www.n4g.com/gaming/NewsCom-274034.aspx?CT=1#Comments

http://handofwin.ning.com/profiles/blogs/versus-of-win-ri-ben-vswai-guo

海外の方の色んな反応が見れますよ。（良い意味でも悪い意味でも）
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このスレ一通り見たけど
携帯から毛唐って連呼してるやつの長文がキモイな
そんだけ

めちゃくちゃ薄い理由で元の生活放り出して命の保証もない旅についてくる仲間キャラ
明確な思想主義無しで適当な理由で安易に世界を脅かそうとする黒幕
しかも黒幕がそれに関して一切触れない
この辺は確かに何とかして欲しいな