競技用自転車で違法駐車していた乗用車に衝突　千葉の高校生２人死亡

路駐も悪いが前方不注意で突っ込んでいく自転車も悪いんじゃね。
いくら練習場所が無いとは言え公道はあくまで「公」道なんだしさ、何が起こるかわからない場所なんだから。

つーか止まってた車に衝突して死亡とか
どれだけスピード出してたんだよ

駐車禁止区域だったかもしれんが
駐停車禁止ではなかったんだろ？

停車の為に止まってて同じケースで死亡もありえたと

>>100　>>101
だから>>1にそう書いてるじゃないか
原因は自転車の前方不注意　違法駐車は自動車運転過失致死容疑って

これ車対車なら、１００％
ぶつかった方が悪く、逆に駐車違反車両の車の修理代を出さねばならないし
また違反車両からの保障はなく、自分の保険または自腹で修理しなければならない。

今回の場合は、まさか修理代の請求は車の持ち主はしないだろうが
逆に言うと、過失ゼロで自転車だから、自分の保険もエコノミー車両保険だと使えない場合あり。

>>104
刑事事件の話でしょう？

ここでの議論の多くは、民事の賠償などの話

ニュース見た。車ベコベコに凹んでたし、自転車はぐちゃぐちゃ。
相当スピード出してたんだろな。ちょっと位では、あんな風に
ならんと思うぞ。

>>105
俺の従兄弟が交差点付近に駐禁してたタクシーにぶつけたけど
修理費は7割相手持ちだったよ。

違法駐車が原因で事故が起きた場合違法駐車の運転手にも賠償責任はあります。
ありますというだけで100パーではないですね
前方不注意が原因ですからロードであろうがピストであろうが関係ないと思いますが
ピストであるというだけで過失割合は多少不利になるでしょう。
気の毒ですが、街道練習で前を見ていないなんて私からいわせれば論外ですね。

なんで極論で考える人がたくさんいるんだ？
どう考えてもどっちも悪いだろ

>>86
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>>108
お前馬鹿か？？
つまり向こうのタクシーの修理代の3割はお前の従兄弟持ちってこった。
事故したら誰も得はせんぞ。

>>92

だ・か・ら

「悪い」「悪くない」の議論じゃないっつーの

人情論でいったら「どっちも悪くない」
OR「どっちも悪い」だろう

「路上駐車禁止法」がこの場合チャリ遺族側に福音となる、


つってるの

>>113
民事で言えば駐車してた相手からカネ取るより高校、つまり千葉県からふんだくる方が
額も大きいし簡単。
人情論なんて関係ないってこった。

>>114
だ・か・ら

民事に人情論が関係あるとは一言も言ってないでしょ

自転車は保安部品付いてたの?
ピストなら自業自得

>>115
相手間違えてると思うけど、刑事じゃ余計に人情論は関係無いぞ。

車の修理代遺族に請求するだろうか？

>>111
高校生とかが必死の形相で漕いでて、そいつらの前を涼しい顔してぶっちぎってる奴が居たら俺だと思ってくれｗ


ディープインパクトの現役時代、
「平常時のスピード自体が圧倒的に違う」
って言われてたけど、まさに俺がそれなんだよ。んで勿論俺は現役だ！ｗ

>>118
人が勝手にぶつかって壊し、なおかつ死亡した験の悪い車なんか乗れるか
とゴネるかもね

最近、スポーツタイプの自転車に乗って 全身タイツみたいなやつ着た人が、結構なスピード出しているのを よく見掛けるけど あれ危険だよね。
なかには信号で、車用が赤でも歩行者用が青だったらそのまま直進する奴がいるし。
車道を走ってたら車用に従うんだよね。
歩道を走っていても、本来 横断歩道では自転車通行帯がなければ、自転車から降りないと イケないはずだし。

>>117
だ・か・ら

刑事に人情論が関係あるとは一言も言ってないでしょ

ていうか前見てろ
といいたい

あ

マラソンの選手がコチラは青信号、の時に平気で横切り急ブレーキ踏んだ事がある。
コーチが後ろから走っていて謝っていたが、あの馬鹿共衝突していたら、絶対に自分達が青信号だったと言うだろうな。

>>119
おまえがどういうスペックの人物かどうもよくわからん
ままちゃりにジョッキーも想像がつかない

お前が馬なら納得がいく

>>125
何でそう妄想で物事を決め付けられるのかわからん

過度な嫌韓厨みたいだ

これを見てＺ武さんがコロコロで駐禁車に
当ってって慰謝料請求とかしそうだなｗ

これどう考えても学生の過失だろ
とまってる車にぶつかって脂肪ってなんだよそれ

競技チャリ大嫌い
車運転する人なら大多数がそう思うはず

俺も駐禁車両にぶつかれば金もらえるかなぁ

>>130 同意

ライト､後部反射板､前後ブレーキ、バックミラーのいずれかが無い自転車は立派な整備不良
特に制動装置の不備で衝突だとしたら自転車側にも過失は出るんじゃないか？

タクシーは客の乗り降りに限って制限がゆるくなるよ。

バスは乗客の安全のため急ブレーキ踏まなくても良い事になってる、割込やUターンでバスに追突されても自業自得。

>>130
気持ちはわかる
車道走ってるのが一番の理由だろうね
法律に書いてあるからしょうがないよ

マナーの悪さとかだったら普通のチャリの方が目に付くし
車道走ってないだけで

>>130
俺は車道を走るママチャリが一番嫌い

遅いし、ふらふらするし、逆送する奴すらいる

二人とも死ぬくらいだからよっぽど危険なとこに駐車してたんだろ

もしこの事件でチャリの方が死んでなかったらどうなるの？
骨折とか脱臼とかでも違法駐車してた方が10：0で悪いの？
ムチウチならどうなんだろう。

最近うちのマウンテンバイクの調子が悪いから
違法駐車の車に突っ込んで、警察呼んでムチウチ訴えて事故と認定してもらって
損害賠償で新しい自転車買えないかな？

>>126
アフリートアレックスとでも言えば分かってもらえるだろうか…

普段人通りの多いところを通るときは、歩行者とかに危険の無いように、
周りから「そこまでやらんでも…見ててキモイ」と言われるくらいに注意して走ってるから許してくれ。


>>130
路上走ってて危ないといつも思う。
そういや自転車専用レーンの話はどうなったんだろう？

>>133
横断歩道でかなりのスピードで曲がってきたバスに軽くはねられた事がある。
運転手は俺を確認してぶつけてきてたから（ぶつかる２秒前くらいに目が合った）、
バス会社にキレたらその運転手は解雇されたらしい。

>>135
そういやばあちゃんがふらふら車道を走ってたことがあった。
車は多いところだし死にたいのかと思った。
俺は空いてた歩道を進んでたから大声で注意したが、ばあちゃんはやめずに進み続けた。

途中で大学に行くため曲がったから、後のことは知らない。

おととい車で通った時に、ちょうど競技用チャリから降りて息切らせてる若者
がいたなぁ。あの中に彼らがいたのかどうか分からんが、東京方面に向かって
ナンパ橋越えた辺りで歩道いっぱいにチャリ倒して寝転がる奴、へたり込んで
空見上げて肩で息してる奴・・・車道でも歩道でも自分ら中心って感じ
がするんだが・・・その場に監督なりが居ないのもいかがなものかと・・

>>138

横断歩道は別だよ、割り込みとかで無理にバスの前に入った時の話。


自転車「無」保険なんだろうな、保安部品の無い自転車で公道走らせてる部活って・・・
顧問の指示で公道トレーニングなら整備不良に犯罪幇助や犯罪教唆、生徒の自主訓練でも自転車部としての
指導不足問われるんじゃないか？
自転車競技用のトラック持ってる学校と言うのもそうそう有るもんじゃないだろうし。

見通しのよい直線道路で追突って…
自転車競技って前を見ないのか？
公道走ってて路駐くらいいくらでもあるって知ってるだろうに

急ブレーキ踏まなくても良いって書いたけど接触とか軽くぶつかる程度ね、大事故や怪我になりそうな時は急ブレーキかけるよ。

>>140
休むにしてもそのは酷いな。
しかし息切らしてたのかぁ…
俺は良く強烈な大逃げからのまくりでの圧勝の練習をしているが、よほどやらない限り平気だ。

>>141
横断歩道上でぶつかられたからバス会社に文句を言ったわけで…でも他の部分じゃバス優先ってことだよね？



ところで脚を鍛えるのなら公道でなくエアロバイクで良いと思ったんだが。

死んだヤツ自殺志願者だろ・・・公道でピスト車乗るなんて
つうかちゃんと前見て走れって！路駐の車の方が災難だろ。
これが路駐の車じゃなくて前方不注意で交差点にでも突っ込んでたらどうすんだ？

ニュース見たが、ブレーキついてるかこの自転車･･･？
俺も競技出身者だからピストバイクなのは分かるが、ブレーキつけてない
ように見えるぞ。もしつけずに公道走っていたのなら、自殺行為以外の
何でもないし、間違いなく廃部に追い込まれるだろうな

それからこいつらの名前、レースのリザルトで見たことがある気がする。
結構強い選手だったんだろうな。

自転車は軽車両なので車道を走るのが正しい。
本来歩道をママチャリが走る方が違反で国の道路行政のひずみ
の結果。歩道はあくまでも歩行者用。
ママチャリがふらふら車道を走られると車に迷惑なので
歩道も自転車通行可としている暫定立法。

公道最速理論

競技用自転車で公道走るのって道交法違反じゃないの？
ライトとかベルとか保安部品付いてないじゃん

家近いんだけどさ
ここ競輪選手も良く走ってる所なんだ
こいつら初めて走ったのかな？

車止まってるのが当たり前の道路なんだよね

だからって止めてた方が悪いけど

うわっ、運転手さんかわいそｗｗ

それにしてもこいつら
時速何キロで衝突したのやら

これを機に、自転車にも制限速度を定めるべきだな

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007071901000619.html
↑の事故なのですが、この車の持ち主の賠償責任、はどうなりますか？

ここの道は３車線で、渋滞もなく車はまばら、周りに建物や壁ななく見通しは非常に良い。
付近に交差点もなく、長くゆるい下り坂の先にあります。

見通し良いとか交差点が付近にないって関係なく「駐車禁止場所に路駐」してるんだから

賠償責任はあるんじゃね？

もし責任に問われるとしたら、尚更過失度合いがそれによって変わる。

例えば、交差点付近、片側１車線（幅員狭い）、夜間、見通し悪い場所だと
確実により賠償責任の過失が多くなる。

路駐はホントに邪魔。
事故の原因になる。
重罪だ。

公道なんだから故障車も止まってるかもしれんし
極端な話、他の歩行者、自転車、事故車、急病人だっているかもしれん

それなのに前も見ずに全力疾走ってありえない
ただの自爆事故だな

ちなみに競輪選手は前見て走ってる
スパートの練習で下向いてスピード出して走る時はワゴンの後のドア開けっぱなしにしてその後ろ走ってるよ

もう一つの未来から回避したと考えれ。

ベビーカーを押した母親に衝突していた未来から…

>>153

そこが駐禁なら条件は関係なし
結構搾り取られるだろうな

>>157

ハザードと緊急駐車用の標識出せよ

昔、駐禁のカーブに止めてた車に追突したことがある
過失割合は9:1で追突した俺が悪いとされたが
カーブに進入するまで見えない場所に車を止めてある事に納得がいかず抗議したが駄目だったな

当たり屋？

>>162
お前さんは、自転車じゃないだろそれ？

車同士だったら、この場合は駐車違反者の過失はゼロ。

ていうか町中で競技用チャリ乗り回すなよ
ぶつかったら死ぬようなスピード出してたことも問題

チャリンコ５０�q以上出てたみたいだぞ

車道走ってるなら無問題　　車はそれ以上出してるし　あとは自己責任

たしかあそこは制限速度60

自己責任には前方不注意は含まれる？

死んだの自分だし　　路駐しといて車凹まされようがどうでもいい　路駐した自分を恨め

付近参考写真
近くの美浜大橋は海を眺める為、駐車している車は多いが
事故付近は、橋〜メッセに向かう道で路上駐車はあまりない。

http://cult.jp/senba/htm10/hb0953.html
http://img.doblog.com/68000/u67611/1000/FI2581269_2E.jpg
↑まさに　この付近　もう少し奥　

http://www.geocities.jp/wasawasakaki/kaihin.html

>>169
制限速度は５０ｋｍの道です。

路駐していた過失があるとは言え、過失致死容疑って酷いな。

かも知れない、かも知れないとは言うけれど、
”駐車中に自転車が自動車並みのスピードで突っ込んでくるかも知れない運転”は出来ねーわ。

競技用の自転車ってブレーキないんだろ。
そんなんで公道走っていいのか？違法じゃねーの。

車に突っ込むくらいだから、歩行者がいたらどうなってた事か…

「自転車部が来たぞー！！　ホラそこ隅によれ轢かれる轢かれるわああ
　ああ、、、危なかった。素人がこの道歩くんじゃないよ、死にてぇの
　か！！！」

という会話が日常的になされていたんだろうなぁと思う。

>>172
この白いのはガードレール？　
それだったら自転車はこれの内側じゃないのか？
　競技用のチャリって特別ルールあんの？

>>177
白いガードレールに見えてるのは、白線とゴムポールじゃない？

>>177
悲しいことにお前のレスが世間の常識なんだよな
自転車はバイクと同じ扱いです

チャリは印旛沼のチャリコースで我慢しとけ！

>>179
あそっか　軽車両と歩行者一緒にしたらあかんわな

>>12
業務上過失致死傷

>>181
つっても自転車乗りだからこそ一応法律で認められてることとはいえ
日本の狭い道路で大型トラックがビュンビュン走ってるなか自転車で走ることが危険なことくらい分かってると思うし
ってグダグダ書くのもあれなんで結論出すが、部活仲間とグダグダしゃべりながら飛ばしてたんだろ
前方不注意　前見て無いってことはありえないが話しながら走ってたんだろうな

てかさ、違法駐車している車に、自動車で突っ込むのと違うの？

そういや自転車のスパートって>>158の言う通り下向いてるんだよな。
競輪を見ててもやっぱり下向いてた気がする。

俺の場合は前やら周りなどをしっかりを見てスパートかけてるんだが…
競輪はレースの台数が少ないからかな？
俺は競馬を意識してるから、しっかり周りを確認しないと大外にぶん回されたり前が詰まったりして、最悪落馬だ。

ブレーキも無いから前が詰まろうもんなら即事故だろうし、競輪って危険なんだな。

つーか、並列でなく、直列で走っていて、二人とも前方不注意で死亡ってどれだけ　バカ　だよ。

>>183
かなりのスピードで縦列でグダグダしゃべりながら走ってたのか

競輪選手を目指してたことにして損害賠償請求すれば物凄い額になりそうだ。

そういや、榛生昇陽高校の自転車部の子も民家のガラス戸に突っ込んで
派手にガラス割ってたな。

これは高校の教育ミス。ズサンな管理であったと考えられる。
エキスポランドみたいに徹底調査が必要。
いかに自転車海苔が自己中か知らしめたニュースでもありまする。

競輪選手の太腿はすごい

>>188
目指してただけで金とれるなら
子どもはみんな
「医者目指してた」
でウルトラ増額。

>>98
リアブレーキは画像で確認できると思うが
黒　ハンドルから伸びるケーブル
青　ブレーキ本体
ギアはフリー＆固定？？？
リフレクターは確認できず

ブレーキ　有り
反射材　確認できず
ギア　固定＆フリー？

競技用自転車で公道を走ること自体が自殺行為そのものなんだけど・・・。

地元の名古屋は最近は歩行者専用レーンと自転車専用レーンとかが整備されて
歩車分離が始まっているけど自転車乗りも歩行者も守っていないからな・・・。
自転車専用レーンでチャリを転がしていたらいきなり歩行者が侵入してきたり、
逆に歩行者専用レーンで歩いていたらチャリがうようよ走っていてスピード出して横切っていくし、
更に自動車絶対主義の名古屋だから歩行者専用or自転車専用レーン上に駐車してレーンを塞ぐクソドライバーが多過ぎるし。。。

>>152
自転車と原チャリは道路種別に関係なく上限速度は時速３０�qだよ。

＞自転車と原チャリは道路種別に関係なく上限速度は時速３０�qだよ

それは嘘。

>>195
やっぱり名古屋だな　馬鹿丸出し

「シャカリキ」は燃える

>>162
過失割合って、駐禁に対して甘すぎる気がする。
とはいっても、見通しの悪いカーブは徐行が義務なのだが。

縦に４人で　練習で前を見ずに走ってたとＴＶで言ってた。
そういう練習なのかもしれんけど……危険やね。