色覚障害者「時刻表がカラーであることは判別しにくく、移動の自由を不当に制限する」 人権救済を申し立て

特急や準急など電車の種別をカラー表示した阪急電鉄の時刻表は色覚障害者には判別しにくく、
移動の自由を不当に制限するとして、京都市の弁護士が１１日、京都地方法務局に人権救済を申し立てた。
表示の改善に向け、同社との協議仲介を求めている。

申し立てたのは、京都弁護士会所属で色覚障害がある白浜徹朗弁護士（４８）。
申立書によると、阪急各駅の時刻表は、特急の出発時刻を赤色、準急を緑色でそれぞれ表示。
視覚障害がある人は赤と緑が見分けにくいため、「配慮を欠いた表示で人権上問題がある」としている。

白浜さんは０４年、東京メトロの路線図について同様の人権救済を申し立て、図の色の変更を取りやめさせた。
０５年には京都市営地下鉄に路線図の表示変更を申し入れて実現させた。
「色覚障害者は不満の声を上げることが少なかった。今後は『色覚のバリアフリー』も考えてほしい」と話す。

阪急電鉄は「今後、白浜さんと改善策を話し合いたい」としている。

◆画像
http://www.asahi.com/kansai/news/image/OSK200804110068.jpg
特急や準急などが色分け表示されている阪急電鉄の時刻表
◆ソース
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200804110069.html

色盲も権利を求めるようになったか

こういう馬鹿がいるから障害者が白い目で見られる

これは酷い人権ゴロ

色使いが派手すぎて目がチカチカする

人権（笑）

色覚異常者には国費で運転手つきのハイヤーをつけるべき。

１％の人間のために、何で９９％の人間が不便を我慢しないといけないんだ？(^o^)？
「権利」と言う言葉を振りかざすなバカ者！

そんなら、まず生死に関わる信号に文句言え
他人の利便を阻害するようなこと言うな

言い方のトーンが強すぎるような気がするが正論といえば正論だな。
法務局の前に直接鉄道会社に申し入れているのかどうかは文章から読み取れないが
法務局に直接行って仲介してもらった方が早く対応されるという点も踏まえて
考えると相互ともおかしな対応ではないと思う。

別に障害者を差別するつもりはないけど
優遇されて当然って態度の電動車イスピザがいたので
車輪を蹴っ飛ばしました。
本当にごめんなさい。

単なるエゴじゃねえか
人に迷惑かけんな

>>8
もうちょい多いんじゃない。

>2
なぜ白い目で見られる？
>5
緑と赤の混在を減らすとチカチカするのか？
思い込みで適当なこと言うなよ

>>8
民主主義的にいけば多数派を尊重するべきだけどな

>>14
リンク先の画像を見てから言え

俺は頭が悪い
いつもテストの成績が悪い
皆から馬鹿にされる

人権侵害だ
救済を申し立てる

パワーポイントで色使いすぎの場合も返ってミズライ

こいつ
「趣味は、パソコンの自作と証拠のあら探し」
だとさ。

どうしろと…

弁護士を使って法務局に申し立てをすんじゃなくて、阪急電鉄にクレームとして
処理をしてもらえばよかったんじゃない？
普通は弁護士を使ってまで申し立てをしてくるあたりが、なんだかね・・・

不自由なのは眼だけじゃないようだな。

>>13
赤緑色盲は男性で６％くらいと記憶してる。女性はかなり少ない。

↓てかこれ見える？
色盲テスト
http://www.nicovideo.jp/watch/sm344606

↓こっちは見えちゃまずいと思った
色弱専用
http://www.nicovideo.jp/watch/sm349723

クラスに一人くらいはいるはず、俺もその内の一人です。
車の免許は取れたし、理工系の大学を出てエンジニアをやってるけど
仕事上の不便はあまりありません
パイロットや医師（今はなれる）、薬剤師にはなれなかったけど
何とか生活はできてます

でも、地下鉄の路線図はやっぱり見にくいです
色分け無しにしてくれとは言いませんが、
もう少し気遣いがあっても良いのではないかと思います

みんな不自由は感じているのに、今まで問題になってなかったのは
やっぱり隠してるからなんですよね
遺伝するし、自分ではどうしようもない欠点だし
それなりに悔しい思いもしてきてるんですよね
大部分の人にはわからないと思いますけど・・

>>15
少数派を無視するというものでも無いはず

色分けした上で、文字で注釈しとけばいいじゃないか。

母ちゃんが色覚異常の遺伝子持ってたら息子は必ずなるからなぁ。


後関係ないけど色覚異常テストのフラッシュでビックリ系のがあったな。
あれは心臓止まるかと思った。

>>24
感動した！

虫がどの様に紫外域を見てるのか分からん。
人に紫外域を見ることのできる遺伝子を組み込んだらどーなんのかね？
何か分かるんじゃない？

母ちゃんが色覚異常だったらに訂正

阪急電鉄のお客様係りの対応のしかたに落ち度があったということかな

また不良品どもが健常者に迷惑かけてるのかｗ

>>32
お前遺伝の勉強したことないの？

男は5パーセントは色覚異常なんだが。

>>24
だからそうやって当たり前のように相手側に配慮もとめるんじゃなくて
お願いする立場なのを自覚しろってこった

多色刷りにすればいいんじゃね？
ふちどりすれば見えるだろ？

>>34 どこにあるかも知らないチベットの人権でもやってな

oreha sekiryoku-shikimoudakedo untenmenkyoshoumo atarimaeni hojisiteiru.
singouno midori akamo yokumiwakerareru. konoshougaide hitoni meiwakuwo kaketa
keikenha 57sainno kyoumade naito-omou.
jikanhyouga aka to midoride wakete hyoujisiteireba oremo dotiraga douka
wakaranai. tikakuni hitogaitara kikeruga inakereba, aruiha kyouryoku moraeneba
komaru. dakara shouninzuuno shougaishano tamedeha aruga kangaetehosiito
nobeteirunodesu.
osoraku oretachi shougaishani situreina kotowo itta renchuu.
kono yokomojiga yominikuidarou. shougaishano shinkyouni nattekure
jituha tadaima Greece ni shuttyouchuude wabunga kakenai

>>34
お願いです。俺の遺伝子組み替えて、紫外域、赤外域見える様にしてください。
序に視力は鷹の目くらいの7.0くらい欲しいです。
モーケン族並みに光にも反応したいです。

ほんとよろしくお願いします。

>>32
てめぇ・・・・・・

やりすぎ感もあるが正論。
数字の右上にマークを付けたり、アンダーバーを使うなど、
黒白でも判るような表示をするのが交通機関としては正しい。

>>24
見にくいなら見にくいと言えば良い。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%89%B2%E8%A6%9A%E7%95%B0%E5%B8%B8
>赤緑色覚異常
>色覚異常の中で一番多く、赤と緑の区別が付きにくい。
>日本人では男性の20人に1人、女性の500人に1人が赤緑色覚異常で、
>日本全体では300万人近く存在する。白人男性では、日本人男性よりもやや多く、
>約8％が赤緑色盲といわれており、米国では血液型AB型の人間（約3％）を大幅に上回る。

この数字を見ると、色覚異常は病気でも何でもなく、単なる個人差、という気がする。

おいおまえらおれはけんじょうしゃなのだがかんじがよめないので
できるだけかんじをつかわないでかきこしてくれないか？

>>41
ピンゲラップ島だと一般人だな

>>32
おまいはただのバカモノだなｗ

複数の行き先がある駅の時刻表の表記は色覚障害が無くても意味不明
特に、メチャクチャ急いでる時に今まさに速そうな電車がホームに来たら
かなり焦る

色覚障害者wwwwwwwwwwwwwwwwwww

強面のオレを　避ける　のは　人権侵害だから

オレに謝罪と　賠償金を要求する。

>>24　あなたが優しい書き方をしたので俺も優しく書くね
そうだな、クラスに一人〜？学年に一人位はいたのかもな(^o^)
緑系と赤系の区別が付きにくいと思った、俺は中学校の美術の教員だったのだが、、、
上靴を描かせていて、ゴムの部分を指して「ここはどんな色？」と聞いたらある生徒が、黄土色の所を黄緑に塗った、、、
瞬間「あれっ？」と思ったので、「この子はひょっとして色盲なのかな？」と思い、授業後、保健の担当に聞いたらそうだった
「見にくいのかな？ここはこんな色だと思うよ、こっちで塗った方が良いよ」と傷つかないように言ったのだが、、、
う〜ん、どうしたら路線図が見やすくなりますか？＼(^o^)／？

充電器の充電完了のお知らせが判らないって色弱の人が言ってました。
緑とオレンジのライトが判別できないって。
メーカーは配慮してね。

さあ、ドンナ色にしたら好いか。

困ったな。

おせーてチョウダイナ。

人権屋さん。

かんじが
よめません

>>50
勉強しろ、ハゲ

「人権上問題がある」とか言うのはちょっと仰々しい気もするなぁ。
「読めないので変更してください」ってだけ話だろ？

なにこれ

頭悪すぎだろ・・・
時刻表のカラーに白黒制限求めてるとかそれこそ表現の自由の侵害だろデンパユンユンすぎ

点字時刻表があるんだから点字を勉強すればいいじゃん

カラーTV・映画
カラー印刷図書

これらも色弱の方にとって人権侵害ですね。

いつも不思議に思っていたんだが、とかく人権人権ってアピールする人たちって、
なんかこう「俺様の人権さえ守られれば、他人の人権なんてどーでもいい」という臭いがプンプンするんだよな。

死刑廃止論もそうだろ？
確かに加害者側には人権があるし、尊重されなければならないんだが
当然の如く被害者側にもやはり人権がある訳よ。
それを意図的にスルーするだろ？
守られなかった被害者の人権はどうなるよ？

色覚異常者の人権も大切だが、健常者の人権も同じように大切なんだよ。
カラフルな色使いは電車の種類の区別に必要だからそうしてんだろ。
当然、障がい者と健常者の双方共に見やすい時刻表作りを提案すべきであり
それが理想論なんだろうね。
色んな立場の人が知恵を持ち寄って、みんなが幸せになれるようにするのが大人の社会ってもんだろ。

いきなり「人権救済」かよ！
ふつーは提案だろーが。平和的によ。
そうすりゃ電車会社にしても、色覚異常の方にも配慮してるよってアピールできて、メリットがでかいし株も上がる。

なんか喧嘩売られたみたいで気分わりーわ。
この糞便腰もちったあ考えろや！
こう言う輩が、障がい者差別を自ら生み出してんだよ。まさに蛆虫みたいな野郎だ。
白浜徹朗ってのは色覚よりももっと他の大事な所に欠陥持ってんじゃねーのかｗ

建物や乗り物で事故が起きた時、緊急避難を音声放送のみで行うのは
聴覚障害者にとって人権侵害ですね。

そんな彼らも創価カラーを見ると涙がでるのだ…！

信号機についてはどうして変更のお願いしないんだろう？

色盲のおじさんにきいたら、場所で判断するんだって。
最初からそうしてるからもう関係ないかもだけど。
今はみどりが青になってるから大丈夫なのかな？

>>53　配色のお願いなんじゃないかな？
赤と緑以外だったら結構違いがわかるんじゃない？

白浜徹朗でググってみたよ。
この弁護士、Winny事件の47氏側の主任弁護士じゃねーか。
一審で有罪判決出てるな。つまり糞の役にも立たないヘタレ弁護士確定ｗ

いくら良い事を言ってても、相手に対する説得力が皆無であると判断されました。
やはりこの人、交渉ごとはダメみたいよ。

健常者でも子供が色盲になる確率かなり高いんだよ。
女子の中に保因がいるからね。

http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080411/trd0804112246008-n1.htm

いきなり申し立てではないんだが。
提案しても阪急が応じなかったからだろ。他の民鉄は応じて
ユニバーサルカラー化しているわけで阪急に問題があるだろ。

>>56　おまえら健常者のどんな人権を侵害するんだ？
　　　バカはえらそうに書き込むな。

>>1
>東京メトロの路線図
何で京都の弁護士が、わざわざ東京の地下鉄にイチャモンつけてんよ？同じ色じゃ見えにくいだろが。
「人権人権」言う割には自分らの事しか考えてねーんじゃねーのか？
俺だって左右が遠視･近視･乱視のガチャ目で色合い､輝度がかなり異なって見えるわ。
色弱ったっていろんなパターンがあるだろが､アンタの観点からよく見えても
別の色弱によっては良く見えない事だって侭あるだろ。全部の人がマトモに見え様なんて元々無理があるんだよ。
だから最大多数の最大公約をとる。これがベストだろが。
当たり屋かよ。

>>62
んなこたぁ、自分で考えろや。
判らない＝バカってこったｗ

こういう記事見てると、もはや障害者は障害という名の才能だと思えるんだよな
何かあったら人権侵害だーと言えばいいんだものwww

>>63
それはですね、この弁護士さんのライフワークなんですよ。
色覚異常者ってのは結構大勢居るんだけど、見落とされがちだからね。

実は以前、テレビのリモコンのボタン配色で同じ事してるんだな。

>>64 ほんとにお前はバカだな。

>>色覚異常者の人権も大切だが、健常者の人権も同じように大切なんだよ。
と書いてる以上お前に説明責任がある。

>>63
iika oreno shikijakuha omaenoyouna gachameno katawajanainnda
zunouha omaeyori harukani koutou
tairyokumo omaega 3ninde kakattekitemo otoranai
shikijakuto iunoha omaega kono yokomojiwo kaishaku dekinaiyouni
midorino kakineno nakano akai hana ni kagatuka nainda
omaega seijoujin wo daihyousite ierunara nanotte detekoi

例えば赤と緑の組み合わせは色覚異常者にとって分かりにくいけど
赤と青なら色覚異常者にも分かりやすいのよ。
緑を青にすると健常者に対する人権侵害だっていうなら諦めます。

>>68 kagatuka →　kigatuka

色覚異常で見えにくいのなら、
1.具体的にどういうケースで問題があり、
2.それを改善するにはどうしたら良いか
まで提案すべきだよ

色覚に問題ない者には、何を問題にしてるのかさえ理解できない
視力に問題ない者には近視や遠視、乱視の者にどう見えてるか理解できないのと同じ

最初に阪急にも言ったらしいが、相手が理解できるよう
きちんと伝えられていたのかどうか怪しいな

>>67
バカって相手を罵倒するその姿勢が問題なんじゃないか。
喧嘩を売っているようにしか感じられないんだけど。
例えばさ。

>>56　おまえら健常者のどんな人権を侵害するんだ？
　　　　バカはえらそうに書き込むな。

こう聞くのと、

>>56　ちょっと判らないんで教えていただきたいのですが、
　　　このケースで健常者の人権がどのように侵害されているのか教えていただけますでしょうか？

と聞くのでは、返ってくるレスが変わるでしょうに。
そう言うこと考えた事ないのかい？

これに味をしめて新たな利権団体ができるんですね

>>71 東京メトロ　京都市営地下鉄は理解した、一方阪急には理解できなかった。
ということだね。

>>68
gomen gomen
kigatukanai desu

>>72
障害という名の武器を持った人間が低姿勢でくるわけないよ
核兵器を手に入れたあの国のようだねｗｗｗ

>>74
阪急が納得できる提案を出せなかったってことだろ？

>>68
差別・差別という割にカタワとは随分じゃないかｗｗｗ
んで？アンタは色弱につき緑/赤しか言ってないが､
色弱は赤/緑に限らんぞ？

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%89%B2%E8%A6%9A%E7%95%B0%E5%B8%B8

>>72

まず、>>56の以下の文章を見ていただきたい。
読み忘れでは無いですか。

>なんか喧嘩売られたみたいで気分わりーわ。
>この糞便腰もちったあ考えろや！
>こう言う輩が、障がい者差別を自ら生み出してんだよ。まさに蛆虫みたいな野郎だ。
>白浜徹朗ってのは色覚よりももっと他の大事な所に欠陥持ってんじゃねーのかｗ

>>71
不確定ソースで申し訳ないんだが、過去のリモコンボタン色使いについての記事。

４色リモコン：色覚異常の人にも配慮　改善策を決定（毎日新聞）
　デジタルテレビ放送のデータ放送を巡り、４色で識別するリモコンボタンや画面が、赤と緑を識別しにくい色覚異常の人に配慮されていないと指摘された問題で、
　家電メーカーや放送局など約３００社が加盟する社団法人「電波産業会」（東京都千代田区）は５日、規格会議を開き、改善策として、
　ボタンや画面に色のほか文字を表示することなどを決めた。
　既に放送されているＢＳや一部ＣＳデジタル放送の色ボタンについては、市場に出回っている受信機を販売する際、「青、赤、緑、黄」の文字が書かれたシールを付けたり、
　番組でも画面に文字などを表示。さらに、音声で説明するなどの方法も考えるという。
　また、今年末に始まる地上波デジタル放送でも、
　同様に色ボタンに対応した文字を表示するとした。
　具体的な表記方法は各メーカーや放送局が決める。
　この問題を巡っては、色覚異常のある京都弁護士会の白浜徹朗弁護士（４３）が、メーカーや放送局を相手に改善を求める民事調停の申し立てを検討している。
　電波産業会は「リモコンや番組制作で配慮がされるようにした。
　データ放送をより多くの人に楽しんで頂けると思う」とコメントしている。
　しかし、白浜弁護士は「幼い子どもや文字の読めない人は理解できない」などと批判。色覚異常の人でも見える色を使用することなどを求めている。【青木勝彦、田村晃一】
［毎日新聞６月６日］ ( 2003-06-06-01:33 )
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030606k0000m040140000c.html

これ読む限りは、>>71の感じた疑問ってのはその通りである可能性が高いと思うな。

>>77 ということは阪急に男子人口の約5%を占める人たちの利便性について
配慮するという考えが無かったと言うことですね。

>>81
さっきから揚げ足取りに必死だなw
そんな陰湿なことしてるヒマあれば、具体的な解決策提案しろ

お前は色覚だけじゃなく、性格にも問題あるんじゃないか？ｗ

野党と与党の攻防みたいだなｗｗ
理想論と現実論ｗ

http://www.amazon.co.jp/dp/4152082259
色のない島へ

色覚異常の人が集団で暮らす島の調査模様
なかなか興味深い

(昔色覚異常の外国人にレイプされて広まったとかだった希ガス)

>>82 どこが揚げ足取りなんでしょうかねぇ。

だから、論理とか会話とか出来ないバカは書き込むな。

>>81
俺は阪急の時刻表を見ても特に不自由には感じない
色覚異常者の利便性を云々するなら、阪急の時刻表のどこに問題あるのか言ってみな

>>85
なんか<丶｀∀´>がファビョりだしてきやがったよｗ
おら、もっとファビョれｗｗ ちんかす野郎

51 ：名刺は切らしておりまして ：2008/04/12(土) 01:09:50 ID:mHsnvkhu
45 ：名刺は切らしておりまして ：sage ：2008/04/12(土) 00:30:31 ID:4Loki9aM
東京メトロ死亡だな。
有楽町線と副都心線の違いは弱視でなくても分からないだろ。
面白い研究結果があってね。
(p)ttp://jfly.iam.u-tokyo.ac.jp/color/subway.pdf

結論から言えば、
時刻表を色分けで区別することは
色盲でなくても極めて見分けづらくて不評だそうだ。
（色盲者で４５．１％、色盲でないでも３０．１％が見分けづらいというアンケート結果が出ている）
万人にわかりやすくするためには
・数字の太さを変える、もしくは斜体にする、
・数字の色ではなくて、色つきの丸や四角で白抜きの数字を囲む
のがいいんだそうだ。

地下鉄の路線図とかは
色盲に関係なくじつは見分けがしづらいものが多く、
見分けづらいツボは同じ場合も違う場合もある。
>>45のケースは、色盲者では逆に見分けが付くそうだ（濃淡が明確に違うので）

それが障害者クオリティー

小型のデジカメで撮影して色変換したものを表示できるようなビューアを作って
色盲に売りつけた方がいいのでは？

>>87

自分の書いたのを見てみな。おまえがよ。

>>88
> 万人にわかりやすくするためには
> ・数字の太さを変える、もしくは斜体にする、
> ・数字の色ではなくて、色つきの丸や四角で白抜きの数字を囲む

阪急の時刻表は「数字の色ではなくて、色つきの丸や四角で白抜きの数字を囲む」の
タイプになってるね。

>>91
阪急の時刻表のどこに問題あるのか言ってみな

>>93 人に聞く態度か　バカは引っ込んでろ

>>85
横からすまんね
きちんと提案できてたかどうかという問題が解決されてから5％の利便性を無視するかどうかの問題になるんだよ
ちゃんと考えてから物言いな
お前みたいに安易に人を罵る奴を見ると品性を疑う

>>93
横やりだが、

それは鉄道会社が考えるべき事だ！それをしないのは怠慢だ！

と言う風に>>1での論調は受け止められるんだよな。
皆で助け合ってより良い社会を作ろうよってのではないのが残念。

で、実際>>91はどうなのよ？

建設的な議論ができて、そこからグッドなアイディアが生まれれば
ひょっとしたらここが稀に見る良スレに化けるかもよ？
ネットにはそれだけのポテンシャルがあるんだからさ。

俺も色弱だけど、中学の時それを知った女に「ねえこれ何色？うええ〜」って言われたから、「お前の血は、何色だ〜」って言ってやったわ

>>94
おい、ちんかす！
阪急の時刻表のどこに問題あるのか答えてみろ

>>95 >>98は>>56
>>98 人の自分には質問はスルーですか？
甘えたちゃんですね。

>>97
映画やなんかで宇宙人が緑色の血を流すシーンがあったりするけど、
色弱だと普通に血が流れてるようにしか見えないのかな？

映画監督も表現方法を変えた方がいいのかも…

また日弁連のDQNかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また日弁連のDQNかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また日弁連のDQNかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また日弁連のDQNかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また日弁連のDQNかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また日弁連のDQNかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また日弁連のDQNかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また日弁連のDQNかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>99
> 人の自分には質問はスルーですか？

日本語でok?

>>99
全然違ってる。俺が56書いたから。95も98も書いたのは別の人だよ。
IDないから判らないと思うから教えてあげる。

>>100
人により差はあると思うけど、俺の場合は緑とか赤とかだけの場合はなんの問題もないよ
緑と赤が並んでる時が非常に分かりづらい

>>104
それじゃあ、信号機が見えにくいのかな？
特に昔の電球タイプの方だと、青って言っても実際緑色だからね。
LEDに変わって見やすくなったのかな？

興味本位で聞いちまってゴメンよ。
でも、知覚・感覚の違いってのは想像も付かないんだわ。

>>1の画像は京都線だと判断して阪急のサイトで時刻表を確認したが、
問題の時刻表は「特急か急行か準急か」という視点で見ると赤緑色盲だと分かりにくいが、
「十三・梅田に早く到着するためには、目の前の列車に乗った方がいいか、次を待った方がいいか」
という視点で見ると、別に分かりにくくない。

阪急に乗り慣れていない人が「特急かどうか」という視点にこだわると使いにくいが、
時刻表構成の意図を理解すれば分かりやすい。
つまり色覚とは必ずしも関係ない問題といえる。

>>1
タイトルが意図的だろが。
朝日原題
「時刻表の色、配慮足りない」色覚障害者が申し立て

この弁護士ももう少しやりかたってものがあったかも知れませんが。
しかし今頃バリアフリーを考えないデザイン会社もいかかがものかと思いますがねw

>>99
俺が95で言ってることの答えが56なのか？
もう少し落ち着いて考えろ
品性どころか知性が疑われるぞ

>>105
もし信号が青（緑）と赤が同時に光ってたら見分けにくいかもしれない

>>96 >>1のニュースではわかりにくいのと
他社鉄道会社との対応表現も若干恣意的で正しく伝わらない記事になっているのは
残念ですが。
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080411/trd0804112246008-n1.htm
などでも同様のニュースは配信されています。

>白浜弁護士は申し立ての理由について「これまでの要望に対し、抜本的に改善しようと
いう姿勢がみられないため」と話している。

この申し立てによって阪急側も
>阪急電鉄広報部の話 「当社としても対応していくべきだと考えている。当事者と
お会いして意向を確認した上で、具体的な改善策を検討していきたい」
と応じたわけで今後専門的な方策が講じられると予想されます。

こういう事例を捕らえて　申し出る人を人権屋、うじ虫扱いする人　色覚異常者に対して
悪罵雑言を投げかける人さまざまです。
そのことのほうが問題ではないでしょうか。

>>109
信号が赤なのか緑（青）なのかの区別は、位置関係でするのかな？
もしそうならば、とっても怖いと思うんだけど。

健常者から見ると、かなり遠くからでもどっちか判るんですよ。
それが当たり前だと思ってた自分が恥かしいです。

>>110
ぬおおっ！>>1のソース見たらアカピーじゃねぇか。
恣意的ってのは当たり前だ。確信犯だなこりゃ。
どちらか大きい方を悪者にして、対決姿勢で歪曲するのは得意だからね。

こりゃ、釣られちゃったな。

>>111
人によっては位置で把握したりするのかもしれないけど、俺の場合は遠くからでも分かるよ
緑と赤が隣あわせになった時に同じように見える訳で、信号の場合は光ってるのはどれか一つだけだし

>>113
なるほど。ありがとう。

やはり、いろんな人に対応出来る配色デザインってのは難しそうだね。
もっとも現在の時刻表、健常者が見ても実際判り難いんだが。（自分の頭が弱いせいかもｗ）
鉄道会社も試行錯誤しながら苦労していると思うよ。
中の人たちも万人が見やすく判りやすいようにってがんばっているはず。

このスレを読んでわかった。
少数の色覚異常が氏ねばすべて解決ってことだな。
最善はその素因をもつｶｰﾁｬﾝもってことでOK？

>>115
いや、お前一人が逝けばいい
それで全て解決だ

>>116
いや、それだと何も解決しない
また別の障害者が騒ぎ出すぞ

だな
>>115は死刑でいいよ

うん
死刑でいい

じゃ、そゆことで

>>115 まず天皇家から模範を示してもらおう。
昭和天皇の子供あたり

で、色盲って遺伝的にどう有利なの？

駅に置いてある紙の時刻表見ればいいのに
ちゃんと漢字で書いてある

そういや親父も赤緑色覚異常だわ。


最近「そう言えば信号どうやって見分けてんだよ？！」って聞いたら
位置で見分けてるっていってたなw


混ざったり隣り合わせたりするとワカランらしいが
どう見えているのか非常に気になるっつーか興味がある。

よくもまぁ「人権侵害」とか言うなぁ…
「ルパン三世 GREEN vs RED」も人権侵害で訴えたら？

数字自体が見えなくなるのか、色が判別できないのかどっち？
後者だったら小さく書いてる「準急」とかの文字を頑張って見れば大丈夫だろ。
確か時刻表には書いてなかったっけ？
健常者よりは不便になるかもしれないけど、それはしょうがないんじゃないの？

色以前にちゃんと文字で特急とか準急って書いてあるじゃん。
もしかして色盲以前に全盲なのか？

>>1
http://www.udcolor.com/manager.html
こういうソフトを使って、時刻表を作る前にモニターで確認しておけば
よかった。まあそれだけのこと。ちなみに漏れは緑色色盲だが、阪急の
時刻表がそれほど読みづらいとは思わない。重度によって識別能力が
異なるのだろうから、こんなことをいってもあまり意味がないのだろうが。

>>126
そもそも赤と緑なんて明度が似てるし正常色覚の人でも見えづらいじゃないのかなぁ
http://rail.hankyu.co.jp/station/pdf/new/72_um_a.pdf
どう？

>>129
皮肉でもなんでもなく普通に見えるぞ。
で、前者なの後者なのどっちよ？
後者で文句タラタラっておかしいだろ

やったげたらいいじゃん。健常者が見にくくなったらも一個作ってもらえばいい

>>129
文字は普通に見えるよ。でも赤と緑はよくみないとよくわかんない。
例えば、赤と青になればよく分かるよなーって思うけど。
緑を青にするのがそんなに難儀なことなら別にこのままでもいいです。ごめんなさい。

こうなったら図形で囲むのが一番だな
もうやってるけど

日本人の色覚異常の割合は２割ですよ。

女性は保因者であるけど、発現することはほぼないね。
その人の男の子供は１００％色覚異常がでるかといえば、そうでもない。
同じように女の子であった場合も、保因者であるかどうかは確立の問題。１００％ではないよ。

あんまり変なこと発言しないでね。調べてから発言してほしいなぁ。

>>134
それ「100人に20人」と「20人に1人」を勘違いしてね？

大阪人が守る人権は朝鮮人と部落民のものだけだから。

うるせえんだよこの色キチガイ

少数の不便のために多数の便利を奪うのが人権なんか？
じゃ車椅子の人にはシートは邪魔でしかないから全部取っ払って緊定具にするんか？
長身の人にはパイプは邪魔でしかないから吊革は天井直付けにするんか？
小人症の人には階段高すぎるから全階段スロープにするんか？
いくらバリアフリーったって健常者には不便な場合だってある。
そもそもカラー化はうっかりさんや視力の落ち始めた初老向けに施されてんだが
じゃこの人たちの人権は？
少数なんだから犠牲になれとは言わんが自分でなんとかなるものを
いちいち裁判かけるのなんか明らかに金目当てだろ。

あ、なんだ大阪か。

>>138
落ち着いてくれ。別に正常な人の利便性を奪おうなんて思ってない。
正常と異常両方にとって分かりやすい色の組み合わせが
あるからちょっと配慮を考えてくださいって話だ。
赤と緑は特に見分けにくいってだけだ。赤と青にしたとき正常な人
が見分けづらくなるってなら別に変えなくてもいいとおもう。

>>139
老朽化とか時刻表改正で新しいのをつくる時ならともかく、
色の組み合わせだけを変える為に全部交換したら結構な金額になるんじゃないか？
そんなに金掛けてまで…とは思うが。

>>139
その程度の事を「人権救済の申し立て」って言う神経が判らない。
実際は色覚異常に優しい配色の紙路線図を作って、希望者に郵送する方が安くて現実的だと思う。

ところで、よもや139=134ではあるまいな？
もしそうだったら、訂正と謝罪をしろよ

んな事より、青ドンの右のドン見難いったらありゃーしねえ！

>>140
そんなにコストかかるなら別に変えなくてもいいとおもう。
次のダイヤ改正のときにチラッっと配慮してくれればいい。
てかそもそもこの記事見るまで色を変えてくれれば分かりやすいって
気が付いてなかったもん。それでいままで普通に生活してたんだし。

おいおい、弁護士≠>>139なんだからそいつたたいてどないすんねん

>>144
漏れはヴァカ丸出しの>>134が許せない。
誤字・誤解・傲慢・人権ゴロ　こんなに煮詰まったヴァカレスは久しぶりに見た。

>>134はどうして欲しいんだ？
色覚障害者の為の社会をあらゆるコストや犠牲を省みずに追及して欲しいのか？ｗ

>>138の発言はちょっと大袈裟で誤解を招きそうだが
話の内容は凄く理解出来るなあ
なんか凄く同意だよ、うん>>138が正しいな

駅員に聞けや
なんで一々人権を盾にするかな
カラーで見れないなんて俺の人権侵害じゃーい
と言えば良いのかな

俺はハゲピザ童貞オッサンで女性とお付き合い出来ない！
もっとバリアフリーにしろ！

>>148
それは弁護士の性(さが)ってヤツですな。
とにかく法的手段を駆使して相手を屈服させるようなやり方しか知らんのですよ。

テレビのリモコンの時もそうだったし。

俺は色覚障害者(重症と言われた)だがそんなとこより身近なところ例えばペンに文字で何色かを必ずかくとかそっちの方を変えてくれたほうが…

>>149
もっとジェンダーフリーになって俺と付き合え！

色盲は色盲で持って生まれたものだから仕方ないじゃん
一定の配慮は必要かも知れんが、何でもかんでも人権問題にするなよ

まあ色覚障害者に配慮してくれと言うのは理解できるけど、
「移動の自由を不当に制限する」という言い草はどう考えても横暴だな。

阪急電車って公共の機関とはいえ民間企業なんだから損益が関係してくるわけだし。
この弁護士と使いづらいって言う色盲の人が交換にかかる経費全額を負担すればいいんじゃね？
阪急も一銭も使わないで良いなら受け入れるだろうし。

>>147
自演乙ｗｗｗｗｗ

>>156
物凄く同意

>>157
自演乙







>>156ちゃんの真似をしてみましたが、どう？WWW

人と違う色覚を自覚して、受け入れるまでにとても苦しい思いするんだよね。
そうゆうの乗り越えた大人なら、無責任な発言は多少気分悪いけどまあ、スルーできる
わけだけど、小学生くらいの子には非常に辛いんだよね。
自殺を考えるくらいに。


2ｃｈＨだから過激な発言は仕方ないとおもうけど、色覚異常の小学生もみるわけだな。
もうちょっと、発言気をつけてくれないかなあ？

まあ、無理かもしれないけど、頼むわ。　

じゃあ俺は朝に弱い低血圧なのに社会では怠け者と言われる
ちゃんとバリアフリーしろ！

>>27
確率50%

哺乳類は爬虫類を避けて夜生活するようになったため
夜目が効くようになったかわりに色覚を失い2色になったが、
人類は昼行性になったため色覚が少し戻った。

カラスはRGBに加えて紫の色覚細胞があるらしい。

色盲遺伝子保有者の女性は普通の人類より色覚が鋭いらしい。

以上日経サイエンスとNewton情報でした。

余談だが色盲が変換できない。俺は気にしないから辞書に追加しろよMS。

気持ちは分かるような分からないような…。
何しろ色盲じゃないから直感的な想像が付きにくい。
ただし色盲を差別用語だとする運動はやめてもらいたい。
自分がちょっと嫌だからといって言論統制するのは許せない。

>>158
お前がいかに低脳で救いようがないか良く分かった良スレだと思う

ナビタイムでおｋ

障害を持つ人の人権を考慮するのは当然のことだが、
いちいちくだらないことで言いがかりをつけてくる
人格障害者は、消えてくれ

自分用の時刻表持ち歩けよ

>>164

自演乙　








ってか君の自演指摘って、このレベルな訳よW

男の20人に1人が見えないって時点で配慮が無さ過ぎる。

>>168
こういうところがこうだから自演だ。と長々説明すればいい訳？ｗ
自演乙ｗｗｗで全てが集約されてるだろｗ
それとも１から１０まで説明してもらわんと理解でない程低脳なのかい？
お気の毒です

いちいち人権とか言い出すから反発がでかいんだよ
今度ダイヤ変わって作り直す時は配慮してくださいね、位言えないのかね

156cm...

時刻表みえないんだったら駅員に聞けよ
口や耳も不自由なのか？

色どころかなんにも見えないリアルめくらの俺、参上。

>>175
嘘乙

>>171
そこだよな。
弁護士だから何でも訴えりゃ桶と思ってる。
それとも仕事ないから自分でつくったのかな？w
もうさ、六法全書赤と緑の二色刷りにしちゃおうぜw

とりあえず貼っておくね

阪急電鉄に改善を求めたが、同社は「列車の種別を表すため以前から採用しており、一般的に定着している」などと回答

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008041101000580.html

安価ミスったｗｗｗ

>>174
よくその文章がかけたな

>>171
同意だな、半球に言ったけど聞き入れてもらえなかったというなら話は別だけど。

ただ、殆どの会社は電車についてる種別表示と時刻表の色を合わせてるから
時刻表だけ変えると混乱が起きる可能性があって簡単には対応できないだろう。

>>174
ﾅｶｰﾏ

>>179
ブラインドタッチ

犬は色盲だそうだがうちの飼い犬は時刻表のことで文句など言ったこと無いぞ。

>>170
いや、同意レスに対して脊髄反射で「自演乙」入れてるだけだろ、君の場合

そう言うのが大変ウザイから
他人から見て君がどれだけアレな自演指摘をしているのか
知っておいて頂きたくてね　

それから「低能」と言う言葉が大好きみたいだけど　
君の使い方じゃ自己紹介にしかならないよw

>>174
自動でスレを読み上げてくれる音声ガイドでもついてるのか？
173まで読むのすら大変だろう

誰か>>175をかまってやれよ。

カラーで作ったものを一度モノクロに減色し、
それでも視認性が良いかどうかを確かめるべき。

単純に「赤字の数字は特急です」とかなってて、「ん？どれが赤？」とかわかんないんじゃないのか

赤と緑はマジで区別がつかない。
視力も悪いから時刻表じたい見づらい。

人権の問題じゃねえだろｗ

障害者の為、弱者の為、老人の為、弱い者の為・・・
こうやって一般人の人権が無視されるようになっていくんだよね。

「色で判断できません」
　　　　　↓
「説明文追加しました」
　　　　　↓
「文字が小さくて年寄りには見えん…」
　　　　　↓
「文字を読みやすく大きめに…」
　　　　　↓
「韓国語で書かれていないのは差別ﾆﾀﾞ」
　　　　　↓
「日本語の他韓国語も表記…」
　　　　　↓
「そもそもいみがわかりません」
　　　　　↓
('A`) < …案内板撤去します。

色や大きさの配慮は公共施設ではすべきだが、いちいち『人権』を持ち出すと反感が大きくなるのがわからないのだろうか？

>>191
確かに撤去すれば皆平等だからな！
間違った方向にだがｗ

　　　　　↓
('A`) < …時刻通りの運行をやめます。

オレも女不足なんで世の中のカップル・夫婦に不公平を訴えて
女のマタを借りる権利を主張したい

「不当に制限する」は言い過ぎだ。

「色が見分けにくい人にも見易い案を提示するから、現行の表示に加えてくれ」
と言えばよかろうに。

実際問題としては、色弱（色盲）対策は平成になって急速に進んだ。
一番の問題点これは明治からの近代化において石原式色盲検出表によって
徹底的に色盲を社会から排除してきた結果色盲者の意見がまったく反映されない
形で社会基盤が進んだことによる。
我が国の特殊性と言ってよい。欧米諸国では考えられない色盲への人権侵害が永らく
続いてきたわけである。
色盲者最大の壁は社会参加にあった。
理科系を問わず文系においても昭和世代まで徹底的に排除されてきたことは
確かである。

ところが、ヒロヒト天皇の嫁、明子が色盲保因者である可能性が出てきて
その子、アキヒトなど1/4の確率で色盲者である可能性が出てきたため
こっそり平成時代になって急速に差別待遇が改善された。
被差別者からではなく国から自発的に改善されると言うのは稀有の
ことである。

アキヒトの即位など、このように色盲者が社会参加することによって
日本の偏執的差別体質が矯正されることは喜ばしいことだ。

ですから、くれぐれも色盲者は死んでしまえなどとは言わないように。

携帯の時刻表検索じゃ駄目なのか？

色覚矯正眼鏡ってないの？

>>199
そもそも赤と緑の区別が付かないんだからサングラスみたいに
一色のフィルターかけても見えないんじゃないのかなぁ。よく分からんけど。

僕はコミュニケーション能力障害と顔面奇形と肥満を併発していて今まで女性とお付き合いした事がありません
僕の誘いを断るのは僕の恋愛の自由を不当に制限してると思います
僕の人権を守って下さい

昔ｺﾄﾞﾓの頃、「カレー味のｳﾝｺとｳﾝｺ味のカレーどっち食う？」と質問され、ｳﾝｺ味のカレーで鉄板だったんだ。誰が悩むんだ？と不思議に心底思った。
いくらカレーの味がしようとも、ｳﾝｺはｳﾝｺ。ｳﾝｺの味（知らんけど）がしようとも、ｶﾚｰはｶﾚｰだ。
結局「上手いｳﾝｺと不味いｶﾚｰどっち食う？」→「ｳﾝｺにする？カレーにする？」だったのだ。
だから何の迷いもなく、一片の曇りなく俺様はｶﾚｰと答えた。

究極の二択にするなら「ｳﾝｺを食べつつカレー味で現実逃避するか」「ｳﾝｺを食べつつ、その現実を直視する」かの２つに１つだと、幼き日の俺は考えた。
そんな苦心の末「ｶﾚｰ味のｳﾝｺを食すか、ｳﾝｺ味のｳﾝｺを味わうか」という二択が誕生した。

それがこの質問の意図だ。

よし、もう世の中色禁止

ぜんぶ白黒

当然信号も禁止だな

モノクログラデーションの方が見難い。

>>203
オレ赤緑色盲だけどそんなこと望んでない。正常の人の利便性を奪おうなんて言ってない。
正常の人も異常の人も判別できる配色があるのにって話。
別に赤と緑が正常の人にとって最も見やすい色使いならそれでもいいと思う。
人権どうこうはよく分からんけど。

今回の事に限らずカタワやら部落やら在日共いい加減ウザイ世の中が不満ならさっさと死ねよ差別だ権利だうざってえ
他人からすりゃあゴミみたいなカス共の主張なんか知るか
大多数による大多数のための世の中で少数派が淘汰されるのは当然なんだよ
恨むなら親を恨め

つか、考えたら白と黒も色だな

パトカーも禁止

透明以外は許さん

民主的に多数決で決めようぜ

よくわからんが、>>1の写真にある時刻表の色使いは下品すぎる

いかにも関西

色がわかんないのに「色でわかりやすくするのは不公平」ってよくわかるな

画像処理ソフトで識別し難い色を他の色に置き換えたり、
モノクロでコントラストを変えたりだきないのかな？
携帯アプリに入れといて、カメラで撮ってみればいいっしょ。
専門知識の有る人ならそれ程難しくないと思うけど。

てか最近は時刻表見なくてもLEDとかの表示板見れば済むようになってますが。

>>213
かえりは何時の電車にのろうかなとかいう人もいるんじゃねーの

あと、「終電は○時か、じゃあ△時で飲み会切り上げないとな」とか

>>208
見んな強制的に目潰しでおｋ
>>214
駅員に聞けばいいんでない？
何度も言われてるけど、時刻自体にだって小さくだが文字で書いてるのも多いし

これ言ってる人って自分で工夫するってことをしない人なんだね。

「色でわかりやすくするのは不便だから対応希望」なら納得できるけど、
「色でわかりやすくするのは不公平」と言われるのは･･･。

でも試しに色盲の人にも分り易い時刻表ってのを一度作って見て欲しい。
ものによっては、現在使ってるのよりも、色盲じゃなくても見やすいかもしれないし。

京都のくせに、東京メトロまで変えさせたのか

世界の国旗の色を変えさせる運動もやってくれ

だから時刻表をちょっと工夫していただければ
駅員と色覚異常双方にとって手間が省けるんですがって話じゃね。
関西のことはしらんけど、阪急の時刻表は赤と緑じゃないとイメージが崩れて困る
って声が大きいなら別に無理して変えなくてもいいと思うけどね。

>>217
>>128

http://www.udcolor.com/images/manage_fig01.gif
こんな貧相な色になっちゃうぜ

そもそもが、特級とか急行とかつくるからいけないんだ

全部「普通」でいいじゃん

山手線とか特級なんてないお

まぁこれくらいいいんじゃね？
今すぐ全部時刻表換えろ、は首をかしげるが、次に作るときだったら
やたらコストが掛かる訳でもないし。
極めて希な障害ならともかく、高頻度の障害だし。

>>219
言い方の問題だろうな。
「ちょっと見難いんで、次の交換の時に見直していただけるとありがたいんですけど…」
「見難い！これは人権侵害！色盲の人を馬鹿にしてんのか！不公平だ！」
とでは凄い差異があるなｗ

見難い争い

>>220　この人は意味がわかってないわけで
　　どうしたもんでしょうね。　　

>>220
なるほど、そんな感じに見えるわけですか。
緑と紫、黒なんかは別の色として判別できそうなんで、
この辺りの色を工夫したらなんとかいけそうな気がするけどなぁ。

>>223 てんのーへいかにあやまれ

色覚障害者「テレビがカラーであることは判別しにくく、ものを知る権利を不当に制限する」 人権救済を申し立て

ホモ連盟「雌豚車両があることはホモにたいする、恋愛の自由を不当に制限するウッホ」 人権救済を申し立て

聴覚障害者「ラジオが聞こえず、情報共有の権利を不当に制限する、ラジオ局廃止を」 人権救済を申し立て

「日本人が通名を持てないことは犯罪の隠れ蓑に利用する自由を不当に制限する」 人権救済を申し立て

全盲の俺に言わせれば
全て点字にしろってことだ！
おｋ？！

一人のエゴの為に数十万人が犠牲になるのは納得いかない。

新聞はいい加減モノクロに戻りやがれ。
カラーにしても読まないし、環境に悪いよ。

まってくれよ。。。。色覚異常で見難いからこそメモったりマイ時刻表もちあるくぞ・・・

これは難癖つけるんでなくて自分で努力（工夫）すればいい話じゃ・・

毎度毎度つまらんことで難癖つけてくる自称人権マンってどっから沸くんだろ？

>>230とか読んだ感じだと正常な色覚で物見たことないからよく分からんけど、
赤と緑の組み合わせを赤と青にすると正常な人の便利さが犠牲になるのかね？
犠牲になるというなら別にやらなくてもいいと思う。色弱のほうが少数派なんだし。

>>184
しつこくてウザイ（笑）
馬鹿は馬鹿と言われるとキレるって本当ですねｗ
脊髄反射とか自己紹介ありがとさんｗ
すかさず自演入れてくる奴が何を言っても無駄無駄ｗｗｗ

＞１
ただの因縁としか思えんなこの白浜徹朗という弁護士
アメリカに多いね難癖つけて金せしめる弁護士

>230
自分的には赤×青でも全然問題ない。
緑でなきゃいけない理由はない。
まぁ今回の場合は弁護士がアレなんで
ムッとするだけ。

100人いたら100人が満足いくものなんて
何一つないんじゃないのかな。

アンカミス。>>233だった。

>>236 協議を拒否した阪急に話し合いの申し立てを
した弁護士がそんなに憎いか？
お前はいわゆる健常者だけど別のところで著しく劣るところがあるな
社会不適合者か？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

カラーモニターで色弱は判別出来ない、色盲クラスでないと。
色覚異常の場合日光下では判別出来ても蛍光灯特に最近の三波長型の
光では判別しづらい、自動車のHIDヘッドライトも同じ。スペクトルが
不連続だから。石原式検査も太陽光（日陰の窓際）と決まっている。
色覚異常の友よ高演色蛍光灯（博物館用）を使ってみろ見やすいぞ。
ちなみに皮膚科の照明もスペクトルが連続している白熱灯だな。・

まあ、言い方に問題はあると思いますけど
問題提起としては大成功だな
弁護士の作戦勝ちってことじゃない？

一度騒ぎになれば、まっとうな他の会社も気をつけるようになるし
良くなることは間違いない

>>240
問題提起としては成功だが、
色盲の人への印象は最悪になったなｗ

何のために駅員がいるのかわかってないのか、メクラ連中は？

俺も強度の色弱と医者から言われたが、
日常生活には全く問題無いし
時刻表の色なんかにいちいち文句つけるなって言いたい。

>>241
そんなもので印象が最悪になるほど、日本は遅れてないよ
>>242
誰かが文句を付けないと世の中何も変わりません
そもそも、貴方は本当に色覚異常者？
きちんとした検査（アノマロスコープなど）を受けると
『強度の色弱』なんていう表現をするはずないんですけど・・

よっぽど暇なんだねぇこの弁護士は。
他にやることは無いのかねぇ。

>>241
>>242
ストレートな馬鹿は単純でよろしい。

>>244
この話聞いて、どういう印象を持つか考えた事ないのか
素晴らしいめくらっぷり

>>247 理解できない自分の頭を疑えばｗｗｗｗｗ

質問なんですけど
なぜ色盲の人は全く目が見えない人より態度が大きいのですか？

これまでのコメント見てもやっぱり
色盲は誤解されてんだな。
見えない、色が分からないんじゃなくて
判別出来ないのが問題なんだけどな。

>>220
え・・・本当に色盲の人にはこんな風に見えるの？ここまで違うと思わなかった
正直驚き。
カップルで洋服一緒に選ぶってよくあるけど、色盲彼氏に
「ねえこの服似合う？」て聞いてもアテにならないね、デザインはともかく色彩面に関して。

だ・か・ら〜
点字オンリーにしろって！

友達に色覚障害の子がいて色々話聞いてるから訴えの内容には賛成できるけど>>1の「移動の自由を不当に制限するとして」がなんか少し引っかかるんだよな。
「色覚障害者にとって不便だから改善して欲しい」という要望や訴求ならわかるんだけど、なんか喧嘩腰というか。

まぁ法律用語とかに関して素人な俺の勝手なイメージかもしれないけど。

>>250
健常な俺が言うのもなんだが
無理。
例えば全盲なら何も見えないのはわかる。
せき眼なら光を感じる、辛うじて何かが動くのがわかるってレベル。
でも色弱がどう見えてるかわからないんだよ。
認識できないっても具体的にわからない。
でも見えてるか見えてないかだと見えてるわけじゃん？
だから俺らには一方的な主張にしか感じること出来ないんだよ。
申し訳ないけど。

>>250
逆に考えてみてくれ
色盲の人間に健常者の見え方をいくら説いても理解出来ないだろ
健常者が色盲の人間を理解出来ないのも同じなんだよ
ああだこうだ言われても、実体験出来ないんだから想像するしかない
理解されてると感じなくても、理解しようと努力している人に唾を吐くような事は止めてくれ

世の中、得手不得手があるのが当然
色覚異常者は、たまたま色の識別能力が低いだけ
運動神経の良し悪しとか頭の良し悪しと大して変わらん
いろいろな人にとって住みやすくするという考えが理解できない奴は
全部の思考が自分中心なんだろうね
そういう考え方は、人間的に問題あると思いますけど・・・

>>256
極少人数の為に多量の金が使われるのも当然か。おこがましいにも程があるなｗ

>>256
團伊玖磨みたいな奴だな、お前

人権問題化とは言いがかりにもほどがある。
ヤクザっぽい連中が裏にいるぞ、これ。

在とＢ以外のこの手の問題は実際は色盲全員の総意って訳じゃなくて一部の基地外か利権団体が騒いでるだけなんだよな
普通の生活してる奴らまで白い目で見られるのが可哀想だ

色盲も健常者も見易くなるならそれが一番望ましいんだろうけど

白黒にしたら健常者が見難いだろうが

色盲って頭も悪くなるんだっけ？

赤、緑の識別はだめだが
緑、青系の識別は健常者よりよく分かるんじゃなかった？

時刻表に色をつけても

●河原町　　△高槻市
　２６　　　　２８

（備考）●…特急　△…準急

なんて表示すればいいんじゃないか。

わざわざ人権というほどのことじゃない。
カラーの方が見やすい人たちの立場を考えないエゴイスト

色弱ってさ
補色のフィルタかなんかで補正できないのか？

俺緑と青の区別がよくつかないんだよな
俺中３の時に転向した先の学校で、学年ごとにカバンの色が違ったんだけど
2年が青で3年が緑だったのによく区別がつかなくて困った
綺麗なのはわかるんだけどみんな汚いんだよな

え？？

色盲じゃないからわからないけど

色文字がみえなくなるのか？？？？？？？？？

白黒だったら見えるの？？？？？？？？


白黒でも白黒の色盲の人は見えないんじゃね？？？？？？？？？？？？

わかんなかったら聞けばいいじゃんか
そんなんで総取り替えなんて無駄だよ

>>268
君は「色」ってのをそもそも理解してない

ミッキーマウスとたこぶえの区別がつかない、うちの息子(３歳)が
視覚に障害がないか心配です。

白黒にしたらしたで今度は健常者から
「時刻表が白黒であることは判別しにくく、移動の自由を不当に制限する」
ってことになりかねないでしょ。

>>272
カラー印刷が普及する前は白黒だったんだから別に問題ないだろ

これで人権上問題があるとかバカか

時刻表とかみないでもサボに特急とか急行とか普通って書いてあるじゃん？
後は駅員に聞けばいい。

>>273
時代を逆行してどうするんだよｗ

別にカラーにしてても他の方法で判別できるようになってるのになぁ
ようは視覚障害者が「目で分かるように区別するのは差別！」って言うようなもんでしょ

判別する手段がカラー表示だけってなら文句いってもかまわんが
そうじゃないだろうに。
こういう連中は自分等の為に他大勢が不便するのに躊躇がないんだよね

>>277
いやこの場合は判別する手段がカラー表示だけだから文句言ってるんだろ

そもそも時刻表って家で見るもんだろ？
少し手間がかかるくらいで完全に移動が制限されるわけじゃないんだから我慢しろよ。
自分は色盲だ、社会的弱者だ、だから健常者より私達の利便を優先しろ　ってか

ログ読んでないが、文字に黒枠つけりゃ問題なく読めるんじゃね？

自分は色盲じゃないが、こういうのは配慮しても良いと思う

お客様窓口等で「色盲の人にも見やすく表示できるよう工夫してください」ってんなら貴重な利用者の意見なんだけど
法務局に人権救済申し立て「配慮を欠いた表示で人権上問題がある」って時点で単なるキ○ガイ

>>280
多分読めないんじゃなくて
どっちが特急でどっちが準急か分からんだけ。

白黒表記は見にくい。
健常者に対する差別だ！

とおれらは抗議すればいいの？

>>212
>画像処理ソフトで識別し難い色を他の色に置き換えたり、
>モノクロでコントラストを変えたりだきないのかな？
>携帯アプリに入れといて、カメラで撮ってみればいいっしょ。

それだ。
青と緑のデータを入れ替えりゃいいんだよ。
画像処理もへったくれも無いほどの処理だ。

カメラ撮影→普通の色で表示→何かのボタン押す→青と緑を入れ替えて表示
→何かのボタン押す→普通の色表示に戻る→以下ループ

携帯アプリどころか、専用のガジェット作れば、リアルタイムで青⇔緑入れ替え表示できるぞ。

見づらい絵があれば、見たい部分にガジェットかざせば、前面のカメラで取り込み
背面の液晶にリアルタイムで青⇔緑入れ替え表示されるってヤツ。

視覚障害者は２色（RとB）しか捉えられないのだから、
同じ絵を２回見て、始めて３色分のデータが揃う事になる。

赤は固定だから、変化する部分が青と緑ってのがわかるはずだ。

まず肉眼で見て、赤と青の部分を把握した後で、
ガジェットを通して赤と緑の部分を把握すれば、
赤を基準に、頭の中で合成できるはずだ。

いや、違った。

ガジェット通して見ると、視覚障害者には、
肉眼では赤だったところの一部（本当は緑）が液晶上では青く見え、
肉眼では青だったのが液晶上では赤く見えるようになる。

どっちにしろ肉眼とガジェットの液晶に映る絵を見比べれば、３色分揃う。

色覚異常にも色々パターンがあるようだから、
青⇔緑、赤⇔緑、青⇔赤、の３パターンを切り替えられるスイッチが必要だろうな。

駅員に聞けば解決じゃね？

周りの人でも聞けば教えてくれるでしょ
この人は目より性格が障害になってる

>>269
偉い人にはそれがわからんのですよ。

色盲・色弱って伴性劣性遺伝だったっけ

赤のセロファンシートを持っていればいいんじゃねぇの、ってぇのは既出？

自分も色盲だけどこの時刻表は大丈夫だ。
もっとひどいのはいっぱいあるだろ。
東京のJRの路線図なんかわけわからん。

色の分別がつかないやつは言っていいこととわるいことの分別もつかないのか

そーいえば、１５６ｃｍの人も色覚ナントカで画家への道を断念したらしい。
ソースは１５６祭りのまとめ。

また権利か

何者も調子に乗らせちゃいかん

納得いかん事など誰にでも腐る程あるんだ

ピンクとしろでおｋ

努力しないでチョーダイチョーダイばかり
与えられなければ喧嘩腰
これじゃあ与えられた環境の中でがんばっている障害者まで肩身の狭い思いをさせられていい迷惑だな

正論だけどいちいち「人権」って言葉出すほどのことか？

アタックチャンスの狙い目は何番なんだよ？

正論正論うるさい障害者がいるな

財政破綻の日本も
古代ルーマニアの政策みたく
障害者は一箇所に集めて燃やせ

マジレスすると
資本主義社会で週休２日で１日８時間労働で
趣味に費やすほどの給料がもらえることって
当たり前に感じてるけどすごいことなんだぞ

昔は資産がないやつは年中無休で１日１２時間労働で
その日食べるための給料しか貰えないのが普通

それを立場の弱い先人達が国に訴え続けてくれたから
俺達は今のんびり２ちゃんねるできる余裕があるわけだ

俺達はみんな弱い立場だということ忘れて
上から目線で物言ってるやつなんなの？

人権の意味も知らない馬鹿ばかり

時刻表くらい自分で白黒印刷すればいいじゃないか

hydeもこの障害持ちだよね

誰にでも得手不得手はあるはずなんだけど
ここで叩いている人は不得手なことがないのかね？
頭が弱いとか、金儲けが下手で貧乏とか・・・
根っ子は一緒だと思うけど？

いろいろな人が気持よく不自由のないのうに改善していくことが
そんなに悪いことか？

言い方に問題はあると思うけど、問題提起としては良かったと思います
ここで叩いている人たちの多くは色覚異常なんて知らなかったか
まったく興味なかっただろうし・・

水玉読む奴とかの色盲テストすると全く読めず重度の色盲扱いで、
大学病院たらい回しにされて精密検査やら数百色を見分けるテストとかやらされたけど
色を判別する能力自体は一般人の３倍以上はあるらしい。ｗ

でも色盲だとさ。ｗ

また利権か

そもそも近眼なんで駅の時刻表が良く見えん、人権侵害だ救済しる！

>>312
つﾒｶﾞﾈ

駅ホームのはじにある黄色のゴツゴツしたライン。
足を引きずる事のある俺には引っかかって危険だ。
人権侵害だからすぐ救済汁。

俺はいつでもどこでもやりたいのに女がいない
5�b毎にいい女を配置しろ
人権救済だ

俺は急に便意を催したりするので公衆便所が
300m毎に設置されてないのは移動の自由を不当に制限している

俺は脚が悪いので、一般の人間の利用できる「全て」の階段に
エスカレーターを併設しないのは移動の自由を不当に制限している

俺は貧乏なので、バス・電車・船・飛行機などに
運賃がかかるのは移動の自由を不当に制限している

俺は難聴なんで、全国民に手話を強制しないのは
表現の自由を不当に制限している

俺は馬鹿なんで、入試試験と言うものは
教育を受ける権利を不当に制限している


地方法務局というところに訴え出れば全て解決されるんですね？

>>309
俺も色覚異常だけどこのニュースはあほかと思うぞ
うちらみたいな特殊かつ少数な人間に配慮する必要なんかなし
数の多い色覚正常者に判別しやすくする方が当然だ

色だけの表示だとそりゃ分んないよな。変えたほうがいいね。
でも「人権」だのなんだの堅苦しいことわなくても
素直に「色だけじゃわからないので他の表示もつけてくれませんかねぇ」
とお願いすれば、会社も馬鹿じゃないんだからある程度のことはしてくれるだろうよ。

色盲とかｗ

駅名にＮとかＨとか載ってる路線図あるから色盲でも十分わかるだろ

人権救済だってよ（AA略

>>317 あんたは偉い！by小松政夫

男性の20人に1人は色覚障害者
全世界だと２億人もいるらしい

>>305
そんな奴らが日本人の中にどの程度居るんだよ。

人権って言うほどの問題なのか？
どんだけコトを大きくしてんだよ
んなこといったら健常者と言われる人間だって
「人権上問題がある」って言える様な事あるだろ

そのうち
「ポストが赤いのはｒｙ」
「車のブレーキランプがｒｙ」
「火の色がｒｙ」
とか言い出しそうだな

>>317
いや、まぁ配慮は必要だと思うよ。
ただ、それを人権問題に置き換えられても…と。

いちいち人権人権と威丈高に弁護士雇ってわめくなよ。
普通に見にくいから改善してくださいって言えないのか？

>>357
雇ったんじゃなく、色覚障害者である弁護士本人が人権問題だと文句を言ったんだ。

ふぐしゃの分際で

>>327 >>328
つまり、その弁護士は単に仕事が欲しかったわけね…

>>330
この弁護士は結構有名な人だよ。
過去にもリモコンの４色ボタンに噛み付いたりしてるし
Winny事件にも絡んでる。

確かにこれは見にくいな