プロレスはやらせなのか

1 ： ◆V3/DONjiko ＠変態仮面V3φφ ★：2008/07/07(月) 16:54:21 0 BE:158953032-2BP(9569)

知らないことをネット上で教えてもらえる「Yahoo!知恵袋」で、「プロレスはやらせ?」という質問がされており、
同じような疑問を持つ人にとって役立つ回答が多数上げられている。

プロレスファンにとっては「またか」という類の質問ではあるが、「『やらせなのか?』『八百長だろう』と考えること自体
ナンセンス」、「プロレスはエンターテイメント。ガチンコとやらせが混在した、すごく曖昧で、すばらしい格闘技」、
「やらせではありません。ドラマです」「プロレスナメてるでしょ」など、丁寧に回答がされていた。

しかし、プロレスファンの永遠のテーマは「プロレスがやらせかどうか」ではなく、「馬場と猪木はどちらが強いのか」
「プロレスラーは総合格闘技の選手より強いのか」といった「最強論」である。

http://news.ameba.jp/weblog/2008/07/15448.html

2 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 16:54:46 O

ニゲツ

3 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 16:55:46 0

スルガ銀行が訴えられた裁判
ってどんな裁判なのですか？
なんでもスルガ銀行が個人情報を違法収集していたから
スルガ銀行が被告になっているみたいです。
１年半もやってるそうです。
どこの裁判所でやっているのか
スルガ銀行に電話して聞いても
「お答えできません」と言うだけで
教えてくれないのです。
「スルガ銀行が裁判を起こされているかどうかだけでも教えて」と言うと
スルガ銀行は質問には答えずこちらの個人情報を聞き出そうとします。
違法銀行スルガと闘う被害者の会VAIBS と関係あるみたいです。
http://360.yahoo.com●/victimsagainstillegalbanksuruga
●を取ってね

4 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 16:57:21 0

そでつ

5 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 16:57:36 O

ヤラセも何も…

最初から最後まで演劇。

6 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 16:58:16 0

本気でやったら死ぬよ、あんな大男がクビ締めたり、関節技かけ続けたら

やらせと言われたらそうだけどああいうものと割り切るしかない

7 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 16:58:24 0

昔プロレス好きは単純でいい人ってのあったけどそんなことないよね？？

8 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 17:00:46 0

台本があってだなぁ・・・・・まぁ、ドリフと一緒。

9 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 17:01:05 0

>>1
興行で怪我したら仕事にならんだろ
格闘型の漫才だな

10 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 17:01:25 0

プロレスはヤラセとかじゃなくて、ショーです。
ただ単にシナリオ通りのショーを楽しめば良いんです。
曙→ボノ(ｲﾝﾘﾝ様の子供)
笑えるでしょ。
でも確かに、全盛期の猪木、高田、ヘブン（笑）etcと
ガチで強い人もいるのは確か。
外人はチョッと強すぎかなぁ。

11 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 17:02:06 0

>>1-999

ここだけの話だが、ヒーローものもヤラセなんだぜ

12 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 17:02:16 0

プロレス・相撲見るよりもエロ動画の女みてたほうが有意義だと思うんだが・・・

13 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 17:03:04 0

お互いの技をいかに美しく見せ合うかという真剣なものです。
筋書きこそあれど、始めと終わりのみです。

14 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 17:06:00 0

笑点も台本があるとか、ないとか聞いたことがあるのだが、真相は？

15 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 17:06:23 0

>>11
そんなことないぞ。ウルトラマンは死んだし。

16 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 17:06:23 0

>>12
どう考えても男の肉体美の方がそそるだろｊｋ

17 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 17:08:07 0

筋書きがないと死ぬでしょ。
鉄板で素人に病院送りにされた神の子のようにｗ

18 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 17:08:24 0

プロレスがやらせかどうかなんて、ドラマの恋愛が本気かどうかを論じるのと同じくらい無駄。

19 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 17:10:15 0

でつ

20 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 17:12:24 O

「やらせではありません。ドラマです」
どう違うんだ

21 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 17:12:34 0

プロレスラーというのは、マット状では明らかにやらせ見え見えの喧嘩を演じるが、
いざ舞台裏に回ると、後輩を本気でド付突き回したり蹴ったり、イスなどのモノを投げつけたりを気を失うまでするらしい。
そういうチグハグなことをやるバカがプロレスラーになるものらしい。

22 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 17:17:51 0

＞プロレスラーは総合格闘技の選手より強いのか
ドラマの俳優を総合格闘技の舞台に上げるのだけはもう勘弁して。
土俵が違うんだから、勝負にならんってｗ

23 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 17:20:05 0

ダイナマイト四国はガチ

24 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 17:21:40 0

しっこく　しっこく

25 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 17:23:20 0

前の世代が「真剣勝負です」「ｷﾝｸﾞｵﾌﾞｽﾎﾟｰﾂです」などと騙るから
こんな厄介なことになった。。。

26 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 17:23:32 0

インタビュー中のレスラーに
前田日明が本気の突き入れてる動画あるね
ユーチューブで見たが、あの突きは本物だった…(怖

27 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 17:24:47 O

ＷＷＥのレスラーの誰かが、
「一番後ろの客席まで聞こえるぐらい大きな音で、相手の顔に蹴りを入れて、
それで相手には傷一つ負わせないのが、俺たち流のプロの仕事なんだよ」と。
むしろカッコいい事を言うもんだと思った。

28 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 17:25:21 O

ノアだけはガチ

29 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 17:26:28 0

野暮なこと訊くなｗ
サンタクロースは実はいない、とか子供に語って聞かせてどうすんだｗ

30 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 17:28:26 0

試合結果は決まっている。

だけど、内容は選手同士の打ち合わせ、
経験、相手との相性、創造性、アドリブによって決まる。

だから、プロレス歴の短い新入りは「強い」けど
下手なので見れたもんじゃない。

勿論プロレスの醍醐味は「強さ」だけれど、
巡業などで毎日身体をすり減らすため、
「怪我」を持ったまま戦う。

格闘家は年に数回ある試合に向けて、全力を注ぐことができるが
プロレスラーは常にリングに上がらなければならない。

プロレスラーであった、桜庭一志がプライドで勝利したのは、
彼が優秀ということだけではなく、格闘家になったから。

プロレスラーは「強い」か？
「強く」なければ死ぬ職業だ。
毎日、相手の攻撃を受け、何度もマットに打たれ、それでも戦う。

そんなプロレスラーが好きだから、
我々ファンは、プロレスを愛するのだ。

一度、見てくれ。
プロレスはつまらん試合もたくさんあるけど、
心を揺さぶられる試合も沢山ある。

格闘人間ドラマ、最高だって。

31 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 17:30:31 0

プロレスラーは総合格闘技の選手より確実に弱いことだけは確か

32 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 17:35:34 0

アントニオ猪狩とマウント斗羽はどっちが強いの？？

33 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 17:38:28 0

>>30
プロイセン
まで読んだ

34 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 17:40:37 O

とりあえず、プロレスラーの皆さんにお願いしたいこと。

・隙間にげんこつが入るような、締めが緩い三角締めで悶絶しないで下さい。

・ブレーンバスターをかける時に、小声で「せーの」と言って調子を合わせないで下さい。

・試合で脚関節技のヒールホールドをかけられた後に、控え室で踵をアイシングしながらインタビューしないで下さい。
あの技は、掴むのは踵でも、捻って痛めるのは膝関節です。

35 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 17:41:56 O

WWEみたいにもっとショウアップすればいいのに。
地味すぎだと思うぞ。

36 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 17:43:19 O

プロレスで不思議なのが、なんでレスラーってデブばっかりなの？

37 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 17:52:17 O

ガチでコーナーポストに頭ぶつけて
担架で運ばれて行った時は引いた

38 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 17:52:34 O

力道山が角界から持ち込んだ、チャンコに昼寝に大酒の風習が、
特に老舗団体では抜け切ってないからねー。

39 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 17:54:31 0

テレビのドキュメンタリー風バラエティや作られたタレントのキャラに
比べたらプロレスの方が少しはヤラセ＆八百長度合いは低めとの印象。

40 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 17:58:34 0

プロレスガチンコだったら勝者は生き残り
敗者は再起不能か死んでるでしょう。

よって消去法で行くと団体での生き残りは一人だけ？
対戦相手無し。
ンなところでは！！！！！どっか計算違いない？

41 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 17:59:48 0

あれって、格闘技だったんだ～

お遊戯だと思った

42 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 18:01:25 O

まぁ本題はさておき、
米WWEは凄いよマジで。
年数百億の売上を出す究極のエンターテイメントビジネスの一つ。
どうやればお客さんが喜ぶか、飽きさせず途切れずリピーターさせるかの売り方観せ方が凄い。
以前、米出張で観に行ったがさすがエンターテイメント大国アメリカって感じだった。

43 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 18:03:45 0

プロレスは演劇だわ。最初から勝ち負けが決まってる。

相手の技を受けつつそれに耐え、勝利するってのがプロレスの戦い方らしいけど、
リアルファイト（Ｋ－１とかボクシングとか）と比べたら完全にナンセンス。

あんなのによく熱くなれるわ。

44 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 18:04:40 O

やらせがどうかなんてどうでもいい
レスラーやファンに言わなければそれでいいよ

45 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 18:05:34 0

>>42
ケロロ軍曹が出てたやつは見た。つまらなかったけどな。

46 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 18:07:46 0

「手品にはタネがあるのか？」ってくらいナンセンスな質問だが
プロレスには必ずこのテの質問がされる。なぜだろうか、

思うに、手品はタネがあると分ってても楽しめるショウになっているが
プロレスはそこまで楽しめるショウになってないのではなかろうか。

プロレス関係者にはその辺りをよく考えてほしい。

47 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 18:12:42 0

>>46
あたかも格闘技です。真剣にスポーツです。って風にやってるからだよ。

プロレス雑誌の記事とか、壮大な嘘じゃねえかよ。
体重やら得意技は本当でもさもこっちが勝つとは思わなかったとか逆転劇とかそういうノリがウザイ。

48 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 18:15:48 O

新日は隙あれば決める
だから変な決まり方したりかみ合わない部分が多々ある
全日は我慢比べ
だから技一つ一つが綺麗に決まる、試合時間が長い
どらげーはサーカス

49 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 18:30:18 0

昔ネットはじめたばかりのころ、相手に性別たずねたら叩かれまくった
あんな感じの禁句なんだろうな

50 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 18:37:58 0

>>49
いまもかみあってないよ！

51 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 18:42:05 0

プロレスは実際にはセックスしてないが絡みを見せるピンク映画で
格闘技は実際にセックスするＡＶ
ピンク映画出演者もプロレスと一緒で年寄りが多いし

52 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 18:45:47 0

新日と全日

53 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 18:50:40 0

ロープエスケイプと相手の攻撃を避けちゃいけないとかいう
ふざけたルール？がなければ長州や天竜みたいなブタとでも俺はやる。
でも練習生とはカンベンな。あいつらは結構強いから。

54 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 18:52:43 0

乱入すれば、金一封なんだろ？

55 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 18:56:04 0

>>51
すげーわかりやすい
年寄りが多いピンク映画ってフレアーの事かと思ったw

だがなんのストーリーもなくズコバコ本生やるよりは
昭和の香りある老練な手管の方が見ていて結構クルって事もあるな

56 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 18:56:04 O

プロレスはおさせ

57 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 18:56:06 O

たしか流血とかもコツがあるんだよな？
事前に頭を打ち付けて内出血させておくんだっけ？

58 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 18:59:21 0

だって
プロレスラーが
歌舞伎役者に負けるんだぞ～

59 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 19:00:09 O

確かに、ショーとかエンターテイメントとかドラマとか曖昧な表現をしてしまう気持ちは分かる。

60 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 19:00:36 0

Ｓ席だと唾が飛んでくるんです！

61 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 19:05:33 O

>>60はるかファン乙

ここまで佐山大先生の話しが出てこないのが寂しい

62 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 19:09:43 0

マイク木村のパフォーマンス

63 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 19:11:55 O

>>34
・タプタプするほど腹にぜい肉をつけないで下さい

64 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 19:13:28 0

歌舞伎役者より弱い奴なんかを見ても・・・

65 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 19:15:16 O

永源のﾂﾊﾞ飛ばしはガチ

66 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 19:18:10 0

ヤラセではないでしょう。
ヤラセは、もともと作られた台本でやるもの。
プロレスは、個々人がそれぞれ、場の空気を読んで行うので違うのでは？

67 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 19:19:53 0

プロレスは漫才やコントバトルと一緒だと言ったら怒られるかな？

レスリングのネタを舞台上で互いにぶつけ合って客に見てもらうし。
漫才やコントで客が笑えばいいのと同様に、プロレスは客が闘志を燃やせばいいと思う。
結局戦ってる本人達よりも客ありきだからやらせとか言われちゃうんだよな。

68 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 19:27:08 O

馬場の十六文はガチ

69 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 19:30:30 O

つまらないのはガチ

70 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 19:30:40 O

ラッシャー木村のマイクはガチ

71 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 19:35:52 O

やらせじゃなくて「なあなあ」なんだろ

72 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 19:42:23 0

歌舞伎役者より等々言ってるヤツ
エンターテイメントプロレスは負ける方が技巧あるんだぞ
上手く技に掛かった様にみせてハデに負けるなんて
ヘタな奴には絶対できない
ショーを楽しめないなら別のもの見た方がいいよ

73 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 19:42:31 O

「いいレスラーは皆いい役者でもある」

シャーロック・ホームズ

74 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 19:46:12 O

楽しめないレベルのショーだよな

75 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 19:49:26 O

>>48
新日も全日もただの演劇。

76 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 19:52:11 0

＞「プロレスはエンターテイメント。ガチンコとやらせが混在した、すごく曖昧で、すばらしい格闘技」

やらせが混在してる時点で格闘技を名乗るな！

77 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 19:53:04 O

>>30
この人、カワイソー…

78 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 19:54:36 0

プロレスは入場から退場までが仕事

79 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 19:54:55 0

やらせじゃないのはレスリングの方だろ

80 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 19:55:16 O

>>18
ドラマはフィクションって言ってあるだろうが。

プロレスは真剣勝負を提供してるつもりらしい。

81 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 19:56:14 0

プロレスって、ショーでしょ？

82 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 19:57:05 O

>>77 可哀想

83 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 19:57:12 0

ノアだけはガチ

84 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 19:57:20 O

今となってはプロレスなんて昭和の娯楽だろ

85 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 19:58:45 0

＞プロレスナメてるでしょ

いや、世の中をなめてるのはあんたの方ｗ
高田延彦と結婚した向井亜紀だって結婚後数年はプロレスはガチって
信じてたらしいし。素人なんてこんなもん。
プロレス業界はもっと大々的に「プロレスは見世物です、肉体派エンタテインメントです」
って宣伝すべき。

86 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 20:04:08 0

>>74
一体どんな下らないショーを見てるんだ？
愚痴る前にそんなもん見るの止めろよw
AAAとか面白いぞ

87 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 20:04:39 O

天龍の声はガチ

88 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 20:13:30 O

１日に何度も何度もｼﾞｬｰﾏﾝやらﾊﾟｲﾙﾄﾞﾗｲﾊﾞｰやらDDTをくらいたくない

89 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 20:16:31 0

化粧が詐欺ではないように、プロレスはやらせではない。

90 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 20:18:29 O

プロレスのいい試合みたらそんな疑問は抱かない、たまに涙すら流す試合もある

91 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 20:20:46 O

マサ斎藤のぶっ壊れ具合はガチ。
ユーチューブで確認してくれ。

92 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 20:25:36 0

体を鍛えたパワフルな演劇だろ
でも素人じゃまねできないから
プロなんだ

93 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 20:32:06 0

やらせじゃない。ショーだ。

94 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 20:32:22 O

招待券で武道館に行ってリング上の闘い(笑)こと豚踊りに失笑しつつ、
客席のプロレス＝ガチだと信じちゃっている幼稚なピザデブなヲタクの反応や会話で笑うのは楽しいですよ。

95 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 20:33:46 O

プロレスは技の受け合いの格闘技。

受け身のプロの集団。

96 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 20:38:55 O

マッスルミュージカルと一緒。元日本代表の選手達が鍛えた体で跳び箱とか様々な演目を披露する
。プロレスはその演目のお題が格闘技の試合ということ。もちろん勝負などしていないが。

97 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 20:49:35 O

筋書きのないドラマ

98 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 20:53:59 0

やらせも何もエンターテイメントだよ。

99 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 21:10:06 O

藤波の美声はガチ

100 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 21:13:47 O

亀田の試合や相撲よりはマシじゃね？

101 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 21:15:04 0

やらせです。
そのため一般紙のスポーツ面ではボクシングなどは取り上げますがプロレスを取り扱いません。

102 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 21:41:47 O

>>94
ある意味わかってない。ガチだと思ってるやつの方が少ないよ。空気を楽しんでる。プロレスは人体実験。5mある金網の上からダイブしたり画ビョウの山に叩きつけられたりパイプ椅子で殴られて板が抜けるのを楽しんでる

103 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 21:46:11 O

「技をかけられたら受ける」というルールで行うスポーツである

104 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 21:53:08 O

プロレスがやらせでなかったら

とっくにオリンピックの正式競技になって

いるわけないか

105 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 21:59:32 O

>>104

プロレスが何て言葉の略なのか考えて発言しましょ
意味わかる?

106 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 21:59:49 O

プロレスでやらないか

107 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 22:04:23 0

やらせというか八百長試合だよな、昔からドサ試合なんていくらでもあった

108 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 22:04:30 0

佐野巧真のフットスタンプはガチ

109 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 22:09:38 0

プロレスはショーであるため、やらせや八百長は最初からありません。

暴れん坊将軍や黄門様に対して八百長なんていう奴いないだろう。
それと一緒だよ。

プロレスをバカにして言ってる訳じゃない。
みんなも割り切って楽しもうぜ。

110 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 22:27:38 O

おいおい
プロレスは相手がどんなに危ない技を掛けてきても正面から受けきって
最後に精魂尽きた相手にのし掛かり３カウント取った方の勝ちなんだぜ？
これほど男らしい格闘技も無いだろ

111 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 22:30:32 0

一度リングに上がってみろ
疑問なんてどうでもよくなる

112 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 22:31:35 O

度合いはさまざまだけど、プロレスファンの多くは信じてるんだよw
それはこのスレ見てもわかるでしょwww

113 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 22:35:05 O

>>110がイイ事ゆった

114 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 22:38:03 0

ヤラセではないよ
複雑な「暗黙の了解」のある競技であり
結果があらかじめ決まっているわけではない

115 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 22:40:13 0

『やらせ』とか『八百長』とかを越えたものがプロレス。

でも、永田さんだけはガチ

116 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 22:41:00 0

永田さんはガチムチだろ

117 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 22:43:07 0

バキでも読んどけばいいんじゃね・・・

118 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 22:45:23 O

(^ω^)ゝ

119 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 22:59:49 0

アマレス

120 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 23:01:25 0

はやらせなのか

121 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 23:02:31 0

プロレスの中で納まってるうちは、八百長だとかそんな野暮な事言うつもりはなかったが、
最近、議員になるのが目に余るようになってきて、そんな悠長なことも言ってられなくなってきた。

プロレスは、ただのショー。そこでの経歴はすべて偽り。

122 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 23:03:02 O

けっふぇいwww

123 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 23:03:13 0

最近レンタルビデオで馬場の試合を見た
当時あまりかっこ良いと思った事が無く、好きじゃなかった
俺が大人になったのか、何故大人気だったのかやっと理解出来た

124 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 23:03:53 O

このスレ見てると刷り込みってこえーなと思う

125 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 23:04:12 O

ロープにふられて戻るのが笑えるwww

126 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 23:05:39 O

やらせなのか
…やらせ以前に元から段取りがあるのでやらせには該当しない。

真剣勝負じゃないのか
…プロレスの斜陽化に必死に抗っているという点は真剣勝負。

何故、やってる本人達は真剣勝負だと主張するのか
…アイドルに男がいるのがバレると人気が凋落するのと同じ。
見ている皆は分かっているかもしれないが、それでも夢を見せてあげるのが客商売だから。

プロレスはやらせだというと顔真っ赤にして必死に反論する人(大抵小太り)がいるんだけど
…そっとしておいてあげて。

127 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 23:10:20 O

>>121
お前正しい。

128 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 23:12:54 O

ジャンボ鶴田vs長州力

129 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 23:30:24 O

ロープに振られて自力で跳ね返って相手の技を食らうんですね
素晴らしい茶番です

130 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 23:30:41 O

釣りには精一杯釣られてやるのが大人のマナー

プロレスの技も同じく。
しかし、この質問自体がプロレスの技(釣り)だよな？

131 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 23:37:57 O

>>130
せ、精一杯釣られてやったんだよ！

132 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 23:39:10 0

２ちゃんではプロレスと呼ばれている俺のレス

133 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 23:48:24 0

負ける予定の選手がなんとなくフォールしたら勝っちゃったらどうなんの？

134 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 23:49:57 0

>>133
そこを勝たせないようにカウントするのがレフェリーの技量

135 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 23:50:30 0

最強～とか言ってるから格闘技と混同して誤解されるんじゃねぇの。
最初からショーって言っとけ(´・ω・`)

136 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/07(月) 23:52:11 O

>>102
ああ、今武道館で興行している団体はケージとか画鋲は使いませんから。
人体実験とは程遠いゆるいシーンの連続ですからねー

137 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 00:09:06 O

インリン様のムチはガチで痛いと思うのはオレだけか

138 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 00:10:05 O

>>30

最高だまで読んだ

139 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 00:19:05 O

主催者側がショーと言ってない勝負事を提供しているつもりのうちは、

八百長。

事前に勝敗決めてるからね

140 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 00:21:46 O

プロレスをガチ競技として見てたのなんて日本くらいだろうな…

恥ずかしいたらねえよ

141 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 00:26:35 0

プロレスはエンターテイメントなんだよ。
ＷＷＥを見てみたら分かるんじゃない？？

あくまで見てる人を楽しませてなんぼなんじゃないの？

142 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 00:27:29 0

俺が小学生だった25年ほど前、
プロレスは絶頂期で年間の試合数が300超えていた。
その時は漠然と試合数が多いなと思っていたが、
社会人になった今考えると、それだけでも過酷な仕事だなと思う。

143 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 00:27:46 O

プロレスラーが

総合格闘技の試合で

コブラツイストで

ギブアップを取って見せてくれ

あるいは、

相手をロープに飛ばして、跳ね帰って来た所で

ラリアットをかまして見せてくれ

144 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 00:28:04 O

まああれだ
何も考えずにプロレスを楽しめる俺は勝ち組

大日オンリーだけどな！

145 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 00:45:15 O

ジャンボ鶴田の美声はガチだった。

146 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 01:02:11 0

やらせつか台本？を、解説の奴とかが
興奮して実況してるのとかが興ざめ
何が面白いのかさっぱり分からん
あと演技がしょぼいしイラツク

147 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 01:03:33 0

本気でやったら、死人が出る。
だから本気でやるわけない。
かといってやらせかというとそうではない。

148 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 01:05:02 0

風車の原理なんだよ
相手の技を受けて
自分の必殺技を出すストーリーだ
でも実際見たらあれはできん。化け物の我慢比べだ
一般人は語るにあらずだ

149 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 01:06:46 0

ファンが筋書きを納得で楽しむのは別にいいけど
それだと「格闘技か？」と聞かれた場合やらせだろ

150 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 01:08:15 0

深夜にやってるの見たことあるけど
え・・・当たってないじゃん・・・ってのが何回かあって
見るのも嫌になった

151 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 01:10:39 0

>>148
UFCとかなんでもありの格闘技を本気でやってんじゃん

152 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 01:10:44 O

>>1ノアだけはガチ!!( ﾟдﾟ)

153 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 01:13:55 O

八百長ではなくやらせでもない。プロレスは客との勝負。みせるのが上手いからプロであり「ガチ」で強いやつがいるのも事実。

154 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 01:43:28 O

WWEの試合は、「興演」とハッキリ書かれている。

それが全て。

真剣に演劇を行ってるのに
八百長呼ばわりは無いだろw

155 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 01:58:02 O

あれは豪快な我慢比べと認識してる。

156 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 01:59:56 O

プロレスで、倒れている相手にかなり手加減して蹴ったり踏み付けたりする意味がわからない。

思いっきりアゴを蹴り上げたらいいのに。

157 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 02:06:01 0

格闘技というより格闘芸か

158 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 02:14:20 0

ハンセンの入場だけはガチ

159 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 03:05:39 0

客を湧かせた方が勝つと言うサーカスみたいなスポーツとして、
スポンサーの恣意の介入が少ない試合を見てみると中々面白い。

パフォーマンスで戦うと言う…やらせといえばやらせなンだろな。

160 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 04:13:44 0

>>146
実況もショーの一環だから、そりゃ熱くしないと。
映画とかでもナレーションとかが「まあコリャ作り物ですけどね」とはいわんだろｗ

161 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 04:21:00 O

今さら言うな

162 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 04:26:53 0

163 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 07:12:26 O

ブロディーが振り回すチェーンが当たったことがある。
とても痛かったのでガチ

164 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 07:17:44 O

淵が独身なのはガチ

165 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 07:23:09 O

本屋プロレス行ってみたい

166 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 07:37:46 O

>>28
勘違いする人が出るから、紛らわしい事いうな。
※プロレスはすべて　
最初から事前に勝ち負けが決められている、スポーツとはかけ離れたお芝居だから。

167 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 07:41:18 O

>>159
プロレスは勝敗があらかじめ決められてる時点で　
競技とは呼べない。
他のあらゆる競技に対して失礼な存在。

168 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 07:45:22 O

タネ明かしされたマジックみたいなもんだな

169 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 07:54:16 0

あれだけ体張ってると感服する

170 ：絶倫お塩大先生(卒業まで後14単位) ◆OSIO/4o8VM ：2008/07/08(火) 07:56:00 O

>>168それをいかに種明かしされてないかの様に振る舞う

171 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 08:06:22 0

久々に2Chで、まともな会話合戦を見させてもらいました
笑いあり、苦味ありで

172 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 08:22:27 O

プロレスってある意味パントマイムの一種だよな

173 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 08:59:29 0

やらせというか
プロの役者でありプロのエンターティナー

174 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 09:36:14 O

かなり前にハンセン入場時に観客が席を離れて逃げるなか、一人だけ座ったままのオッサンが居て、ハンセンがそのオッサンのかぶっていた帽子を取り、投げてしまった…笑えました
ただそれだけです

175 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 10:03:16 0

プロレスはサスペンスドラマと同じです。
殺人事件が起きるけどそれは脚本ありきの事。まぁやらせ。
でも演じてる人たちは真剣そのもの。
そして見てる人たちもそれを納得の上で見てる。
ドラマを見て「え～この殺人ってヤラセでしょ？」なんて言う人はいない。

176 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 10:17:05 O

>>175
違いは２つ
ファンのほとんどがある程度信じている
ファンも演技者も演技かどうか聞かれた時明確に答えない

177 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 10:25:58 0

はるか昔、小学生の頃に担任からプロレスはショー云々と
知らされて一気に興ざめした。　
冷めた視線で見るようになると、明らかにミエミエだし。
けど、ミルマスカラスは凄かったよぉ。
華麗な空中技はお見事!!!というほかありませんでしたね。

落ち目になったのは、たぶんＫ１の影響でしょうね。

178 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 10:26:51 O

ジャイアント馬場の素早さはガチ

179 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 10:31:28 0

あれは「プロレス｣という名の舞台公演だろ。

180 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 10:32:59 O

ヤラセでなく手加減

インリン様…

181 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 10:34:31 0

>>176
>ファンのほとんどがある程度信じている
ないないｗ
ガチで信じてる奴が居るのは事実だけど、ほとんどではないぞ

182 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 10:37:00 0

見たことない人間にとっては「スポーツなのにやらせなんてしていいの？」程度の質問なんだよな
プロレスファンからしたらネタにマジレスしてる馬鹿に見えるんだろうけど

183 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 10:41:37 O

ショーならショーとどっかに明記しろや

184 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 10:42:17 0

>>1
ガチンコとやらせが混在した

つまりヤラセじゃねーかｗｗｗ

185 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 10:42:52 0

>>183
ＷＷＥだけに関しては、明言してる。
ハッスルは･･･あれは分かるだろｗ

186 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 10:50:10 0

>>184
一瞬意味がわからなかったｗ
確かに両方ともやらせだなｗ

187 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 11:04:15 0

俺が知ってるセメントは

小川vs橋本（１．４のやつ）
前田vsアンドレ

こんぐらいしか知らない、他に何かある？

やらせじゃないガチガチのセメントはプロレスとして見れたもんじゃない

188 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 11:05:49 0

有刺鉄線流血デスマッチとかやらせには見えないんだけど

189 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 11:07:41 0

歴代の全盛のレスラーでは三沢さんが最強
と
思っている俺はゆとりですか？

190 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 11:15:30 0

プロレスは、耐える美学・受けて立つ美学に成り立っていると思う。

ロープに振られたら戻ってくるか？
何で簡単に投げられる？
何でコーナーポストからの攻撃を黙って受けるのか？

相手の最高の技を受けてなお耐えれる強さを誇示する。
自分の磨き上げた技を相手にぶつけて粉砕する強さを誇示する。

ある意味ターン制ゲームと一緒。
「お前の技を俺に掛けてみろ。俺は耐えてみせる。お前には俺の技が耐えられるのか？」

そういう戦い方をしているだけだろ。

191 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 11:22:49 O

世の中には曖昧な方が良い事もあるんだよ。
(◎-◎;)

192 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 11:30:59 0

辰っつぁんのマッチョドラゴンもやらせだったんですね、わかります

やらせじゃなけりゃあんな酷い歌・・おや？誰か来たようだ

193 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 12:08:27 O

藤波の歌唱力はガチ

194 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 12:10:01 O

>>185
WWEは明言してんのかよ…
正直ちょっとプロレスが好きになったｗｗ

195 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 12:12:33 O

プロレスも総合もK1も相撲もやらせ
でも彼らが強いことには間違いない

196 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 12:13:59 O

新聞一面で「シナリオライター募集」と堂々と広告するＷＷＥはすがすがしい。

197 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 12:24:36 O

>>190
良いこと言うなあ
バキの猪狩の「格闘家なんて楽なもんだぜ、相手の技をよけていいんだからよ」
ってセリフ思い出した

198 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 12:24:41 O

>>181
ほとんどが｢ある程度｣信じてるって。
程度はさまざまだけど。
｢相手の技を全て受けた上で戦ってる｣から
｢勝敗は決まってるけどどちらが見せ場を作れるかが勝負｣まで。

199 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 12:30:21 0

みんな、オトナだなあ・・・。

200 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 12:32:35 0

>>175
なるほどなぁ～プロレスの観方ってあるんだな。
割切って見るから、熱くなれるのかも知らんな。

201 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 12:48:56 0

「俳優でもプロレスでも、悪役は実生活ではすご～くいいヤツ」
って言う話を聞いたことがあるなぁ

202 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 12:53:59 O

>>201
｢捨て犬拾ったヤンキーに胸ｷｭﾝ｣現象ですね

203 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 12:54:41 O

肯定派に妙な説得力を持った奴がちらほら居て吹いた
プロレスにはプロレスの良さがあるんだな

204 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 12:59:43 0

プロレスラーは
相手の攻撃を
よけないッ

205 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 13:24:26 O

ロープ振られて帰ってくんだからヤラセに決まってるだろ？
考えてみろよ
何かするために振ったんだから
帰ったら何かされるってことだろ？
ならそのまま下に落ちた方が断然ダメージは少ない。
プロレスヲタにこれ言うとそんな暇あるかっていうけどさ
なら振られて反転する暇は何処から産まれんだと。
柔道とかみたいに場外頻発したら警告とかされんならともかく
そんなん見たことない。
なら落ちるのは有効な回避手段なはずだ。
10カウント以内に戻りゃいんだから。
ショービジネスなんだよ。
ガチムチなのは怪我しないため。
ただそんだけ。

206 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 13:31:59 O

久しぶりに

どうでもいいと思ったよ

207 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 13:35:44 0

ロープに振って戻ってくること以前に
ロープに行く前に普通止まるよね。

208 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 13:36:28 O

退かぬ！媚びぬ！って感じか

209 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 13:38:51 O

>>206
鈴木みのるの試合を見てから言え

210 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 13:40:17 O

間違えた>>207だ

211 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 13:49:58 0

なんとなくわかってきた
井上喜久子１７歳みたいなもんか

212 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 14:13:33 O

気楽なもんだよなぁ
格闘家は!!!
相手の攻撃を避けても
いいんだからよ

213 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 14:16:16 O

ヤラセじゃない

茶版劇だ

214 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 14:22:52 0

つまりシナリオかいてる奴が無能だからこんなことになるのか。

215 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 14:27:46 O

シナリオの書き方次第では、とても面白くなる。

216 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 14:33:27 0

ダメージが小さいとか、避けられるとかそういう話じゃないんだよなー。

殴らせて、殴り返す。
ラピュタの親方がドーラ一家とケンカした場面を思い起こすといい。

プロレスラーは勝ち負けだけに拘らず強さの証明をリングで表現をするのであって、
相手の攻撃を受けて立ち上がる。って所に意味があるんだよ。

こういうのは、他のスポーツでも見られる。
例えば野球なんか割と頻繁にあるね。

ピンチな場面で好打者に対して、1塁空いているのに真っ向勝負。
しかもストレートのみとか。

そういう意地の張り合い、プライドの張り合いで人の格として強弱が決まる。

いわゆる双方の予定調和(相手の土俵)な場面で戦い合うという暗黙の了解が
プロレスにはある。
それを破って、攻撃を避けて勝つ事は強い事か？
答えはNoだろ。

217 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 14:44:58 O

>>94
よお佐伯香織。元気そうだな。
仕事みつかったか？

218 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 14:59:30 0

>>216
殴らせて、殴り返す。

これを実現したﾌﾗｲ・高山戦はある意味究極のﾌﾟﾛﾚｽ

219 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 15:21:16 0

他の格闘技の試合の間隔を見ても
プロレスラーが毎試合本気で戦ってたら体が持たないよ

スポーツと捕らえるからいけない　プロレスはあくまでショーとして
楽しめばいいんでないかな？
スポーツと捕らえたら　やらせだの八百長だの言いたくなるだろ

220 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 15:22:39 0

プロレスラーはやせられないのか

221 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 15:35:09 O

やらな

222 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 15:51:58 0

>>220
俺もそっちの方が気になるw

223 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 15:55:10 O

亀田●毅のプロレスはガチ

(･ω･)ボクシング観てたはずなんだけどな…

224 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 15:59:05 O

昔々まだ女子プロレスが全盛のころ、彼女に連れられ
見に行ったことがあるんだけど、名前は忘れたけどさ
試合中にボコられてる選手が『痛いじゃね～かよ』
こんなん聞いてないぞ！って相手の選手にキレてたの
を見て、やっぱショーなんだと確信したよホント。

225 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 16:35:29 O

金的攻撃最高！！

226 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 16:38:34 O

あらかじめ勝敗が決められてる時点で　
健全なスポーツではない。
猿芝居にすぎない。

227 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 16:40:05 O

ホモ！

228 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 17:06:27 0

プロレスやそのファンを叩く人って余裕がないよね

「真剣勝負」とか「ガチです」って聞くと叩きたがるけど
「ハンドパワーです」と同じなんだから楽しめばいいのに

229 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 17:10:59 0

>>228
ショウだっていうことに反論するから叩かれるだけでしょ。
プロレスはショウ、ヤラセとか八百長とかそういう評価軸で考えるのものじゃない、って言うだけの話。

まあ、ハンドパワーに比べればプロレスの方が罪がないと思うけど。

230 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 18:04:05 0

勝ち負けが決まってるんだから、
最後に目指す結果が一緒になるだけだろ。
その結果を踏む段階でどれだけマジになってやれるかってこと。

ホントのガチ勝負なら「自分の勝利」が目標なわけだが、それが「最高のショーの成立」
に変わってるだけ。
プロとして頑張る事には変わりは無い。
だって実際やってみろって言ったらできねーもん。

231 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 18:10:22 0

プロレスがヤラセだという人は、ドラマ見てヤラセだというんだろうか？

232 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 18:27:14 O

三沢さんだけはガチ

233 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 18:30:25 0

おまえらいくつまで信じてた？

234 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 18:32:22 0

プロレスは八百長だ。真剣勝負なら私が力道山に負けるわけがない

235 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 18:36:06 0

>>233
サンタクロースと同程度まで。

つまり最初から分かってた。

236 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 18:38:28 0

ＷＷＦなんて全員「スーパースター」だぞｗ

237 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 19:07:12 O

アンダーテイカーが最強だと思っていた時期が、自分にもありました。

238 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 19:08:46 0

そもそも見る価値が無いだろ。

239 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 19:57:48 0

やらせだから面白い。
やらせを楽しむ心がプロレスです。

http://jp.youtube.com/watch?v=uKLuuDjzt1A
これは過激すぎなので、私は引くが・・・・。

ちなみに大仁田の試合は鉄条網は先が丸まってます。
（だから背中に傷が少ない。傷を負っている箇所は大仁田の
　手の届く範囲内）
電気も流れてません。
爆弾も音だけです。危険なのは鼓膜。
ちなみに爆発すのは触ったから爆発するのではなく、
社員が起爆スイッチを押して爆発させます。
万が一、目から突っ込んだときに爆発すればしゃれになりません。

そういうことを知っていても見ている時は騙される
騙されてあげるから、騙してくれ。

そんな感じでプロレスが好き

240 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 20:09:46 0

お勧めのレスラーと、試合
http://jp.youtube.com/watch?v=bJY4EnmWb4w
http://jp.youtube.com/watch?v=AY63N19hQFo

241 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 20:14:08 0

K-1だってPRIDEだって、ぜーんぶブックじゃん。
そもそも、日本の国技たる相撲だってヤオ。
プロレスだけヤオだなんて思ってるのは、めでたすぎ。www

んで、永源のツバはガチ。

242 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 20:21:16 0

やらせかどうかを判断基準にする人はプロレスを見る必要無いんだよ
なので>>1みたいなやらせ議論をする事自体間違い
やらせ議論するならガチを装った総合格闘技をネタにした方が健全だよ

243 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 20:23:32 0

>>241
同意
やらせ率が違うだけですからね・・。

真剣勝負だけでは客が入らないですからね。

前田対坂田だけはガチ

244 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 20:26:31 0

ボクシングは？ねぇボクシングはどうなのさ？

亀田兄弟は除外でお願いします。

245 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 20:29:03 O

13年前の新日とUWFの戦いは唯一のガチンコ勝負だったな。　
武藤のドラコンスクリューが高田の右足を粉）以後3000字略

246 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 20:33:55 0

一歩 vs ジョーはガチだよ。

新日とUWFの対抗戦はおもろかったよな～。
この思い出話だけでで3スレくらいは埋められるな。

247 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 21:01:19 0

>>244
ボクシングは少ないが、それでもある。

10年ほど前ニュースにもなっていたが
タイトルマッチで負けてくれたら○○ドルやると言って、
負けたのに、金をくれなかったと、相手を告訴した試合があった。

亀田は除外という事ですが、同じようなやらせの試合はちょくちょくある。
ただ亀田ほど有名ではないので、騒がれないだけ

248 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 21:38:36 0

レスラー＆対戦相手vs観客
この構図が分からない奴はプロレスを楽しめない

249 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 21:39:50 0

おっとスパイスとして審判＆セコンドも忘れずに

250 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 22:11:00 0

選手に覆い被さって額カットするレフェリーはいらないよな

251 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 22:52:11 0

やらせじゃないよ○○だよ、みたいな反論が多いけど、
あんまり大差ない。受け取り方の違いでしかない。
一つ分ってることは、ガチンコでは無いということ（例外や細かいツッコミはなしで）。

面倒だから「やらせ」って事で話を進めるけど、
・やらせだから許せない、楽しめない層
・やらせと分っていて楽しんでる層
・ガチ層（絶滅種？）
大まかに分けてこんなもんでしょ
どの層もお互いに分かり合えないから、議論するだけ無駄なんだよ。
昔からそうだもん・・・

252 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/08(火) 23:55:45 0

聞いても明確な答えを言うやつが居ないから
勝手な憶測や誤解が生じて毎回議論になるんじゃないかな

253 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 00:05:24 0

>>239
ロープがバラ線のリングのポストのとこに
サボテンの鉢植えが置いてあるのはおしゃれだなとおもった

254 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 00:17:27 0

プロレスがすっかり斜陽になった原因は、レスラーが総格に出まくったことだ。
他人の土俵にあがっちゃったら、そりゃぁ、ガチで負けちゃうもん。 (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

全盛期の超獣コンビは、ガチで強かったなぁ・・・。

255 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 00:26:09 0

いまだに>>254みたいな勘違いしてる人がいるから>>1みたいな議論が起こるんだよ
根本的な物の楽しみ方が判ってない証拠

256 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 00:29:29 0

プロレスはドラマだ
わかってないやつらはとりあえず1ヶ月位WWE見てみればいい

257 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 00:32:18 0

プロレスってのは、ファンも演じなきゃいけないんだよ。
好きなレスラーがやられたら怒り、勝ったら喜ぶ｡
あたかも真剣勝負で戦ったかのようにね。

258 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 00:49:16 0

動画見たけど打撃はやめた方がいいな。肘打ちとか。手加減しすぎで萎える。

259 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 01:10:38 O

はっきり言って

後楽園遊園地のゴレンジャーショーと、内容は全く同じ

見ている年齢層が違うだけ

260 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 01:11:06 0

>>258
だから音が派手に鳴るチョップが発展したんだろな。パンチはいらね

261 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 01:48:49 O

>>254は正論。
総合格闘技やＫー１は､相手の技をよけて一方的に叩きのめせる競技。
プロレスは､必ず相手の技を受けねばならないスポーツエンタメ。
プロレスラーが総格やＫ１に出て勝とうと思うなら、身体に染み付いている「あえて技を受ける習性」を完全に取り除いてから出場しないと勝てない。
永田vsミルコの試合を見た時、そう思った。

262 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 04:34:27 O

もう、いいからあんたたち、早く寝なさい！

263 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 06:11:24 O

まだまだ討論

264 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 06:16:20 0

まぁ、アマチュアとプロとでこれほど試合内容もルールも違うスポーツって他に無いしな

265 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 06:18:47 O

議員にしちゃうのはどうかと思うけどな

266 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 06:27:13 O

>>261
逆にＫ－１選手にプロレスは出来ないよね。

267 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 06:35:43 O

近所の草野球の方が見応えあるよ。
だって、真剣勝負だから。
最初から勝ち負け決まってるようなインチキには何の価値もない。時間の無駄だ。
そこに美しさは何もない。

268 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 06:36:05 O

４の字固めがマジ痛いのはガチ

269 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 07:02:21 O

>>267
その決まっている結果自体を知らないで見ていれば感覚的には真剣勝負に近い
やはり某兄弟みたいな八百長劇場とは少し違うと思うよ

270 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 07:04:23 O

プロレスとそのファンが支持されないのは　
勝ち負けのシナリオがあることを公言せずに、さもリアルファイトであるかのようにデカイ面してるからだろ。　
そういう汚いやり方なんでスポーツエンタメと言う言い方も止めたほうがいい。　
スポーツの文字は外せよ　
スポーツ真面目にしてる人たちに失礼すぎ。

271 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 07:41:30 O

>>270そんなひねくれた考えしてるのお前だけ

272 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 07:45:49 O

>>271
全員が全員そうじゃないけど一理あるんじゃない？

273 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 07:49:52 0

まあプロレスなんてどうでもいいって人が多いんだろうけどな。

274 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 07:59:51 O

何者かが画策する
｢プロレス流行らせなのか｣…かと思った

>>120に先を越されたが…

275 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 08:01:10 O

>>271
じゃあ、なんで勝ち負け決まってるの隠すの？
後ろめたいからだろ。　
隠さなきゃ、別にいいけど隠すのはフェアじゃないよな。

276 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 08:09:38 0

ラーメンや焼きそばに「職人のこだわり」だの、繊細な技の冴えだの言う奴が無粋
好きで焼きそば食ってんだ、邪魔すんな、で良い

Ｊリーグが始まったころ、プロ野球が「もっと盛り上げなくちゃ」とｱｾって、乱闘が多発した時期があったね
あれを覚えてる人に、じゃあ野球ってヤラセなのかと聞くようなもん

こんな話題自体が無粋

277 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 08:19:33 0

>>275
アホか！放送前に結末を教えるTVドラマがあるか？それと同じ。
『プロレスはやらせ』とか喚いてる奴は『TVドラマは現実の話じゃないからやらせ！』と言って叩く奴と同レベルだ

278 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 08:29:45 0

プロレスの本質をオーバーに表現したのが西口プロレスだろう

279 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 08:52:32 O

バカが湧いたな。　
ドラマとスポーツは違うだろ。フィクションとノンフィクションの断りをいれるドラマのほうがまし。

280 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 09:23:36 0

プロレスをやらせと言うのは中二病

281 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 09:31:03 0

ま、また差別待遇ッ！

282 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 10:05:54 0

>>279
だからプロレスは演劇だってこのスレのあちこちで言ってるじゃん。
真剣勝負だって煽るのも演出。

283 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 10:33:23 O

>>282
本人たちが公言しないのが卑怯なんですよ

284 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 10:38:14 0

>>283
いや、「公言」自体が演出の一部だから

285 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 10:58:49 O

フレッド･ブラッシーは最高のヒールだろ！

286 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 11:02:31 0

何をいまさら！

287 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 11:16:08 0

たしかに総合にはプロレスのような面白さはないなあ。
ダンゴになってくんずほぐれつ、間接きまったらはい終了　みたいな。
プロレスみたいな豪快で、見てて面白い技は受ける相手の協力も必要だし

K-1　総合　ボクシングもやらせ多そうだし目くそ鼻くそを笑うってことでいいんじゃないか？
当たってない攻撃で倒れるのはやめてほしい。

288 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 11:19:13 0

趣味の問題なんだから、プロレス嫌いならこんなスレに来なきゃ良いのにw
わざわざ嫌いなスレ開いて全力で否定なんて、まさに中二病www

289 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 11:24:40 O

動物園の猿と一緒だろ。見せ物なんだからさ。
それに同じ会社の従業員同士が本気でやる意味がないだろ。あくまでも仕事だからね。

290 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 11:29:36 O

演出はあるけど
試合で流れる
血や汗は本物だがな。
ハッスルやマッスルがあるんだから
八百長とかナンセンスなんですよぉぉぉ

291 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 11:33:42 O

WWEみてる奴からみればハッスルなんて日本の恥にしか見えないつか死ね
日本は熱くなれるプロレスをやればいいんだよ
ドラマ仕立ては海外にまかせとけよカス

292 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 11:37:20 O

高田延彦以外ハッスルに出ている選手消えろ
とくに住谷てめぇは新日本で修行してからリングに上がれ大学プロレスレベルじゃつまんねーだよ

293 ： [―{}@{}@{}-] オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 11:38:34 P

日本の老舗団体が未だに「スポーツの王様」とか舐めたことを言ってるから
勘違いする輩が出てくる。
WWEみたいに開き直れよ。まあWWEが台本あるって公表したのは税金対策らしいけど。
（スポーツ団体と名乗ってると税金高いらしい）

日本の団体ならマッスルというかDDTはプロレス知らない人には見て欲しいよね。
大の大人が透明人間やホウキや脚立と真剣勝負する姿を見ればガチだヤオだなんて
つまらない議論は出てこないぜ。

294 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 11:42:12 O

永田さんの白眼って八百長だよな

295 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 11:43:25 0

パトリオットの空中技は見てて感動した。

296 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 11:57:15 0

小川ってさ・・・
最初ルール（掟？）わからなすぎて大人気無かったよね？
橋本とか「え？マジ？まさかガチ？」って感じだった

297 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 11:58:51 O

キングオブスポーツ
スポーツといえばこの前のテニスのウィンブルドン男子決勝は凄かった。
歴史に残る試合とはああいうものを言うんだ

298 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 12:32:47 0

Ｋ－１であんだけ弱い曙が普通に勝ったり出来る時点で
プロレス＝シナリオに基づいたショーであると認識しないとな

299 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 12:37:10 O

素直にやらせといわずに　
往生際の悪い屁理屈並べて悪態つくから、　
プロレスラーとその信者はいつまでもバカにされるんだよな。

300 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 12:41:04 O

キングオブスイーツ（笑）

香ばしいなプロレスは

301 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 12:47:16 0

ＡＶ女優とか、
ハードゲイ芸人とか、
歌舞伎役者が
現役プロレスラーと互角に勝負できる世界だぞ

302 ：名無しさん＠全板トナメへWELCOME：2008/07/09(水) 12:48:07 0

プロレスはエンターテイメントだろｗｗｗ
やらせっていうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

303 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 12:52:25 O

キングオブスポーツw

学芸会とスポーツを一緒にすんなよwww

304 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 12:56:24 0

>>35
たしかに、WWEがアメリカで大人気なのはあのショウアップがあるから、
日本のプロレスは中途半端に格闘技色を出しすぎるから地味。。。
技や動きの華やかさなんかは、日本のトップレスラーは素晴らしいものを持ってるんだから。

305 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 13:33:41 O

>>298
相撲もシナリオに基づいたショーか
いや一理あるから困るけど

306 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 14:36:08 0

蹴りができんデブがK－1に行ったのが理解できん
鈍足でアメフトをやるくらい愚かだ。

307 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 16:14:40 O

今、熱心にプロレスをみてる人はとても残念な人扱いされてますな。

308 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 17:18:43 O

「やらせ」って言うな。
「劇」って言え。

309 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 17:50:03 0

ユセフトルコと遠藤幸吉そしてハロルド坂田この三人は真剣に痛がってたぞ
痛がり具合からして「やらせ」では無いと当時思ってた、なおグレート東郷
とミスター珍は当時から「娯楽」と理解されていた。

310 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 17:54:21 O

亀田劇場は？

311 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 18:10:03 0

プロレス=ヤラセってことなら
総合やK1でもプロレスな試合は沢山あるけどな。

プライドなら
高山xドン
アレクx高田
アレクx菊田
桜庭xホイス
桜庭xハイアン

K1なら
角田x曙
角田x村上

312 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 18:13:41 0

最近やった武蔵VS前田慶次郎はどうなのさ

313 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 18:19:05 O

>>312
名前からして大河ドラマだろ

314 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 18:22:12 0

「この八百長野朗！」で検索するとヤラセかどうかわかります

315 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 18:22:24 0

たしかにｗ

316 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 18:25:32 O

アンチもいずれはプロレスに落ち着く

俺のように。そして、昔は何故プロレスをバカにしていたのかと振り返り、しょーもない事で熱くなってた自分が小っ恥ずかしくなるよ

317 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 18:43:03 O

>>316
ねえよ。同じ芝居みるなら、劇団四季の方がはるかに金出す価値ある。

318 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 18:45:21 0

スルガ銀行は
自分が訴えた裁判はホームページに書くのに（IBM裁判　111億円請求）
自分が訴えられた裁判は電話して聞いても隠す銀行です。

スルガ銀行が訴えられた裁判ってどんな裁判なのですか？
なんでもスルガ銀行が個人情報を違法収集していたから
スルガ銀行が被告になっているみたいです。
１年半もやってるそうです。
どこの裁判所でやっているのか
スルガ銀行に電話して聞いても
「お答えできません」と言うだけで教えてくれないのです。
「スルガ銀行が裁判を起こされているかどうかだけでも教えて」と言うと
スルガ銀行は質問には答えずこちらの個人情報を聞き出そうとします。
違法銀行スルガと闘う被害者の会VAIBS と関係あるみたいです。
http://360.yahoo.com●/victimsagainstillegalbanksuruga
コピーしてから●を取ってね

319 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 18:47:14 O

プロレスがいよいよもってバカにされるのは、どこの馬の骨かわからんような、体もまともに出来てない、自称レスラーたちが平気で興行打ってるからだな。

320 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 18:49:27 O

昔の川口ヒロシの水曜スペシャルと同じ
嘘だと知りつつ、マジかもと思ったりして楽しむんだ

321 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 19:34:05 0

パチンコ屋でよくサクラという言葉を聞きます。
サクラは本当にいるの？負けている奴のいいわけじゃないの？
と昔は思っていました。（８年前くらい）
サクラはいます。
サクラにも色々なタイプがあります。
・店に雇われている系
店に雇われている系は、設定をいじれる安月給の店長（店員）が、打ち子に設定をこっそり教えて
勝ち分のいくらかをもらったりします。
（これは、知り合いがやっていました。その知り合いからよく設定を教えてもらいました。その店長
はその後、ばれて首になって失踪したそうです。）
・その筋の人に雇われている系
その筋の人は店とつながっていて、打ち子に打たせて勝ち分のいくらかをその筋の人に上納する。
（これも知り合いがやっていました。自分の代わりをみつけないとやめさせてくれないということで、
代わりを頼まれましたが断りました。）
最近よく聞くのは、大手のスロ屋の設定表をハッカーなどして打ち子がうつグループなど。（これも
知り合いがやっています。）
長年スロットをしていると出会いたくない人にも出会います。
なるべく関わらない方が身のためです。

322 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 19:35:42 0

朝鮮玉いれ・絵合わせ店は、顔認証・遠隔操作により、遠隔地から、出玉を
ピンポイントで自由自在に調整できるので、解析・攻略・立ち回りは無意味です。
顔認証データベースは多くの店舗でサーバ共有されていて、どの時間にどの店舗
でいくら打ったか履歴が残り、トータル収支・平均投入額・最大投入額・平均遊
戯時間・遊戯歴など多くの情報が顔と一緒にデータベースに永久に保存されます。
客が来店すると顔に反応して、まず基本情報が管理用ＰＣの画面に表示されます。
ちなみに多少変装されても、顔を伏せられても、顔は識別できますし、
識別できないほど顔を隠している不審な客には出しません。
客が席に着いた後は島単位の監視・管理を行います。この際も、客一人ひとりの
情報を確認しながら、勝ちサクラ・負けサクラを利用しつつ最大限に搾取します。
変な立ち回りをしている客は、要注意人物として登録され、一生マークされます。
店を移動したり、期間をおいても無駄で、勝ち逃げ・勝ち続けはさせません。

323 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 20:04:54 0

プロレスとジャズとSEXは似ている
猪木が似たようなこと言ってたと後で知った

やらせ？の中で自分を表現する。どうだ俺のプレイはと誇示する
べつのプレイヤーがそれに答える。
やる気のないプレイヤー同士だとつまらないものになる

324 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 20:28:30 0

>>267
ドラマとか映画も否定？

325 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 20:56:36 O

プロレスマニアはやらせのリハーサルみせてもらえよ、萎えるぜ！

326 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 21:02:02 0

>>1
アホか
なぜプオタが「これは素晴らしいブック」だの
「絶妙なアングル」だの「あの選手しょっぺぇ」だの言うか
理由しってりゃこんな質問でねー。
筋肉と汗が彩るワンダーミュージアムがプロレスなんだよ！

327 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 21:12:19 0

本気でやってるなら、年間数人死亡してるよな

328 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 22:04:25 0

>>326
おっさんのステロイド漬けの筋肉と汗なんて気持ち悪いだけだ

329 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 22:05:31 O

やらせのくせにマジなふりすんなよ、スポーツもどきの詐欺団体連中

330 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 22:08:00 O

まずは蛆のようにわいた弱小団体のカスの寄り集まりを処分しろ。話はそれから

331 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 22:16:15 0

昔AONって漫画があってなぁ、
「ショーは悪！ガチこそ正義！」みたいな空気の漫画だった

332 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 22:58:23 0

30年以上もプロレス毎週見続けていると
何がなんだか・・・。

333 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/09(水) 23:42:27 O

スタンハンセンのラリアートはガチ！

334 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/10(木) 00:36:36 0

80年代並に話がかみあってないなあ
否定派はやらせ、ショーだ。競技じゃない。格闘技じゃないという。
肯定派はそんなこと問題にしてなくて
わかったうえでどれだけ「ガチな」表現ができるかを見ている。
これが70年代なら、八百長だ。いや真剣勝負だという議論になる。

335 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/10(木) 01:14:17 0

やらせだろうとやらせでなかろうと、
ああいうのを楽しめる人とは一生友達になれないと思う。

336 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/10(木) 01:56:00 0

昭和５１年（１９７６年）、猪木対アリの世界一決定戦に列島興奮？シラケ？
http://showa.mainichi.jp/comeback/2008/06/post-f12d.html

337 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/10(木) 02:25:58 0

プロレスは特別なジャンルです。
たださぁ、熱い感情移入が出来るときが
たまにあるんだぜ＾＾

338 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/10(木) 02:35:31 O

わかってない奴がしたり顔でしゃしゃり出るからこうなる。
ミュージカル見て感動してるやつ見て「あれ芝居だぞ？なに感動してんのｗ」と言う奴はいないだろ？
要はそういうことだ。いちいち裏を探りたがるのが日本人の悪い癖。
純粋に目に映ったものだけを見て楽しめよ。

339 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/10(木) 03:02:56 O

お前なに映画見て感動してんの？あれはぜんぶ演技で、話だって人が考えたやつだぞ？

340 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/10(木) 03:18:14 O

プロレス程つまらん＆いかがわしい物は無いな。

341 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/10(木) 04:36:22 0

プロレスが詰まらん！って意見はいいとして、やらせだから詰まらんって意見がよくわからん。
ショーだとしても、暑苦しいだけで詰まらん！とかなら分かるが。

342 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/10(木) 04:43:52 O

プロレスは男の汗を感じるのだ

343 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/10(木) 04:47:49 O

プロレスごっこでやらないか？

344 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/10(木) 05:41:16 O

ドラマとスポーツを無理矢理同じ物差しではからせようとしたり、プロレスファンは頭往かれてるな。　
八百長がスポーツマンシップで正当化してるから叩かれるのに、　
TVドラマの話を持ち出して、それには感動出来ないのか？とかズレた事言ってくるし、　
違うだろって。　
ドラマは　
『この物語はフイクションです』
とかちゃんとテロップ入れるだろっつーの。

345 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/10(木) 05:50:45 O

そうです。
フィクションです、と言えば存在を許してやるのに。
スポーツのふりしてるくせに話をすり替えるな！

346 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/10(木) 05:53:08 O

プロレスをヤラセって言ってる奴はガキの使いとか芸人の漫才をヤラセっていってんのと同じ

347 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/10(木) 05:55:48 O

プロレスは演劇

348 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/10(木) 05:56:40 O

プロレスの味わいがわからないうちはまだまだおこちゃま(笑)

でもノアだけはガチ

349 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/10(木) 05:57:01 O

>>346
お前阿呆だな

350 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/10(木) 06:08:32 O

>>346
あんた基本的にちげーよwww

351 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/10(木) 06:34:40 O

>>345
おや、何処の神が降臨されたのですか？

352 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/10(木) 08:12:49 0

プロレスラーは真剣に勝つために戦ってるんじゃないだろ
プロレスラーは真剣に愉しませるために戦ってるんだろ
人生かけて真剣に取り組んでるモノにケチをつけるとは了見の狭いヤツだ。

353 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/10(木) 10:21:53 0

プロレス

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%AC%E3%82%B9

354 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/10(木) 10:29:48 O

>>352
真剣に演劇してるんなら身体ぐらい鍛えろや

355 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/10(木) 10:42:37 O

>>352
>>人生かけて真剣に取り組んでる

ドコの誰だよ？笑
ブヨブヨの身体して大根芝居

356 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/10(木) 10:52:20 O

三沢と永田だけはガチだけどな。
ただ、永田はミルコやヒョードルの時だけ八百試合した。

357 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/10(木) 10:53:53 O

そうだよな

358 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/10(木) 11:04:09 0

やっぱガチな試合があると信じてるやつ多いんだな・・・・・・

359 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/10(木) 11:28:27 O

>>355
心が腐ってるな

360 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/10(木) 13:29:05 O

>>352
真剣に人を騙すの間違いだろ。　
未だにプロレスの勝ち負けがやらせだと信じてる大勢の人へどう説明するんだ？
人騙して金儲けすんな詐欺団体。

361 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/10(木) 13:31:07 O

↑やらせじゃないと信じているに訂正

362 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/10(木) 13:44:46 O

ショーだろ

363 ： [―{}@{}@{}-] オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/10(木) 13:50:35 P

プヲタ「やらせじゃない、ショーだ」
アンチ「ショーならやらせじゃねーか」
プヲタ「やらせじゃない、ショーだ」
アンチ「ショーなら（ｒｙ」
以下無限ループをお楽しみください

364 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/10(木) 16:38:57 0

>>344
だからＷＷＥは公言してるだろがｗｗｗｗｗ
それ以外にも誰だっけかレスラーが
「普通に考えたらパンチかわすだろｗ答え与えられないとダメなのか？自分で考えられないの？」ってのが的を射てると思う。
あんなもんをフィクションですって言われないと、ガチで信じちゃうくらい悲しい頭なのか？

365 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/10(木) 16:53:16 O

プロレスは体を酷使する演劇。

366 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/10(木) 16:59:37 O

>>364
日本のレスラーは子供にはどう説明するんだろうね。
俺は「プロレスラー」は子供の夢を壊すような存在だと思う。　
だから野球やサッカー選手のほうが遥かに尊い存在だと思う。　
理由は、子供に嘘つくような八百長行為はしてないから。

367 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/10(木) 17:02:24 0

>>366
いちいち「サンタクロースは居ないんだよ。」って周りにはっきりと言われてるのかね。
サンタさんとか言ってる大人は、全部プロレスラーと同じ卑怯な嘘吐きじゃんｗ

368 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/10(木) 17:09:16 O

プロレスに台本があっても良いじゃないか！

369 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/10(木) 17:38:41 O

>>366
スポーツに貴賤をつけるような輩が子供の心配なんぞしなくていいよ

370 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/10(木) 18:04:02 0

プロレスラーのスタミナ具合が最高

371 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/10(木) 18:07:02 O

プロレスはスポーツではない
しょぼい演技力でも出来る芝居

372 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/10(木) 18:11:55 O

ジョー樋口失神

373 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/10(木) 18:14:18 0

プロレスラーとやらないか

374 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/10(木) 18:30:54 O

>>369
いつから八百長芝居がスポーツになったんだ？

375 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/10(木) 18:40:12 0

Ｋ－１、プライドをいまだにガチと考えている愚か者がちらほらいますね

376 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/10(木) 18:52:36 O

ブロイラーかとおもた

377 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/10(木) 18:56:33 O

ブロイラー(@_@)

378 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/10(木) 19:01:09 O

そもそもプロスポーツは全てショービジネス、見せ物商売だ。

379 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/10(木) 19:34:14 O

プロレスはもう３年以上は観てないよ。まだやってたんだな。

380 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/10(木) 19:40:25 O

いつの間にやら飯塚はヒールになったんだ！

381 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/10(木) 19:46:04 0

猪木が全盛期頃のプロレスって演技だと思って観ても面白いのに、
今のプロレスは演技のくせにつまらないんだよ。

382 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/10(木) 20:05:38 O

>>374
たぶん俺やおまえより体動かしてんじゃね？

別にプロレス擁護じゃないよ

383 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/10(木) 20:13:43 0

>>344 >>345
少なくともWWEは、俺らハイトレーニングを受けたプロパフォーマーだから
おまいら絶対マネすんじゃねーぞ
と番組中腐る程CMしてるわけだが
WWEが何の略かもわかんねーんだろーな

日本のプロレスは見ないからどういうスタンスなのかはわからん

384 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/10(木) 20:18:06 O

単なる投げ合いっこのノア
殴りっこしてて、ブチキレして本気で絞めたがる新日
バワフルを通り越したモッサリした動き全日

飛んだり跳ねたりしてるだけで、アホみたいな登竜門
在日に甘く、日本人には冷たいＫｰ1

ガチのレスラーは暗殺されるアメプロ

全部糞！

レスラー全員、アフリカで肉体労働してこい。

385 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/10(木) 20:36:30 O

>>383
俺はそういうふうに　
プロパフォーマー　
と言っているレスラーには　
尊敬の念を抱くが、　
日本のプロレスラーみたいに線引きを曖昧にして、　
スポーツをちらつかせる　
三文芝居役者には吐き気をもよおす。

386 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/10(木) 21:25:25 0

>>385
おいおい、ＷＷＥのレスラー一人一人が公言してるわけじゃないぞ。
ついでにレスラーに直接いちいち「やらせなの？」って聞く馬鹿もいないぞｗ

387 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/10(木) 21:38:44 0

武藤曰く
俺はホウキ相手でも試合が作れる

388 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/10(木) 21:50:13 O

ヘッドロックは男子は左腕ですること!女子は右。

389 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/10(木) 22:56:54 0

>レスラー全員、アフリカで肉体労働してこい。

イミフ
そんなの見てても楽しくないよぉ
プロレスやってよー

390 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/11(金) 00:00:15 O

疲れて日曜深夜、残り物つまみながら小橋や三沢を見ていると、老いや、働くということや、生きていくということを考える。独り、静かに。プロレスは私にとって物語だ。

391 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/11(金) 02:24:46 O

>>388
それ世界共通な

392 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/11(金) 02:27:21 O

>>383
日本のプロレスは格闘スポーツのつもりらしい

プッ

393 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/11(金) 02:31:22 0

子供が真似しますから、はっきりと
やらせと断言して欲しいですね

394 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/11(金) 07:54:21 O

最近の子供は存在すら知らないんじゃない？

395 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/11(金) 08:14:46 O

プロレスラーがプライドのような格闘技の試合に出てブレンバスターやコブラツイストや四の字固めで勝ったら認めてやる。無理だろ

396 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/11(金) 08:28:58 O

プロレスはやらせだろｗｗｗって言う人はネタコピペにマジレスしてるようなもんだと思うぞ

397 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/11(金) 08:30:04 O

「プロ」の「レスリング」を突き詰めれば、アブダビ・コンバットみたく、分かる人にしか分からないディープなサブミッション合戦だし、
単純に「何でもあり」となれば、これはもうUFCみたいなバチバチのぶっ潰し合いだし、
いずれもプロレスとは大きく違う。

レスリングの究極形でもなく、何でもあり格闘でもない、
じゃあプロレスは、今まで何やってたんですかと。
誰だってそう思うしかない。

398 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/11(金) 09:11:50 O

>>395 プロレスは「相手の技を逃げずに受ける」という約束事があるから初めて、ﾌﾞﾚｰﾝﾊﾞｽﾀｰや足４の字固めが可能となる。
総合格闘技は､その様な約束事が無いのでﾌﾞﾚｰﾝﾊﾞｽﾀｰ･足４の字を掛けに行くと逆に攻撃されて負ける。

プロレスと総合格闘技は方向性が180度違います

399 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/11(金) 09:20:35 O

相手の技を逃げずに受けてるんじゃなくて、最初から２人の共同作業ね。

演劇ですから。

400 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/11(金) 09:22:32 O

>>397
ずっと芝居をしてました

力道山の時代から

401 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/11(金) 09:26:23 O

>>398
やらせと真剣試合を方向性で語るな。　
真剣試合してる人に失礼だ。

402 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/11(金) 09:33:19 O

>>401 貴方の高飛車な文体は､体を酷使しながら頑張っているプロレスラーに大変失礼です。

403 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/11(金) 09:37:19 O

ブヨブヨのデブになら言ってもいいよな

404 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/11(金) 09:51:50 O

プロレスラーはバカにされる為に存在する。

405 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/11(金) 09:56:55 O

何故｢プロレスはロマン｣と言わんのだ！！

406 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/11(金) 10:03:16 O

ロマンなんて感じないから。

407 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/11(金) 10:10:43 O

演技力。

408 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/11(金) 10:18:25 0

すべてのエンターテイナーはバカにされる為に存在する。

409 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/11(金) 11:27:06 O

｢やらせ｣｢八百長｣という言葉が悪いんだな
｢劇｣で統一しよう

｢プロレスって劇でしょ？｣
これすら否定するプロレスファンがいるから困る
劇じゃないショーだ観客との真剣勝負だとか言って

410 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/11(金) 11:33:57 O

>>409
スポーツとか競技とか言う言葉を使わないならいいと思うわ。　
あと、紛らわしいから、勝敗で締めるのではなく　
「30分一本劇」
にしろよ。　
勝負じゃなく、お芝居なんだからよ。

411 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/11(金) 11:36:40 O

八百長じゃない！って見栄はった団体が悪い

412 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/11(金) 16:37:41 O

普通の神経してる人間だったら、勝ち負けが事前に決められてるような勝負を金出して見に行かないな

413 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/11(金) 16:56:20 O

見に行く人がいるからプロレス団体が存続している

414 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/11(金) 16:58:20 O

肥満ホモ中年八百長ＳＭ豚踊り

415 ： [―{}@{}@{}-] オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/11(金) 17:00:59 P

久々に見たな、そのキーワード
プ板には戻ってくんなよ

416 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/11(金) 21:17:01 0

真剣勝負はアマレス、
八百長はプロレス。

417 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/11(金) 21:19:27 0

ノアがガチだとか言うアホってなんなの？あいつらマジでいってんの？

418 ：stone cold：2008/07/12(土) 02:49:12 0

プロレスをガチとは言わないけれど。あれだけの技に耐え切れるだけでもスゴイと感じるけどね。

419 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/12(土) 02:52:43 O

アマチュアスケートは競技だけど、プロスケートは競技じゃないだろ？
だけど生半可な鍛え方じゃ出来ないっていう……
つまりそういうことよ

420 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/12(土) 02:53:30 0

プロレスは八百長でもやらせでもないよなあ。

決まったシナリオがあるんだから。

テレビのドラマとかをやらせっていうか？

421 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/12(土) 02:56:50 0

>>410
勝負を演じるんだから「勝負」でいいだろ。

422 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/12(土) 03:08:27 0

>>417
小川良成が王者になった時点で（！？）っと気づかないヤツの事か。

423 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/12(土) 03:10:48 O

>>420
>>421
を読んで何故プヲタが侮蔑されるのかが理解できた

424 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/12(土) 03:19:59 O

映画でロッキーが勝ったのもブルース・リーが勝ったのもやらせなのか？
演劇にやらせも八百長もないだろ。別にプロレスは真剣勝負だ！って言い張ってるわけじゃないんだしさ
オレが言いたいのは日本語を正しく使えってこと。

425 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/12(土) 03:23:19 O

>>424
おまえが正しく使えてない件

426 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/12(土) 03:28:56 O

>>424
具体的にお願いします

427 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/12(土) 03:41:09 O

>>424
元レフェリーが暴露本出すのはどう説明するんだ？
ばれたらやましいからだろ。　
だいたい暴露本ってなんだよ。　
シナリオがある事を隠す時点で人様を騙す商売じゃないかよ。　
ちゃんと納得いくようにその社会的正当性を説明しろよ。

428 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/12(土) 03:46:39 0

つまりガチと言いはってる日本のプロレスはやらせで
いち早く台本有りのショー宣言したアメプロの勝ちという事か？

429 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/12(土) 04:03:40 O

テレフォンセックスの「イク！」は本当なのですか？

430 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/12(土) 04:06:50 0

んなわけねーだろw

431 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/12(土) 04:07:05 0

>>429
たぶんサクラのオバサンの演出だべ

432 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/12(土) 04:19:18 O

>>427
それなら確かにやらせと言われてもしょうがないかもね。でもアメリカにはシナリオの存在を明らかにしてる団体もあるよ。
あと、一つ気になったんだけど、どんな業界でも公にできない裏はあるもんだよ。
逆に聞きたいんだけど、人様を決して裏切らない社会的正当性(笑)のある業界や企業なんてどこにあるの？

433 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/12(土) 04:40:37 0

格闘技という枠の中にあるのが、紛らわしいな。

434 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/12(土) 05:29:30 O

着ぐるみのヒーローショーカテゴリーだと思う

435 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/12(土) 06:17:44 O

子供の頃、なんの説明もなくリアルファイトだと刷り込まれ、後年、シナリオがあり、勝敗は第三者や地方のタニマチの意向であらかじめ決められていると分かったら、騙された気持ちになるのは当然だ。　
そういう奴が徹底的なアンチになる。　
そういうツケを今払っているのが日本のプロレス界だ。

436 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/12(土) 06:19:31 0

スルガ銀行って何したの？
個人情報違法収集裁判の被告らしいんだけど
http://vaibs.wordpress.com/
スルガ銀行は、どんなことして裁判起こされたのですか？

437 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/12(土) 06:34:03 O

>>432
公にできないとはいえ、道義的に賛同できない商売だな。　
その証拠に　
『リアルファイト』
を語っているのに、　
大手一般新聞には試合結果すらスポーツ面に載せてもらえない。　
まあ、やらせじゃ載せる訳にもいかんだろうが。

438 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/12(土) 06:46:40 O

>>437
そういえばリアルファイトだって明言したソースってあるの？

439 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/12(土) 07:37:54 O

ソースを求めるレベルじゃねえよ。昭和の有名レスラーでその辺を最後までのらりくらりかわし続けたのは馬場さんと、馬場さんの目が光ってた頃の全日選手くらい。

他は世間に対するボキャブラリが尽きて猪木だろうと長州や前田だろうとガチ論で自己弁護してた。キングオブスポーツだリアルファイトだ真剣勝負だのと。

440 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/12(土) 07:52:14 O

>>438
ユトリさんですね？
わかります

441 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/12(土) 08:48:49 0

ロープ振られて帰ってくんだからヤラセに決まってるだろ
↓
フリーキックの時ボールを奪いに行けばいいのに
ゴール前に並んでんだからヤラセに決まってるだろ

ロープに振られるミスをした方が悪く
その後技を受けなければならないのはペナルティ

442 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/12(土) 09:25:15 0

単なるマッチョの演技

443 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/12(土) 10:00:16 O

昭和に長い年月かけて洗脳したんだな。

今でも猪木は強いとか前田は強いとか思ってる痛々しい奴いるけどな

444 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/12(土) 10:00:18 0

一流格闘家の殺人的なラッシュを楽々と撥ね返す永田さんのタートルポジションは鉄壁

445 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/12(土) 10:03:24 O

猪木は１試合もガチやってない

やったのは打ち合わせ不足なギクシャクした演劇がいくつか。

446 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/12(土) 10:10:13 O

レスラーも信者も未だに顔真っ赤にしてやらせを否定しているからタチが悪い。

447 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/12(土) 10:13:28 O

ネズミ講をマルチレベルビジネスとか言って正当化しているアムウェイやニュースキンと同類。
そんなもん、世間の人は白い目でみるに決まってるだろ。

448 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/12(土) 10:56:49 0

●●はガチ　とか言い訳してんなよ
プロレスファンは一度でいいからヤラセを認めろ
演劇とか言い訳はもういいから

449 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/12(土) 10:59:37 O

そうだそうだ！

450 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/12(土) 12:43:00 0

>>435
つまりあんなものをガチで信じてしまう馬鹿が、「裏切られた！」とアンチになるわけかｗ

451 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/12(土) 12:53:46 O

>>450
一般的な幼稚園児や小学生に、ロープワークや相手の技を受けるプロレス独特の『やらせ技術』を理解できるわけないだろ。
当然、スポーツの一種と判断する子もいるだろうし、　
それを君は　
理解力が足りないと一笑するのか？

452 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/12(土) 13:06:19 0

>>451
普通はある程度歳を取ると「ああ、そういうものなんだな」って思うだろ。
そういう奴は、当然サンタクロースを親の敵のように恨むんだろうなぁｗｗｗ

453 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/12(土) 13:09:10 O

まぁ、プロレスラーは馬鹿にされ為だけに生きてるんだからいいじゃないですか

みんなで馬鹿にしましょうよ

454 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/12(土) 13:20:30 0

>>197
そりゃ格闘家に失礼だね。
格闘家の繰り出す技を本当に受けたらそんなことは言えないわな。
逆に格闘家なら「あの」プロレスの技なら何度でも受けることができるでしょうね。

455 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/12(土) 13:41:43 0

ま、試合時間きっちり守るしなｗｗｗｗｗ

456 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/12(土) 14:28:32 0

リング上で
女性アイドルに勝って、
歌舞伎役者には負ける。

それが実力だよ。

457 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/12(土) 14:48:39 O

毎回、ご苦労様です。
何か勘違いしてるみたいだけど、歌舞伎役者はリングに上がってない。

458 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/12(土) 15:11:18 O

>>452
大人になっても気付かない信者がいるから厄介な話なんだよwww

八百長のくせに、トーナメントとかリーグ戦とかややこしい事するし、一種の催眠商法みたいなものだ。

459 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/12(土) 15:34:26 0

シェインの10ｍダイブとかマジイカレてるな

460 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/12(土) 15:35:56 0

>>458
それはただの馬鹿じゃん。
やっぱアンチも同じ類なの？ｗ
八百長の癖にトーナメントって、だから演劇でもドラマでもそういうのが（ｒｙ

461 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/12(土) 15:40:48 0

>>445
元レフリーが何千試合のうちの１－２試合だけはガチでやってたと・・・・・

462 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/12(土) 15:54:21 0

だいたいルールがゆるゆるな格闘技な時点でガチのわけない。

ルールの縛りはかなりつけてないと、
骨折させたり、関節切ったり、再起不能にするのなんて簡単だから。

そうなってない以上、ただのやらせ。
格闘の演出だというなら、勝ち負けや、トーナメントやリーグ戦をやめればいい。
これがあるから悪いんだと思うね。

463 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/12(土) 16:06:14 0

>>317
大西ライオンよりつまんねーぞ　馬鹿

464 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/12(土) 16:11:26 0

ブアカーオとシュルト可哀想だよな
ルール変えられてさ

465 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/12(土) 16:18:23 0

ttp://nnus.blog39.fc2.com/blog-entry-165.html

これでFAでしょ？

466 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/12(土) 18:36:46 O

昔プロレス好きの友人に地元の小さな会館に有名団体が試合しに来るんで連れていかれた。
席ガラガラだったせいだと思う。普段テレビで超アクロバティックな超人達ががほとんど飛ばず試合を淡々とこなしていた。
その中でも必死に超人達に声援を送っていたファンをみて切なくなった。

467 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/12(土) 19:49:55 O

タイトルマッチ（演劇）に勝って、

嬉し泣きする演技力。

負けて悔し泣きする演技力。

468 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/12(土) 20:17:51 O

>>460
オマエ、稚拙で説得力のない文章レベルのくせに、　

バ　カ　が　バ　カ　を　語　る　な　。

469 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/12(土) 20:26:36 O

>>468
釣りかもしれない…と思いつつも言わずにおれない

お前が言うな！

470 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/12(土) 20:44:12 O

やらせと言う言葉に敏感に反応するマニア筋って、やっぱ心のどこかで自分でも自覚してるんだなぁって、　
ここのカキコみてはっきりわかったし…

471 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/12(土) 20:48:30 0

高田総裁の姿を見て・・・アレで信じる奴がいるとは

472 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/12(土) 20:52:32 O

>>471
あれはないだろうが、
未だにU系団体だけはガチだったと思ってる奴いるし、　
やらせテクニックを複雑化させた格闘系プロレス団体はそういう意味では　
真面目に格闘技やってる人と比べたらクソムシ以下だよ

473 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/12(土) 21:05:25 O

ジャイアント馬場が、プロレスは八百長か?と聞かれて
「プロレスはプロレスです」
と言ったのだが。
もうオッサンしか知らないんだろうな…

474 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/13(日) 00:22:33 0

どんな反則をしても反則負けにならないのがプロレス（昔は反則負けが有った）
コーナーの上から攻撃をするなんて反則だろうそれでもフォールすれば立派な勝ち。
更に死にそうなくらいグロッキーになってるヤツがいきなり立ち直り猛反撃を繰り出すのが信じられん。

475 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/13(日) 01:03:48 0

そういえば埋められたり燃やされたりしても復活するんだから
海外のレスラーって凄いよな
日本のレスラーもそれ位やって欲しい
インディーじゃなくてブドカンとかデカい箱で

476 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/13(日) 01:04:21 0

必死で言い訳するプロレスファンはよくいるけど
ここまで必死に叩くさまを観てると
アンチのほうが残念な人に見えてくる不思議w

477 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/13(日) 01:09:48 O

ガチなわけないよ
真面目にやれば死人がでる
パイルとか死なないようにポイント外してるし

478 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/13(日) 01:16:07 0

たまには試合開始１分くらいで、、、、、

ガチガチにフォール→カンカンカンカーン！！→対戦相手「え？ちょｗ話ちが・・・ｗ」

くらいの事はないんかい

479 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/13(日) 01:39:00 0

そういうスキットならあるw

480 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/13(日) 02:10:36 O

DDT見ろ。最初からそういうものとして分かりやすい。

481 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/13(日) 02:14:31 0

どんなに見え透いていても、スポーツという建前を外せない以上
エンターテイメントだショーだパフォーマンスだと主張しようが「やらせ」って言われるんじゃないか

482 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/13(日) 02:51:26 O

ＤＤＴは面白い

483 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/13(日) 03:04:14 0

プロレスは大人のマロン

484 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/13(日) 06:21:36 O

プロレスはプロレスでいいところあるけど、格闘技までヤオと間違えられると迷惑だから、プロレスラーにはプロレスしかさせないように取り決めしろ。

485 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/13(日) 10:35:35 O

その自称ガチっつう総格もプロレス以上に八百長だらけなんだが。
プライドもK1も八百長やら片八百長やらひどいもんなのに、なぜプロレスだけが叩かれる？
いまどきムキになってプロレスだけ叩くやつ見ると、どんだけ無知なんだろうなと思う。

芝居だと中身がばれてるプロレスより、完全ガチを名乗り続けてる総格の方が罪重いよな？

486 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/13(日) 12:36:01 O

>>485
ソースだせよコラwww
セッド・大仁田裁判くらいの明確な奴出せ。
ホラ吹くだけなら、小学生でも書き込みできるんだよ厨。

487 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/13(日) 12:51:01 O

まあ１番わかりやすいのはTBSと組んで韓流スターを生み出そうとして失敗した秋山事件各種だろうな。

他にも山ほどある疑惑の判定や、高田関連の明らかに違和感のある試合など、わかるやつが見れば一発で「あれ？」と思う試合なんかいくらでもある。

裁判に発展したケースがないからセッド裁判みたいなソースはないが、状況証拠は意外と残ってる。

どうしてもはっきりしたソースがほしいなら後藤組でも訪ねてみたら？（わらい）

488 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/13(日) 12:58:13 0

そういや昔、レスリングの人が前田という人と対戦してたけど
あれはプロレスにあわせて演技してくれたの？おしえてプロレスファン

489 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/13(日) 13:21:45 O

前田とカレリンのは試合というかエキシビジョン。勝敗をつけないようにとか、最初に前田がエスケープを奪うという打ち合わせはあったと思うよ。
そうであってもあの当時のカレリンをリングに上げたことが素晴らしい。前田の手腕はもっと評価されるべき。

490 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/13(日) 14:04:55 O

>>487
ヌル山のメリケンサックか。
あれはレフェリーも仕込みか。
格闘技もおちおち見ておれんな、あんな仕込みするようじゃ。

491 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/13(日) 14:09:16 O

>>486
おまえも格闘技板もっとみてみ。裁判証拠に頼らなくても証拠写真のうpとか山のようにあがってくるから、格闘技のヤオはいやでも実感できるっつーの。

492 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/13(日) 14:37:20 O

子供の頃はガチだと思ってた。
あの人達は凄く強いんだ！カッコイイって。プロレスラーになりたかった。
ショーだって認識したとき夢をなじられたようで子供ながらにすげぇショックで腹たったなぁ。
騙されてて悔しくていつかぶっ飛ばしてやる！と思って空手始めた。
いまだぶっ飛ばす機会がないがな

493 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/13(日) 14:38:01 O

逆にプロレスの方が安心して観られるとか格闘技界も嫌な世界になったもんだな

494 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/13(日) 14:47:38 0

総合でもボクシングでも八百長は無いとはいえない、それと同じでプロレスもガチじゃないという証拠はない
よって新日やノアのような昔からのプロレスをしている団体はガチと思っても間違いでは無いと思う
ハッスルやアメプロみたいなのは八百長だけどね

495 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/13(日) 14:54:41 O

>>494
ミスター高橋の本には勝敗は最初っから決められてると書いてあるのに、あんたの言ってる事は違うやないか！何がガチだよ！

496 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/13(日) 14:57:09 0

プロレスがガチだったら、死ぬぞ

497 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/13(日) 15:03:10 0

やらせというより・・・
プロレスと言う名前の芝居だよ

498 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/13(日) 15:07:38 0

>>495
高橋本だけで全てがガチじゃないとは思えないんだよ俺は
仮に（あくまで仮に）全てだったとしてもプロレスの中にも台本の無い戦いがある、それはガチと言っても良いんじゃないだろうか？

499 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/13(日) 15:25:12 0

数ある試合の中で１，２試合がガチだったかどうかは、どーでもいい話で

ガチだったら、ロープに投げられて戻ってきたりしないし
技かけられるの待ったりしないし
フォールされて2.5秒まで待ったりしない。

500 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/13(日) 15:32:28 O

>>498
それはあんたの主観であって、とても納得出来る意見じゃないよ。

501 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/13(日) 15:39:20 O

カウント2.999とかもガチですか？

502 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/13(日) 15:44:17 O

>>496漏れもそう思う

503 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/13(日) 15:55:44 O

プヲタで嫌われるバカって、　
ヤラセについて語るとき　
それを楽しむ余裕がない奴は感性が低いとかほざくバカ。
別に楽しみのはこいつらの勝手だが、そういう奇特な感性が優れていると言わんばかりの勘違い発言が　
周囲から浮いてる事に早く気付いてください。

504 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/13(日) 16:41:26 O

プロレスがやらせ？ガチにみえたの？
なぜそんな質問なんだか‥

505 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/13(日) 16:59:12 O

>>503
別にプロレスには無関心なのに、そういう価値観を誇らしげに語る連中はいるな。
プロレスどうでもいい
→
コアなプロレスマニアうざい→
プロレス自体うざい
ってなるのは確か。

506 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/13(日) 17:04:15 0

大男達がド派手な技の応酬で倒したり倒されたりするショーだよ
別に戦ってるわけじゃないのでやらせもガチもない

507 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/13(日) 17:24:07 O

>>1
ザンギ最強説

508 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/13(日) 17:45:44 0

>>489
なるほど、ありがとう

509 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/13(日) 20:22:56 O

>>506
プロレス会社は戦ってるつもり

510 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/13(日) 20:28:20 0

「プロレス」って、結局
「身体は大人」な人のための「ヒーローショー」でしょ。

511 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/13(日) 22:36:37 O

毎試合後、水着のおねーちゃんに「この試合はフィクションです」って看板持たせて、リングを一周させればいいじゃん

512 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/14(月) 08:16:49 0

あんだけ鍛えてガチで反則ありで戦ったら
死にます

513 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/14(月) 19:12:36 0

大日本って生で見たことないいだけど
どーやって凶器使ってんの？けっこうえぐいって聞くけど・・
ヤラセでもあの凶器はきつくね￥？？

514 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/15(火) 00:46:24 0

つーか凶器使うのが普通なのはスポーツとしての格闘技なのか

515 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/15(火) 00:50:29 0

>>486
石井館長「優勝はホーストです」

質問した記者もびっくり。

516 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/15(火) 19:20:02 0

正直格ゲー見てるほうが面白い。
一応真剣だし？

517 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/16(水) 06:35:05 O

ゲーム脳は恐いけどな

518 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/16(水) 11:08:04 0

プロレスがガチだったら年に２００試合なんて無理

519 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/16(水) 18:22:06 O

手抜き演劇だからさ

520 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/16(水) 21:43:35 0

暗黙の了解事項が多いが
やらせというのは違うな

521 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/17(木) 02:52:18 O

勝敗を競ってはいない

最初から決まってるし

522 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/17(木) 03:27:22 O

>>521
それをやらせと言う。

523 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/17(木) 04:58:03 O

演技

524 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/17(木) 07:49:13 0

その世代にとってプロレスラーは「ヒーロー」的存在であり、「強い人」の象徴だった。
小さい子が文集で「将来の夢はプロレスラー」って書く人すらいた。
それだけ強い思いを抱いて観戦する人が大勢いたんだから凄い。

アメリカのように単にショーとして打ち出していたら
これほど議論させるまでに影響を与えることは無かったと思う。

525 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/17(木) 07:58:10 O

>>524
その上にあぐらをかいて腹の贅肉を落とすことすら忘れた結果が今なのかもしれないな

526 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/17(木) 12:16:54 O

>>387
すいません、ちょっと感動したんですけどソースないすか

527 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/17(木) 12:22:38 0

俺の人生自体八百長だから何も気にならないよ

528 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/18(金) 14:33:39 O

プロレスは演技…

529 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/18(金) 16:03:33 O

役者のアドリブや舞台裏の事情で筋書きが変化し、
演技と現実の境界(場所、時間)が曖昧という特徴がある演劇。

530 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/18(金) 17:09:05 O

>>529
現実との境界が曖昧ってどういう風に？
怪人が観客の子供を拉致するデパートのヒーローショーも現実との境界が曖昧？

531 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/18(金) 17:33:25 O

ショーならショーの上演時間や舞台は決まっているが、
プロレスはリングの上で見せる試合だけが演技ではなく、
その後の選手同士の喧嘩など、スポーツ新聞や雑誌で報道されるイベントも演出の一部。
それも完全に虚構というわけでなく、中には事故とか本物のトラブルがあったりする。

532 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/18(金) 17:46:14 0

演技とかショーやってる奴らより弱いお前らってなんなの？

533 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/18(金) 17:58:48 O

昔の親日辺りだと、たまに中悪い選手同士で半ｶﾞﾁが始まるから面白かったな。

(故)橋本vs天山とか、金本vsｴﾙｻﾑﾗｲとか。長州vs西村とか。

534 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/18(金) 18:16:55 O

>>533
＞親日
っすげえイイ！w

親日プロレス
反日プロレス
在日プロレス
全日プロレス…唯一の全レスラーが日本人の団体

って業界団体を再編成したら、また人気が出るんじゃね？w

535 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/18(金) 18:19:11 0

中学生のころケンドーカシンが好きだったなぁ～
今生きてんのかな？

536 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/18(金) 20:06:49 O

>>531
拉致った子供に蹴られて痛かったってのとどう違うの？

537 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/18(金) 20:25:46 0

某プロレスラーが
ジムに練習に来て
スパーリングしたけど
すげー弱かったぞ
見掛け倒しの体で力はないし
タックルもまともにできんし
あれにはびっくりしたｗｗｗｗ

538 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/18(金) 23:12:41 O

>>537
誰だろう？気になる。
全日wやﾉｱwは、ｸﾞﾗﾝﾄﾞやﾀｯｸﾙ練習しなさそうだし、外のｼﾞﾑなんていかないだろうから…、
親日wか？ｲﾝﾃﾞｨｰか？

まさか永田さんのことかーー!!

539 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/19(土) 00:07:31 0

>>531
子供に蹴られても話の筋は変わらないが、
プロレスは試合中のアクシデントで筋が変わることもある。
負けるはずの悪役が勝ってしまったりとか。
それでも強引に話をまとめる、それがまた面白い。

540 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/19(土) 00:23:18 0

現在カシンは大学院に進んだよ。たまに東スポなんかで顔だすからチェック

541 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/19(土) 02:17:07 0

>>540
マジでｗｗ
かっこよすぎるｗｗｗ
えらいなぁ～なにめざしてるんだろ

542 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/19(土) 02:58:26 O

>>539
何でそんな事がわかるの？
そういうのって、当事者しか判らないと思うんだけど。妄想がひどいプロレスファンって、UFO肯定派のたま出版の社長と似てる。　
気持ち悪いくらい歪曲して存在を肯定する姿がどちらも胡散臭過ぎる。

543 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/19(土) 03:25:22 O

今は恥ずかしくて『プロレスが好きです。』なんて、とても言えない。
レスラーが格闘家ではなく役者だと理解してからは、
日本のプロレスなんて痛すぎて見てられない。
50近いおっさんが第一線で活躍出来る格闘技なんて普通に考えてあり得ない。

544 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/19(土) 03:32:07 O

>>542 上から目線のオマイも胡散臭杉る。

545 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/19(土) 03:36:31 O

>>544
煽りよりやらせの釈明しろよ。

546 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/19(土) 03:50:16 O

どこの団体も火の車、自己中な分裂ばかり繰り返し、目先の損得ばかりに捉われるような人間の寄り集まり。　
その結果、取り返しのつかない荒んだ現状を招いた。　
ほっといても自滅するだけ。

547 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/19(土) 04:08:02 0

ゴージャス松野とかいうプロレスラーは消えたよな

548 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/19(土) 04:09:50 0

和泉元彌は？

549 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/19(土) 04:39:57 0

カシンは表向きプロレスにおける営業戦略的な論文作成のため
院に進んだけど・・・そんなこと研究課題になるかは分かんないよな。
そのあたりアングルかもしんない。ま、経済か帝王学の延長上のことを
学んでるっじゃなかろうか・・

550 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/19(土) 07:08:49 0

>>545
もともと真剣勝負じゃない演劇だから「やらせ」とはちがうんだけど。

演劇なのが悪い？それとも演劇だけど演劇だと断りを入れないのが
悪いと思ってるのかな？

551 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/19(土) 07:58:52 O

>>550
またそこに戻るのか
演劇かと聞かれて否定するのを知らんわけじゃあるまいに
演者もファンも

552 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/19(土) 08:16:57 0

演劇だからって演劇だと断言したら興ざめだろう。
ディズニーランドのミッキーマウスの中には人が入っているっていちいち言うか？
仮面ライダーショーの人が「ここでやってる僕もテレビも演技ですから」って言うか？

553 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/19(土) 09:09:23 O

>>552
いやどちらも断言してるよwww
嘘つくのは相手が子供の場合だけwww
仮面ライダーの役者も別の番組出たりするし

…まさか信じてた？

554 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/19(土) 09:18:56 0

>>553
信じてる子供には夢を壊さないでおいてあげたいよね。
だから演技だと言わないこともある。

で、プロレスは演技と言わないのが悪いのかな？
…まさか真剣勝負と信じてた？

555 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/19(土) 09:29:17 O

>>554
｢演劇後｣に演劇ですか？って聞く質問のハズなのに、その問いの答えにはいつも｢演劇中に｣って前置きで逃げてる件WW
プロ（笑）レスラーがそんなんだから｢やらせ｣なんだよWWWWW

556 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/19(土) 09:36:52 0

越中VS高田や維新軍団時代の新日はめちゃ面白かったなぁ。
子供ながら鳥肌たてて見てたけど、木村健吾のレッグラリアートは
絶対痛くないっつーのは何となく分かった。

557 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/19(土) 09:54:48 0

>>555
レスラーはマスコミに露出しているときはレスラーを演じなくては
いけないんだから、試合後だって演劇とは言わんよ。
「演劇後」に話を聞きたいなら、プライベートでいるときに聞いてきな。

558 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/19(土) 10:05:12 O

WWEは演劇だと公表してるよ。

日本で興行するときは
「日本公演」ってCMしてる。

559 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/19(土) 11:14:53 O

演技力が…

560 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/19(土) 11:44:41 0

>>558
してるけどWWEだってさすがに試合中はいわねーよｗｗｗｗｗ

561 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/19(土) 16:28:18 0

永田さんは
プロレスラーとしては軽蔑してるけど
アマレスラーとしては尊敬してるよ
アマ時代は雲の上の人だった

562 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/19(土) 20:46:18 O

>>560
しつこいな…
なんで無理やり試合中の話にするんだよ…

全てのプロレスファンが演劇か聞かれて
｢もちろん劇だよ！面白いから観にきなよ！｣と答えてるならこんなスレも立たないんだよ

563 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/19(土) 21:36:09 0

ガイア解散直前の興行で移動前の食事をガストでとっていた時の選手たちのしんみり感はガチだった。
ドリンクバーでちょぼちょぼとおかわりをついでる広田を背後から抱きしめてやりたくなったほどだ。

564 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/19(土) 23:39:32 0

>>562
このスレじゃ演劇だってことを誰も否定してないよね？
どうして欲しい？
まさか、全てのプロレスファンが演劇だって答えるように
統一しろとか言わないよね？

565 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/20(日) 06:59:10 O

>>564
結果的にプライベート以外がパフォーマンスと言いたいのだろうが、　
それはこの世界の独特のやり方でその人たちの感性に基づき構築されてるのだろうが　
そういう特殊な世界観は
もう万人が支持・理解を示す事が困難な時代になっている。　
スポーツにいかがわしさはやはり不要だと思う。

566 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/20(日) 07:16:54 0

>>563
女子は後楽園の階段から見える安いレストランで食事してることが多い
かわいそーになるよな

567 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/20(日) 07:50:25 O

ＤＤＴは面白かった

568 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/20(日) 07:57:22 0

＞プロレスラーは総合格闘技の選手より強いのか
格闘演劇俳優と格闘家を比べてどうすんだ・・・

鬼太郎を演じたウェンツはガチでヌラリヒョンより強いのか
と同レベルの質問

569 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/20(日) 08:39:15 0

>>563
確かにプロレスはいかがわしいし、万人に理解はできないね。
スポーツじゃなくスポーツのふりしたショーだからね。

でも、そういうものも許容できて、残っている社会のほうが
懐が広くて楽しいと思うよ。
縁日の見世物小屋みたいなもんで、昔からの文化だから
なくなったらそれはそれで寂しくない？

570 ：569：2008/07/20(日) 08:40:40 0

>>563
>>565でしたスマソ

571 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/20(日) 08:54:41 O

>>569
気持ちは分かる。　
俺もプロレス好きだった。　
タイガーマスク特に。　
ただ、　
実は勝敗が決まってたとか今だに知らないでいる一般人かなりいる。　

そういうのに対して平然となにくわぬ顔している　
プロレスラーと言う人種には嫌悪感を抱く。

572 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/20(日) 09:25:39 O

>>564
いや否定してるヤツたくさんいるだろ
パッと見ただけで>>190とか>>216とか
どうせ｢それは釣り｣で済ますんだろうが

573 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/20(日) 09:29:35 0

役者さんに失礼。

574 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/20(日) 09:45:46 0

>>572
>>190も>>216も否定はしてないんじゃない？

人間同士の戦いをエンターテイメントにするには、
お互いの得意技を披露するなど見せ場を作って、
最後に納得行く決着に持っていかないといけない。
ウルトラマンだって出てすぐ光線出さないよね。

本当は真剣勝負でそれができればいいんだけど、
実際の真剣勝負は凄惨だったり盛り上がりに欠けたりして、
必ずしも楽しくなるとは限らない。
そうすると、エンターテイメントとして成功を期するには、
ある程度のストーリーと演出を入れた形にせざるをえない。

見に来たお客に楽しんでもらえるのが本分である以上、
それでいいんじゃないかと思わないか？

575 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/20(日) 09:50:55 O

まずはやらせを認めないと演劇としての市民権獲得すら無理。　
スポーツ界からも演劇界からも相手にされない。

576 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/20(日) 09:52:58 O

ぷろれす＝体はｵｼﾞﾝ、頭脳はﾋﾞｯﾁのﾋｰﾛｰｼｮｳ

577 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/20(日) 09:58:36 0

ヒント：ジャッキー・チェン

578 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/20(日) 12:56:36 O

>>569
それを現代でやろうとするとWWEのようになるのだろう
いかがわしいものを許容して楽しんでていいよね

日本じゃ生物学者を名乗ったまま見世物小屋の主人が生物学平和党とか作ってるけど
これは現代じゃ通じないよ

579 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/20(日) 15:17:46 O

>>578
大らかな昔と違って、今の時代には通用しないってのはそうだと思う。
昔からのファンに気遣って古いやり方を思い切って変えられないから、
新しいファンを取り込めなくて先細りになってるんだよね。

ただ、多くの人に受け入れられようとして昔からの持ち味を捨ててしまうより、
一般受けせず規模は小さくても、今のままで残ってくれた方が嬉しいとは思う。
好きな深夜番組がゴールデンに移ったらつまらなくなってしまうみたいなもので。

580 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/20(日) 22:47:41 O

身体ぐらい鍛え抜こうぜ…

581 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/21(月) 03:01:19 0

ゴージャス松野　うつ病を告白　
http://news.ameba.jp/weblog/2008/07/15263.html

582 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/21(月) 03:21:00 O

ガアだけはノチ

583 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/21(月) 04:05:47 O

インディアン・デスロックが痛いのは、小学生時代の教室プロレスで
散々味わったのでガチ

584 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/21(月) 04:40:15 O

厨房の頃Ｈとハルマゲドン一号二号とストーカー市川のサインを貰った

585 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/21(月) 05:44:03 0

アクション演劇というジャンルを作って、そこに当てはめればいい。
エンターテイメントとしての基盤（知名度や興行形態）は十分にあるのだから、演出家や脚本家を揃えてやれば嗜好演目としては今よりマシになるはず。
中途半端が一番良くない。

586 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/21(月) 09:30:35 0

なんだろうね、俺も最初はプロレスってどうせやらせじゃんｗＫ－１のほうガチでおもしれーしｗｗとか思ってたけど、生で新日に入った頃の稔の試合見てからはまっちゃったね。
結局なにがいいたいかというと、はまる人ははまるでいいじゃんってことｗ

587 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/21(月) 10:39:06 0

演劇や映画を観て「これヤラセだろ」と言うのと同じ

588 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/21(月) 11:11:22 O

キャメルクラッチで意識失ったｗ

589 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/21(月) 11:42:58 0

高山vsドンフライの試合は涙が止まらなかった
高山は嫌いだったのに、一発で惚れた
けど、そんな事(プロレスの)試合の度にしたら…ねぇ
中島ラモの｢お父さんのバックドロップ｣に良い事が書いてあったネ
頷き過ぎて鞭打ちになりかけたよwww

590 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/21(月) 11:43:24 O

昔新日の若手(健介や野上)たちがやってたえぐい角度の逆片ｴﾋﾞ固めをなぜﾍﾋﾞｰ級の選手もやらないかと不思議に思ってた。
あんなのやられたら誰でもｷﾞﾌﾞするよ。

591 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/21(月) 11:50:05 O

>>537
それ春一番だろ。
素人でもお前より弱い奴いねえよ。

592 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/21(月) 11:52:58 O

プロレスは相手の技を受けて技を返して、お互いのスタミナを奪いあいながら、お客様に魅せるスポーツっぽいショーです

593 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/21(月) 11:59:38 0

>>589それはないだろ、、
総合でブックってどんだけ酷いんだよ

594 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/21(月) 12:05:01 0

週一回、彼女とプロレスしている。
ベッドの上で。

595 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/21(月) 12:23:40 0

全盛期のダイナマイト・キッドVS初代タイガー戦、ビデオで見てみ
台本あるなしとか、どーでも良くなるから
燃えるぞ

596 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/21(月) 12:23:45 O

俺なんか一晩に三回はいけるぜ

週末だけだけどね

597 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/21(月) 12:26:01 O

>594
3カウントで終わりか。
早いな。

598 ：あ：2008/07/21(月) 12:26:24 O

三沢のエルボーうけた事あるけど、脳ミソがﾌﾞﾙﾝｯなったぞ！プロレスラーはガチンコならそこそこつよい

599 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/21(月) 13:18:41 0

>>597
ある朝目覚めたら、何故か欲情してしまい嫁に襲い掛かったと思いなせい
ところが何故か３カウントで終わりぃ…みたいな事になってしまった
嫁さん怒りまくりで、別の意味で逝きそうになっちまったぃ

600 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/21(月) 17:17:11 0

プロレスはヤラセじゃないよ。
かなり前に猪木も言ってたし、プロレス暴露本を出した人も言ってた。
プロレスはガチの喧嘩やなんでもありの格闘技と違ってエンターテイメント性がないと
成り立たないから、基本的には攻めじゃなくて受けのスポーツなんだと。
まず、相手の技を受けて耐えてから反撃。これが基本だそうだ。
だから、練習では受身の練習がほとんどなんだそうだ。
相手の技の痛みの限界を知ることが１番大事だとも言ってた。
よく新しい技とかで、そんなに痛そうに見えないのにギブアップする場面とか
あるけど、あれは、新しい技は痛みの限界がわからないからタップするんだって。
だから、昔はコブラツイストとか、ＳＴＯ？とかが出始めの頃は決まったら即ギブアップ
とかだったけど、２～３回受けたら痛みの限界がわかるから耐えられるようになるんだって。
ただ、猪木の卍固めだけは、練習で掛けてもらった時の限界の痛みを超えた痛みがくるから特別
だったんだって。
以前に、Ｕ時代の高田と新日本の武藤が試合した時に高田が初めてドラゴンスクリューくらって
靭帯が伸びてしまって悲鳴を上げて負けたけど、その後、あの技のみでギブアップする選手って
いなかったはず。受身さえできればなんともないらしいが、あの時高田は知らない技
だったから大怪我したんだね。
ま、プロレスはリアル格闘技じゃないけどヤラセでもないという事。
く

601 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/21(月) 17:19:43 0

リハーサルあるものに何を言ってるんだか・・・

602 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/22(火) 01:08:21 O

演劇

603 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/22(火) 04:28:20 O

ヤラセ大歓迎

604 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/22(火) 05:11:26 O

柴田、ヌル山に負けたな。　
さすがにドン引きしたよ。　
プロレスラーはもう総合に出てこなくていいから、お芝居だけやっとけ。

605 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/22(火) 05:24:55 O

ムタと天龍の試合見る限りないな

606 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/22(火) 06:34:37 0

固有の必殺技は確かに魅力的なんだけど
誰もが強い技で攻めるのが本気の試合なんだよね
延髄狙って蹴り合ってればいんじゃね？

607 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/22(火) 06:39:05 0

>>1
プロレスは　やらせじゃない

肉弾芝居ですよ

608 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/22(火) 08:27:03 O

卑怯なヌルチョンに反則なしで負ける狂犬レスラー（笑）
プロレスラーはやらせ以外では勝てないようだな。

609 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/22(火) 11:08:13 O

藤田なら結構勝てるよ。

610 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/22(火) 11:47:22 O

>>600　君はもっと経験をつんで勉強しろよ。

611 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/22(火) 17:40:43 O

芝居です。

612 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/22(火) 18:15:10 0

高田が初めてドラゴンスクリューくらって
靭帯が伸びてしまって悲鳴を上げて負け
猪木の前に松葉杖突いて現れたのも芝居だよ
あれは高田がアクシデントで負けるブックを
飲むことによって格が武藤より下がることを
防いだんだよな

613 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/22(火) 18:17:32 O

そう
一丁前に『格』にだけはこだわるんだよな

614 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/22(火) 18:18:37 0

スポーツとか格闘技って言わなけりゃいいのに
わざわざ自分で矛盾する事言ってるから頭弱いと思われるんだよ

615 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/23(水) 12:01:26 O

その通り

616 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/23(水) 12:52:35 O

プロレスに強さを求められてもねぇ。

617 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/23(水) 13:43:53 0

相撲だって横綱がちょっと調子悪いとすぐ休場ってのおかしくねー？
何のための横綱だよ。

618 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/23(水) 14:00:14 O

まっヤラセだな、プロレスは

619 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/23(水) 14:52:55 O

今は馬鹿にされり為に存在するのだよ

620 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/23(水) 15:04:21 0

八百長やろうぜ！って力士からプロレスラーになった人が言わなかったっけ？

621 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/23(水) 15:06:07 O

やらせじゃなくドＭショーです
お互い痛い技を掛け合い掛かり合い、どちらがより耐えられるか競っているのです

622 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/23(水) 15:10:35 O

Mっ気があるなら、格闘技に参加して本気でボコボコにしてもらうと良いよ。

623 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/23(水) 15:26:55 O

>>622
ときどきやってんじゃんｗ
でも格闘技だと数秒で昇天してしまうし、客から金をとる以上少しでも長く魅せる必要がある

624 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/23(水) 15:35:07 O

ていうか２０年前のスポ根漫画だよな。一回負けたヤツにリベンジとか師匠を超えるとか海外修行とか汗臭い男同士の熱い友情とかそういうの好きな人は好きなんだろうけどね。

625 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/23(水) 15:47:26 O

漫画か

626 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/23(水) 16:28:15 O

バキを読めばプロレスラーの魂をもつ男たちを見れる。

627 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/23(水) 16:58:55 O

ほとんどの技が痛くないし当たってないからなぁ
実際の戦いなら雑魚
最強議論もくそもないだろw

628 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/23(水) 17:10:39 O

さあ格闘技の達人である>>627様がそもそも格闘技とはなんであるのかを語ってくださるぞ！
貴様ら心して拝聴するように

629 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/23(水) 17:34:53 O

プロレスラーは口先だけで最強をほざく雑魚ばかりで痛いな。
格闘技の試合に出れば秒殺されて目玉ひん剥いてヨダレたらして失神してるし。

630 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/23(水) 17:59:57 0

プロレスラーが他の格闘技よりダントツに優れているものがある。
それは・・・

体力。

631 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/23(水) 18:40:10 0

海川ひとみ

632 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/23(水) 19:14:28 0

目ん玉ひんむいて、よだれ垂らせる勇気があるわけよ
それがファンを増やす行動なわけで・・
自分でレスラーの魅力語ってるて釣り師か？

633 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/23(水) 19:52:06 0

プロレスをやらせと言って批判している人は、
多分昔プロレスを真剣だと思ってた人なんでしょうね。
裏切られたから怒る。

サンタクロースが実際はいなかったり
ミッキーマウスに中の人がいたりしても、
詐欺だとは普通言わない。
怒ってもしょうがないことだからな。

ファンのほとんどが、劇であることを認めた上で、
あえて野暮な事は言わないことで楽しんでるのに、
それをあえてやらせと認めろ！と詰め寄るのは、
悔しい思いをした、反動なのでしょうな。

634 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/23(水) 20:14:38 O

いや、馬鹿にしながら楽しむもんだよ。

競技だと思ってる奴がまだいるのに驚いた、大丈夫なんかな？頭

635 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/23(水) 20:16:41 O

>>630
&演技力

636 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/23(水) 21:50:09 0

＞目ん玉ひんむいて、よだれ垂らせる
カッコイイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

637 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/24(木) 03:58:52 O

体力めたいしてないよ。

638 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/24(木) 04:09:49 0

>>633
> ファンのほとんどが、劇であることを認めた上で、

だったらいいんだけどなｗ

639 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/24(木) 06:35:43 O

WWEみたいにエンターテイメントだって公言しちゃえばいいのに。
変に格闘技なんて言うからいけないんだよ。
こうなったのも70%は猪木のせいだとはおもうが

640 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/24(木) 07:33:27 0

かっこいーだろ
世間にダサい姿をさらす演技ができるんですから

641 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/24(木) 07:44:09 O

試合前ｲｷがっといて秒殺された｢ぷ・ろ・す・らー」に対して・・・

観客→金返せや、雑魚(怒)！
視聴者→まるでピエロ(笑)
プロレスヲタ→カッコいい！

642 ：訂正：2008/07/24(木) 07:45:46 O

ぷ・ろ・す・らー　→　ぷ・ろ・れ・す・らー

643 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/24(木) 09:50:08 O

>>633
プロレスはヒーローショウってことですね！

644 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/24(木) 09:53:30 0

意地でもやらせですって言わないあたり
ディズニーランドみたいだな

645 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/24(木) 10:09:06 O

>>633
サンタクロース厨まだいたのか？
狂犬柴田君みっともなかったねw
さすがにやらせじゃないと勝てませんな。

646 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/24(木) 11:05:16 0

プロレスの勝負を演じるというスタイルは、
演じ切るから成り立つのであって、途中で嘘です～とか言ったら成り立たない。
そういうのを、嘘じゃねーか！と言って怒る人はプロレスが向かない人だから、
見なければいいのであって、批判してもしょうがないよね。

647 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/24(木) 11:07:50 0

プロレスラーが総合に出て惨めに負けるのは、
プロレスラーが悪い。
幻想を保つために、出るのなら負けるにしても善戦しなくてはいけない。
無残に何も出来ずに負けましたでは、幻想が成り立たない。
だったら、出ない方が正しい。

648 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/24(木) 11:09:30 0

プロレスが演劇なのに、新聞で扱ってるのはおかしいというのは、
扱ってる新聞がおかしいのであって、プロレスのせいではない。

649 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/24(木) 11:14:03 0

>>639
>こうなったのも70%は猪木のせいだとはおもうが

残りの30％は前田達かｗ
とにかく当時は、真剣勝負の格闘技（一応そうだとしてｗ）としての興行が、
ボクシングぐらいしかなかったので、
猪木も前田も好きな事が言えたわけですな。
これに対して、
格闘技じゃないのに、嘘つくな！！と怒るのはまあ理解出来るｗ

しかし、異種格闘技戦だって、ＵＷＦだって、
試合成立に協力した格闘家がいたのだから、プロレスのせいだけには出来ないな。

650 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/24(木) 11:19:11 0

格闘コント書いてプロレスと読むのは世界の常識だな

651 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/24(木) 11:54:13 0

>>643
プロレスは本質的にはヒーローショウと同じだね。
肉体を使った命がけのヒーローショウ。

652 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/24(木) 12:14:13 0

とりあえずクイズゲームでプロレスの問題がスポーツに入ってるのが間違い
あれは芸能とかお笑いのカテゴリにするべき

653 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/24(木) 13:01:49 O

>>651
大半が命なんか懸けてねーよ

654 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/24(木) 13:14:06 O

>>646
そういう、偏質的な感性を誇らしげにアピールするから、一般人から敬遠されるんだけど、　
この手のバカは変なプラス思考で
『選ばれた民』
のつもりでいるから、救いようがない。

655 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/24(木) 13:15:49 0

昔はアマチュア格闘技や実業団競技の給料より
レスラーの方が稼げたから皆、志したわけでしょ・・
今は格闘家の方が稼げるから、そっちに流れただけでしょ
別にヤラセだろうが何だろうが、おまんま喰えなきゃ生活できない

656 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/24(木) 13:24:55 0

>>654
単にプロレスの世界を楽しめるか楽しめないかという、
話をしているだけで、選ばれた民などと大層な話などしていないのだが。
被害妄想か？ｗ
どんなジャンルだってよくある話ですね。

657 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/24(木) 13:25:43 0

>>652
どんなジャンルに入れるか？はその番組の問題だな。
プロレスの問題ではないな。

658 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/24(木) 13:41:25 0

プロレスは関節技の攻防を減らすべきだな。
今みたく腕ひしぎ逆十字が決まったら逃れられないと知ってしまった時代に、
我慢してロープに逃れるとか、どうもしらけるから。

659 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/24(木) 13:46:56 0

プロレスは、
打撃か、投げ技で痛みの説得力を持つか、
空中戦とかの見栄えの良さを売りにするほかないな。

660 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/24(木) 13:57:40 0

やらせどうこう以前に、
あのタプタプのお腹でレスラーです～とするのをやめるべき。
年寄りレスラーが引退したのに、やたらと復活して老体をさらすのもやめるべき。

661 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/24(木) 14:05:40 0

>>660
タプタプのお腹でボクシングのヘビー級チャンプに返り咲いたフォアマンに謝れ！！

662 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/24(木) 14:11:01 0

>>661
ごめんなさい！フォアマンは偉い！
オオニタとチョウシュウは偉くない！

663 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/24(木) 14:16:11 0

根本的に、プロレスは一種の演劇であって格闘技じゃないよ

しかしそう言うと何故か一部のプヲタが怒り出す

664 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/24(木) 16:56:32 O

>>656
選ばれた民乙www

665 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/24(木) 17:14:21 O

どっちみちプロレスはエンターテイメントのお芝居なんだから、
もっと何でもありのショーに徹した方がいいぞ

レスラーが、カメハメ波やスペシュウム光線を出すとか
ワイヤーロープを使って、空中戦を繰り広げるとか
レスラーもマスクをかぶるだけじゃなくて、どうせなら着ぐるみを着て
ウルトラマンVSゼットンとか
ガチャピンVSムック
とか
ゴジラVSキングギドラとか
どうせならこのくらいやれ！

666 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/24(木) 18:46:37 O

つまり、
相撲→ガチのホモセクロス
プロレス→ホモAV
ってことか

667 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/24(木) 18:52:05 0

教員採用試験は八百長です

668 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/24(木) 19:00:42 O

>>646
小さい頃みてて、ある時期に仕込みとわかり、アホらしいから見なくなった人が大半だろ。
怒りよりも真剣勝負じゃない事がわかったから、冷めた目線でどうでもよくなって無関心になっていってるだけだよな。　
それはそれでいいんだけど、そこからさらに、楽しみ方が云々とかいって必死になって肯定して、頑張って楽しもうとしてるマニアはどっかの新興宗教信者みたいで違和感を感じるな。

669 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/24(木) 19:59:45 0

新興宗教そのままだろ
猪木信者がその最たる例

670 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/24(木) 20:50:24 O

騙された事に気づいても、正当化して、自分が柔軟な対応ができるフトコロを持ってるとでも妄想しているようだなwww
なんか日本人の悪い意味でのあいまいさの典型例だし
いるんだよ、こういうタイプのだまされてるのにヘラヘラ笑ってる連中って

671 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/24(木) 22:57:38 0

騙されたと知って深く傷ついたんだね。
うんうんプロレスって嘘つきだよね。
君は悪くないよ。

672 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/25(金) 01:15:05 O

騙してるつもりあるんかな？

プロレス会社は。

673 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/25(金) 01:16:22 O

猪木信者は確かにかなりヤバイ

674 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/25(金) 01:34:14 O

>>672
プロレス会場行ったらわかるよ。　
まわりの客でカップルとか親子連れとか、普通に各試合終わった時のリアクションはとてもこれがヤラセだと理解出来てる人のそれではない事が多い。　
つまり、まだまだヤラセだと認識してない人が大勢いる。　
会場に行くたびに、これは薄ら寒くて気持ち悪いなと肌で感じるのは事実。

675 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/25(金) 01:46:51 0

【プロレスラー冬木弘道の回答】

あのな、プロレスを「八百長だ！」と言う奴はプロレス見なきゃいいんだよ。
「八百長でも面白ければいい。」
そういう割り切り方をできる奴じゃなきゃプロレスは楽しめない。

だって張り手とかチョップの打ち合いするんだから、プロレスは(笑)
セメントならよけるだろ(笑)

その時点である意味、アホでも分かるのになぁ。
それなのに「プロレスって八百長なんですか？」なんて言う奴は馬鹿だよな。
自分で判断しなさいって(笑)

676 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/25(金) 02:36:38 0

>>672
日本相撲協会よりはましだろうて

677 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/25(金) 02:38:06 0

>>675
「理不尽」を売り物にしていた人のいうことだからなぁ

678 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/25(金) 02:39:56 0

WIKIの「草加市出身の有名人」でプロレスラーKENTAが
「スポーツ選手」ではなく「芸能人」として載っている
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8D%89%E5%8A%A0%E5%B8%82#.E8.8D.89.E5.8A.A0.E5.B8.82.E5.87.BA.E8.BA.AB.E3.81.AE.E8.91.97.E5.90.8D.E4.BA.BA

679 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/25(金) 02:43:38 O

過去レスラーが散々異種格闘技やってプロレスルールで相手痛めつけてきたからその報いを受けてるんだよ

680 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/25(金) 02:53:56 0

君たちってみんなレスのプロ。
つまりプロレスラーだね。

681 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/25(金) 04:32:39 O

俺はアマかな

682 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/25(金) 06:58:26 O

>>674
後楽園で棚橋が負けたとき、女ファン二人が号泣して慰めあってたの見たことあるけど、
あいつらガチだな（笑）
ああゆうの見るとなあ…

683 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/25(金) 07:01:38 0

>「八百長でも面白ければいい。」

これは分かる。だが悲しいかな最近のプロレスは面白くすら無い

684 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/25(金) 07:51:12 0

プロレスは人生の縮図

685 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/25(金) 09:33:48 0

蝶野のお客煽る姿にワクワクするだろ
そのパフォーマンスにお金払えるから有名人なわけで
格闘家みたいな戦ってアルバイトできる楽な商売とは違います

686 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/25(金) 10:28:47 0

普通の人の喧嘩でも
あんな風な喧嘩は見たことがない

687 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/25(金) 10:44:34 0

アメリカはちゃんとエンターテイメント然としてる
日本のは真剣勝負だ、本気だ、これがプロレス道だという見せ方をして、
ショーとして、エンターテイメントとしての見せ方をしていないから面白くない
大仁田のはそこそこ面白かったけど

688 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/25(金) 11:43:59 0

大仁田は新日上がってしっかりと仕事したな
名脇役だ。本人は主役が好きなんだろーが、仕事人としては
信頼できるんじゃないのか

689 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/25(金) 13:39:27 0

なに！？秋山VS柴田はやらせだったのか！！！！

690 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/25(金) 17:01:53 O

>>685
しねえよw
八百長芝居なんかに！格闘家の方がまだまし
インチキが前提でないだけまだスポーツとしてみれる

691 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/25(金) 17:43:54 0

ドラマや映画ではフィクションならフィクションだと明記されてるんだから
プロレスも試合後にそういうテロップを入れるべきだな

692 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/25(金) 18:52:59 0

何で格闘家がスポーツなんだよ。。
君、ゆとり世代？自己中な感覚では生きていけないぞ
スポーツって何だかわかってんの？なぜ学校の授業に体育があるか知っての？
少し発言安易じゃねーか？
格闘家こそ、もっともスポーツ選手とはほど遠い人種　いわばお金目的でしか生きていない。
それのどこがスポーツなんだよ
レスラーはファンと向き合ってお金を得る商売、決して自己中なことはやらない
なぜなら会社員だから

693 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/25(金) 18:54:53 0

プロスポーツ選手は皆お金目的なんだが

694 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/25(金) 18:57:30 O

どーせ、プロレスは演劇なんだから、予め上演時間(試合時間)教えてよ。

695 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/25(金) 18:58:29 O

つまり、プロレスラーは、汗男優って事かな？

696 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/25(金) 18:59:50 O

時間きっちりに終わるしね。

697 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/25(金) 19:20:27 O

私はゆとり世代ですが、プロレスが同じくネタ芝居で客と向き合う、お笑いブームの芸人より遥かに後塵を拝しているのはわかりますです

698 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/25(金) 21:20:27 0

＞プロレスも試合後にそういうテロップを入れるべきだな

その後に役名、本名、監督も入れるべきだなｗｗｗ

699 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/25(金) 22:06:55 O

>>698
在日多いから、本名はまずいだろ。長州、前田とか。　
金本とか金村とか金原もそれっぽいな

700 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/26(土) 00:15:21 0

朝鮮雑技団って名前変えた方が良いな。

701 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/26(土) 02:37:25 O

>>692
何だコイツ

702 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/26(土) 07:14:48 0

相手にダメージを与えないように戦うからプロなんだよ。

703 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/26(土) 07:21:11 O

足踏みだけで倒れるしな

704 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/26(土) 07:37:36 O

何を今更。

説得力、怪我防止の為に、身体を鍛えていないレスラーがいるから、こんな無駄な話題が出てくる。

705 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/26(土) 09:53:41 O

やらせのスポーツもどきのプロレスと言う存在自体が無駄な件

706 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/26(土) 12:04:44 O

あんなのでも楽しんでる人は少なからずいるから。
社会にとってお前の存在の方がはるかにムダな件WWW

707 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/26(土) 12:06:19 0

プロレスは演劇やサーカスと同じジャンルなんだから、
芸能として扱えばいいんじゃね？

708 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/26(土) 12:46:19 O

真面目に芸能活動してる芸能人が迷惑な話だな

709 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/26(土) 12:47:27 0

「肉体格闘ショー」だろw

710 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/26(土) 15:56:31 O

じゃあせめて身体鍛えろや

711 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/26(土) 16:04:54 O

>>706
>>あんなのでも楽しんでる人は少なからずいるから。

レベル低い人達だよな。

712 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/26(土) 16:25:43 O

ハイレベルの俺は何を見たらいい？

713 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/26(土) 16:31:39 0

>>701
ゆとりクンじゃ理解できないか。。
お金欲しければこんなとこいないで働きなねー
自己の限界知りたければ運動しななねー
スポーツが何か、お金がないか、勉強しなねー
夏休みだから暇なの？親のお金でネットばかりすんなよ

714 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/26(土) 16:37:52 O

>>712
大相撲

715 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/26(土) 18:18:25 O

>>713
何だこいつ

716 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/26(土) 18:19:51 0

>>713
スピルバーグの映画でも結構ミスがあるように、いちいち重箱の隅を気にしてたら、
ちまちま小さくまとまってしまい、大技は出せない。
仮面ライダーの仮面の下からはみ出た髪とか、ウルトラマンの背中のジッパーとか、
子供でも大人になって目をつぶってる事があるのに、お前は器が小さ過ぎ。
嫌なら読むなよ。

717 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/26(土) 18:24:03 O

>>716
スピルバーグや東映に失礼ですよ。　
プロレスは存在そのものが詐称の塊じゃないですか！

718 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/26(土) 19:21:36 O

三沢さんのエルボーはミルコの左ハイ以上

719 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/26(土) 19:32:00 0

本物の戦場以外みんなやらせだろ
急所を狙えば小学生だって人を倒せる

720 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/26(土) 21:36:07 O

>>719
↑
物凄いバカだなコイツ

721 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/26(土) 22:13:28 0

演劇を八百長という人はいない。

722 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/26(土) 22:20:36 O

演劇のくせに真剣勝負のふりするから、こういう問題が起きましたよ

723 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/26(土) 23:37:13 0

つまり、ＡＶと同じ
なら、ＡＶの方が興奮する

724 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/27(日) 09:35:20 0

>>722
おいおい演技だからこそフリをするんだろ？
フリもしない演技ってどうよ

725 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/27(日) 11:47:02 O

>>724
演技と意図的に人を欺くのは次元が違うよ。　
こいつらプロレスラーの卑怯なのは現在も八百長をひた隠している所。　
だから必要以上に拒否反応食らって、自分達が損している救いようのない連中だ。

726 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/27(日) 12:00:25 0

それって君の私生活でしょ
まわりからの拒否反応がわからないＫＹって

727 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/27(日) 13:09:38 O

>>726
何だコイツ

728 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/27(日) 13:26:58 O

>>671
だまされたら腹も立つし、傷つくのは正常な神経の証拠だろ。　
何居直ってんだ糞信者。　
サンタクロースの例えを持ち出したりして正当化してるが、　
ファンタジーのおとぎ話とドス黒い利益追求のクサレ商売を無理矢理同じ土俵にあげて語るなカス。

729 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/27(日) 15:16:29 O

マジシャンは手品やるのにタネがあるなんて言わないし。
サンタクロースだって玩具や菓子メーカーなんかが主導して
でっち上げたファンタジーじゃねえか。ディズニーだってみんな商売なんだよ。
そんなことみんな分かってる上で敢えて楽しんで乗ってるのに、
得意げに嘘つきだとなじったり、騙された傷ついたなとか恨みごとって、
そういう段階は中学生で卒業しとけよな糞ガキ。

730 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/27(日) 15:42:25 O

>>729
マジシャンやサンタクロースは小学校も高学年になれば虚構だと大概の人々は理解しますね。　
しかしなから、オマエらみたいなバカ信者がプロレス擁護するから　
未だにU系だけはガチとか　
いい年こいた大勢のオヤジが目を輝かせて主張するんだよ。　
盗人猛々しいとはオマエらの事だよバカ信者とバカプロレスラーwwwww

731 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/27(日) 15:56:42 O

>>730が本当はプロレスに憧れてる虚弱なガキだと言うことはわかった。

732 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/27(日) 16:13:54 O

馬場さんの頃の全日ならやらせでも暗黙の了解で楽しめたのに　
UWFやパンクラスや猪木の過剰演出がここに書き込んでいるような頭の悪いプヲタを増長させているのは間違いない

733 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/27(日) 17:05:27 O

今まともなのは裕次郎だけだな

734 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/27(日) 17:53:41 O

もう客呼べる体力もなくなったし、復興は無理だな。　
自業自得だな。

735 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/27(日) 23:43:18 O

あぁ…いるいる、ＵＷＦはガチだと今でも信じちゃってるオッサン

736 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/27(日) 23:44:52 O

バレた演劇

737 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/27(日) 23:51:51 O

パンクラスはガチじゃないの？　
どこからどこまでがやらせでどこから格闘技なのか真剣にわからない。　
パンクラスまじでやらせなん？

738 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/27(日) 23:53:28 O

>>728
ああはいはい。クサレ芝居でカスだから。
分かったからとりあえず涙を拭けよ。

739 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/28(月) 00:04:15 0

総合格闘技の動きを取り入れる前の、ショー的要素が濃かった時代のほうが面白かったな。
胡散臭さ全開の猪木全盛期のほうが見てて面白かった。

740 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/28(月) 13:09:29 0

ここで批判してる人も、
元は同じプロレスファンだったんだから、
なかよくしんさいや。

741 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/28(月) 13:16:54 0

ここで批判をしてる人は素直でない。
なぜ、騙された悔しいといわない？

プロレスはやらせだから、カミンアウトしろ！とかテロップつけろ！とか言って人は、
ほぼ間違いなく、元プロレスファン。
もしくは、元プロレスファン→ＵＷＦファン→プライドオタ→迷走中の、
格闘技迷走ヲタです。
なぜなら、
プロレスがやらせだろうとなんだろうと、
元々関心ない人にはどうでもいい話だし。
最初からやらせだと思ってる人は、騙されたわけではないので、怒る理由がない。

従って、
怒る人は、嘗てプロレスに真剣に熱くなっていた人たちで間違いありません。
90年代は言わばプロレスブームで、沢山の人が結構プロレスを見ていました。
その中の人が、後で真相を知って怒り、アンチに変貌。
普通にありえる話です。

それならば、
私は信じていたのに騙された！悔しい、もう二度とファンにこういう気持ちを味あわせてはならない。
というべきです。その方が説得力があります。

742 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/28(月) 13:26:46 0

私は、騙された悔しい、感動した時間を返せと思う。
騙された方が悪い、お前がばかだったのだ～と笑う、知った風な事をいうプヲタもいるでしょうが、
ばかでも、こういう人は間違いなく多いはず。
だから今、プロレスは支持を得られないのだ。
こういう感情的反発をばかにしてはならない。

一般人は戦いのリアリティなぞ、格闘義興行で最近やっと知ったのだから、
普通はわからないのが当たり前だと思う。
プロレスはそれを利用してきただけです。
もう、同じ方法では支持を得られないだろう。

こういう素直なﾊﾞｶなぞいらないというなら、
プロレスは今のままでよいだろう。
しかし、
プロレスはこういう騙されやすい人がいないと成り立たないジャンルなのを
忘れてはいけない。
それをﾊﾞｶにするなら、プロレスは恩知らずである。
マイナーのまま滅びてもしょうがない。

743 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/28(月) 15:48:59 0

で　なんでプロレスラーはデブが多いの？

744 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/28(月) 16:55:32 0

おおーい
プライドも半分はブックあるんだよ。知らないの？

745 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/28(月) 17:01:01 0

>>715
おまえ童貞だろ

746 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/29(火) 00:19:45 0

>>744
例えば、
プライドもK-1もブックがありました～という暴露本がもし出たりしたら、
やっぱりだました事になりますよね。
いや、
あれはもともと演劇だった、作りだった、
誰でも知ってることだ～とは言えないですよね。
そう思ってた人がいたとしても、前提には出来ませんよね。

UWFとかは真剣勝負を売りにしてたから
少なくともだましにはなりますね。
プロレスの一種なんだから、本気にしてた方が悪いとかなりますかね？

少なくとも、ファンが期待してることはやっぱり
真剣な勝負であったと思う方が普通ですよね。

747 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/29(火) 00:28:34 0

プロレスを、
ディズニーランド、サンタクロースに例えるのは、
プロレスを演劇、架空の世界という認識を持ってる人の考えであって、
プロレスを真剣な勝負と信じている人には、
その例えは違いますね。

では、真剣勝負と思ってた人は、間違った人なんでしょうか？
そうではないです、
明らかにプロレスは、真剣だと信じてるファンがいることで成り立つ構造のジャンルです。
少なくとも、
猪木や前田がやってた事は、そういうファンを相手にしてる商売ですね。
そこに一部にブックだ、アングルだ～というマニアがいるという構造です。
基本的に真剣に受け止めてる人にはずっとバレない～という前提の商売です。

それがバレちゃったのであれば、
ファンがアンチになるのはしょうがないですね。

748 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/29(火) 00:31:34 O

マスクはカッコいい

749 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/29(火) 00:50:23 0

>>692 は何をファビョっているんだやら。

おまけにスポーツと金についてみょーな妄想抱いているし。
スポーツと金が無縁なら、プロスポーツなんてことごとく
消えてなくなるワイ。

750 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/29(火) 00:55:55 0

確かに総合の正式な暴露本はないね　一部媒体の中で怪しげな試合特集はあったし、
ほぼ黒な試合も存在する、そのほとんどが旧ＵＷＦ勢なんだが・・
ファンの期待に応え続けたのに、やらせと怒るのはお門違いだとは俺も思う

751 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/29(火) 01:01:29 0

>>748
君、スポーツ極めようとしたことないっしょ。だからそんなこと言えちゃうだろ

そもそもプロスポーツってこの国にそれだけ存在すると思ってます？
数える程度ですよ。普通は実業団としてやってるものです
それが格闘技がスポーツなんて考え・・普通の感覚なら持ちません

ボクサーやキックの選手自ら自身の職業が恥ずかしいと感じています
そのあたりご存じですか？

752 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/29(火) 02:07:20 O

>>751
マスクが格好いいって言っただけで、
それはないだろう。

753 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/29(火) 06:16:33 O

カッコワルイ身体が多いよなぁ

754 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/29(火) 20:29:20 0

プロレスは真剣勝負ですよ！！

客との

755 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/30(水) 02:45:44 O

真剣に客に見せてるんならもう少し体鍛えるだろｗ

756 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/30(水) 06:28:05 O

演技力を

757 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/30(水) 11:54:08 0

プロレスはお客さんとの真剣勝負と言うが、
そうとも言い切れない所もある。
地方興行とか手抜きもひどいし、
なんと言っても、
まずレスラーの体つきからなんとかしないと、
あれじゃかっこ悪いし、説得力ない。

758 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/30(水) 15:04:28 O

プロレスラーの大半がふざけた気持ちでやっています。

759 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/30(水) 15:07:07 0

四天王プロレスって
やらせのくせに
凄かったよな

760 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/30(水) 16:15:37 0

当時プロレスを真剣勝負だと信じてた奴って、いまはオヤジだろ？
なのに、いまだにアンチで文句いってるなんて、ガキもいいとこ。

761 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/31(木) 00:00:04 0

小橋建太のチョップの連打を見てたら
「逃げられるやん」といつも思う。

762 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/31(木) 02:47:30 O

しかもダサいチョップ

763 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/31(木) 13:23:32 O

プロレスを真剣勝負だと信じてた奴なんかいるのか？

764 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/01(金) 02:26:58 O

いないはずだが…

765 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/01(金) 04:01:09 0

平均年齢高いのがリアリティないんだよなー。
なんで筋骨隆々の二十代の若者がよぼよぼのおっさんに負けるの？

766 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/01(金) 05:52:57 O

劇場だからです

767 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/02(土) 01:02:54 O

さっき小橋の試合結果ＴＶでやってたｗ

768 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/02(土) 02:23:39 0

試合結果？
コントのオチだろ

769 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/02(土) 06:23:13 O

そだね

770 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/02(土) 07:40:01 O

>>765
年功序列

771 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/04(月) 03:11:35 O

腹筋割れてる奴もいるんだねえ

772 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/04(月) 14:10:41 O

まだ民放でやってるんだな

773 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/04(月) 17:31:24 0

ガキ使の板尾はガチ

774 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/05(火) 05:53:38 O

小橋デカイな

775 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/06(水) 16:33:15 O

ヤラセだ

776 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/06(水) 22:02:16 0

つかあんな大男どもが
それなりの技覚えてるのに
ガチでやったら毎回どこか骨折れたり、腱切れたり、多分死ぬぞ
そんなのやってたらその団体速攻人いなくなって運営どころじゃねえｗ

鍛えてる者同士だからこそあそこまで出来るんであって
やらせレベルでも素人が受けたら骨折する程

ただ力道山だけはガチじゃねえかってくらい腰入ってる感じがする

777 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/07(木) 03:47:30 0

消防の頃、空港のトイレで見た馬場さんのティムポは意外と小さかったｗ

778 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/07(木) 21:25:26 0

>>776
　柔道家・木村政彦（晩年は拓殖大学政経学部教授）との試合は、後に事前の打ち合わせを力道山が破ったとの証言もｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E6%9D%91%E6%94%BF%E5%BD%A6
http://s21yuji.cocolog-nifty.com/blog/2008/07/post_8330.html

779 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/08(金) 00:32:31 O

みんな演技だよ

780 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/08(金) 09:15:45 O

１０年後に存在するかな…

781 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/09(土) 02:33:31 0

Ｋ－１やＰＲＩＤＥのが先に消える予感ｗ

782 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/09(土) 11:50:26 O

プロレスが先に消えるんじゃね？

というか馬鹿にして見る見世物としてなら残るかな？

783 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/10(日) 00:10:16 O

演劇

784 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/10(日) 01:24:57 0

>>782
プロレスは日本では50年以上、アメリカでは90年くらい続いてる。
Ｋ－１やプライドは日本以外じゃ、ほとんど話題にすらなってないのが現実。
世界的なスポーツに見せてるのはＴＢＳ＆フジの過剰演出。

785 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/11(月) 18:09:43 0

ホモはいないのか？

786 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/11(月) 18:14:00 0

>>785
やらないか

787 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/12(火) 07:06:54 O

ミルコは国民的英雄だけどな

788 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/13(水) 01:47:25 0

まだあったんだこのスレ

789 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/13(水) 08:02:45 O

良スレだなぁ

790 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/14(木) 05:48:43 O

プロレス＝うんこ

791 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/14(木) 20:32:47 O

ノアだけ黒字

792 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/14(木) 20:33:04 0

このスレ開いた奴の特徴

（99.999％該当）

（１）身長が１７０ｃｍ未満である。
（２）女性から告白されたことがない。自分から告白したことがない。生まれてこのかた十分以上マッタリ会話したことがない。（勿論、女性の家族親戚は除く）
（３）髪が薄い、もしくはハゲである。
（４）年収が５００万円以下である。
（５）高卒もしくは人様に言えない大学(概ね日当駒船・参勤交流以下)卒である。
（６）勤め先バイト先が中小零細企業である。又は無職である。
（７）いわゆるメタボであり全身テカテカアブラギッシュである。
（８）日常生活で親兄弟親戚以外の女性との接触が余り期待できない。
（９）色白全身剛毛である。髭剃りあとから胡麻塩君と呼ばれた事がある。
（１０）同い年くらい又は年上の女相手だとキョドる。反面、いわゆるロリ年齢相手だと強い。
（１１）アトピー等の皮膚病持ちである。
（１２）歯並びが悪い又は口臭・体臭が酷い。
（１３）関東出身である。
（１４）障害又は重度の対人コンプレックスを持っている。
（１５）実はいまだに実家住まいの高齢童貞である

793 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/14(木) 20:36:36 O

ハッスルは？ねぇハッスルは？

794 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/14(木) 20:45:46 O

ハッスルは真剣なんじゃない？

795 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/17(日) 01:16:56 0

ボノちゃん＆よしえちゃんワロタｗ

796 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/17(日) 02:27:42 0

プロレスは浪漫ですよ

797 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/17(日) 04:24:58 O

大木金太郎はガチ

798 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/19(火) 01:53:13 O

プロレスって面白いの？

799 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/19(火) 02:09:29 O

やらせとわかっててみるもんじゃねえの？
ヒーロー戦隊ものをみる感じで

800 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/19(火) 02:26:32 0

アドリブ苦手なヤツは大成しないプロレス界

801 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/19(火) 03:33:39 0

プロレスは選手のスタミナの限界を見るのが楽しいんですよ

802 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/19(火) 04:14:15 0

>>799
そうだよ。プヲタはみんなそう
でもプヲタがプロレスをガチだと思ってると思い込んでる人がたまにプ板に来て
八百長ｗｗｗとか言って煽るのが恒例になってる

803 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/19(火) 04:31:57 O

やらせのくせにスポーツ新聞にさも純粋な競技並みに　
試合結果が載るのが異常。
しらない人がみたらスポーツと勘違いするから止めるべき

804 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/19(火) 04:39:44 O

選手のスタミナ？

805 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/19(火) 04:53:18 0

今時プロレスを八百長だとか本気で叩いてるヤツなんて、
チョットした冗談にも、目クジラを立ててマジギレしそうな堅物人間だなｗ

806 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/19(火) 10:13:37 0

総合系にプロレスラーがでてボコボコにされるのがパターンだったから
さすがにプロレスを真剣勝負だと思ってる奴はもういないだろ。

807 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/19(火) 10:32:59 O

まだ少しだけ居るみたいよ

808 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/19(火) 10:56:23 O

オッサンにはまだいるよな。

809 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/21(木) 07:42:39 O

演技だろ

810 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/22(金) 01:10:49 0

ストロングマシン2号　話題のブラックサンダーを食べる
http://news.ameba.jp/weblog/2008/08/16985.html

811 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/23(土) 02:08:15 0

推薦入試で成績書改ざん容疑
http://jp.reuters.com/article/kyodoNationalNews/idJP200808220100106720080822

812 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/23(土) 02:15:28 0

いまだに「30分一本勝負」とか「アカコーナー」とか興ざめｗｗｗ

村祭りの出しものレベルの寸劇、

ハッスルは幼稚園の発表会、

コアマニアしか相手にしないからいつまでも市場が広がらない、

朝鮮マフィアのキムチ臭プンプン、

ドリフの方が数段上手。

813 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/23(土) 02:30:28 0

創価Ｋ－１
８９３ＰＲＩＤＥもいらね

814 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/23(土) 02:35:00 O

Ｋ－１やプライドも実は八百長まじりなんだけどな。
完璧に隠そうとしてる分プロレスより根性悪い。

815 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/23(土) 02:37:46 O

プロレスは全て演劇なのにまだ隠してるつもりなのが笑えるな

816 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/23(土) 03:02:09 0

Ｋ－１やプライドだって、いくらルールがあるにしても、ガチでやってたら毎回１人や２人くらい死者が出ても不思議ない。
どこかで加減してるのは確実だろｗ
いくら強靭な体と言っても、相手も強靭な体力の持ち主だから、一般人がマジギレして喧嘩するのと結果はさほど変わらない。

817 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/23(土) 03:25:12 0

ガチだ、プロレス最強だ、ってのが通用しなくなってから言いだしてんだろ
実は分かってたってか？恥ずかしいね
「俺達は最初からショーとして楽しんでいるのであり・・・」

ハイハイｗ

818 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/23(土) 03:37:49 0

昭和５１年（１９７６年）、猪木対アリの世界一決定戦に列島興奮？シラケ？
http://showa.mainichi.jp/comeback/2008/06/post-f12d.html

819 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/23(土) 03:41:04 0

プロレスは男のマロン

820 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/23(土) 03:42:10 O

>>816
タイソンに殴られて死んだ奴いないけど、加減してたって言いたいのか？

大丈夫か？

821 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/23(土) 03:52:50 0

>>820
ボクシングじゃ事故じゃない限り、厚手のグラブ付けるんでパンチで直接相手が死亡する事はないよ。
タイソンはクレージーなんで、ルールの厳しいボクシング以外だと危ないべｗ
あと、伊良部なんかも格闘家だったら、かなりヤバイなｗ

822 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/23(土) 03:55:01 O

お前が素人プヲタだという事は、
解った。

823 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/23(土) 04:06:08 0

つまりオマエが格闘技洗脳ヲタっ事か？
今のプロレスファンなんて、結果が分かってて見てるヤツがほとんど。パフォーマンスや雰囲気を楽しんでるだけだろ。
ボクシングは試合じたいはガチでも、周囲の意図がミエミエ、昔は違ってたみたいだけどな。

824 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/23(土) 05:23:16 0

ニート支援、脱出は２割　支援拠点開設１年　（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/news/20080822-OYT8T00728.htm

825 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/23(土) 05:37:16 O

>>823
だからプロレスはつまらなくて客がはいらないんだ。

826 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/23(土) 05:52:58 0

プロレスも客入り悪いらしいが、ボクシングもタイトル戦以外は悲惨だぞｗｗｗｗｗ
観客は身内やそのスジの関係者ばかりｗｗ

827 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/23(土) 06:57:44 O

身内だけでも黒字なら問題無ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

828 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/23(土) 07:41:34 O

80年代のプロレス見てきた人間から言わせてもらえば、　
今のレスラーは華がなさ過ぎてとても見る気がおきん。
猪木馬場タイガーマスク、超獣、ファンクス、狂虎＆上田、ウォーリアーズ、ホーガン、アンドレあたりが今いたなら　
客はついてたと思うな。

829 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/23(土) 07:44:31 0

プロレスは　やらせじゃないぞ
体を張った御芝居だ

ただし、関係者以外には御芝居の筋書きを知らされていないらしい

830 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/23(土) 07:46:08 0

何をやらせているのか、どうしたら本気なのか？
プロレスがやらせなのかどうかという考えがおかしい。
意味が分からんわ。
ttp://toranyan3.blog45.fc2.com/blog-entry-2.html

831 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/23(土) 08:02:35 0

芝居だかどうかより、それをやり切るだけの選手が
いなさ過ぎるのが、今のプロレスの悲しいところ

長州と藤波、ハンセンとテリー、キッドとタイガー(初代)…

おまえら明日あるけないだろ、ぐらいのガンガンなファイトを見せれば
嫌でも人気は出る

832 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/23(土) 13:35:32 O

ぃゃ、無理だと思うよ。

そこに『強さ』っていう説得力の無い今。

833 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/23(土) 13:46:49 O

ボクシング、キックボクシング→スポーツ
格闘技→最強を決める物

と言うのは分かるし、
格闘技をスポ紙に載せるのも分かるけど。

ぷろれす→？？？

834 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/23(土) 16:41:58 0

WWEが世界的に人気なのは何故か考えれば
日本のプロレスが駄目な理由が判るだろ。

835 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/23(土) 16:52:38 O

ﾎﾝｷでﾌﾟﾛﾚｽやらせたら殺しあいになるっしょ。
見ててもつまらなくないよね。やっぱ見ちゃうもん(笑)

836 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/23(土) 17:12:33 O

そりゃ５秒以内ならバットで殴ってもいいのがプロレスルールだからな（笑）

837 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/23(土) 17:30:56 0

エルカネックがプロレスガチを証明してくれるよ。エルカネックとは「無法者」という意味だ

838 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/23(土) 17:58:45 O

カネックは総合格闘技に出て勝ってるしな

839 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/26(火) 01:11:33 O

プロレスは半笑いで観るモノだよな

840 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/29(金) 01:35:27 O

メキシコでは国民的人気らしいよ

841 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/29(金) 11:09:55 0

メキシコのルチャは派手で面白いじゃん。
真剣勝負じゃなくてショーとして面白いから人気なんでしょ？

842 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/29(金) 11:27:12 O

>>841
ルチャは向こうじゃ神聖なものらしいけど？

843 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/29(金) 21:18:35 0

うーん、何で分からないかな～。

ボクシングでも蹴ったりマウントをしたりしない。
相撲も殴ったりしない。
柔道も同じ。
それらは反則だから。

戦ってどちらが強いかを決めるのであれば、そんなルールは無視した方がいい。

プロレスにも暗黙のルールがあって、それで戦っているだけ。

野球でいうならばストレート勝負・フルスイング勝負をしなければいけないというルールで
プロレスラー戦っている。

ボクシングでいうならジャブはいらない。全力パンチで打ち合おうと互いに決めて試合に挑むようなもの。
これは八百長だろうか。

844 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/29(金) 21:28:02 0

あくまで興行だしな
某漫画ででてたとおり相手の技を受けきるのが美学だし

845 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/29(金) 21:33:02 O

>>843
当たり前だろヌケサク。

846 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/29(金) 21:34:32 O

変な格闘技ブームでキャラクターを育てなくなったからなあ

847 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/29(金) 21:37:00 O

プロレスってオッサン同士のｾｸｰｽの事でしょ。

848 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/29(金) 21:39:41 O

なんか汚いってイメージ。不潔ってことね。

849 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/29(金) 21:54:50 0

格闘家ってキムチ臭いｗ

850 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/29(金) 22:04:09 0

ＮＨＫのニュースで、相撲やボクシングの結果を
報道することはあっても、プロレスの結果は報道しない。

851 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/29(金) 22:09:23 0

>>850
K-1やプライドも報道しないｗ

852 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/30(土) 00:33:02 0

プロレス＝男が男にクンニ？フェラ？ｗｗｗ

853 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/30(土) 04:11:03 0

>>850
プロレス、K-1、プライドどれも放映局以外はニュースでは報道しない。

854 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/30(土) 14:42:27 0

試合中にティムポ勃起する事はないのか？

855 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/30(土) 15:15:08 O

プロレスってSM好きのホモが観るものでしょ

856 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/30(土) 19:14:04 0

>>843
finishがpredeterminedというところが決定的に違う

857 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/30(土) 19:16:10 0

ＡＶ女優　ＶＳ　レスラー

で「負けたらレイプ」という企画をやって警察に目を付けられたのが痛いな。
日本でのプロレスはあの時に終わった。
日本では一旦規制されたものは二度と解除されない。

858 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/30(土) 19:32:40 0

プロレスはやらせ・・・・とか思っている奴はバカなのか？
演出だよ、演出。
ドラマとかバラエティとか見てて、やらせだ！とか
本気で叫んじゃうようなバカなのか？プロレスをやらせだ！とか
言う奴は

859 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/30(土) 19:40:48 0

プロレスってやらせでしょ。

860 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/30(土) 19:44:01 0

やらせっつーか
先にバテテ動けなくなった方が負けじゃない？

861 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/30(土) 19:44:22 O

プロレス会社は真剣勝負競技を提供しているつもりらしい…今も

862 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/30(土) 19:46:39 O

プロレスラーは実際に血を流すスタントマンだ

誰の言葉だか忘れた

863 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/30(土) 20:05:24 O

前田日明、佐山、高田が最大の戦犯
実際はプロレスと同じヤラセなのにガチに見せかけたなんちゃって格闘技で皆を騙した罪は重い
高田、佐山はまだガチ経験もあるから情状酌量の余地があるが、
前田日明はガチ童貞であのカレリンとも八百長試合やった本当のクズ
安生に襲撃されて失神したのが本当の姿

864 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/30(土) 20:54:26 O

前田は格闘家のつもり

865 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/30(土) 20:59:21 O

馬鹿馬鹿しい議論

866 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/31(日) 11:29:49 O

ヤラセで終了

867 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/31(日) 12:26:02 O

ザ・コブラのファイトはガチ

868 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/31(日) 13:00:34 O

檻の中で子熊にタックルされて吹っ飛んだ藤原組長はガチ

869 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/31(日) 13:05:18 0

やらせだと思っている奴は頭悪い
頭悪いやつは自分で頭悪いとは想像することができないからたちが悪い

870 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/31(日) 13:30:50 O

プロレスは真剣でやるタテである、て人がいた。
まあ今は玩具の刀になっているが

871 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/09/01(月) 03:21:28 O

昔からオモチャ。

872 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/09/01(月) 07:08:42 0

佐山のガチって何よ？

873 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/09/01(月) 07:10:29 O

西ｗ

874 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/09/01(月) 07:16:18 O

>>843 プロレスは勝者が最初から決まってなければガチと認める

相手の技をわざと受けようがロープからわざと返ってこようが

875 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/09/01(月) 07:19:48 O

勝敗決まってなきゃ成り立たない
演劇ですよ

876 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/09/01(月) 07:28:28 O

オレはやらせ前提のエンターテイメントとして観ている。あいつらの体の鍛え方は凄い。
やらせがわからんのは男じゃない

877 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/09/01(月) 08:00:40 O

身体鍛えてないのが大半だろ

878 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/09/01(月) 08:17:23 O

やらせの意味をわかってないな。
プロレスは真剣にやらんと怪我をする、レスラーは頑丈だが痛いものは痛い、それはガチ。
相手へのダメージを考慮し正しく当てる、受け止める、または、重さや威力が分散するよう自分の身を削る。

結末だけ決まったアドリブの芝居に近い。台本があるわけではなく、おおよその流れと、お互いの得意技を受け止める、お約束がある。
どう仕掛けたか、どう受けたか、レスラーたちの力量と駆け引き、客と団体の駆け引きを楽しむもんだ。

勿論、試合の勝者は決められてる場合が多いが、稀にガチの技が混じったり、事故もある。
猪木は自分が勝つシナリオを途中で放棄して、KO負けでホーガンをスターにのしあげたりイレギュラーはある。

そんな色々を考えるのが楽しいんだよ。

879 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/09/01(月) 08:19:54 O

スタントマンが競技者面するからだろ

馬鹿にされるのは。

880 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/09/01(月) 16:46:39 0

元プロレスラーのコワルスキー氏が死去　力道山や馬場らとも対戦
　元プロレスラーで力道山やジャイアント馬場らとも対戦したキラー・コワルスキー（本名ウォルター・コワルスキー）氏が８月３０日、
米マサチューセッツ州の病院で死去した。ＡＰ通信などが伝えた。８１歳だった。
長身レスラーとして知られた同氏は、８月８日に心臓発作を起こして入院していた。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/sports/martialarts/080901/mrt0809011248002-n1.htm

881 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/09/02(火) 13:05:29 0

コワルスキー「オレのヘアピース(ヅラ)の事は内緒になw」

882 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/09/02(火) 22:50:04 O

何年か前に、リーガル師匠とジェフハーディの試合をみた。
いよいよジェフがトドメのスワントーンを炸裂させるべくコーナーに立ち得意のポーズを決めたけど、なかなか技にいかないの。
どうみても射程範囲外なんだよ。
すると師匠が苦しみながら転がって射程距離内に入ってきて大の字になり玉砕。
それからリーガルファンになりました。

883 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/09/02(火) 23:08:01 0

ジャイアント馬場の十六文キックの破壊力はK-1選手でもよろけてくれるだろう。

884 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/09/02(火) 23:18:02 0

やらせ論議については少し言いたいことがあるんだ。
そもそもプロレスがやらせかどうか？
それはつまり１９９０（イキキュウキュウマル）のあの全日本の大変革。天龍離脱によって誕生した超世代軍。
そしてその時から三沢や川田や小橋や菊地が鶴田に毎日フルボッコにされる日々が始まったわけだ。
そしていつしか鶴田がマットから去って四天皇時代に突入した。

885 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/09/02(火) 23:21:48 0

脳天から落とす技が横行し、しかも過激になる一方で、いつしかプロレスは自らブレーキをかけるようになった。
すなわち「ガチ路線からの撤退」だ
今ではプロレスはお笑いと区別がつかなくなった。それをヤラセというかというと言えない。
つまりプロレスはやらせではない

886 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/09/03(水) 00:06:00 0

まだいってるのかｗｗｗ
筋書きのあるドラマ

ようするにやらせです

劇です

887 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/09/03(水) 02:02:21 O

時は来た!!

888 ：蝶野：2008/09/03(水) 02:13:43 O

>>887ｗｗｗｗｗｗｗｗ

889 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/09/03(水) 16:26:14 0

>>886
ドラマならヤラセとは言わないだろ。フィクションなんだから。
だからプロレスはヤラセじゃない。

強さを基準として勝負する「競技」じゃないだけだ。
そもそもヤラセとか八百長とか言う言葉を使うような「公正な競技」じゃないのだ。

890 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/09/03(水) 16:28:25 0

死合いしてたら次の興行ができまへんがな

891 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/09/03(水) 16:42:39 O

プロレスは相撲と同じ。
分かる人同士で共有している曖昧なルールがいやだね。

892 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/09/03(水) 17:08:32 O

プロレスがヤラセかドラマかってのは、ﾁｮﾝがゴキブリか寄生虫か位微妙な差なんだよな。

893 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/09/03(水) 17:11:00 0

柔道金メダリスト石井慧　総合格闘技転向噂される
http://news.ameba.jp/weblog/2008/09/17377.html