今日のデザイン専門学校のデッサンの授業は、ヌードクロッキーだった。
私の行っている学校では、全コースの一年生が一度はヌードクロッキーをすることになっている。
美術系のヌードモデルをしているベテランのモデルさんが、毎年来る。
彼女から、アニメ専門学校に仕事に行った時の興味深い話を聞いた。
クロッキーの授業が始まってしばらくしたら、気分が悪いと言って退室する学生が幾人か出たという。
初めてヌードモデルを描くという緊張感で気分が悪くなったのか?
後で教官に訊くと、どうもそれだけではなかったらしい。
アニメーションコースに来るような学生は、だいたい女の子の絵を厭というほど描いている。
実物の女のヌードを目の当たりにする前から、女の子のヌードの絵も描いている。
そこで頭の中に、かわいくて理想的な女の子の身体イメージというものが、既に確立されている。
しかし。現実の女性はアニメ絵とは違う。ずっとずっとナマナマしくリアルそのものだ。
二次元では余計なものとしてあらかじめ省かれたり簡略化されたりしている細部もある。
体を捻った時にできる皺とか脂肪の盛り上がりとか毛とか、その他いろいろ。
頭の中の女の子像とそれらとは、もちろん一致しない。
どんなきれいなヌードでも、アニメの女の子のようには脚が長くないし、
じっと見ていればさまざまな「ノイズ」が目に入ってくるのは当然だ。
そのことに耐えられなくなって、気分が悪くなるのである。
モデルには太った人から痩せた人、20そこそこから40近くまでさまざまなタイプの人がいる。
グラビアアイドルみたいな人は滅多にいない。
そのモデルさんはもちろん体のメンテには気を配っており、30代半ばにも関わらず若々しく引き締まった体型を保っていた。
痩せてはいるが鍛えているせいか、筋肉もつくべきところにはちゃんとついている。
しかしアニメ絵を見慣れた目、それが「基準」になっている目には、現実の女の裸が「過剰なもの」に見えてしまうのだ。
中には最初にチラッと一瞥くれただけで、後はひたすら下を向いて描いている学生もいたそうだ。
見ると、目の前のモデルとは別人の完全なアニメ絵を描いている。
モデルさんにとってはちょっと失礼な話なんだけれども、学生の方は生身の女を見て描くことが、どうしてもできない。
三次元の女の身体の情報の多さとリアルさに、頭がパニック。そして拒否反応。
アニメでもマンガでもそうだと思うが、現実の人の形が基準となり、それをデフォルメしたり簡略化したりし、
それぞれの作画スタイルが作られる。
そこで正中線がずれていたり、膝の形がおかしかったり、腕の付き方が現実離れしていたりといった、
見る人に違和感を与えるようなデッサンの狂いはまずい。
だからまず実際の人の体を観察して、基本的な形態を知ることが重要とされてきた。
基本を一応押さえた上なら、かなり大胆なデフォルメをしても、ちゃんとカッコがついて見えるものだ。
たぶんそういう意図の元に、ヌードクロッキーやヌードデッサンが導入されているのだと思うが、それが一部で機能しなくなっている。
http://d.hatena.ne.jp/ohnosakiko/20080711/1215782732
アニヲタは死んでいいよ
3 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/07/15(火) 05:49:14 0
2 gets
4 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/07/15(火) 05:50:03 0
>その他いろいろ
ビラビラとかな。
あれは気持ち悪くなっても仕方無いだろ。
5 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/07/15(火) 05:51:52 0
速攻で抜きに行ったんだろw
オタで生の裸見るのが初めてだから
6 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/07/15(火) 05:52:29 O
何人もとかウソくせー
絶対話大きくしてるだろこのモデル
絵は実物をデフォルメすることから始まると思うが、いつしかデフォルメをデフォルメしていった結果実物を超えてしまったんだろな
俺らがディズニーのキャラで抜く奴はキモいと思うのと同じで、デフォルメされる前の素体を見て想像力が働かないゆとりが増えてきたということだらう
8 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/07/15(火) 06:02:04 O
要約すると、三次元の女は毛や皺が多く、足が短くて気持ち悪いということでいいのかな?
9 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/07/15(火) 06:08:31 O
3次元に興味無いとか言ってるやつ、本当はあるんだろと思ってたけど本当に無かったのか
11 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/07/15(火) 06:24:53 O
ト イ レ で 抜 い て る だ け で す
12 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/07/15(火) 06:25:17 O
アニメ声の声優っぽいモデルを呼べばいいだろ
13 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/07/15(火) 06:26:40 0
少子化の原因は幾つか挙げられてるが、この二次元コンプレックスも大きな因子だと思う。
つまりこれは逃避なんだよな。色々なものからの。当人が一番良く分ってるのでは?
いろいろ失望しただけじゃね?
15 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/07/15(火) 06:40:42 O
線刷り学生
>>13 そうだな、少女漫画のキャラみたいな男なんていないと知るべきだな。女は。
生き物っていうのは汚くて醜くて臭いものなんですよ
純情な奴には刺激が強かったんじゃ
オタ系の学生ならそういうのも多そうだ
まず幼女を描くことからはじめてはどうか
3DCG女子に慣れててもダメかな?
ヲタじゃなくてもブサイクの裸は見たくないはず
精神力が足りないんだろ
これ作文だろw
23 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/07/15(火) 10:53:30 0
二次絵描いてる人ってデッサンが下手なの多いから
上手く描けない事に気分を害すのも多いよ
そして嫌な事はやらないと逃避して下手なまま
この女性が30半ばだからじゃね?
こんなヤツらは一生童貞でいればいいだけじゃね?
26 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/07/15(火) 14:01:20 0
所謂二次好きオタクで三次嫌いは病気だな。食わず嫌いか?
三次の方がエロいぞ。というかリアルを知らなきゃ本当のエロの意味が理解出来ないと思うのだが。
無論、描く作品にもフィードバックできる訳ないし。
27 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/07/15(火) 14:04:52 O
リアルなヌードに拒否反応とは……勿体ない。
28 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/07/15(火) 14:07:34 0
1次元にしとけ
29 :
◆PNvzHENtAI :2008/07/15(火) 14:09:20 0
太陽と同じ、直接見るからそうなる
一度写真にすれば二次元なので安全
30 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/07/15(火) 14:26:20 0
>>1 ( ^ิω^ิ)y-~~ 自分の体は平気なのかい?
一度写真にすれば、「いろいろ修正を加えられて」二次元なので安全
32 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/07/15(火) 14:28:44 O
>ベテランのモデル
ストリップで大衆演劇の格好で脱ぐオバサンでOK?
33 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/07/15(火) 14:33:59 O
俺なら勃起しながらデッサンするがそれも恥ずかしいな。
ただ、あまりにも掛け離れた体型の女のCGやアニメキャラを見ると、イラっとくる
35 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/07/15(火) 16:00:27 0
これ実話な。
午前のクラスが初めて全裸デッサンして
入れ替わりに午後のクラスの俺らが入室した。
当然のことながら俺らもワクワクよ。
午前のクラスの知り合いのグループに
どうだった?って興味深々で質問。
そしたらなんかがっかりな顔をしつつ
自分達がデッサンした絵を次々にみせてくれたんだけど
みんな下手なんだよ。
ペンをのせ過ぎて裸体が黒くて汚いんだよ。
お前らそろって下手糞だなって笑ったら
奴ら口をそろえてこういったんだよ。
だって俺たちのモデル、黒人だったんだもん。
ちなみに午後のクラスモデルは日本人だったけど
痩せてて貧ぬーだったよ。
痩せてるからお尻も小さくて太ももも細い。
だからお尻側から【具】が『こんにちわ〜』してるわけ。
それに気づいた奴らがざわついてたのが面白かったよ。
あとね、モデルが浴衣着てでてきたのは新鮮だったね。
36 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/07/15(火) 16:12:10 O
ヌードの写生は猥褻だから禁止すべき
37 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/07/15(火) 16:42:54 0
2分後
ガラガラガラ
「…ふう…ちょっと気分が悪くて…いやすいません。
風邪ひいたかなあ。」
38 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/07/15(火) 16:49:36 O
CMとかで赤ん坊が乳吸ってる女の胸がキモく見えたり、性教育の教科書や教材の裸婦がキモく見えるのと同じ効果もあるんじゃないかねぇ?
エロであるはずのもんがいやに堂々さっぱりと出てるとなんか気分悪くなる
ここまでjpgなし
40 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/07/15(火) 17:09:25 0
41 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/07/15(火) 17:21:37 0
>>33 裸婦デッサンで勃起する奴とか殆どいないと思うよ
42 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/07/15(火) 17:44:14 O
>41
裸婦デッサンはもれなく乱行パーティーになるよ
43 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/07/15(火) 17:45:44 0
2次元のグラビアを見るのと違って
生身の身体を長時間に渡り凝視する機会は普通はない
身体デッサンはモノとして身体の不気味さやザラツキなどエグイ要素に満ちている
そこから生理的に拒絶反応をしてしまうのだろう
アニメやデザインは洗練されたスタイリッシュな表現が多く
イメージを如何に巧く処理するかに主眼が置かれているような感じを受ける
44 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/07/15(火) 17:59:42 0
今日はヌードデッサンだ!とwktkしながら入室したら
モデルは男ですた
45 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/07/15(火) 17:59:49 O
ヌード拝んで気持ち悪いたあ、ふてえ野郎だ。
ためしに次は14歳の女子中学生にモデルやってもらえばいいと思う