あの現役漫画家が「このマンガがすごい!」に苦言、自選ベスト11も発表・・・
「このマンガがすごい!」の2009年版が先日発売され、オトコ編で中村光の「聖☆おにいさん」(講談社)、
オンナ編で小玉ユキの「坂道のアポロン」(小学館)がそれぞれ1位に輝いた。このランキングが発表されるや否や
ネットでは賛否両論が飛び交っているが、現在「週刊少年チャンピオン」(秋田書店)で「マイティ・ハート」を連載中の
漫画家、マツリセイシロウ氏が自身のブログで言及。
このランキングについては、巨大掲示板「2ちゃんねる」では「こういう本は色々参考になるから便利」や「予想通り」
といった声のほか、「こういうのってわざとマイナーなのあげてんの?」「なんというかオサレ(おしゃれ)漫画みたいなのが
多いな」「こういうランキングは『通』気取りになりがちで信用できん」などの意見も寄せられている。
こうした声を受けてかどうかは知らないが、マツリ氏は12月6日のエントリーで「しかし異論が集まりそうなランキングだな…
いや、どれもすばらしい作品ばかりなのは間違いないですけど」としたうえで、「どれも通好みなセレクションな上に、
なんかちょっとオシャレ臭するじゃないですか。リア充っぽいなんかー文系女子の本棚みたいでーー男汁不足なんですけどぉー
みたいなね」とセレクションを批判。さらに「そもそもマンガに順位付ける意味がわからない。面白さに上下はないじゃない」とラ
ンキングそのものを否定した。
その一方で、自身が選ぶ「今年の好きマンガ」11冊も発表している。そのリストは以下のとおり。
「ノノノノ」岡本倫(集英社)
「GIANT KILLING」原作:綱本将也、作画:ツジトモ(講談社)
「刻刻[KOKKOKU]」堀尾省太(講談社)
「よんでますよ、アザゼルさん」久保保久(講談社)
「惑星のさみだれ」水上悟志(少年画報社)
「それでも町は廻っている」石黒正数(少年画報社)
「お茶にごす。」西森博之(小学館)
「神のみぞ知るセカイ」若木民喜(小学館)
「ヴィンランドサガ」幸村誠(講談社)
「MAEBARI美少女決戦!イマジネ・バナー」瀬菜モナコ (秋田書店)
「ささめきこと」いけだたかし(メディアファクトリー)
http://www.narinari.com/Nd/20081210719.html
2 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/11(木) 03:29:47 0
( ^ω^)
お茶にごす♪
4 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/11(木) 03:37:37 O
お茶にごすはない
あの現役漫画家が「このマンガがすごい!」に苦言、自選ベスト11も発表・・・
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1228933777/ マツリセイシロウが選ぶ「今年の好きマンガ」11冊
「ノノノノ」岡本倫(集英社)
「GIANT KILLING」原作:綱本将也、作画:ツジトモ(講談社)
「刻刻[KOKKOKU]」堀尾省太(講談社)
「よんでますよ、アザゼルさん」久保保久(講談社)
「惑星のさみだれ」水上悟志(少年画報社)
「それでも町は廻っている」石黒正数(少年画報社)
「お茶にごす。」西森博之(小学館)
「神のみぞ知るセカイ」若木民喜(小学館)
「ヴィンランドサガ」幸村誠(講談社)
「MAEBARI美少女決戦!イマジネ・バナー」瀬菜モナコ (秋田書店)
「ささめきこと」いけだたかし(メディアファクトリー)
まちがえた
7 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/11(木) 03:53:24 0
オレ、一つも知らない。
通好みなんじゃないの?これこそ。
8 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/11(木) 03:55:37 0
,'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::l ・
l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::;' ・
ヽミ:::::::::::::::::::::::::;r=:;;、_::::::::::::::::::::::::彡ミソ ・
`'ミ;;:::::::::::::://彡`''-`ニ;;三彡''" ゙!ミソ あ
!';;i''':.'=il!" : l.リ ン
_,,.、、ィ、l! ゙=il、、_ _,.、、、:' l,;!''-、、,, ) ) 背 た
_,,.、-‐''"´ / i, 弋ltッ-,`ッ‐‐ 、f‐tッ‐ァ' .!!:::::::',:: 〃 `''‐ 、 中 `
,、‐''"´ / ', ,、 '"_ ヽ, `゙ミ,''‐-、,'′::::::!:(',; ヽ が
,/ ':, ,' l ':,,.、 '" ヽ, \ ` 、 ヽ,:::: l _;;リ ':, 煤
ヽ', i ,、 '" 、 \ ヽ,_ ヾ二二で)″ ! け
':, ! ,r" :. ンー' 、 ゙! },,,ヽ, ':、'、〉 // l て
_ ',. / :. / ! ! ! ヽ ;ヘ 〃;/ l る
‐、ヽ ',. / ン、、..,,,__,,.. -{ r/ l‐--‐' ゝー' 〃/ l ぜ
ヽ ヽ. ',. / /, `! __,' f,'"_,, - '' ! °
``' '- ミ、 ! / / ':, ゞ-' i!´ l モデル:ルー大柴
結局少人数で選ぶとロクな結果にならないってことだな
10 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/11(木) 04:02:41 0
11 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/11(木) 04:10:39 0
一つも知らんがな
単に年間売り上げ上位をだしてくれるほうがわかりやすいと思うが
13 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/11(木) 04:15:44 O
これ公式?のランキングだったんだ
本屋にリストが貼ってあって疑問だった
「とある科学の超電磁砲 」とか入っていたら、批判を気にしないで選んでいるしセンスあるな、とか思うけどね。
どうも、こういうのを選べば素人から通と思われそうな奴を選んでいる。
偏見とか気にしないで、自分の良いと思うものを選んだリストが見たいね。
ノノノ…は面白い。次回がどうなるか楽しみ。
ヴィンランドサガとか適当に挙げてるだけじゃないのか?同じアフタヌーンでも別なの選ぶだろ。
17 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/11(木) 04:31:41 0
一般受け重視ってのは当たり前だろ
ほんとの漫画好きなら雑誌からチェックしてるからランキングなんていらんわな
あれは良作群からフェチ臭やオタク臭を排除した上でのランキングだと思うよ
18 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/11(木) 04:34:09 0
瀬菜モナコはエロ漫画描いてくれよ
19 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/11(木) 04:36:48 0
「ハトのおよめさん」が入ってねぇ〜〜〜!
20 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/11(木) 04:43:27 0
「それでも町は廻っている」石黒正数(少年画報社)はガチで面白い。
21 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/11(木) 04:48:00 O
今回のランキングは正直ビミョーだった
本買わなきゃよかったわ
マツリって人の方が分かりやすくていいランキングだわ
22 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/11(木) 04:54:08 O
>>16 俺は面白いと思うけど。おお振りとか女神さまとか言うよりマシだろ。
>>22 まあ、それもそうだな。塚、ヒストリエさえ再開してくれてたらなぁ。
24 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/11(木) 05:00:56 O
ドロヘドロは…?
25 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/11(木) 05:02:21 0
全部知らん
ノノノノをトップに持ってくるのは偉い。
けど、瀬菜モナコはエロだよなぁ、是非復帰を。
面白いと思う漫画を選ぶのにほとんどマイナーってのが矛盾してる
本当に面白いなら売れてる=メジャーなはずなのにな
結局「俺ってこんな漫画知ってるんだぜ!すごいだろ」的な自己満厨のランクに過ぎん
ノノノノくらいしかわからん
そもそもつまらなかったし
>>27 知名度が低くても面白い漫画はあるだろ、新人の漫画とかどうなるよ。富野のガンダムだって最初は視聴率最悪だったんだし。
確かに2009の男ランキングは酷かったぞ
DMC受けたからそっち方面の引っ張ってきたようにしか見えん
聖お兄さん1位はねーよ
31 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/11(木) 06:04:24 0
少年サンデーやヤンジャンあたりでの連載作がマイナーだと
思っていいのか?比較的メジャーだと思うよ。
32 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/11(木) 06:09:40 0
宇宙兄弟って何あの「俺の漫画オサレだろ?」的な匂い。
中学2年生なら楽しめたかもってマジで思う。
聖おにいさんは普通におもしろい。
俺も聖闘士おにーさんが1位ってのはないと思うわ。どっちかっつーと“微妙だと思う漫画”ランキング1位だる。
34 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/11(木) 06:23:59 0
35 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/11(木) 06:55:45 O
聖マッスル
37 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/11(木) 06:58:41 0
あれ?集英社は?
V3/DONjiko @変態仮面V3φφ ★,下らないジャップアニメを宣伝するな。
同じ顔、内容空疎、英単語羅列のゴミアニメは若者に百害あって一利なし。
39 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/11(木) 07:36:20 O
聖★高校生は?
小玉ユキ が 手コキ に見えた俺は重症。
41 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/11(木) 07:57:43 O
アゼザルさんはガチ
42 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/11(木) 08:09:43 O
むしろ、つまらない漫画ランキング作った方が有意義じゃね?
つまらないって簡単に言うけど、一口につまらないと言っても全人類と同じ数くらいのつまらなさがあって、そのどれもに甲乙つけがたいつまらなさが存在するんだよ。
つまらないつまらないって決めてかかるけど、じゃあどの作品のどこがどうつまらないかって説明できなければ本当につまらないかどうかとという証明にはならないよ。
人間はすぐあれのつまらなさに勝るものはないとか、このつまらなさは真似できないとか、つまらなさについて語りたがるけど本当につまらない作品なんて数えるほどしかないんだよ。
つまらないをナメないでほしいよ、マジで。
44 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/11(木) 09:24:03 0
アザゼルさんは超同意。
ジャイアントキリングはまあまあ同意。
45 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/11(木) 09:31:48 0
「聖☆おにいさん」は好きだけど、誰にでも薦めれる漫画じゃないな
46 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/11(木) 09:42:54 0
ヴィンサガは納得
あれは面白い
後は知らんわ…竹光とかバジリスクとかはー?
48 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/11(木) 10:12:43 O
それ町とヴィンサガは納得
49 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/11(木) 10:17:46 0
ヴィンサガはたいへん良い。
ファン多いんだな
電話とパソとで自演かい?
51 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/11(木) 10:24:36 0
きらら系ヲタの俺に入る隙はなかった
聖お兄さんはまあ面白いんだが、中途半端な知識で描いてるとしか思えないのがたまにイラつく。
53 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/11(木) 10:30:11 O
ラブやんは?
54 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/11(木) 13:18:56 O
ヒストリエ、岳、度胸星、キイチ、
好きな漫画はカスリもしないな。
55 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/11(木) 13:22:20 0
ヴィンラントサガは西本作の「となりのユルヴァちゃん」の方が面白い
56 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/11(木) 13:49:57 0
ヲタが別のヲタを非難してるだけのような…
いずれにしても一般的ではないな
57 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/11(木) 13:53:18 O
アザゼルさんはねーよwww
一巻見た時はこれは酷いと思ったのに二巻は慣れたのか面白いかもと思ったがw
なんだか全然知らん
ビック系のしか読んでないもんね
スレタイだけ見て痛いランキングを発表してるのかと思ったら
結構自分の守備範囲とかぶってた
>>53 最近マンネリ気味のような
レイモンドでよくね?
60 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/11(木) 14:08:04 O
>>52 あんまり宗教に突っ込みすぎてもアレじゃないか?
61 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/11(木) 14:12:51 0
知ってるのが一つも無くてフイタ!
ノノノノには同意だな
だけど本家ランキングにアオイホノオが入ってたのは嬉しかったんだぜ
ただ
>>1のこの漫画家の名前は初めて聞いたんだぜ
>>27 多くの人が面白いと思っていても、個人個人だと「確かにそれは面白いけど、個人的には
もっと面白いのがある。ただ俺の好みだというだけなんで、他人にはあまり勧めない」ってのがある。
メジャーの条件は「売れている、多くの人がそれなりに面白い、読んで飽きない」ってのが条件だが、
それが「一番面白い」とは限らない。
DBは、まぁ面白い。
世界レベルで売れ、恐らくアレを越える本数を売り出すのは難しい。ってか殆ど不可能だろ。
でも、アレが一番面白いとは、到底思えない。
64 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/11(木) 14:19:43 0
>>63 言いたいことは理解できるが
それだとDBを一番面白いと言う人はありえないみたいに聞こえる
お茶はガチ
この作者が挙げたのはランキングじゃないんだよな
自分でランキング批判してるんだから
一位に10点二位に9点…とかじゃなくて、「今年『スゴい』と思った作品を6作挙げて下さい」でいいと思う。
それで集計してランキング作った方がすっきりするよ。
「それ町」しかわからんw
チャンピオンなら「イカ娘」と「みつどもえ」あとは電撃大王の「百合星人ナオコサン」
69 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/11(木) 18:35:06 0
「へうげもの」ってやつが人気あるんじゃなかったの?
俺は読んだことないけど
…と思ったら去年ランクインしてたのか
それよりマツリはマイティハートにクーデルカ出せよ
71 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/11(木) 18:36:43 O
単純に今年『売れた』漫画ランキングも見て見たい
へうげものはガチ
キーチやRIN、とめはねっとかもそこそこの順位に入っていいんじゃないかなあ
73 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/11(木) 18:47:24 O
すげえ、一つも知らねぇ
聖おにいさんとか、発想は良いけど実際の中身はたいして面白くないよな
ウケる理由は分かるが
76 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/11(木) 18:54:44 0
キーチはガチ
ヒストリエは早く再開しろ
>>72 あくまで「今年面白かったランキング」だからな
ランキングよりも、いろんな著名人がそれぞれベスト5をあげる形式のがよっぽど参考になる
自分と好みが合う人のオススメ作品なら読んでみようかなってなるし
全く知らないしタイトルから内容が想像できない。
いわゆるオタク系漫画なのか?
今年に限定したらなんだろな…
ムーンライトマイルは常時面白いがランキングに乗せるほど一般受けはしなさそうだし
>>79 2009はカルト的なギャグ漫画多かった印象
批判出るのもわかる
82 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/11(木) 19:23:24 O
このマンガ・・・凄い!!
83 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/11(木) 19:24:24 0
どうでもいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
84 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/11(木) 19:28:41 0
「このマンガが抜ける!」も作って欲しい
鈴木健也
の
ジゼルとエステル
がはやく連載ものになりますように・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>84 エロ漫画を除外にして考えるとかなり面白い事になるかもな。
ギリギリのプチエロスで最高を競い合うのもなかなか乙なもの。
かろうじて、「お茶」は名前だけは知ってた。
>>29 じゃあランク自体を「この新作マンガがすごい!」にでもしてアンケ取れよw
何の言い訳だよ
知名度がない時点で売れてない時点でそんな面白くねー証拠だっつの
面白けりゃ多くの人間が金払って噂になってるっつの
社会なめんなよ〜糞ゆとりww
89 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/11(木) 20:09:02 0
>>67 >個人的にはもっと面白いのがある。ただ俺の好みだというだけなんで、他人にはあまり勧めない
これを自己満厨といいます
>>89 俺そんな反論受けるような書き込みしてねーよ?
この本(『このマンガがスゴい』)自体はこれからもやって欲しいな。
>>88 お前みたいなのが書店に有る「売れてるランキング」を信用して本を買うんだなw
売れている、知名度が有る本が必ずしも面白い訳じゃないだろ。
93 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/11(木) 21:49:42 0
>84
月野定規
>>92 お前バカ?
売れてるからみんな買うんじゃねぇんだよ
みんなが買うから売れてるんだよ
分かるかおい?
売れてるってことはみんなが買ってるってことだ
みんなが買ってるってことは面白いってことだ
つまらないもんを誰がわざわざ金払って買うよ?
小学生でも分かる理屈を懇切丁寧にここまで説明してやらないと分からないとか…
ゆとり乙!w
95 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/11(木) 21:59:45 O
「〜が薦める」とか「今売れている」とかを頭に付ければいいじゃん、
96 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/12(金) 00:12:42 0
>>94 ゴッホの絵なんて、ゴッホが死ぬまで誰も評価しなかったじゃん。
漫画の種類はたくさんあるのだから、現在が情報化社会であっても
誰もが等しく情報を共有しているかのような前提で論理展開するのはおかしい。
そんなのが実現されたら、全デイトレーダーが困るわ。
>>94 全米ナンバー1って謳ってる映画でもつまらんのいくらでもあるだろ
逆にマイナーなのでも名作あるし。ソレと一緒だと思うけどな
98 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/12(金) 00:21:58 O
プルートゥとホムンクルスは買って損した
>>94 その理論でいくと…
オリコンにランクインした曲は
すべてが素晴らしいのん?
100 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/12(金) 00:37:26 0
>>96 このランキングのマンガはゴッホやピカソの絵と等しい価値を持つと?w
浮世絵もかつてはチリ紙扱いだったからねえ。
>>100 どんなに素晴らしいものでも
正しい評価を受けられない場合がある。
お勉強頑張ってね
誰だよ
104 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/12(金) 01:23:07 0
>>100 絵画なんて、ただの投資対象であって、
あんなもんちょっと絵がうまけりゃ誰でも描ける。
芸術性なんてただの屁理屈に過ぎない。
バカはそれを崇拝する。
でも漫画はそうはいかない。
だから漫画の方が価値は上。
105 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/12(金) 01:32:59 O
106 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/12(金) 01:39:46 0
>>104 >>100は著名な画家の絵画と出展不明の無名漫画を等価として考えることの滑稽さを皮肉ってることに気づいた方がいい
107 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/12(金) 01:51:08 0
>>105 頭悪いなwwww
その辺の美大生に絵をかかせて、
「これがダビンチの作品です」って言っても、
科学的に分析しなきゃ分からないんだよ。
でも漫画はおもしろい作品とそうじゃない作品は、
多数決で決められ、そういう意味で価値はある。
才能ある奴が書いた作品は間違いなくおもしろい。
良い作品かどうかが「名前」で決まる絵画なんかと一緒にするなと。
絵なんてただの投資対象。土地と一緒だ。
>>94 あ〜ゴメンゴメン、「恋空」とか「リアル鬼ごっこ」が面白いと思っちゃう人だったかw
だったらしょうがない。
109 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/12(金) 11:08:36 0
>>108 スイーツ乙w
今度からはビクビクしなくていいからageて書けなw
大衆娯楽と美術を混同させても無意味ではないかね
111 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/13(土) 12:13:59 O
>>107中国人のコピー絵描き乙
そうやって自分の作品はそれとかたを並べてると思ってるんだな
112 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/13(土) 12:34:43 0
今年はキャノン先生トばしすぎだろ・・・jk
113 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/13(土) 12:38:32 O
絵画>>漫画
これ真実アルネ
114 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/12/13(土) 12:40:56 O
エルフェンは良かった
ノノ…はどうよ
今日からは良かった
お茶…はどうよ
とりあえず押切さん
バンザイ\(^O^)/
けっこうマンガは読むが、お茶にごす。しか知らんわ。
やべ一個もわかんね