会社での敬語使用判断基準は勤続年数？　年齢？

　はてな匿名ダイアリーに「最近の新卒たちに言いたい事がある」という
エントリーがあり、敬語の使い方に疑問を投げかけている。

　筆者は高卒で入社3年目だが、大卒1年目の社員にタメ口を使われたという。
年齢、学歴的には大卒の上だから、大卒の彼はタメ口で良いと判断したようだが、
筆者は激怒し、「社会は勤続年数が全て」「1日でも早く入社した人が先輩だから、
敬語を使え、頭を下げろ、命令は絶対だ」と説教したという。

　また、この例以外に、新入社員が先輩の社員には敬語を使うが、
先輩アルバイトにはタメ口で話されるというケースがあるようだ。

　これに「この新卒は変だ。普通は敬語使うよね」「誰に対しても丁寧語を使った方がいい」
「勤続年数が全てなわけがない」と様々な意見が寄せられている。

http://news.ameba.jp/weblog/2008/12/27885.html

年齢、勤続年数、または役職が上の人には敬語で話す

高卒の俺、勝ち組


大卒は俺に敬語使えよ嬢好

どこの芸能界だ

俺は年齢や勤続年数関係無しに敬語で話す
仕事相手として会話をするのだから当然だと思ってる
部活やクラブとは違うんよ

普通は肩書き順だろ

仕事中は上司、部下関係なく敬語で話すのがベターじゃないの？
なれ合いじゃないんだから。一線引かないと。
仕事が終われば、上司や年上にだけ敬語を使うでいいじゃん。

敬語を使うべき相手には自然と敬語になる

俺めんどくさいから全員に丁寧語で話してる

尊敬される様な仕事ぶりを見せれば、自然と使われるよ

俺もよっぽど気を許せる人以外は全部丁寧語だなー
役職で変えるっつったって、タメ口でくん付けで呼んでた年下が
超出世したとき困るよ。急に態度改めるのも難しいしorz

このパターンは大卒がため口おｋだろ
勤続年数とかいってる奴は平社員だろｗ
こいつ大卒が出世して大卒に敬語言う姿が目に浮かぶわ

取引先の相手（オッサン）にタメ口を言われるほうが、対処しづらいな。

どう対処したらいいんだ？俺がいくら若いからって、こっちは客だぞ

自分の尊敬する上司は全員に敬語
物腰の柔らかさと相まっていつも人が集まる人だった。
人間が練れてる人はかくあるべきだな。

>>9
おれはたまに謙譲語ではなす

敬語かどうかなんてフィーリングで分かるだろ
単にこの高卒が目上のオーラを出していなかったというだけのこと

タメ口とかありえん。
…ってか、一応社長なのに、現場の大工さんに○○ちゃんって呼ばれる…。
おっさん！じいちゃん達！僕も来年33です！
いえ、なんでもないです、エメラルドマウンテンとオロナミンC置いてきます。

上司・先輩にタメ口聞いて後輩に敬語・丁寧語を使う漏れは異端。

>>9
それには賛同

>>16
ゆとりですね。
オーラって北斗の拳の読み過ぎですね。

○ 1日でも早く入社した人が先輩だから、
△ 敬語を使え
× 頭を下げろ
× 命令は絶対だ

敬語は自然と出てくるもので、使えっていわれて使うもんじゃない。
どっちもダメ人間の予感〜。

仕事仲間なんだから、敬意をもって接するべきで
普通は敬語
タメ口できるのは、新人研修をいっしょにやった同期ぐらいかと

尊敬してない人間にしか敬語使わないとか自然に出てくるっとかてダメ社会人だろ
現場とかなら腕力で決めそうだが

誰か>>12に、かまってあげて。

命令は絶対だとか言う奴は明らかに無能だな。
まあ誰に対しても丁寧語で話していれば問題はない。
会社でタメ口をきく必要性がないしな。

自分も職場の年上と同学年の一部には、（東京だけど方言丸出しの）タメ口。
他は、年上、年下、同い年関係なく、全員に敬語。年下には特に意識している。

大学の時から、同級生（同い年）にはタメ口だけど、先輩や同じ学年でも年上や
学年が下の後輩には必ず「〜さん」と敬称を付けて、敬語を使っていたな。部活とか
サークルとか一切やってなかったから、同じ学科の授業でたまたま一緒になる時
ぐらいとか後輩と話す機会は、なかったけど。

というか、全部、プロ野球選手のように年齢（学齢）至上主義にしとけば間違いない。

星の数よりメシの数
ってのはちょっと違うか

敬語以前の問題で、人様に対して「敬語を使え、頭を下げろ、命令は絶対だ」などと怒るなど
社会人として礼儀を欠くＤＱＮ
お前は中学生かと言いたいレベルの教養しか持ち合わせていない

仕事では、年齢・性別・身内・お客様・に関係なく全て「敬語」。


それが一番・・・楽。

お互いに敬語って選択肢はないのか。
会社の社風にもよるけど、社会人にもなれば初対面では年上年下関係なく敬語使うものじゃないの？
親と子くらい年が離れてれば別に気にしないけどさ。
自分は年下かつ後輩でも初対面では敬語で接するよ

>>26
プロ野球選手が年齢ってのは始めて知った

基本敬語。
但し、〜さん、〜君の使い分けはする。同期は女性以外呼び捨て。
会社方針で役職は付けない。
自分の部下でない限り、勤続年数上にはさん付け。

初対面じゃなくても、年下にはずっと敬語でいればいいんですよ。
学校出たばかりの年下男性にもちゃんと「〜さん」と敬称つけて。
それで丸く収まる。

関西だと標準語で話すと丁寧語に聞こえるから不思議

組織内にいる以上基本は肩書で敬語を使う。
肩書きが同じなら年次。
>>1の高卒はどうせすぐに追い抜かれるんだから、ここは辛抱すべきだったな。

ただし目上にたっても、目下の者に丁寧語を使うくらいがぎすぎすしなくて良い。

やっぱり年齢の上下だろ

基本敬語だろ。敬語を使って仕事が回らないなら別だが。

監査法人勤務です。会計士の会社なんで新人といっても
東大一橋等の一流大学を卒業して2,3年勉強して入社した新人
元気な早計ボーイの新人
長年勤めた都銀等金融機関を辞めて会計士として入社した社会の大先輩の新人
前職はメーカー勤務の切れる理系の新人
マーチ等二流大学を運良く学生合格して新卒入社する新人
と年齢も学歴も職歴も様々。ややこしいので基本的に皆サン付け丁寧語です。

ただ今年の内部統制の人手不足によりなぜか入社できた高卒の新人にはさすがに
クン付けで丁寧語は使わない。さすがにね・・・

自分今年で…ってもう終わるけど26なんだけど
年下が一向に入社して来なくて大体中途採用の30代が多いんだよね
そうすると、気使われて敬語使われるとちっとヒクなぁ…

あと役職か
いくら上でもさ、有能な人で尊敬できる人もいれば
はっきり言ってボケ老人一歩手前みたいな人もいて
正直敬えない人に敬語使うのが非常に苦手です…
仕事のミスに対し感情的になってしまうとタメ口になったりとかしてます

・・・もうちっとなんとかならんかなぁ・・・自分っと日々反省

高卒さんは大変だねぇ
Ｆランク卒でさえ自分より学歴が上になっちゃうのかー

基本的に年上も年下もさん付け。
親しい人だけ、ややくだけた口調。
20代から60代まで相手するから、とにかく無難が一番。

>>18
御手洗潔さんですか？

年齢もくそもない。
社会にでたら全員「さん」付けるのが当たり前。

上司が部下に「君」つけてるのとか呼び捨てにしてるのを見るがそういう上司はだいたい馬鹿だ。

めんどいので目上or年上なら無条件で敬語


最近中途で入ってきた人にタメ口で話してたら
「童顔の年上」だったことが発覚して
今、位置付けに非常に困っている

中途やパートのおばちゃんとも言葉遣い
うまく出来たら上級者だな

バイトでも仕事でも友達作りに行ってるわけじゃないからな〜
結果的にいつの間にか仲良くなってた人とかはいるけどさ

人格

敬語って尊敬云々というより、相手との距離の問題だろ。友達でもないのに、
タメで話すなよ。

なんかこのスレ面白いね
書いた人の社会経験が透けて見えるよう
ニートや社会経験未熟な人のレスは見てて微笑ましいね
でももしうちに来たらうちには入社させないけどｗ

>>49
例えばどのレス？

自分は経理の課長なのだが、実際にお金を稼いでいる部署
（営業や販売などの現場）に対しては、たとえ新入社員であっても
敬語（というか丁寧語）で話すことにしている。

まあ、一種の自戒だね。現場に対する敬意は絶対必要。

基本的に上司・先輩には敬語。たとえ先輩が部下になったとしても。
新卒同期・後輩は年関係無くタメ口。ただし上司になった場合は敬語。
中途後輩は年上なら敬語。

って感じでやってたなぁ。
最近転職したばっかりなんで全員敬語にした。そのほうが楽。

楽なんで全員敬語ってのが一番だよね。
周りを見ても、丁寧語を使う上司ってとても感じいいし。

接客業で相手が客なら年齢も勤続もないだろ

どこに客の話が出とるか

バイトの俺にも敬語を使ってた課長を見習って、
俺も基本的には全員敬語で話してる。

先輩にも後輩にも丁寧語を使ってるけど、
初対面でいきなり偉そうにため口を使う先輩がうざい。

自分は、高校時代の運動部の時、1つしか年が変わらない
のに、なぜこんなにえらそうにするのかという疑問が常に
うずまいていた。

その反動で、相手がいくら大学出たばかりの人であっても、
人間的に自分より優れているところがたくさんあるはずと思い、
そういう人にも、きちんと敬語で話している。

たまにこちらが敬語で話しているのに、後輩であり、年下の相手が
タメ口になったりすることもあるが、こちらはブレずに敬語を通している。

関係ないが、もちろんレストランなどで店員と話す時も敬語であるし、
ああいう場所で若い店員に敬語を使わないサラリーマンなどをみると、
上司になって欲しくないし、絶対出世しないなと思う。

これも関係ないけど、いつも不思議に思うのは、相撲の世界。番付が
グルグル変わるたびに、敬語になったり、タメ口になったりするのだろう
かと不思議でたまらない。

勤続年数は俺の方が上だから敬語を使え！
っていう年下くんは、仕事の拘束時間以外では年上の後輩に敬語、年上のオレがタメ語ってのを認めないとおかしいよな？

中途採用で入ってきた一つ年上の後輩に丁寧語で話してたら
いつの間にか相手はタメ語（名前も○○君）で話してくるようになったけど
別におかしいとかむかつくとか思わない。

敬語かどうか気にするような奴は結局人間が小さいんだよ

社風によるのは分かってるけどさ

日本人ってバカばっか

敬語じゃなく丁寧語で話せばおｋ

せめて人語で話してくれと思うときがある

敬語丁寧語が大事なのは認めるが、入社したての頃、舐められないように、一度キレてみせるのも必要。
俺は、入りたての頃、おかしな指示を出してきた副所長に、
『ふざけんなドルァ！』、とやっておいたので、同期から一目おかれるようになった。

日本語の敬語使用は「上下関係」ではなく「親疎・内外」で決まる。
こんなの日本語学の初歩だ。

>>66

それひかれてるだけじゃないの？

大体社会人何年もやってると敬語を使うのが普通になるから
タメ語で話す方が苦痛になる。余計な気遣いしないといけないからな。

宴席では必ずビールはジョッキで頼むようにしてるのと似てるかもしれん。
ビールを瓶で頼むと酌しないといけないと義務感に襲われる奴がいるしな。

軍隊は階級より年数。先輩の部下を使うのは面倒臭い。

>>69
うちの職場の飲み会はピッチャーで頼まないと
ジョッキだけだと追加注文が多すぎて店員にうっとうしがられる

>>70
軍人ﾆｶ？

たとえ新人でも部下でも、年上なら敬語で話す、俺はそうしてるが
まぁ新人部下の癖にタメ口なら年上でも遠慮無くタメ口で
つまり相手に合わせればいいんだと思うよ

やんごとなき方相手には麻呂語で話すでおじゃる

>>70
アホか、軍隊こそ｢階級が全て｣の典型例中の典型例じゃないか

職場に麻呂な家系な人がいるけど、その人普通に京都弁のタメ語使ってる。

>>75
韓国の軍隊は違うんじゃないのｗ

京都弁って「〜すえ」以外にもあったのか

>>66
>>68に同意
うちの会社にも似たような奴がいるけど
単にめんどくさい奴だと思われてるんじゃ無い？

タメ口は同い年の同期だけだな。年下の後輩でも基本敬語だ。

役職、年齢、勤続年数の順だな俺は

>>66
見事に出世コースから外れたなｗ
コミュ能力不足は事あるごとにリストラ候補に挙げられるねｗ

先輩には丁寧語
年長者にも丁寧語
役職が上の奴には敬語
これでいいじゃないか

丁寧語も敬語の一部なわけで

尊敬語・謙譲語のことを言っているんじゃまいか

とりあえず誰にでも敬語使うようにしている

無難だし印象良いでしょ

>>86
人間性の底の浅さを看過されてナメられるぞ

とくにゆとり世代は「こいつ俺年下なのに敬語使ってら、びびってんじゃねーのか」という
思考になってしまいがちだからな
お前が損するよ

>>1はそんな厳密な話をしてるわけじゃないだろ

>>87
その程度の人間に舐められても損しないよ

>>87
底が浅いのは「敬語＝俺にびびってるの？」と考える奴だろ
言葉使いは敬語でも、態度が堂々としてれば
舐められないと思うが

タメ口を使いたがる奴はロクな奴がいない、タメ口はＤＱＮの証です。自分が見えてないんだろうね・・・そういう人はまず自分の実力すら把握していない。

>1
学歴コンプほど、敬語とかに五月蠅いんだよね

敬語ばっか使ってるとよそよそしくなってあんまり仲良くできないのが難点

>>91
おっと室井佑月の悪口はそこまでだ

>>93
それは君の引き出しが少ないんだよ。
タメ口を使うと確かに打ち解けたような「錯覚」にはおちいるけどね。

>>87
敬語＝びびってるｗｗ
それどんなガテン系＆田舎の仕事？

うちの会社は、中途が多いから年齢>役職で言葉使いが変わる。
受験とかの学習教材をつくっている部署は学歴がこれに加わるみたい。

タメ口言えるのは、（年下＋部下）か同期の同僚くらいだろ

>>96
いや実際いるぞそういうのｗ
たいていは勘違いしたまま１年足らずで消えていくが

>>95引き出し云々じゃなくて敬語でしかしゃべらない人なんてよそよそしく見えるって
例は古泉一樹
同期ぐらいは年齢違ってもタメ口がいい

敬語を使え
頭を下げろ
命令は絶対だ

帝國陸軍？

要は身内扱いか そうでないか
身内なら目上の人間でも精々砕けた敬語までだが,
そうでない相手には新入社員にでも硬い丁寧語になる

どこまで敬語を使わずに仕事できるかが醍醐味。

はァ？勤続年数？
てめぇより仕事出来るわボケ

>>103
君は働いてないから醍醐味も何もないでしょ

>>104
そう言うことは就職して働いてからいいたまえ

>大卒の彼はタメ口で良いと判断したようだ

自分と直接関わりがない限り、
こういうガキの存在は楽しい。

新入社員の正しい挨拶の仕方

�@姿勢
　腰を低くし、足を一歩程度横に出す。
　片手を前にできる限り伸ばした体制で
　第一声を述べる

�A第一声
　「お控えなすって。拙者、名を○○と申す。埼玉の春日部より参った次第でござる。」

中途を経験している身からすれば、
まず最初は誰にでも敬語。

これで間違いは起こらない。

だいたい年関係なく全員に丁寧語が無難だなー。
じゃ1人称はなんて使う?

やっば私オンリーか?
「僕」は失礼なんだよ、と教えこまれたが・・・好みではない、と断りたい。

http://anavi.x.fc2.com/index.html

http://adult-sex.sblo.jp/

http://gakki.sblo.jp/

ふだんから敬語を使ってないと、
客を怒らすようなことがあったら収集がつかなくなるな

>>100
例がマンガってｗ
凄いね君の知識

>>101
会社ではそういう絶対服従の人間の方がつかいやすいぜ

>>104
えてしてコミュ能力不足の人が
自分は仕事できるって過信するよね

>>110
自分おすすめ

大卒後輩「先輩おはよっす」
高卒先輩「後輩、敬語を使え！」
↓
10年後
↓
高卒万年平「か課長、おおおおおはようございます」
大卒課長「高卒m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ」

これからの時代は、その時点の結果によって
タメ口扱いになったり、敬語扱いになったりする。
流れから言うと結局こうなるね。

おかしいだろ？

>>118
ほう。その理由は？

>>119
君も働いてりゃ解かるだろ。

>>120
じゃあうちの職場では君の考えはないな。
流動性の高い成果至上主義の職場ならあるかもだが。
結局その時点での結果だけを重視して職場環境を捕らえようとする
風潮が生まれるだろう。俺は自分の職場には導入しない。

だから、その風潮は
おかしいだろ？
って言ってんの。

ん？理由も言わずに批判だけだったら分からんが。
どっちにしろうちの社風にあわない。それだけだね、

もう、めんどくさいねぇ。
オレも貴殿と同じように、そんなのオカシイと思ってるの。
憂いてんの。貴殿の会社のようなところが本当だと思ってるの。

明らかに上（年上・先輩・上司）でなく、親しくないのなら敬語だろ。
普通に人間として。

>>124
ああ、成る程。理解した。
勘違いしてました。ごめんこ。

部下や派遣さんに敬語は当たり前。
仲間とはいえ大切な「お客様」だからね。

んじゃ２ちゃんも敬語で書けよ

>>126
いい会社作ってくれ兄弟。

えらい皆さん討論してるけど、結局は“相手によりけり”じゃない？
俺の場合は…友人じゃない場合は、たとえ年下でも敬語を使用している。
後輩は年上過ぎない限り、タメ口を使用してる。
みんなそうじゃないの？

社外の人に対しては全て敬語
社内の人に対しては年齢、勤続年数、役職が上、女性に敬語

俺にタメ口たたいた後輩を何人殺したか覚えていない。

仕事なら誰に対しても敬語だろ。
同期でも。年下でも。

終わったらタメ語使えば良い。

同期の年上はタメ語でいいよね

>>130
相手によって態度変える奴ってどう思う？

>>134
タメ語を使いたいなら
最初は丁寧語で徐々にタメ語にシフトするようにしたほうが
打ち解けやすいとおもう。

135>>
“友達”か否か。

>>113ニートの君にもわかりやすいだろうw

だれにでも敬語って人いるけど、上司や先輩が敬語で話してくること考えたら、非常に壁がある感じでやりづらいな〜
なんか先輩としての自覚が足りないっていうか、自分と同じ立場で物言ってるって感じがするな
ちなみにうちの職場にはそんな人いないけど実際ほんとにそうなの？うまくコミュニケーションとっていく自信がなくて全部敬語で話しとけば無難だろって考え方？
はっきり言って下からみたらその人がどんなに仕事ができても、人として尊敬はできないと思う。

「偉い人」と「偉そうな人」は違うと思う

>>139
私は器が小さい
までよんだ

キッチリ身分がわかるようにバイトにはタメ口でないとな

「芸能界は勤続年数」とはよく言うけど、エドはるみは若手からも敬語で話かけられるらしいぞ。
ダウンタウン浜田なんかもネタとはいえ大御所に「(北島)サブチャン」やら「(中尾)アキラ」やら呼び捨てにしてることあるし、一般人が思ってる程の窮屈な上下関係はないみたいだけど。

エドも社会人経験長いし綺麗な敬語使うから自然と若手も敬語使うんじゃないの。
浜田はそういうキャラだからじゃないかな。露出してる部分では横柄にしてても裏で礼儀正しければ許されるといったような。
さらに浜田はテレビ露出が多いからね。

芸人で言うなら、いつのころからか「師匠」だとか「兄さん」だとか、芸人同士の呼称を平気でテレビで使うようになったのがウザイ。
そんなん仲間内のときだけにしてくれ。
視聴者は面白いか面白くないかだけが判断基準なんだ。

基本的に仕事中、仕事に関する話なら誰にでも敬語。
新卒に仕事の説明する時も基本的に敬語。

でも世間話とかでは基本的にタメ語をだな。
（ただし相手は同じチーム、同世代、部下に限る）

>>139
の職場って、流動性なさそうだね。
うちの職場は同じオフィスに100人超いて
知らない人も多いので、上下関係なく敬語だなー。
オフィスの一番偉い人が常に敬語っていうのも影響あると思うけど。

>>130
>>みんなそうじゃないの？

ここの書き込みちゃんとみてる？
あなたとは違う人も、たくさん要るって事だ

>>140
そうそう
「おいしい」の反対は「食べたくない」♪
「偉い人」の反対は「偉そうな人」♪

年上で勤続年数長いひとでも
派遣にはタメ口ですな

決まりじゃないけどマナーなんだよ。
破ったからと言って罰せられるわけじゃないけど、だからいいというものでもないんだなこれが

日本人って卑屈だなあ
そんなの気にしないで皆仲良くやればいいのに

>>151
何それ、朝鮮人のセリフ？