【横浜】児童生徒にトイレ掃除させることに現場の教員たちのなかには疑問の声

　横浜市立の小中高の全５００校で、１０年度から児童・生徒によるトイレ掃除が復活する。
横浜教育改革会議（座長・安西祐一郎慶応義塾長）の答申を受け、横浜市教育委員会は
モデル校１０校を選定し、小学３年生以上を対象に１２月から実施。０９年度を試行期間とし、
１０年度には特別支援学校を除く全市立学校に広げる考えだ。

　対象となる横浜市内の市立学校は、小学校が３４６、中学校が１４５、高校が９の計５００校。

　市によると、改革会議は０６年３月、公共心・規範意識など豊かな心を育む方策として
「学校でのトイレ掃除」を提案。これを受け、市教委は、今年度の方針の一つとして、
児童・生徒によるトイレ掃除の実施に踏み切る。

　トイレ掃除について、市教委は「自ら主体的に社会を良くしていこうとする子どもの公共心を育む」
とし、社会生活に欠かせない法律やルールを守ることの大切さを理解させたいとしている。

　１２月からトイレ掃除を復活させる１０校のモデル校のうち８校（小学校４校、中学校４校）を、
市教委はすでに選び、保護者の理解を得た上で、実施していく方針だ。

　横浜の市立校で、児童・生徒のトイレ掃除が最終的になくなったのは９０年代半ばとされる。
市教委によると、校舎の建て替えに伴い、タイル張りのトイレが消えていった。
そのため、トイレの床掃除に水ではなく薬品を使うようになり、児童・生徒のトイレ掃除が
なくなったという。

　今回の方針に対し、現場の教員たちのなかには疑問の声もある。

　ある小学校教諭は「家庭で子どもにトイレ掃除をさせるのが一般的な時代ならともかく、
子どもが家でやっていないことを学校で、というのはどうか」と首をかしげる。

　横浜市教職員組合の柳井健一委員長は「教育委員会が掃除場所まで指定して、
一斉にトップダウンでやらせるのはどうかと思う。トイレ掃除について良い悪いと
議論はあると思うが、掃除場所ぐらい現場に任せるべきだ」と話していた。


朝日新聞社
http://www.asahi.com/edu/news/TKY200811190017.html

家でやらないことを教えるのが学校だろ
ぼけ教師どもめ

２ゲトさせていただき大変恐縮いたしております。

こんな事やってるのアジアの仏教国だけだぞ

>>3

ごめんちゃい

なんで今までやってなかったの？
ほんとにこの国ダメだな。

はっきり言ってガキにトイレ掃除させても汚い

＞「家庭で子どもにトイレ掃除をさせるのが一般的な時代ならともかく

今は家庭でトイレ掃除どころか部屋の掃除すらさせてないだろうが

教師としては掃除のチェックとか用具管理がめんどくさいから反対なんだろ

私小学生時代は　ポットントイレで清掃しました。
しかし　清掃したからといって、
イジメはありましたし、それで公共性が身についたり、しませんでした。
薬剤が絡むなら教育現場では子どもに清掃させるのは危険でしょう。
それより、もっと大切な事に子供達の時間を使って下さい。


　　

生徒に掃除させないですむ予算があるのか。ふーん

反対する理由が弱いな
ただ教師が反発したいだけにしか見えない

大阪出身だが普通に素手でトイレ掃除させられてた
横浜は進んでたんだな

掃除くらいさせろ。自分で使って汚すんだから

>「家庭で子どもにトイレ掃除をさせるのが一般的な時代ならともかく、
>子どもが家でやっていないことを学校で、というのはどうか」

それ言ったら学校の存在否定だしｗ

今は家でやらなくても将来は自分でやらなきゃならなくなると思うぞ。
まさか家のトイレ掃除のためだけに家政婦やら業者やら呼ぶこともあんめえ。

教師がゆとりたいのか

きっと反対してるのは　国歌斉唱で立ち上がらないDQN教師
- 人権尊重・ゆとり・生徒と同じ目線　- で日本を駄目にした糞ども

教員が率先してトイレ掃除をするべきだ。

大阪出身だがクレンザー（粉上の洗剤）を頭の上にかけたり
サンポールを水鉄砲代わりにして生徒に浴びせるイジメが流行ってたな

さすが大阪はワイルドだなｗ

便所掃除も出来ん奴は仕事なんか出来ない

小学生の時はみんな喜んでトイレ掃除やってたけどな

ある小学校教諭は「家庭で国旗を掲げるのが一般的な時代ならともかく、
家でやっていないことを学校で、というのはどうか」と首をかしげる。

こんな感じか・・

復活ってｗｗ
今までなかったのかよｗｗｗ
ありえねえｗｗ
勉強一筋の高級私学なら解らんでもないが

便器くらい掃除できるし、床の掃き掃除くらいできるのでは？

　　　　　　　　　【横浜じゃん】【横浜だよね】【さすが横浜】　
　　　　　　　　　【はいはい横浜】【横浜丸出し】【横浜じゃ日常】
　　　　　　　　　【みなとみらい(笑)】【これが横浜クオリティ】　
　　　　　　　　　【横浜民国】【だって横浜】【相変わらず横浜か】
　　　　　　　　　【横浜だから仕方ない】【どうせ横浜だし】
.　　 ∧__∧ 　　【それでこそ横浜】【まぁ横浜だし】【常に横浜】
　　 (´・ω・) 　 【横浜では日常風景】【横浜すげーじゃん】
.　　 /ヽ○==○【きょうも横浜】【横浜では軽い挨拶代わり】
　　/　　||＿　| 【いつもの横浜】 【なんだ横浜か】【横浜だもの】
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

どうりで盗撮教師とか出てくるわけだ
昔の価値観で見ると、絶対掃除の時ガキが見つけてると思うもん

反対している日教組を応援します。　　　・・・　赤字になったアカヒ新聞

す、すごいカネモなのね横浜は・・・

生徒によるトイレ掃除がなくなった時期が
日教組がジェンダーフリーを言いだし
国歌斉唱を拒むのが問題になってきた頃と
合致する

掃除なんて業者に頼めばいいのに…

やって当然

自分たちで使う場所は、自分たちで掃除しましょうね。

大阪出身だが小中高と全て和式だった
はみ出したウンコや着地失敗した下痢の処理は今でもトラウマだ

勉強してない子は学校で勉強しなくていいという理論になるｗ

家でやってないことを学校で行うことに疑問をもつ意味がわからん
学校でやってトイレを綺麗に使おうとか、掃除のやり方とか学べるんじゃないか

自分達が使って汚したんだから自分達で綺麗にするのは当然
どこぞの、こびりついた汚れを爪で落とさせるのはやりすぎだと思うが

＞横浜市教職員組合の柳井健一委員長は・・・・

　　朝日新聞は、組合の御用新聞です。　だから赤字になっても大丈夫。

子供らに掃除さすのは経費削減のためじゃなかったの？
業者雇う代わりに教員の給料削るんなら無駄な金なくなるからやってもいいと思う。

ますます、私立校との学力に差が
もう公立校では、学力を伸ばして、一人でも多くの生徒を一流大学に合格させる
ことは眼中に無いようだ

横浜教育改革会議のメンバーの孫達が私立校に通ってるんだろう
大学受験では、公立校の生徒がライバルにならないように、公立校でトイレ掃除。わかります

オレが学生の頃なんて、公園の便所まで掃除させられたんだぞ。

躾の一環だろ
一部のクミアイ命の教師ってのは何でこうなのかね

トイレ掃除中に教育実習生のお姉さんと遊んでたら担任に殴られた教育実習生もめっちゃ怒られてた

お前ら学校でトイレ掃除してないから適当なこと言えるんだろ
はみ出した下痢の処理とか最悪だぞ
しかも、ゲリ便の犯人を巡って探りあいが始まり
結局一番ひ弱そうな子が犯人としてイジメに合うんだ

自分達で使った便所は自分達で掃除させるべきだが、
素手素足で掃除させるのには絶対反対

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 　　　　　　 |::i/ﾚ'-i''　 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
 　　　　　　 |::ﾊ -‐-　　　-─- i::::::::::::::l 　　　また横浜や・・・
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 　　　　　　 l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
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トイレ掃除好きだったけどなあ

>>43
いけない遊びですね。分かります。

横浜→トイレ掃除を生徒にさせることがニュースになる
大阪→トイレを素手素足で掃除させることがニュースになる

>>47
マジで？

ってか普通はするんじゃないの？

馬鹿なの？アホなの？

トイレ掃除で議論するとかどんな時代だよ
ローテーションで掃除するだろ常考

少なくとも大阪はトイレ掃除をさせられる
他府県はどうなんだろうか

掃除ガキのころは嫌々ながらしてたが疑問に思ったことはないなあ
みんなで使う場所は当番制で掃除が当たり前って感覚だったし
NHKの道徳扱う短いドラマとか
たまにネタで扱ってたと思うが今の教師子供に見せないのか？

やらせたきゃららせりゃいいだけだろ・・・
こいつら圧力のせいで脳がおかしくなってるよ

生徒を労働力として使うのはどうかと思うぞ、掃除の人の職場を奪う、

　　将来の日本を背負う人間に、最初から便所掃除なんて考えられない。

　　少なくともエタ・ヒニンの仕事　　　武士とか公家とか商人の子にそんなことさせるなんて考えられない。

　　この寺子屋は変だよ。

また大阪だがトイレの雑巾は優秀なイジメ道具どして機能していたぞ
給食の汁物に雑巾の絞り汁を入れるなんて日常茶飯事

　　　　　　　　　【横浜じゃん】【横浜だよね】【さすが横浜】　
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子供にやらせないなら教師がトイレ掃除するしかないな。業者を頼むなんて予算はもうありませんよ。

トイレ掃除のおっさん解雇で涙目

トイレなんてプロがやらないとちゃんと汚れなんて落ちないからどんどん汚くなるだけ

だから掃除は業者に頼みなさいよ。

大阪の学校にいた頃は便器ブラシで頭叩かれたり
タイル擦るブラシで攻撃くらって顔怪我したのはいい思い出

将来の日本を背負う人間に、最初から便所掃除なんて考えられない。

少なくともサラリーマン階級の仕事　資本家とか医者の子にそんなことさせるなんて考えられない。

少なくとも公立の貧乏人にはトイレ掃除がお似合いですよｗｗｗｗｗｗ

親ですら家のトイレ掃除してるのに、子供がトイレ掃除してないのはおかしい。

教室掃除より監視が甘いから便所掃除は楽だった

自分の使う所を掃除するのは常識だろうに。
それが教室だろうと、トイレだろうと一緒だ。
自分達で掃除をするという意識がないから、汚く使うんだよ。
自分が掃除すると思ったら、汚くなんて使えないだろ。

ワシが小学生の時は班で持ち回りでしていたぞ。
今の小学校ではしないのか・・・。

ナゼだ？？

>>67
普通に生徒が掃除する学校でもトイレ汚いぞと
自分の分担場所じゃないと綺麗に使わないから意味ないんじゃないか

大阪ではトイレの雑巾は優秀なイジメ道具として機能してた
給食の汁物に雑巾の絞り汁を入れるなんて日常茶飯事
それを残すと教師に怒られて無理やり飲ませられるし
理由行っても聞く耳持たない大阪の公立教師

児童がそうじとなると教員が見ないといけなくなるから
疑問の声なんて技で阻止したいんだな

＞豊かな心を育む方策として「学校でのトイレ掃除」
　
イジメが増えるだけだろと

いつの間に廃止になってんだよ
今回復活って（ｗ

こっちは金払ってやってる生徒様だぞ。トイレ掃除なんてさせんじゃねーよ。

ってか。

>>69
その汚いトイレを結局は自分たちで掃除する羽目になる。
結局は意識の問題でしょう。
自分の粗相を片付けられないのが問題なんだよね。

掃除をやらせてもやらせなくても、どっちでもいいと思うが。
家でやらないから学校でもやらせるなっつー意見はねーなｗ　どこのモンペだよ

小学生の頃は学校で大をする事自体、何か恥ずかしい行為だったからな。するにしても普段人気の無い場所のトイレでこっそりと…

小にしても酔っ払いや勢いの衰えた老人じゃないんだから、的を外すなんてこと無かったし、掃除が嫌になる位に汚い場所って印象は当時無かったな。

トイレ掃除ほど楽なとこはなかった。
トイレ掃除は教師みに来ないし。
あと校長室の掃除も楽だった。

でも海外じゃトイレ掃除、ってか掃除自体が生徒じゃなく人を雇ってやってるんだよね

自分で使う場所は自分で綺麗にするっていうのは、躾としていいんでね。
どうせガキどもは家でも掃除してないんだろ。

>>64
いつの時代の話だよ。
というかお前も貧乏だろ?

↓小さい頃からトイレ掃除させる家庭が多い

将来の日本を背負う人間に、最初から便所掃除なんて考えられない。

少なくともサラリーマン階級の仕事　資本家とか医者の子にそんなことさせるなんて考えられない。

>>79
欧米はな。アジアは生徒のところが多い

>>79

いちいち外国を引き合いに出すなよ、ここは日本だよ

横浜人いけ好かない奴が多いのははこういう所に原因があったのかな

体験学習にはコストがかかるんだけどな

児童にやらせるためのコスト（人件費）＞＞＞用務員さんの人件費　だったから
トイレ掃除させるのを止めただけ

教員や用務員さんの増員をはからないと
目が行き届かなくなるだけだろうな、他の場所の

素手・素足でトイレ掃除して便器を磨くという体罰を教師の集団が運動部生徒に強要
http://sankei.jp.msn.com/life/education/081104/edc0811040807001-n1.htm

素手でトイレ掃除後にトイレの水を飲ませる新人研修で約4割の新入社員が退社
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1222327225/

意味がわからん。掃除って美意識より仲間と協力したりコミュニケーション力高めるためじゃないの


俺ずっと便器掃除だった＾＾

どんだけゆとりモンスター量産したいんだよ。馬鹿じゃねえの。
自分達が使ってる便器掃除するのなんぞ当たり前だろが。寝ぼけてんの？

これは凄いwiny流出動画集

1http://surf.xbom.tv/pinkchampion/1

最近は男子トイレも全部個室のところがあるらしいな

おれ横浜育ち２９だけど小学校時代トイレ掃除した覚えないぞ・・

社会人になって始めてやらされて「トイレの綺麗さで店の印象は変わる」とか店長にいわれてた

「業者にやらせた方が綺麗になるのに・・」っていつも思ってた

横浜出身32才。
小学校はなかったが中学校はトイレ掃除当番があったよ。自分等のあとからなくなっていったとは。
便器をやった記憶はないから別に用務員さんがやってくれてたのかな。

>>91
客商売で店員が便所掃除しないとかねーわｗ

｢子どもが家でやっていないことを学校で、というのはどうか｣

つまり日教組は、仕事をしたくない教師達の集まりな訳ですね。
わかります。

普通に掃除してたけど？今やってなかったのかよ！？

掃除には清掃員を雇うべきだ
遊んでいる高齢者を活用しなさいｗ

>>96
雇用促進になるしな。税金使う事になるけど。

特に男子は将来彼女や女房のコーモンや万個を舌で
清掃して喜ぶんだ。
ジョシも彼氏や旦那のチンコ・・・以下省略。

横浜→トイレ掃除を生徒にさせることがニュースになる
大阪→トイレを素手素足で掃除させることがニュースになる

横浜→トイレ掃除を生徒にさせることがニュースになる
大阪→トイレを素手素足で掃除させることがニュースになる

横浜→トイレ掃除を生徒にさせることがニュースになる
大阪→トイレを素手素足で掃除させることがニュースになる

横浜→トイレ掃除を生徒にさせることがニュースになる
大阪→トイレを素手素足で掃除させることがニュースになる

横浜＝掃除させてなかった
大阪＝掃除させてた

幼少期のトイレ掃除は人格形成に影響がないor悪影響なんですね

やっぱり受けたい授業のほうが面白い。

>>85の言うことが本当なら雇って仕事ない人にやらせたらいい

生徒が汚したって構わないって考えになるなら考え物だけどな

橋下府知事、"素手素足でトイレ掃除"に感動　大坂のシンボルに
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1227351412/
【社会】橋下知事が公立中学校の生徒会役員が交流する「生徒会サミット」に出席　「ぜひ府庁職員になって」とラブコール…大阪
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227349672/

えらい違いだ

人格形成うんぬんよりも一人暮らしする上で基本的スキルを知らないのはどうかと

学校でも家庭でもいいからとりあえず就職前に掃除のやり方くらい教えといてくれ

部屋は魔窟な俺だって、職場の自分で使ったところくらい片付けるぞ

日教組が反対してるんだってさ

やってなかったんだ

現役の、東京私立進学校生だけど、
班で、教室掃除、廊下掃除、階段掃除、トイレ掃除、視聴覚室掃除をローテーションしとる。

>>106
また日教組か！

今って便所掃除は生徒や児童はやらないのが普通なの?

トイレ掃除って言ってもホースで水流してタワシでこするだけやん
今はそんな程度の事もしてないのか

>>111
そこまで嫌な仕事じゃないよな。

普通にやらせれば、当の児童生徒も多少面倒くさがるだけですむのに
大人が大袈裟に騒ぐとすごく嫌なことのように感じてしまうんじゃないか？

俺はさっさと掃除終わらせて、
友達としゃべりながら帰ったり部活に向かうのが楽しかったけどな。

疑問の声以上に賛同の声の方がおおきい筈だがｗ

トイレ掃除って実はそれほど大変な作業でもなかった。
洗剤撒いてブラシで適当に擦って水を流して終了だったから、教室や廊下を掃除するよりも楽だったし速く終わった。

日教組は国を滅ぼすつもりか

トイレ掃除の時はよくホースで水の掛け合いしたよなあ
掃除終わる頃には水でビチョビチョだった
懐かしい

朝日新聞社
朝日新聞社

トイレ掃除は楽で面白い方の部類だったがな。

この頃って自分達が使った物を掃除するのが問題視されるのか？
まったく理解できない

>>119
素手・素足でトイレ掃除させて便器の水を飲ませるという体罰を
全国の教師や社長が推進してることが問題

トイレは適当にやってもバレないけど、教室はゴミとか埃がすぐわかるもんなぁ

横浜だからだろ。名門＆名門（笑）の私立高が立ち並ぶ。
周りの私立校が専属の掃除屋を雇ってる中、公立だけ雇わなかったら私立に生徒をとられる。 横浜の学校は、優秀な生徒獲得に躍起になってるからな。
by横浜の塾講師

「家庭で子どもにトイレ掃除をさせるのが一般的な時代ならともかく、
子どもが家でやっていないことを学校で、というのはどうか」

いままで掃除してた大人がいなくなったらどうするんだろう。
家庭のトイレも業者にやらせるのかなあ。

だから業者に頼めよ。
なんで生徒にやらせるかな

掃除自体は大変結構だが素手でってのは異常

子どもにトイレ掃除をさせるのって虐待なんじゃないの？

朝日新聞って特アがからまんとまともだなー。

｢イヤイヤながらでも｣｢やらされる｣
というシチュエーションは
ガキの頃から味わうべき

社会性を培うのにはある程度の強制が必要

てか躾の範疇じゃねえか
身の回りの始末もできない餓鬼を量産してどうしようというのだ

性的なものがいいね

犬じゃないんだから躾なんていらないし
もっと自己を大切にする子をいっぱいにして

小学生時代
先生｢トイレ掃除をしなさい｣
生徒｢やりたくないです。教育委員会に言いますよ｣

会社員時代
上司｢この仕事をやってみてくれ
(この程度の仕事なら考えれば出来るだろう。
本当に大変なら助け船出すし)｣
新人｢やりたくないです。
失敗して恥をかきたくありません。
僕の人生には失敗は無いのです。｣


うぜぇぇぇ！
使いづらいよ、プライドばかり高くて。

>>131
釣り針でけーよ

イヤな事をしなきゃならないシチュエーションを勉強しとけガキ共。
家で学べない事を学ぶのが学校だろうが。バカ教師め。

＞家でやってないこと

じゃ一生やらせないつもりなんか？
相変わらず腐敗脳の日教組の言うことは理解に苦しむ。
大人になったら突然トイレ掃除できるようになるんか
パータレが。

大人でトイレ掃除する人なんていないでしょ

大きな視点の論議
・嫌なことでもさせられる(しなければならない)体験
・みんなで共同作業をし、公共的作業の体験
・(先生等にもよるが)褒めてもらえたことによる喜びの体験
など、他にもあると思うが、こういう論点があるのでは。


狭い視点の論議
・トイレの掃除を誰がすべきか

>>136
やらなきゃ、部屋がイカ臭くなるよ

>>136
自分の家は誰が掃除してんの？

トイレ当番で誰が一番楽なモップでやるか
早いモン勝ちだったので時間になったらダッシュしてたなぁ

>>139
ダスキンに週1回掃除に来て貰ってるけど？

>>141
週１回じゃ汚いぞｗ

えっ！
家は年末にしかしないけど…

素手素足じゃなきゃ普通じゃないの？
子供たちが家の掃除してないんだし、家でやってないから･･･ってのはおかしい。

トイレの掃除くらいは出来ないと恥ずかしいな

なぜ疑問なのかが疑問
他の場所の掃除はやってんだろ、じゃトイレもやっとけ。水拭きでいいから

便所に行かないっつー虹美少女以外は、便所掃除体験しとくべきだろ。
女便所だって、和式は足の踏み場もないほどしょんべんまみれで
血だのうんこだの飛び散ってることがあるんだぞ。
ちっとは掃除する人のことも考えろ。

トイレ掃除はいい。
が、なぜ職員室を生徒に掃除させるのか疑問だった。
大分だから？

＞　ある小学校教諭は「家庭で子どもにトイレ掃除をさせるのが一般的な時代ならともかく、
＞子どもが家でやっていないことを学校で、というのはどうか」と首をかしげる。

＞　横浜市教職員組合の柳井健一委員長は「教育委員会が掃除場所まで指定して、
＞一斉にトップダウンでやらせるのはどうかと思う。トイレ掃除について良い悪いと
＞議論はあると思うが、掃除場所ぐらい現場に任せるべきだ」と話していた。

日教組の支部のトップと支部の組合員教師との意見が食い違っているということか