「23万3801円」 ← 20代独身男子の人並みの生活を無理なくできる水準らしい

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1 ◆kome..8cZ. @窓際記者ななつぼしφ ★

・【コラム】 同世代の財布の中身は?イマドキ「最低限の生活費」
2009年01月31日11時00分 / 提供:R25.jp

ニュースを見ていると「首都圏の最低限の生活費」なんて気になる数字が。なんでも、
20代独身男子の必要収入は税金や社会保険料を引かれる前の「額面」で23万3801
円になるんだとか。どういう数字なのか、試算した労働運動総合研究所のサイトをチェック。

この数字は、生活実態、持ち物や資産、消費財価格を調査して、世代や世帯の構成別
に積み上げ方式で算出したもの。たとえば、持ち物は7割の人が持っているものを必需品
と考え、それをスーパーやホームセンターで調べた価格をもとに積み上げている。食生活
は、朝夕は自炊、平日の昼食は毎日500円の弁当。友人との会食は月3回。住居は25
平方メートルのアパート。新聞は朝刊のみで、本は2カ月に1冊。クルマや自転車はなし。
お中元やお歳暮などの贈答もなし。新年会や忘年会、同窓会はそれぞれ5000円。冠婚
葬祭費も込み。通信費は月1万円弱。ちなみに、労働組合の関連団体なので、組合費
3000円なんてのも入っている。どんな生活水準をイメージしたのか、監修した佛教大学
の金澤誠一教授に聞いてみた。

「これは、若者が人並みの生活を無理なくできる水準を想定した試算です。だから、外出着
などは最低価格よりは高めのものになっています。一方で、他人の目に触れない下着や
家具、食器などは最低価格を積み上げてあります。また、おつきあいなど社会生活に最低限
参加できるように試算しました。この金額が稼げない場合を考えると、実家にパラサイト
せざるを得ないケースや若者の晩婚傾向が見えてくるかもしれませんね」

生活の豊かさは工夫次第だけど、若い世代が普通に一人暮らしするにはこれくらい必要、
ということなんですね。ちなみに、これを中央最低賃金審議会(厚生労働省)の審議で使用
した月労働時間173.8時間で割ると、手取りの時間当たり必要額は1345円と、都内の最低
賃金である766円の1.8倍近い。どうりで少し油断するとすぐに財布が寂しくなるわけだ。

>>> http://news.livedoor.com/article/detail/3997853/

 生活保護で文化的な最低限度の生活ができるのか? 最低賃金引き上げを狙う「生活保護体験」企画
 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1232962065/
 暴力団組員の生活保護不正受給、判明分だけで4億円 最も多かった都道府県は当然あの・・・
 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1232305929/
 万引き常習女の呆れた行状 他人に成り済まし罪逃れ、被告家族も万引きや嘘に加担、月35万円
 の生活保護があるのに「金銭的に厳しかった」
 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1232167749/
 【神奈川】生活保護受給者から300万円詐取、横浜市が元職員告発
 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1228308405/
2オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 20:22:31 0
残業少し頑張ったときの手取りがこれぐらいだわ
3オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 20:25:45 0
これくらい普通にあるだろ
どれだけワープアなんだ
4オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 20:26:45 O
8月と12月に万単位で金が飛んでいくんだけど…
交通費かからないのに…
5オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 20:27:30 0
20代独身男性だけど、家賃と携帯代除けば月1万2000円で生活してるよ
6オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 20:27:36 0
これは一人暮らしの場合?
家賃が結構ウエイト占めるからなー
7オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 20:27:56 0
30代半ば独身だが、そのくらいだな……
8オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 20:28:16 0
>>3
普通に下回ってる36歳正社員の漏れが居ます(涙
9オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 20:28:26 0
おいおい、ずいぶん妥当な数字じゃないの。
平均給与とかじゃなくて、
こういう数字を政策に役立ててほしいもんだ。
10オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 20:28:38 0
俺の年収は150万でした。
どうもありがとうございました。
11オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 20:28:56 O
基本給が30万超えているから 俺は
12オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 20:29:37 O
家賃5万だとしても12〜15だろ。馬鹿か
13オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 20:30:39 O
どんだけ使っとんねんwwwwwwwww
経済観念0wwwwwwwwwwwwwwwwww
14オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 20:31:57 0
引かれる前の額なら割と妥当?
15オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 20:32:33 0
40時間残業しても,3分の1は労組の組合費に消える.

執行部は上部団体との会合ばかりで,いっこうに職場環境は改善されない.
んで,おれらは今だに昭和40年ぐらいの建物の中で作業する.

さらに組合活動に大卒をこき使う.
オレ等は,30代には管理職になって組合に世話になることは無いのに.
高卒の組合員は人任せのくせに,ブーブー文句言う.
16オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 20:33:06 0
貯金とかも考えるとこんなもんだろ
日々に使う分は月15ぐらいで耐久消費財+付き合い+貯金が残り
17オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 20:37:44 O
自炊すれば確実に2〜3万下がる。更に下らない人付き合い減らせば5万は減る
18オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 20:39:54 0
新聞は朝刊のみで

>新聞とってるとこがおかしい 偽造記事だな
19オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 20:40:35 0
それが人間らしいと言えるのか
20オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 20:41:31 0
毎月PCが組める金額だw
21オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 20:41:50 0
ああ、携帯電話は仕事上持っていないと厳しい世の中だから
ニュースは携帯で見ればいい、新聞は経費削減でとらない。
あれ、人並みの生活って朝日新聞読まないとまずいっすかね
22オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 20:42:39 0
「人並にぼられろ」って事か?
23オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 20:44:21 0
そりゃ車が売れないわけだ
24オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 20:46:52 O
>>21
ネットで見ればタダだ
25オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 20:46:56 0
家賃7万で15で生活してる
人付き合いゼロだが
26オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 20:49:29 0
http://up4.pandoravote.net/img/panflash004256.jpg
なあ、年寄りが車買ってくれよ
27オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 20:50:41 0
月収100万くらいあるけど、
不安定な職業だから、月50万くらいで生活してる(残り貯金)

家賃、車のローン、駐車場、その他もろもろを
入れて生活すると、50万でも結構ギリギリ。

20万以下とか人間の生活できないだろ。
28オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 20:50:54 0
酒、タバコ、ギャンブルはやらねえし
メシは大抵自炊、服、靴、鞄は良い物を数点持ってりゃ
何年も使えるから頻繁に買う必要もねえし、
移動は公共機関とチャリ。女は付かず離れずのセフレ状態で維持。
家賃と光熱費などで月7万。あとの出費は携帯とネット込みでも
せいぜい5万。使うとすりゃ、日用品と書籍類が主で、あとは交友費だな。
29オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 20:51:13 0
23万か・・・・

17〜19万なんだが・・・・・・俺。。25歳です;;
経験なし、高卒、男で1年目から23万超える仕事ってないかな?
30オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 20:53:19 O
人には触れちゃならねぇ痛みがあるんだ!
31オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 20:55:18 0
>本は2カ月に1冊

工エエェェ(´д`)ェェエエ工
1ヶ月20冊は買うぞ
32オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 20:58:15 0
家賃だけで18万円
33オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 21:00:24 O
>>29
それにプラスでバイトすれば23万行く
34オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 21:03:08 0
だからダメな仕事を選ぶから金が足りないんだろ 介護や工場や倉庫とか辞めるだけ
これだけですよ
35オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 21:03:16 0
月給5万円の俺が通りますよっと。
36オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 21:07:55 0
前の職場は手取り12万で、ボーナス、退職金なしでした。
37オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 21:09:16 0
>>29
マスターキートンと同じ保険調査員という職業は結構実入りが良いらしい。
滅多に募集してないけど資格も技能もいらないし、勤務時間も長くないよ。

ただ心がすり減るらしいけど。
38オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 21:12:16 0
っていうか、都会と田舎を比べるなよ
39オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 21:13:45 0
もれ、新任2ヶ月目で、残業70時間の現場に配属になって、
手取りでこれくらいだったかな。地方税が無かった分結構楽しく。
つか、金を使う場所を知らなかったから親に仕送り5万してたけど
それでも、余ってたなぁ。あぁ、なんか懐かしいな。
40オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 21:15:37 0
これはボーナスも含めてるのかな
41オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 21:16:53 0
金なんて、あればあったでもっと欲しいし、無きゃ無いで
なんとかなる。まぁ、足るを知るということが人生一番大切じゃ。
42オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 21:18:57 0
>>31
新聞取らなきゃ差し引きで余るじゃねーか。
43オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 21:28:16 0
教養娯楽費とその他を合わせて68000円。その他の50000て何だ。
年1回の新年会忘年会同窓会、あるかどうかもわからん冠婚葬祭費。
一番出費が多い場合を考えてるんだろうけど、同じ月に新年会忘年会やるのか。
こういうのは交際費とか細かく分けてそれぞれ減らせるとこを考えるもんだろ
44オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 21:32:28 0
>>1よりちょっといいくらいの給料で
妻と子供二人養えてますが

コツはやっぱ人付き合いを減らすことだね。
昼食は自席で弁当。外で飲むなんてもってのほか。
休日は家族と近くの公園へ。
ちなみに都内在住。
45オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 21:40:17 0
内訳
住居費 54,167円
税金・保険料 42,395円
食費 39,564円
教養娯楽費 18,273円
交通・通信費 18,214円
予備費 17,000円
交際費・その他 14,467円
被服および履物 7,548円
水道・光熱費 6,552円
こづかい 6,000円
家具・家事用品 3,881円
理美容費 2,706円
保健医療費 2,465円
身の回り用品 569円

詳細
http://www.yuiyuidori.net/soken/ape/2008/2008_1209.html
46オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 21:48:01 0
手取り30万、一人で暮らすには十分だが所帯持つのは無理だな
47オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 21:52:09 0
夫婦だけなら大丈夫じゃないかな?
48オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 21:58:22 0
本は2カ月に1冊が人並みなのか・・・。
49オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 21:59:27 O
>>44
休日まで良い父親とかマジかよ。

子供に外遊びの習慣つけさせると、将来小遣いも楽になるかもな。
50オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 22:09:20 0
年金とか所得税とか全部取られたら月の支給額が30万あっても
手元には半分ちょいしか残らんのに…。
20万以上の金が銀行の口座に振込まれた事なんてボーナスの
時しかないぞ。
51オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 22:11:11 0
>>49
> >>44
> 休日まで良い父親とかマジかよ。

この発想が駄目だと思うわ
可哀想な家庭で育ったんだね
52オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 22:25:42 0
R25ってなに?浮浪者が配ってる冊子?
53オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 22:28:25 0
>52
それは確かビッグイシューとかいうやつ

R25はホットペッパーみたいに駅構内とかコンビニの入り口に置いてあるよ。
無料。
54オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 22:34:17 0
無料なだけに内容は結構アレ
55オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 22:35:27 0
新聞はいらないだろ
何で入ってるんだよ
56都内在住の沖縄人:2009/01/31(土) 22:35:29 O
>>24
生活水準を急にあげず、もしものことを考えながらやっているのはすばらしいですね(・∀・)♪
ちなみに、沖縄で手取り30で家庭4人、50あったら7人家族大丈夫だな。
もっとも、アメリカ海兵隊やアウシュヴィッツも真っ青な給与水準な会社のほうがやたらに多い+軽自動車が【普通】に走るような経済水準だがな。
(社保残業代交通費は普通に無し、手取り15以下は珍しくない会社は珍しくないがorz)

>>34
ヤクザな台詞みたいですまんが、
【イモ引いたら(人生)終わり】、【(職探しで)ヘタうったら人生ゲームオーバー】
な感じの状況が現在の日本だけに、何かにつけて人生の賭けみたいになり職選びに躊躇するのは無理からぬ話。
57オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 22:36:33 0
>>45
ウィークリーマンションで東京に1〜2週間いた事が何度かあるが、
安売り店の充実度では東京はずば抜けてるぞ。
田舎みたいに何店も渡り歩かなくてもかなり安いもんが買える。
店員が中国人だったりミクロネシア人だったりするけど。
だからその食費はちょっと納得できん。
58オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 22:43:48 O
29歳で手取り158000円の俺は負け組
59オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 22:52:36 0
23万3801円だと
税金を含めると
だいたい給与40万円か
60オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 22:56:18 0
>>1だと、引く前の額みたいだぞ
61オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 22:58:04 0
まぁ皆これぐらい貰ってないと子供なんか作れない罠
62オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 23:02:19 O
フリー業で月収70〜90万なんだが最低40万はないともう無理だわ今の生活
63オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 23:02:50 O
東京ってどこで仕入れたんだよって言いたくなるほど物価が低いよね。
産地の方が高いくらい。
64オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 23:04:09 0
去年大阪の公務員は手取り35万で「少ない」と文句垂れてやがったなぁ……
65オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 23:04:15 0
物によらないか?
66オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 23:06:52 0
それで
足りない分は
ハッパを育てて儲けているのか〜
67オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 23:09:17 O
>>58
38歳で手取り148000円の俺のほうが(ry
68オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 23:16:26 O
社会人八年くらいやってるけど手当と残業がなかったら10万きるかもだぜw
69オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 23:19:28 O
昼めし代を節約すればあと1万は浮くな
70オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 23:21:49 0
居酒屋やめて家で飲むようにしてから、
少し楽になってきた。
71オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 23:31:32 0
マジレスすると
それに+10万くらいで、車3台に持ち家ローンはらって5人家族で生活してる俺がいる。
ちなみにボーナス無しだが、家のローンはボーナス払い付きで毎月積み立てもしてる。
でも普通レベルで生活できてると思う


若者はどんだけ遊んでるんだ?
72オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 23:34:21 0
今月から新しい職場で手取り21万5000円35歳だよ
今度は市外での仕事だからここからさらに住民税払うんだよなぁ
まぁ前の会社も不景気で残業がゼロになったので前よりはマシの給料のはず
73オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 23:42:08 0
>>71
扶養家族がいれば、控除や手当があるだろJK。
お前の懐に入るその税金を払ってるのが若者だよ。
74オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 23:46:14 0
手取りでいくらくらいだ?
75オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 23:47:09 0
>>71
もう見てないかも知れないけど、
33万での内訳みたいなの教えて欲しいわ。

車3台と家のローンで5人家族はすごい。
76オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 23:48:43 0
月11万で貯蓄してる俺が通りますよっと
77オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 23:54:14 O
78オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 23:58:01 O
10万も足らない
79オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/01/31(土) 23:59:27 0
20代の時、こんな額は無かった。
80オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/02/01(日) 00:01:20 0
36年生きててそんな高額の給料を頂いたことがありませんが・・・
81オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/02/01(日) 00:01:29 0
24歳にして7000万円の資産がある自分からすれば別にどうでもいい話。
82オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/02/01(日) 00:04:14 0
たった年収600万で一人暮らししている俺様ワロタ
83オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/02/01(日) 00:04:22 O
よかったね^^
84オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/02/01(日) 00:08:40 0
>75
気になるよな。
ボーナスも無いのになんで家買ってるのかとか。
5人家族で車3台ってことは年も結構いってるだろうし。
85オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/02/01(日) 00:17:03 O
そもそも何の裏付けもない自己申告所得を信用しても良いのでしょうか
86オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/02/01(日) 00:27:10 0
馬鹿馬鹿しい。
人が持っているから自分も持つべきだとするなら、そんな奴の知的程度は幼児クラスだな。
自分の収入に見合った生活をするのは当然のことだ。
それを他人が持っているから、しているからで、最低限の生活とはこうだと言うのは
本末転倒。
こんなことを垂れ流す奴がいるから、派遣切りにあいながら、募集に応募しない連中ばかりになる。
自分の責任を全うせず、すぐに他人や国の製にする無責任な奴が多すぎる。
そういう連中こそ、見捨てるべきだ。
87オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/02/01(日) 00:39:19 0
>>85
確かに

友人の話を誇張してるだけかもしれんしな
88オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/02/01(日) 00:39:41 0
37歳、去年の年収は600万位、月手取りで31万位
いまんとこ結婚する気なし、一人だと気楽でいいわ
89オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/02/01(日) 00:45:54 0
>>75

ネタに決まってるだろ、車3台でそれだけで
年どれだけの維持費がかかるか考えればありえないね
車3台の維持費で年100万は超えるだろ、まあ任意保険に入っていか
3台とも軽なら維持費もだいぶへるけどw

90オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/02/01(日) 00:57:28 0
220万の借金持ちだが、
23万あれば余裕で生活できる。
家賃や交通費を前払いして、
米とか食料品を2万円ぐらい買いだめしておけば、
一月銀行に行かなくても余裕で生活できるお。
91オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/02/01(日) 01:00:04 0
>90
なぜそれほどのしっかりさんが(ry
92オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/02/01(日) 01:10:53 0
15万あれば、余裕で遊んで暮らせるじゃん
93オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/02/01(日) 01:16:32 0
年収350万レベルくらいか?
高卒の20代前半だときついかもな。
94オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/02/01(日) 01:25:24 0
海外の現場だと娯楽ないし金がたまる一方だ
95オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/02/01(日) 01:37:48 P
まともな企業の大卒の1年目くらいだな
96オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/02/01(日) 01:39:52 O
一年目で額面21の、手取り約18位。
ボーナス冬31万。夏20位かな…
あんま貯金できてないし、1年目といっても、もう27だし、将来不安
97オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/02/01(日) 01:50:11 0
手取り100万越えの26歳の俺はどうすればいいんだ・・・・
98オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/02/01(日) 01:56:40 O
つまり俺は人並みの半分の生活ってことか
99オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/02/01(日) 01:56:59 0
ここで自己申告してるヤツもほとんどがネタだろうな。
100オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/02/01(日) 02:02:39 O
ニートさ
101オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/02/01(日) 02:17:00 0
俺よりちょっと高いじゃん。まあ寮だから家賃が多少安くなってる分特だけど。
あとボーナスあるからそれでなんとか生きていけてる
色々引かれると手取りごっそり減るよね…。
102オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/02/01(日) 03:13:32 0
厚生年金と社会保険と税金で、60000持ってかれる。
だから、手元には24万くらいしか残らない。
30代前半なんだが、人並み以下なんだろうな。
103オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/02/01(日) 03:26:23 O
>>29
俺は高卒23歳、総額43万もらってるよ
金が欲しけりゃトラックに乗って長距離行こうぜ
104オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/02/01(日) 05:11:43 0
まあ都内だとそのくらいだろうな
家賃だけで10万だし
105オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/02/01(日) 09:49:27 0
>>102
従業員2人の会社に勤める俺より老後が安泰じゃないか
社保入りたくても入れないから年金基金追加した俺ガイル
社保並に年金積み立てても老後もらえる金なんて月10万ちょっとだぜ
国庫負担で掛け金下げてほしいもんだ
106オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/02/01(日) 10:00:10 0
ワンルームだと7万くらいか
家賃は収入の1/3くらいが好ましいと聞いたことがあるがまあその範囲だよな
107オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/02/01(日) 13:31:22 0
>>15
hiatachi
108オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/02/01(日) 15:13:31 0
>>102
長生きすれば元取れるんじゃね?
109オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
まあ、メーカーの院卒初任給がこんなもんだよね。