厚労省「貧乏人はゾロを飲め」　生保受給者にジェネリック医薬品強制へ

ジェネリック医薬品：生活保護者に安価薬　「違反者」割り出し徹底

　◇自治体「どう説明を…」

　生活保護受給者に対してジェネリック（後発）医薬品の使用を事実上強制する通知を厚
生労働省が自治体に出していることが明らかになった。背景に医療費抑制を迫られる“国
の懐事情”があり、通知書でも「後発医薬品は安く」「医療保険財政の改善の観点から」な
ど、お金にかかわる文言が並ぶ。一方、指導に従わない生活保護者を割り出すため、薬
局に１枚１００円の手数料を払ってまで処方せんを入手するとしており、なりふり構わぬ様
子がうかがえる。

　４月１日に始まった後期高齢者（長寿）医療制度に続き、生活保護者に限定した医療費
抑制策は「弱者切り捨て」との批判を呼びそうだ。

　通知は後発薬について「一般的に開発費用が安く抑えられることから先発医薬品に比
べて薬価が低く（中略）患者負担の軽減や医療保険財政の改善の観点から使用促進を
進めている」と説明。生活保護者については「患者負担が発生しないことから、後発医薬
品を選択するインセンティブ（動機付け）が働きにくいため、必要最小限の保障を行う生活
保護法の趣旨目的にかんがみ、後発薬の使用を求める」としている。

　通知によると、都道府県や政令市などが所管する福祉事務所は、診療報酬明細書（レ
セプト）の抽出を行ってまで、生活保護者が後発薬を使っているか確認しなければならな
い。そのために、調剤薬局に１枚１００円の手数料を支払い、先発薬を使っている生活保
護者の処方せんの写しを提出させることまで規定していた。先発薬の使用を指示した医
師に対しては「特段の理由なく（受給者が）後発薬を忌避したことが理由でないかについ
て確認」することも盛り込んだ。

　国は後発薬の使用を生活保護者だけでなく国民全体に呼びかけているが、窓口で３割
負担をする患者は調剤薬局などと相談して先発薬を選ぶこともできる。しかし生活保護者
は「医学的理由がない」と判断されれば、保護の停止や打ち切りにつながりかねず事実
上、選択権が奪われた形だ。ある自治体の担当者は「停止や打ち切りにつながることを、
どういう形で受給者に説明するか慎重に検討したい」と戸惑った様子で話す。

※ソースはこちら
http://mainichi.jp/select/science/news/20080427ddm041040173000c.html

埋め

何が問題なんですか？

薬だす医者の方に通知しろよ　普通患者の方から薬の指定なんか言い出すわけないだろうが

年金受給者もこれでよくね　てか保険使う奴はみんなこれでいいよ

ごはんのときのおかずにしたい

むしろ日本から先発医薬品無くせば良いよ。

健康保険もぜんぶジェネリック強制にしろ

ジェネリックって外資じゃねえの？

いや、このほうが患者もいいだろ
安いんだし

>>9
後発の医薬品です

処方する側に知らせるが吉

別に品質が悪いんじゃなくて、特許切れのコピー商品って事だろ。

>>4
最近は薬の指定をする人も増えてきてはいるけど、
生活保護者も含めて99%以上の人は指定なんてしないよね。
くだらない事に時間や金を使ってんじゃないよ、馬鹿どもが。

>>3
昔から治療法が変わらず、ほぼ同じ効果の薬が出せるなら大した問題ではないかもしれない。

しかし最先端の治療法に随時切り替える必要がある病気の場合、
最新の薬を使わせてもらないと治療がうまくいかない場合もあるのでは。

やぎの糞やとかげのむし焼きはジェネリックに入りますか？

怪傑ゾロ

>>13
主成分が同じであとは全然違う成分らしい。

製薬会社の医者への営業法律で禁止しろ

おれはどの薬であっても「とりあえず試してみましょう」と言われるから、ゾロでも構わんのだが。
ただ今行ってる病院があまりに遠いから、ハズレると１ヶ月苦しむハメになる。
近くてそこそこの病院があれば毎週入れ替えられるんだが、田舎過ぎてどうしようもない。

先発でも
効果より副作用の方がキツイの多いぞ。

薬が合わなかった時はどうするんだ？

>>22 弁護士になる

先発ではなく中継ぎも必要

>>22
>先発薬の使用を指示した医師に対しては
>「特段の理由なく（受給者が）後発薬を忌避したことが
>理由でないかについて確認」することも盛り込んだ。

だから医者の方から理由付けて銘柄指定すれば、話が別なんだとおも。

別に製品の効能が落ちるわけでないので、いいんジャマイカ？

でも製薬会社の給料が落ちる

誰か、厚生省の役人が考えてる事を俺でも分かるようにガンダムで教えてくれないか？

生活保護って生きてて恥ずかしくないの？

先発と後発では成分が同じだけで配合比率がゼンゼン違うんだな
配合比率が違うということは治療効果や副作用に差がでてくる訳
要約すれば韓国のパクリ作品って事。
戦後３番目の薬害事例となるでしょコレは

まああれだ
あと数年すれば日本もアメリカみたいに
貧困層が過半数を超えて病院行けない奴が溢れるんだろうな

おまえらいまのうちに日常会話レベルでもいいから外国語勉強しとけ
外国が日本よりいいと言うわけじゃないけど、万が一にそなえておけよ
最後に頼れるのは自分自身だぞ

これは評価する

クソ厚労省は何をやらしてもクソ厚労省だな
そのうち新薬や人体実験でも義務付けしそうだな

何年か前上海の華東病院に１日だけ緊急入院した。
熱を下げるために点滴を何本かうたれたけど
清算したら日本円で１万くらいだった。
クレジットカードの損害保険入ってるから治療費幾らでもよかったんだけど
びっくりするくらい安くて驚いた。

売血しながら入院する制度作ってくれ

>>28
わざわざ高いガンダムを使わなくても、ジムでも戦果をあげられるから
ガンダムばっか欲しがるな

新薬かジェネリックかなんて患者わかんないんじゃないの。
病院側は製薬メーカーから袖の下もらってるんだから当然新薬処方するでしょｗ

ジェネリック=劣化コピー薬　

なんで生活保護者だけなんだ？
安全性等に問題がないなら全員ジェネリックにすれば
かなりの医療費が浮くはずだが。

>>36ありがとう理解した
という事はジムよりもさらに安上がりなボールを作りまくって、てめーらはこれにでも乗ってろ！でおＫ？

メーカーが画期的な新薬開発しても貧乏人には使うなってことでしょ
つまりメーカーが新薬開発しても日本じゃあまりもうからねえ
貧乏人は新薬だったら治る病気も治してもらえないってこと

これは、ナイス！！

>>41 それは違うだろ、ジェネリック医薬品だぞ。新薬とは別

病院は確実に製薬メーカーから袖の下もらってるよ。
知り合いの看護士が婦長やってて、
メーカーから突然自宅に数百万の高級毛皮が届いたことあるといってた。
その人は、万が一マスコミ沙汰にでもなったら困るから送り返したといってたけど。
看護士でこの調子なら医者や病院がどんだけの袖の下もらってるか想像つく

>>40
いづれはそうなるかもしれん

製薬会社と現場でのズブズブをなんとかせんとな〜

これって
品質は同じなの？
やっぱ大手の方がものが良かったりとか？
山岡に怒られそうだけどw

まあ薬剤師は先発のほうが儲かるから反発するだろうね

解決ゾロ新

>>43
だから新薬の特許権が切れて他のメーカーが(開発費があまりかかってない)同じ成分の後発医薬品が出るまで
貧乏人は古いタイプの薬で我慢しろってことになりかねねえって事
莫大な開発費投じても画期的な新薬開発しても使ってもらえなきゃメーカのうまみは少ないし
後発はまねするから開発費はあまりかからねえし

知らない人がいるようだが
この４月から病院で処方される薬は特に理由がない限りジェネリック
になってます。
薬局で支払いの際　通常の半額以下になっていることで　初めて
気づく人が大半のはず。
この報道は　悪質なミスリード

これ、医療現場でジェネリックが使えるって
患者に医者が言えばいい話しだろ
全体的に使えば安くなるだろに

トヨタのプリウスと同じものを他のメーカーがつくったとしても
プリウスを開発する能力を持ってる先発メーカーの方がいいもの作ってる感じはするよね。

>>46
成分が同じなだけで配合比率までは同じじゃないから
先に開発した薬とジェネリックとではゼンゼン別の治療効果の薬ですよ
品質は寧ろ落ちてるのがジェネリック

>>28
どうせ結果はおなじなんだから旧ザクでよくね？

こうですかわかりません＞＜

>>46
同じだね

同じ薬品だが他のモノを入れてるが大手の新しい奴

例えば、風邪薬のジェネリックがあったとすると
風邪薬は同じだが、大手は風邪薬にビタミンを追加するとか
風邪薬に抗生物質を追加したり、効果を高めたりするわけだ
基本特許の部分の風邪薬の部分は全く同じって事。
改良は改良部分で効果が出るように作られてるので差が出るわけだが

【薬】生活保護者はジェネリック医薬品使用を･･･拒否すれば受給打ち切りも★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209307314/

こっちにもある

>>51
病院がいかに無駄な検査とクスリの処方で儲けてるかわかるじゃんｗ
風邪で病院いっただけで５種類も６種類もクスリだす病院多いのに。
そのうえちょっとどこか痛い、吐き気するといえば「検査してみますか？」だよｗ
患者も定期検査やドッグと違って調子わるくて受ける検査は保険がきくからホイホイ受ける。
病院が簡単にジェネリックにしたがると思えない。そんな患者赤字の元だから逆に
ほかの病院に仕向けるようにするかもね。

>>46
同じだって
当時に開発された薬をそのまま他社が作れる形
薬＋他の薬の併用ってのが新しいのだと
１種類で済むように改良される
胃の粘膜の炎症を押さえる成分を入れるとかな
それで基本の部分と追加の部分で特許が取れてるなら
そういう薬は作れないって事だけど

大手の改良の方が効く、というべきか
そう言うのはこういう改良があるからであって
薬価を押さえるならジェネリック薬を組み合わせて使えば同様な効果は出せる

>>52
納得

>>1
全然問題ない。

そんな事する前に役に立ってない役人の数と施設減らせよ・・・

>>61
そんなことしたら、役所が無くなります＞＜

先発を選べてよかった
生活保護者かわいそｗ

まぁ当然の措置だろうな
でも取り調べにコストを掛けたら微妙に本末転倒な気が

障害年金も強制ジェネリックじゃないとおかしいよね

俺の友達が武田薬品で営業やってる。

日本最後の大型企業合併が製薬会社といわれてる
日本の製薬企業が世界に進出できないのが
細かく分散して世界大手に太刀打ちできないから。
日本の製薬会社は世界でみると順位がはるか下。
知名度皆無。お話になりません状態。

別に、ジェネリックでもいいじゃん。

>67
だから新しい薬の開発が欧米に集中するんだね。会社の規模違えば開発費用も違うだろうしね

>>57
確かに。人件費だけかかって儲ける部分がないからな

>>66
武田の工員？薬品工場の地下汚染すごいらしいね。
薬品工場で働くのだけは怖い。。

生活保護受けてない貧乏人はジェネリックを選ぶんだろ
保護受給者は高い薬、どうせ金は国がだすんだし。

新薬開発できないタダ乗り会社に優先的に金儲けさせる政策って微妙だな

何が悪い。

ジェネリックのほうが、添加物がさらに減るよう研究されてて
効き目もあるし安いし、なにがわるいんだ？？？

先発開発できる技術のある先発の方が安心できるよね。
マイナーチェンジしながら技術更新にも余念なさそうだし。
後発なんて最悪。医療格差の犠牲になる人たちかわいそうｗ

配合比で効果がとか言うが、なにが入ってるか判明してるなら
完全な配合比率くらい簡単に判明する。
そこまで判るようなもんで、簡単にオリジナルに近づけられることで
質を落とすわけねーじゃん
あと、ただ乗りとは言うが特許の性質自体がそういう仕組みだ。

>>75
>窓口で３割負担をする患者は調剤薬局などと相談して先発薬を選ぶこともできる。しかし生活保護者
>は「医学的理由がない」と判断されれば、保護の停止や打ち切りにつながりかねず事実
>上、選択権が奪われた形だ。

「何が悪いんだ？」についてはここに書いてある

要するに、貧乏人は新薬を使えなくなる
風邪ぐらいならどうってことないが、重い病気で医者のお墨付きがなければ（まあ、レアケースだろうけど）
最新の薬は使えない

>>52
うんｗ

生活保護もそうだけど、メンヘラで傷害保険年金受給者のほうが深刻。
この人たち調子に乗っていろんなクスリもらってそうじゃん。
先発ばっか欲しがってそう。

生活保護者って生命保険とか入ってなさそう。
入院保険とかガン保険とかどうしてるの？
これらも税金なの？

テレビでジェネリックってCMよくみたけど会社の名前かと思ってた

>>81
必要ないから。医療費完全無料

>>81
以前、生活保護費から保険かけてて親が死亡で保険金おりた人が裁判になってた
保険金はその子供の物になったはず、子供といっても20歳すぎてたな。

まあ、大陸や半島が係わってなきゃ安全じゃね．　．　　　．多分

これって、かなり危険なんだよな。料理で言うと材料は一流シェフと同じだけど、調理するのは包丁もまともにもてない素人。

高齢者と弱者はさっさと死ねと・・・・
自民党・・・・くたばれ・・・・orz

ジェネリック医薬品の規制緩和への序章←今ココ
↓
外資と国内メーカーのM&A加速の布石
↓
業界再編（国内の生き残り企業→大正など数社）←株の儲け時
↓
グローバル再編に展開
↓
巨大企業体によるグローバル寡占体制の確立

お国のためにがんばった老人と、
どうしようもないだめ人間の生保で
なんでおんなじくくり方するんだろうね。

生保の聖地　北九州にでも行ってしっかり現実を知ってからやればいいのに

>>41
新薬の場合は使えるだろ。なぜなら代替品が無いから。

ここで問題になっているのは、特許期間が過ぎて他社でも生産可能になった医薬品の件。
代替品があるのに、高い製品ばかり使うのはなんで？という話。

成分は一緒でも薬効に差があるというのなら、差額分は希望する受給者の実費負担にすればいい。
税金での負担が増えるってことは、俺達の負担が増えるって事だから、厚生労働省GJ！

>>37
そりゃそうだ

>>78
新薬にジェネリック ってあるの？
ジェネリックがある場合はジェネリックを使ってという事ではないの？

また高給大手製薬会社ＭＲの、
書き込みだらけのスレになるのか。


価格差=医者への接待、看護師へのボールペン代
　　　　

　こんなの当たり前。問題になる方がおかしい。こういう時に限って海外との比較はスルー。
★《患者に薬の選択権が移った、関心を持つ姿勢が必要》…ジェネリック医薬品、普及拡大へ
■まず、日本の薬剤の平均価格は、イギリスやフランスの約2.6倍、ドイツの1.4倍、アメリカの1.2倍と言われており、ペースメーカなどの一部の医療器具や医療材料には、欧米の数倍もの値段が付いていたりします。
■医療用医薬品
　▽新薬（先発医薬品）
　▽ジェネリック（後発）医薬品…新薬の特許期間（20〜25年）満了後に発売される薬。新薬より3〜7割安くなる
　もちろんジェネリックにも「薬の調剤技術料」と「管理料」などがかかるのは、新薬と変わらないので注意。
■ジェネリック医薬品の数量ベースでの市場占有率
　アメリカ…63％
　イギリス…59％
　ドイツ　…56％
　フランス…39％
　日　本　…17％
　国は2012年度までに数量ベースシェア30％を目標としている。
■目的
◆社会保障給付費…87兆9,150億円　→一人当たり68万8,100円、『日本国家予算81兆円（一般会計）に相当』
　国民医療費…33兆1289億円（05年度）　→『20年前の2倍。このうち薬剤費は約2割を占める』
　ジェネリックの割合「30％」を達成すると　→約5000億円の抑制に
　つまり、薬の値段が抑えられば、患者の自己負担と医療費全体が減る。これが、国がジェネリック医薬品を進める最大の理由。
■病院経営にもプラス
　『病院経営にしても、先発医薬品のみで10億円の薬代があったとすると、そのうちの14〜15％のジェネリック医薬品採用で、2億円薬代が倹約。』
　病院経営もプラスになるし、日本全体でも医療費が下がる。
■静岡県は民度が高い
　定期検診の受診率が高く　→そのため早期発見早期治療で医療費（特にがん治療は大幅に抑制可能）が抑制され　→それにより（後期高齢者医療などの）保険料も安くなっている。好循環。ジェネリックも早くも普及。

>>94 続き
■薬剤料（3割負担の場合）…3〜7割安くなる
▼胃腸の薬（28日分）
　新薬（ファモチジン）…12,830円
　ジェネリック（メシル酸カモスタット）…2,186円
　差額…10,644円
▼コレステロール値を抑える薬
　　新　薬　　…37.3円（1錠）　1日1錠5年間服用…68,073円
　ジェネリック…14.3円（1錠）　1日1錠5年間服用…26,116円（最安値のもの）
　差額…41,957円
▼糖尿病の薬
　　新　薬　　…47.5円（1錠）
　ジェネリック…29.2円（1錠）
■課題
　▼安定供給。在庫がなく、すぐに手に入らないジェネリック医薬品がある
　▼製造が中止になる場合もある
　→これらについては、『調剤薬局側が』しっかりしたメーカーを選ぶ事が大事。『ジェネリック医薬品専門の製薬会社は80社以上ある』から、調剤薬局側による厳選は可能
　▼全く同じ薬ではない。同じ成分でも、製造方法によって溶ける速度や吸収される割合が微妙に違う。効かないのではなく、効果が出る期間がズレる（血圧、血糖値コントロールの薬）
　→これは、『主治医と薬剤師と患者とで』、どの薬を使おうかと色々相談するのが大切
■使われやすくなった
▼「医師が発行する処方箋にある、保険医の署名欄」を変更
　〜08年3月…ジェネリック医薬品に変更を認める場合のみ署名　→面倒くさいからとやらない医師がいた
　08年4月〜…ジェネリックに「全て変えてはいけない」（禁止する）という場合のみ署名
◆処方箋の仕方変更の効果（静岡県のある薬局）
　　　　　　　　　　　3月まで　→　4/1〜6
ジェネリック変更可能　　19％　→　51％
　　実際に変更　　　　　 8％　→　24％
　結果は歴然。現在、薬局では約3割の患者がジェネリックを使っている。薬局側はいずれ5割になるだろうと言っている。
▼後発薬の調剤を促すため、薬局が受け付けた処方せんのうち、「30％以上で後発薬を調剤した場合には、診療報酬点数も加算」されるようになった。
　併せて規則も改正され、保険薬剤師に対しては「患者に対して、後発医薬品に関する説明を適切に行わなければならない」と定められた。

>>91
ウソは良くない
わかるよ

国公立病院はジェネリックにどんどん切りかわってます。

ジェネリックの方が独占販売の利益が無い分安く、同じ薬なんだから使えよ。

>>98
同じ薬なら良いよ。
問題は効果の非常に高い新薬と効果の低いジェネリックの場合。

むだ遣いは徹底的に無くして良し。同じ効果が期待出来るのならジェネェリックで問題なし。
その調子で公務員もジェネェリックにして無駄な人件費を抑えるべし。

>>65
障害年金は医療費無料じゃないからな。

実際、治るか治らないかなんて、薬の効果半分にプラセボ効果だからな。

>>1
貴様、製薬大手の回し者だな

>>37
ナルホド

>>101
障害年金も医療費タダみたいな値段だけど何か？

>>103
製薬大手は外資からシェア奪えるから喜んでるよ。

大手のＭＲは、ゾロの悪口ばかり言ってないで、
自分の会社の新薬開発状況でもアピールしろ。
うざいんだよ。

日本の医療現場のクスリの殆どが外資じゃなく日本大手が開発したもの。
海外の製薬会社の認可を下ろさず、日本人仕様を開発してる。
大手はこれが一般人に広まったら抵抗勢力と化す

後発品へ切り替えた場合の支払い額を計算してみると、
有名製薬会社のぼったくりがわかるよ。

何で発売から１０年以上たって、
２０年の特許も切れてるのに、
高いままなの?
高い給料の営業を雇うくせに。

>>108
(゜゜)(。。)(゜゜)(。。)ウンウン

そもそも生保の認定を厳密にすれば良いだけの話。
893や在日に甘い顔する必要は全くない。
あと母子家庭(ひとり親)も。
内縁関係の男がいるのに「打ち切られると損」と
わざと入籍せずに同棲して過ごしてる奴らも意外といる。

こーゆー奴らが今の医療現場で大いにのさばり、
医療費を圧迫し、医療関係者に負担を強いている。

医者に「ジェネリックにして」って
いいづらいんだよな。

ロロノアが新しい技を編み出したと聞いて

生活保護って医療費タダなんだぜ
成分が同じなら当たり前に感じるんだが
生活保護受けられないが貧乏だって人より良い治療受けるのは納得行かない

それより生活保護受けてて、小さなクリニックとかとグルになって病気捏造して医者と儲けてる奴をなんとかしろ

>>105
そのタダみたいなのは、障害となってる病気に対してじゃなかったっけ？
タダみたいと言うけれど、タダではないし・・・。
障害年金を貰うには、ちゃんと年金を払うという義務を果たしていたんだから、
生活保護を同じように考えるのはどうかと思う。

>>116
障害年金受給者、乙

障害者年金受給者がタダみたい？
なんか勘違いしてるな

>>117
はぁ？貰ってませんが何か？
言い返せないからって、逆ギレかよｗ

>>119

>障害となってる病気に対してじゃなかったっけ？
どっちだろうと税金で無料同然ならジェネリックにするべきでは？
障害年金受給者ですか。なんだ、それなら非論理的なこと言い出してもしょうがないですね。
健常者と違っておかしいひとだし。。

>>120
携帯で自演必死なメンヘラ相手にすんなｗ

確かに税金で治療受けてる奴は全員それでいいな

>>120
いっぱしの口はせめて非扶養者じゃなくなってから言おうなｗ

生保受給者で原爆手帳取得してる人は、生保＋健康管理手当等を貰えるのかな？

原爆被爆者援護（各種手当）
http://www.city.kita.tokyo.jp/docs/service/086/008618.htm

年金受給者も強制的にジェネリックなら、年寄りもだなｗ

>>120
全面的同意。
一般人がジェネリックでも大した問題なさそうなのに
毎月税金で生活しててそのうえ医療費ただ同然なんだから
ジェネリックじゃないほうがおかしい。

メンヘラだけが反対に必死だけど自分は賛成です

>>124
収入がある場合、生保の金額が下がる

タダだと病院の梯子とか平気な人も居るらしいね。

俺の知り合いの女は母子家庭だからタダだって言って
肩凝りで病院行ってマッサージ受けてるよ
週３回

いったい何が問題なのか・・・
むしろ医者に通達したらどうだろう

ジェネリックじゃないとか贅沢すぎるだろ。

ま、当たり前だな。ってか生活保護自体も物品配給にすべきだろ。現金受給して酒や博打に使ってる奴らはわんさかいるだろうし
そろそろ見直すべきじゃなかろうか。

ジェネリックなんか最悪だ。
ゴッホの絵画で癒されたいのに
中国人が描いたゴッホじゃ癒されないよ。
病は気からっていうのに、ますます病気が悪化しそう

てかなんで公務員の給料をまず下げないんだｗ？
1/5カットしろよｗｗｗ
それをしないから問題なんだよ。

欧米先進国がジェネリック・メーカーに加速投資する理由は、途上国での独占ビジネスを見越しているからだ。
どの途上国も最後に手を付けるインフラ整備が製薬事業。それは先進国の仲間入りへの試金石とも言われている。
それほど、医薬品製造には高度な研究開発の蓄積、製造技術基盤、大資本が不可欠な事業だからだ。
先進国にとって、途上国は格好のジェネリック市場であり、長期に渡る大きな収益が見込めるために投資を誘い易い。
新薬の製造コストの大半が研究開発費であり、販売コストの大半が宣伝費と言う事実がある。
ジェネリック製造には開発費も特許費用も要らない、まさに高利益率商品である。
こうした途上国ビジネスは、相手国の政治的な介入も強く、国際的な駆け引きに長けた欧米多国籍企業の独壇場だ。

>>67
そういう事なんですか。日本は製薬業界で後進国なんですね。
携帯と同じで国内シェアのために技術開発してたんですね。
無駄が大きいだけどジェネリック参入が広まれば、日本の大手製薬企業は暴れますね

>>133
大丈夫。強制は生活保護と障害年金たちです

問題点がわからん　経費削減でいいじゃないか

>>138
オリジナルと成分は同一だが添加物が違ったりする
体内に入ってからの薬物分布や動態が多少異なる可能性もある
と薬理学の講義で習った
俺は個人的にはゾロ品は使いたくないな
なんかゾロメーカーと坂口元厚労相の繋がりもあるようだし
（週刊新潮に書かれたことがある）

>>139
それは副作用がゾロじゃない薬品に比べて大きいってこと？

大きいかもしれないし小さいかもしれない。
実績が無いのでわかりにくい。
医者としては冒険するよりは実績をとりたい。
と、行きつけの医者はジェネリックを出さないな。

実績重視で、患者の訴えを聞かない医者って、
「この薬を飲んでから、調子が悪い」と言っても、
すぐに薬を変えてくれないｗ
特に中年以降の医者に多い。

公務員はジェネリックでいいよ

携帯の奴は生保なのかｗｗｗ
さっきから、道連れを探すのに必死すぎてﾜﾛﾀｗ

生活保護受給者を馬鹿にしてるのか？？
役人は生活保護受給者を人として扱ってない！！平等にしろよ。

携帯はメンヘラでしょ。障害年金と生活保護区別しろとか必死になっててうざい

医者の薬と市販薬を同列に考えることは出来ないと思うけど
同じ主成分を使ってると明記されてる新薬とジェネリックを飲んだ場合
あきらかに新薬の方が効いたことがあった
ブラシーボかも知れないけどね

今月の初めのころ、医薬品のバルクと中間体の業界が国際見本市をやってたな。
パナマ毒風邪薬事件の加害者企業も堂々と出展していたらしい。
ゾロのバルクの生産世界第三位は中共だから、何が起きても不思議じゃない。
GLPやGMPといった規制はあるが、ゾロ屋も支那畜も、目先の小金の為なら後先考えない連中だから困る。
ゾロ屋のプロパーのカンチガイも酷い。最近のSWIのプロパーは中身無いくせに態度ばかりでかくてむかつくので、全部他社のゾロに切り替えたという調剤薬局も少なくないらしい。

新薬って新しく開発された薬？
それのジェネリックってあるのか？

>>133
ジェネリックは偽薬では無い。

公務員が率先してジェネリック使えよ！

色々な事情はあると思うけど、お金がないから生活保護なんでしょ。
他人が払った税金で保護うけるほどなら、安いものを選びなさいと言われるのはごく自然だと思うのだけど…
通達だと何か過度に感じるんだろうな。

料理といっしょで材料が同じでも工程などが違えば効果もまちまちの可能性が
あるみたい。やっぱり役人をもっともっと痛めつけろ。社会のために全くなってない。

>>133
いえてる。成分同じだけでしょ。
臨床実績で認可下ろした先発の方が安心できる
その先発と同じ成分というだけじゃ偽ゴッホだよね。
絶対怖すぎる

>>133
上手な例えだね。同じ絵の具、同じキャンバス、でゴッホを真似て描いても
出来たものはレプリカだよね

こんな時間にネット内だけで 吠えることしかできない オマエらが、生活保護がどうこうと まぁよく言えたもんだなｗｗ

オマエらも 親に働いてもらってなんとか生きてるだけだろ？

まず自立した生活ができるようになってから吠えろよｗ

>>133
中国人ツクタラ成分イショジャナイヨ

いいじゃん
賛成

>>156
自己紹介、乙
さすが無職。今が大型連休中だという認識もないんだね。。

>>4
なまぽは指定してくるぜ

全てジェネリックでいいんでね

これからジェネリックは負け組のバロメータになるね

国民の税金で食わして貰っている官僚・公務員はジェネリック薬品しか使ってはいけません！

>>163
対価に対する奉仕を公務員や官僚はしてるけど？
生活保護や障害年金はただの寄生虫

生活保護者って医療費は国などが全額負担してるんでしょ

今は医者や薬局に患者にまで社会保障費の高騰抑制のためにジェネリック使えって言ってるんだし
生活保護者だけが槍玉ってわけでもあるまい

全額負担じゃなくても税金が全額負担してるも同然の障害者年金もジェネリックでおｋ

>>133>>155
黙ってりゃわからないよ。
ゴッホほど贋作の多い画家はいないんだし。
ていうか真作が一つもない可能性すらあるｗ

１０割負担以外はジェネリック使うように呼びかけてるんだから
全額免除の奴なんて当たり前でしょ

メンヘラって薬の投与だけで満足して生きてるんでしょ。
メンヘラってメンヘラ同士の情報交換が激しいのか、
ネットでやたら調べてるのか知らないけど、バカみたいに薬詳しいよね
社会でなんの役にもたってないのに一端に先発欲しがるなんて問題外。
生活保護も当然ジェネリックで十分だけど、年に数回しか病院いかない連中より
死ぬまでクスリ漬けのメンヘラの医療費抑えたほうが利口。

>>167
プロがみればわかるよ。
それに絵画はゴッホだけじゃない
モネもピカソもいる。
医薬品だっていろんなものがある

自分は多少高くても先発品使う。
お金ない人はジェネリックでいいんじゃない？

>>170
そんで生保の奴にも本物見せてやれって言いたいの？

生活保護を受けている人って、計画性が無い人多杉。
まともな行動が取れないんだよね。
何かにつけてルーズ。

薬もらえるだけまし

物の考え方がマトモならば生活保護者にはならないよ。

>>172
レプリカはどんなに頑張ってもゴッホになれないといいたいのでは？

前の首相で貧乏人は麦を食え。
今は白米を食えこれも時代の流れか？

今度は貧乏人は医者に通い薬を飲めば長生きする。
憲法25錠か。

障害者年金も働きたくないから医者に頼んで障害年金手帳出してもらってる人が多い。
医者もその方が安心して高額の医薬品を処方できるから、簡単に出す。
生活保護同様、計画性なくてまともな行動とれない人間ばっか。
しかも社会で苛められて人間恐怖症になった欠陥品。。

先発医薬品とジェネリック医薬品のどちらが直りやすいとか
なんか統計でもあるのかな？大して違わなければ安い方を飲ませるのは当然だな

とりあえず生活保護と、障害者年金を受けてる人たちは強制でジェネリックでいいよ

ものの考え方がまともなら、周りの人間に嫌われて苛められてメンヘラにならないよｗ
生活保護は低所得だから低学歴が多い
障害年金は人間性が歪んでるKYだから社会に通用せずひきこもりが多い
どっちもクズｗ

レプリカでも効果あるならいいじゃん。
金が無いくせに何言ってんだか

>１８０
YES!!

>>182
きみお金ないの？うちは年収１千万以上だから
先発がいいな。やっぱ臨床実績は安心材料になるしｗ

>>184
臨床実験って…馬鹿か？

ジュネリックって飲み薬だけ？？
たとえば湿布とかサロンパスみたいな貼り薬もあるの？
あるならそっちでジュネリック指定してみたい。

以前、ローマのメディテラネオを利用したとき、
ポンペイからホテルまでの帰りのバスの中で
完全に体調おかしくてホテルで熱を計ったら３９度以上だったことある。
で、寒気がすごくてホテルに毛布の追加をお願いしたら
ホテルドクターが来てくれてもらった薬飲んだ。
暫く寝てたらたっぷり汗かいて熱がすっかり下がってたのに驚いた。
海外の薬ってちょっと日本人には強いのかもね。

>>184
メンヘラだから相手しちゃダメっ

>176

ゴート札は、もはや「判別不可能」と言われたレプリカ。

>>187さんへ

そうなんだー。私もタイのバンコクで急性胃腸炎になって
バンコク郊外にあるジェネラルホスピタルで診察してもらったんです。
そこは日本とタイの合弁病院で、日本人専用フロアがありました。
医者はタイ人でしたが、日本の医学部に留学経験あるらしく
日本語が通じてしかもカルテも日本語でしたｗ。
待合室も日本の漫画や雑誌が並べてあって日本の病院のようだった。
で、先生に急性胃腸炎といわれて、処方された薬を清算したあと
病院ですぐもらった薬飲んだんです。
そうしたらホテルに戻るまでのタクシーの中で強烈な寒気と吐き気と
気持ちの悪さでとても冷房のがんがんきいたタクシーにのってられず、
近くのショッピングセンターで降ろしてもらったことある。
そこで暫く休憩しようと思ったけど状況かわらず、そのまままたタクシーで
ホテルに戻りました。そこで３〜４時間ベッドで休んでたらようやく
正気っを取り戻しました。海外の薬は副作用が強いので日本人は注意が必要ですよね。
ローマの薬はとても合ってたようですね！
ちなみにかかりつけのお医者にその話したら、なんて薬かわかる？ってきかれたのに
薬捨てちゃってて答えられなかったですｗｗ捨てなきゃ良かった！ｗ

てことでわたしメンヘラ相手しちゃってたのか。ショックｗ

>>176
レプリカじゃ感動できないよね。

ジェネリックの話題になると工作員増えすぎwwwww

ジェネリックが売れると売り上げ減るからねwwwww

いや、ここではみんな生活保護と障害年金の人たちはジェネリックでいいってことで一致してるのでは？

>>185
臨床実績と臨床試験の区別もつかないバカは後発品で十分だな

なんか日本はどんどんオカシクなっていくな。。。。マジで怖いわ。

ゾロつくってる製薬会社に勤めてたことあるけど、ゾロ品て、先発品に比較して
薬効や経時劣化が同等かそれ以上であることを繰り返し試験して証明されないと
認可されないんだよな。薬効は変わらないワケだから、胃に優しい添加剤、
飲みやすい剤形、吸収率を上げるための工夫などをしないとスンナリ認可されない。
目の前で認可のための試験してたオレの認識ではゾロ品の方が多くの面で優れてる。

そうか層化

「貧乏人はうんこを食え！！！！」　（スパルタ教育）

時間外利用が不適切（泥酔など）に多いナマポも何とか汁

これは問題ないでしょ。

それより医者をランク分けして欲しい。

医師の出身大学を看板に書いておくとか

先生！わだすのチンポもジェネリックに出来ますか？

既に医療機関や関係者間ではランク分けしてるよ。
一般に知らされる事がないだけで。

ゾロってあの三刀流の？

ジェネリック置いてない調剤薬局も多い

ドリエルとレスタミンコーワ糖衣錠みたいなもんか｡

池田総理みたいだな。

後発の劣化コピーなんていやだよ（´・ω・｀）

でも俺普通にリーマンだからわざわざジェネリック飲まなくても良いよね
毎月薬代に数万消えるけど生活困ってないし

結論：ジェネリックはピンキリ


ジェネリックって厚労省が従来品と同等以上の効能を認めたものに限るわけじゃないし
「有効成分さえ同じならジェネリックだ」って声が上がったらそれを黙らせる法的根拠ないんだろ。

中国産風邪薬みたいなのもあれば>>195みたいなのもあるってことで
メーカーにしろ成分にしろ自力で調べあげないとダメだな。

かさむ医療費はこう抑えろ…“特効薬”はジェネリック
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2008_04/t2008042835_all.html

有効成分が同じでも配合の比率が違うのがジェネリック
テトロドトキシンみたいなモノだと�_単位で効果が変わってくる
特許がきれて成分公開しても配合比率までは明かさないんよ
後発のが良い物が出来ると潜入感もつと後で痛い目みるかも

>>202
確かに高7の人間に、薬価の高い薬の処方が目立つねぇ…

有効性分量なんて添付文書に書いてあるじゃん。ジェネリックだって同じでしょ。

当たり前のことだろう。
いやなら金を稼げっていいたい。

当たり前。
世の中には治療を受けられず、死ぬ人間はたくさんいる。

後発品は100％同じじゃないでしょ、混ぜてる分のデータは無いので
使いたくないと言う医者も居る。

>>214
もっと運悪く生き残ったら生保だ、お前は生涯大丈夫か？

ttp://pub.ne.jp/macky/image/user/1158053428.jpg

>>184
同意。けっきょく安全はお金で買わないとね
ジェネリックの臨床実績は生保や障害年金などのパラサイトに積んでもらいましょう