エホバの証人信者　手術中に大量出血、輸血受けず死亡【してもしなくても責められる病院】

　信仰上の理由で輸血を拒否している宗教団体「エホバの証人」信者の妊婦が５月、
大阪医科大病院（大阪府高槻市）で帝王切開の手術中に大量出血し、輸血を受けなかったため
死亡したことが１９日、分かった。病院は、死亡の可能性も説明したうえ、
本人と同意書を交わしていた。エホバの証人信者への輸血を巡っては、
緊急時に無断で輸血して救命した医師と病院が患者に訴えられ、意思決定権を侵害したとして
最高裁で敗訴が確定している。一方、同病院の医師や看護師からは「瀕死（ひんし）の患者を
見殺しにしてよかったのか」と疑問の声も上がっている。

　同病院によると、女性は５月初旬、予定日を約１週間過ぎた妊娠４１週で他の病院から移ってきた。
４２週で帝王切開手術が行われ、子供は無事に取り上げられたが、分娩（ぶんべん）後に
子宮の収縮が十分でないため起こる弛緩（しかん）性出血などで大量出血。
止血できたが輸血はせず、数日後に死亡した。

　同病院は、信仰上の理由で輸血を拒否する患者に対するマニュアルを策定済みで、
女性本人から「輸血しない場合に起きた事態については免責する」との同意書を得ていたという。
容体が急変し家族にも輸血の許可を求めたが、家族も女性の意思を尊重したらしい。

　病院は事故後、院内に事故調査委員会を設置。関係者らから聞き取り調査し、
５月末に「医療行為に問題はなかった」と判断した。病院は、警察に届け出る義務がある
異状死とは判断しておらず、家族の希望で警察には届けていない。

　エホバの証人の患者の輸血については、東京大医科学研究所付属病院で９２年、
他に救命手段がない場合には輸血するとの方針を女性信者に説明せずに手術が行われ、
無断で輸血した病院と医師に損害賠償の支払いを命じる最高裁判決が００年に出ている。
最高裁は「説明を怠り、輸血を伴う可能性のあった手術を受けるか否かについて
意思決定する権利を奪った」としていた。【根本毅】

ソース：毎日新聞　2007年6月19日　19時46分
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070620k0000m040060000c.html

良心の呵責というのもある

華麗に２ゲット

いったいどうせいっちゅーねん

なんでエホバの連中は自分たち専用の病院を作らないんだ？
輸血しなきゃ見殺し扱い、輸血すりゃ医師決定権を奪ったと
賠償させられて、一般病院に迷惑かけるだけじゃん。

流石カルト宗教だな
こういう今の時代に逆行する教えを忠実に守れば天国へ行けるとでも刷り込ませてるんだろうか

どうせ死んでもいいって思ってるような連中なんだからほっとけ

＞なんでエホバの連中は自分たち専用の病院を作らないんだ？

その通りだな。造ればｲｲのに

ゆすりたかりだな

>「瀕死（ひんし）の患者を見殺しにしてよかったのか」と疑問の声も

文句があればキチガイの権利を認めた最高裁に言えよボケ

キチガイでも受け入れざるをえない病院は大変だよ

つ　生理食塩水

何も知らずに生まれた子供が・・・

もう病院に行かない方がいいんじゃない、
エホバさん、
薬だって材料は何使ってるか判らないよ。

>>5
ﾊｹﾞﾄﾞ

子供の意思なんて尊重もせずに同じカルトに入れて死なせるような奴等だし
親が死ぬ分にはどうでもいいや

ｶﾙﾄ教団なんて構うだけ無駄。

俺もカルト教祖になりたいな〜

>>18
幼女をマインドコントロールする気だなｗ

連中にとって輸血されるということは
踏み絵を踏むということと同じ事。

キリシタンは殺されると分かっていても踏み絵を踏まなかった。

あの世に入っても天国に行けない。
最後の審判にもれちゃう！

別に責められてないんじゃない？

親族、子供も見捨てるヴァカな集団

そんな心の狭い神など信じられん
少なくとも俺は

エホバって手術はOKなの？
うちの会社社長とその息子がエホバで
役職も結構そうなんだけど
派遣の奴も仕事楽な所に回してくれって
息子に言ったら
社員にしてくれて楽なとこに回してくれたって言ってた
で、主任の嫁が目が不自由なんだが
手術すれば完全に治るらしい
なのにエホバは手術禁止だからって
障害者手帳貰ってるんだけど、おかしくない？
治るのにわざと手術しないで手当て貰うってどうよ。

本人が納得ずくで死んだんだから別にいいんじゃないの？

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ワロス

医者と看護師さんが可哀相だな
助かると分かってても輸血出来ずに見てるだけなんて、辛すぎるよ
エホバの人達は、他の人の心は傷つけてもかまわないと思ってるのかな
宗教なんて、糞くらえだ!!

輸血しなかったことについて、
本人や遺族から文句が出たわけでもないのなら
これはこれでいいんじゃないかな

誰かに迷惑がかからない範囲で好きにすればよろし

>>12
そうすると肺水腫がなぁ

出産って輸血せずに終わる可能性はどれくらいなの？

病院側に責任はないだろ

こんな連中に病院来られる時点で迷惑だろ・・・・常識的に考えて・・・・
エホバに入るなら死ぬのを覚悟しろ
怪我しても病気になっても医者行くな

端からエホバは断ればいい。

>>34
それじゃ見殺しにしたなんて言われるんだろうな

「宗教は毒だ」って言った毛沢東は正しかったと思う。

こういう宗教を信じるのならまず最初から病院に行くな

うちに勧誘に来たエホバの証人の信者が言うには、エホバ神に選ばれた
信者のみハルマゲドンの後、楽園に行けるらしいので、

女性はエホバ神に選ばれなかったから死んだんだね

>>31
ほとんどは大丈夫
前置胎盤とか早期胎盤剥離とかがなければ
ちなみに俺は帝王切開で産まれたが、母ちゃんは輸血なしだったぞ

カルトって怖いねえ〜・・

40だったら自分の精子を自分の動脈に注射してみる

自己輸血でもダメなのか？

これは本人に同意書書いてもらったってあるが
意識あったってわけか

>>41
本気でやってないだろ！？

>>41
絶好の機会を逃したな

>>43
出血してから同意書貰ったとでも思ってるのか？

＞一方、同病院の医師や看護師からは「瀕死（ひんし）の患者を
見殺しにしてよかったのか」と疑問の声も上がっている。

この件でイタいのはこいつらってことでおｋ？

家族は訴えてないんだろ
これで罪になったら、過去の判例が間違いってことになる

エホバの証人はエホバの言うとおりにしたら死んでも復活できるんだよ。
でも人の命を左右してるのに、教義が嘘だったら・・・・

こいつらが死んでも何も思わないが
「夜勤で昼に寝ている、家のチャイムを鳴らすな！」
勧誘御断りとの張り紙しているのに
カルトに入信するような馬鹿は、漢字読めんのか？

エホバの証人は、輸血しないと死ぬ自分の子供も見殺しにするからな
これからの信者の手術のときは技術向上のために新米医師によるオペでOKだな

エバラの商人

>>47
いや、疑問の声が出るのは当然だろ。
人が死んでいるし。

これでこの宗教中の人がどう考えるのかか。
疑問→考える→より良いなにかに。（助けるでも、助けないでも）
疑問出して、答えるのはいいことだと思う。

>>47
執狂つながりで同情した、沿うか医師・看護師とかだったらワロス

>>35
触っても同じなんだからその時間と技術は助からない命より助かる命に回す方がいい。

病院かわいそ

バカな大人が手前の意志でくたばるのは勝手だが
こいつらの許しがたいのは
年端のいかない子供をてめーの妄想のために殺すこと
信条など関係ないまだまだ生きたい未来ある子供の意志や生きる権利などまるで無視。
それがある限り、世の中はこいつらを全力で軽蔑して差別すべき。

エホバも創価もお断り

すでに議論しつくした問題だ
手術前の輸血許可サインは大抵の手術に対して行われるし
サインを拒否した場合の事故に対する責任は
患者がとることになってる
過去に３回手術したけど、全部輸血許可のサインしたぞ

>>53
医師・看護師がそんな事考えるヒマねーよw
引きこもりニートのてめぇが考えて提言してやれ

遺族も納得、病院もマニュアル通り対応で
死人は出たが双方納得は出来ていたのに
現場にいなかった一部病院関係者が理想論を垂れる。
こいつら多分ＢとかＫとかカルトとかだ。

医師は生命を救うために最善を尽くす義務があり、それをやらないと責任を問われる。
医師として責任を果たしうる処置を拒否する患者に対しては、診療を回避するしかない。
患者の同意を得るいとまのない緊急避難的な救命処置は人道的かつ善意で行なうのであり、
それを訴えるなんておかしいのではないか。

しかし輸血禁止って、どう言う了見なんだ？

毎週日曜日に気持ちよく寝ているときに布教に来るのはやめて欲しい

サンデーサイレンス

当医院ではエホバお断り、冷やし中華始めました

エホバは、万物の創造主で、宇宙の統治者らしい
いずれにしても、我が国のあらゆるトンデモ宗教信者は
社会に迷惑をかけるな、ということ

>>42
成分調整したら実はＯＫ
禁止といいながら抜け道が大量にあるｗ
レベルが下だと正しくてもイチャモンつけて叩くだろうけど。


忠実な正直者だけが馬鹿を見る教義。それがエホバクオリティ

>>61
だから訴えてないって
よく読め

教義を見てたんだけど

教義に反しない限り、人間の法にはすべて従う。（ローマ13:1-7）

って危険じゃね？

産まれた子供が大きくなってから病院訴えるだろ

>>59
それが子供にはできないので保護者がサインするわけだが
拒否のサインするわけだよ。
子供は理解できぬまま死んでくしかないんだな。

>>62
エホバの教えは他人の血が混ざるのを禁じとります。
アホ臭い。

証人は年金払ってない奴がけっこういる（布教活動のため無職）

結婚外の性交渉禁止など。信者側は家庭崩壊および性病等を未然に防ぐともしている。

お前ら向きかもしれんなｗ

俺の大泉実成タン

宗教は人生を豊かにするもののはずでしょう。人生のために宗教があるんであって、宗教のために人生があるんじゃないんだよ。宗教選び
は慎重に。おすすめは無宗教。

他人同士から生まれてきてるのにな

キモイ！変な冊子もってくんな！

宗教絡みの事故、事件があると必ず沸いてくるのって屑価の連中だろ？
普段自分らが叩かれてるから他の宗教家を叩きたくて必死なんだろうな

最高裁判事どもが新興宗教の訳のわからん主張を受け入れてしまったからこんなことになった。
病院に迷惑かけてんじゃないよ。

>>71
だから、「血」ではない「薬」ならＯＫ


コレで上級幹部は生き延びれる。

>>53
> これでこの宗教中の人がどう考えるのかか。

考えるようなら宗教なんかに嵌まらない。
宗教は考えるものではなく、信じるもんだ。
だから信仰っていうだろう。

宗教団体で、考えることが許されるのは教祖とその取り巻きだけ、

たしか、オナニーもダメなんだよね・・・
あー！俺は絶対ムリ！！
でもなんで？誰にも迷惑かけてないじゃん？

>>53
疑問の声を出してるのが内情を知らない部外者だったらともかく、
それを知っている病院関係者の発言だからおかしいって話だろ。

で、世界の終わりはいつ来るって？
はー。「来る来る詐欺」ですかｗ

どちらにしても訴えられる。

エホバは病院行かない方がよくね？

向こうの希望で輸血しないんだ
死んだとしても本望だろうが
それを疑問視をするやつが異常

>>84
過去に滅びの年号予言してコケてる

誰かを困らせる宗教なら、ない方がましだね

他人の精液はOKなのに・・もう知らないよこいつら・・昔ビートたけし出演のドラマであったな。

子供は無事なのか…。
めちゃくちゃ無責任かつ罪作りだなｗ

エホバ証人のアホな宗教を、何とかして上げたい。
裁判官のアホも、何とかして上げたい。

アホだから、信じるのか、信じてアホになるのか、
裁判官までアホなんだから、これの解決は、普通に新聞読んで、
普通にテレビ見て、家族で話して、ネットでカキコして、
それで治りそうな気がするんだけど。

自分の好きな情報だけ、学んで、偏った考えになった
成れの果て。

病院に行くな！情けネエーなエホバ。

知り合いがここの産科で働いてて、ずっと前にこの話きいてたけど
病院側は輸血しないと死ぬって訴えてたけど父親はしてくれって頼んだのに
旦那が拒否したらしい

ちなみにこの家族、旦那みなエホバらしい

仮に、亡くなった本人の血を前もって保存しておいても
一度体から出た血は、他人の血と同様に汚れてるから輸血できないみたい

エホバは保険きかないようにすればいいのに

これって事前にとっておいた本人の血液でも駄目なの？

医者も歯がゆいだろうなあ

成人本人なら仕方が無い

家族なら訴えられても輸血する外無いでしょう

>>96
体から出たらアウト

この宗教、信者から大金搾り取らないだけマシなんじゃないか？
輸血云々もテメエと身内の問題で別に迷惑掛かってないし。
布教活動がウザイのは宗教全てに言えることだけし。
層化に比べたら問題ないっしょ、層化こそカルト中のカルトだと思うがね。

でも俺は宗教やってる奴みんな嫌いだよ、他人が作った教義を人生かけてまもるなんて出来ねえよ。
宗教こそ最も人を狂わせ殺し合わせる原因だから。

人工呼吸器を拒否しても問題にならないのに、輸血を拒否するとなぜ問題になるんだ？
マスコミが何かと宗教に結び付けたいだけだろ

延命なんて摂理に反してると思わんのかい？病院イラネ。医者は自殺しろ。

こいつ等はどうしょもねえんだよ
おれは軽蔑してるよ
>>24みたいなんだよおれんとこの会社も
こればかりはねぇ
よく外出してっけど仕事なんだか布教なんだか
信条に背く話題はうっかりしゃべれんし
信者雇って取り分減るし
…ほんと勘弁

相応に年とっていれば、延命拒否も、受け入れやすいだろうけど、
　４０，５０代の自分の親が、急に倒れた時には、かなり悩むでしょう。
　特に問題なのは、一度繋いだ人工呼吸器をはずすのは、
　安楽死の問題になってしまうので、延命拒否と次元が違ってしまう事。

>>99
まじで？
エホバきめぇ。

自前で病院建ててそこ意外行くなって感じです

もしかして
最高裁の裁判官も
エホバだった！ってオチじゃあ・・・

あのさ…










死んじゃったら宗教も何もないよな…
って、これも漏れの「主観」か

>>100
あほか社会的に搾り取るわい！

>>109
屑化乙

>>99
でも加工したらＯＫ

>>108
教えに殉じて死ねば幸福になれる
っつー宗教観は結構主流でな…

真剣に信じてる奴は、教義に逆らって生き残るより
教義に従って死ぬ事を選ぶよ
エホバみたいなのは、どうやっても現代社会に溶け込めるわけ無いんだから
アーミッシュみたいに気合入れて狭いコミュニティーの中で生活してりゃ良いのに…
関わる羽目になった医者も可哀想に

女神転生のラスボス？

エホバって本当に輸血とか駄目なんだ〜wマジウケんだけどww
まぁ〜それだけ命かける程熱中出来るのがあるんだ！素晴らしいじゃないかw

俺には到底真似できねぇーよwwwってかバカ丸出しwww

俺宗教やってないけど輸血は嫌だなぁ、キモイし
実際今現在の医学じゃ100パーセント輸血で病気移るかわからないんだし。
エイズなんかは輸血でうつっても解らない時代らしいよ。
こいつらには反対だが輸血駄目ってのは別の意味で賛成！！

エイズといえば川田とかいうゴジラ松井そっくりなエイズ野郎はまだ生きてるのかね？さっさと死ね！

輸血禁止にする意味が分からん。
まぁ、意味分からんのが宗教だからと言われればそれまでだけど。

輸血が危険なのは昔から言われてる事だが輸血じゃないと助けられないものが
あるからしかたない。
今助かってあとでエイズや肝炎で死ぬか、ソレを拒否して今死ぬか。

どちらか選べ

>>112

レス有難うございます。
いわゆる一種の「信じる者は、救われる」というやつですね。

主観は人それぞれとはいえ、私は教えに殉じて死ぬよりは、今を生きたい…

それを再確認できました。

日本は宗教に対する態度が成熟してない（甘すぎる）な。
所詮は指導部の命令だし村八分にされるからやらないだけなんだけど。
「宗教上の信念に基づいた自己決定」とか最高裁も宗教団体指導部のロジックに振り回されすぎ。
だまされてる大人はまだしも子供に輸血をさせないなんてのは狂気の沙汰。
フランスの裁判所みたいに命令で輸血を命ずる処分を検討すべき。
現役信者だが。真剣にそう思う。

実際献血とかしてるけどHIVの潜伏期間のやつの血液は判別できないらしいじゃん？
だからあと10年程経った時に輸血してる奴らは全滅するってもっぱらの噂だよな。

例え殺されても踏み絵は踏まないってのが宗教だから何とも言えないな
殺されるの嫌だから踏みます。ってのは宗教としてどうかと思うし
殺されるんだから踏めって周りが言っても聞かないと思う

この宗教、臓器移植はオッケーなんだよね！

自殺を禁じているのに自ら死を選ぶ矛盾を説明できる信者はいないのかねぇ
約束の地では年も取らず永遠に生きられるらしいが、何歳で年齢がとまるのかも説明してほしい。

ユダヤの選民主義者がなぜ日本人にいるのか理由が分からん。
何をどう解釈しても、日本人がユダヤ選民であるはずは無いのに。

>>124
お前は馬鹿なんだからでしゃばらなくていいよ

日本での宗教の必要性って何？別にいらなくない？何かに導かれないと生きて逝けない哀れな人だと思うのは俺だけ？

>>127
お前だけじゃないし皆わかってる事だからいちいちレスしなくていいよボケ
宗教やってる奴らなんざみんな哀れなゴミクズだよ

迷惑な患者だな

人命＞宗教の自由

カルト逝ってよし

これニカ？
http://www.watchtower.org/languages/japanese/index.html

>>127
信仰と宗教（特にカルト）は違うんだよ
特に日本人にとってはね
日本に自然信仰は当たり前にある
誰かに押しつけもしないし特定のものに縋りもしない
ただ天然のもの、あらゆるものを受容するだけね
そーゆーアニミズム的なものが古来からの日本人のメンタリティ
それをたまたま神と呼んだのかも知れないが

仮にも一人前の人間が決めたことで、病院はあらかじめ同意書を取っており、
イザという時に本人と家族にも確認をとったが、決意は変わらなかった。
なら、他人がどうこう口を挟むべきじゃないと思う。

「 医者が命をどうにかしようなんて、おこがましいとは思わんかね？　」

今回の女性は大阪人？

だとしたら理解できるかも。

宗教に頼らなきゃ生きられないような屑は世の中生きていけないだろ。
楽して死ぬほうを選びやがったこの女はとんだ根性なしだなｗｗｗ

エホバって「めざめよ！」とかの冊子のとこでしょ。
お前らが目を覚ませよと、インターホン越しに言ったことがある。

遺族が騒いでないんだから、部外者があれこれ言うことじゃないだろ。

人間には死ぬ権利がある。

神様が輸血しちゃﾀﾞﾒって言ったの？
誰か1人でも神様に会った人はいるの？
神様どこに住んでるの？
神様の癖に生きられる人を見殺しにさせるとは悪い奴だ！地獄に落ちろ！

>>138
サージャリム様ならいるよ

123 臓器移植OKって言うけど、どんだけ洗うの？ 血の付いてない臓器って

命を大事にできない教えが、人を幸せにできるわけがないだろう。何故それに気がつかない。

>>123
臓器移植がOKなわけないだろ。
輸血だって移植の一つでしょうが。

宗教やってるやつってみんな貧乏臭くてなんか電波出してるよな
まともな人間だったらあんなもんはいらん
外国みたいに文化としてあるならまだしも
日本の宗教はただの詐欺集団じゃん

うんこ

エホバ専用病院を作った方が手っ取り早いな。

でもエホバ信者って医学部の実習もNGっぽいよな・・・

エホバの商人

ヤハウェは言った。
我のたまわくは他人の血を食すことなかれ。
其が故例え命を落としたもうとも我が御手にてきっと救いあげるものと知れ。

神が人を殺したのですね。
悲しいことです。

【してもしなくても責められる病院】

なんつーか、医者っていろいろ大変だな。

高給なのもちょっと納得だわ。

自分の命も守れない宗教なんて正直引くわ
今度エホバがきたら輸血できなくなる宗教なんて怖くて信じられない
悪魔の宗教を布教するなと言ってやろう

赤いネオンの十字架の韓国系キリスト教も気持ち悪いな。

迷惑な団体 だったら病院に行かなきゃいいでしょ
医者もいい迷惑でしょ

「血を喰うな」という教えを「輸血するな」と脳内変換。そしてそれを頑なに守る人々。
やはり宗教ってヘンだ。

ちなみに輸血さえしなけりゃ臓器移植は構わんそうです。（無輸血でできるのかどうか知らんけど）
字義通りにしか考えられないって思考力の硬直化ですよね。

【血を喰うな】ってのはフツーに考えれば、他人を害するな。って感じだよな。


マトモじゃあねーよ。

宗教的理由というのは辿っていくと経験則による病理学的理由に基づくものが多い。
（豚肉ダメとか、血を食うなとかいうのは寄生虫や血抜きをしていない食物の忌避）

ただ「輸血不可」というのは明らかに拡大解釈だし「他人の血を混ぜない」というのも
前記拡大解釈の後付理由。すべてカミサマ的解釈になるのが宗教的所以と言えば所以なのだが。

>>127
宗教は救いだし慰めだから精神衛生的に不要とは思わない。
御飯の前に手を合わせるのだって、初詣や葬式だってそうだ。
引いては礼儀作法の基本でもある。
ただ宗教的内容に固執するあまり、礼儀やら精神衛生がほったらかしになるのが問題。
というか本末転倒。創価などはその最たる例（あれは金銭的側面もあるけど）

連中も分かってるだろうが今更あとには引けねーよ。そう考えたら哀れなもんだよ。

宗教は基本的に実用情報の集大成だと思ってるけどな。
それに必要以上にとらわれるのはちょっと。。。

一旦ついた嫌悪感はなかなか拭えないからなあ。ましてや親が信者で生まれつき信者の
子供なんかは特に。
子供の頃から「汚い」とされている事をある日突然「やれ」と言われても無理だわな。

携帯輸血用血液でも持ってろよ。エホバのキチガイども。

見知らぬ誰かが善意で提供してくれた生命の一片（血液）を
「汚れてるから私の体内に入れないでくれ」って…。

アホバ盲信してるDQNには同情するわｗ

輸血して訴えられ
輸血しないでも訴えられ

どうせ訴えられるなら輸血しない方がいいwww

法律的にはどうなの？

オレが評議員なら無罪

仏教には「自灯明・法灯明」って言葉があってだな。
簡単に言えば、教義も大事だが、教義について自分自身で考える事も大事だって事だ。
盲信は誤解や偏見を生み、争いを生むだけだ。

ひょうぎいん？

>>162
教義の根本が選民思想なんだな
気持ちの悪い奴らだ

>>166
間違えた　裁判員だったか

なあ思うんだが、健康なときに少しずつ血い抜いて貯めといて、いざってときそれを輸血すればよくね？
エホバでも自分の血なら問題ないだろ。

ほら、努力マンもやってたし。

>>169
厳密な部分では外に出た時点で自分のものではなくなるのでダメとの事。
だから「他人の血が汚い」という選民意識ではなく「外部から血そのものを入れない」
という穢れの問題なのです。

>>2
医者に両親なんてあるのか？

つーかさ
新興宗教でもカルトでもないんだがな

創価やオウムと同一視するなんざ
日本人と韓国人を同一視するようなことかと

>>172
新興宗教ですよ。（１８７９年キリスト教の分派として創始）
あと社会通念と対立する、という意味では立派なカルトです。
オウムはともかく、創価とは通ずるものがある。

主たるエホバは何も言わない。

ＹＨＶＨが１たいでた！！

エホバ信者は死んだとしてもハルマゲドンの後生き返る可能性にかけてるから
死は意味がないとか布教に来たおっさんがいってたぞ
別におまえらが何しようが狩ってだが医者の迷惑になるから病院くるなって
話だな

一神教の神『俺のこと信じねー奴らは氏ねや！』

>>154
輸血さえしなければ臓器移植は認めるそうです。

いやはや難解すぎて、もはやついて行けません。

ベニスの商人もビックリですねぇ。移植する肝臓に赤血球
１個たりとも残留してたらアウトじゃないとおかしいねぇ？
骨髄移植はどうなんだろ？骨髄は血ではないと言ったら大爆笑。

骨髄ｗもろ造血器官ｗ

>>178
肝臓は血抜きと臭み取りを兼ねて牛乳に漬けてから、
塩胡椒・酒を揉み込んだのちに移植するとか

ただ、マジレスすれば一応法治国家だから

情況により本人達の意思が確認できれば
自殺幇助は免罪にするという事を立法化
して欲しい。

人は誰でも他人には理解されない聖域というものがあるんだよ。
おまえらだって学校行ってるスキに母ちゃんに１０年来買い貯めた
ジャンプやマガジン捨てられたりとかして悲しい思いしたことぐらい
あるだろ？(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>182
輸血しないで死んでも、それは神の思し召しなんだろうなぁ、当人達にとっては。
問題は現場の人間がそれを理解できるか？だな。

エホバ信者はこの理屈だと、献血しないんだろう。

てか、母乳って血液から出来るんだが、
乳製品も口にしないのかね？

ゴルゴ１３でゴルゴが（何が原因かは忘れたけど）出血多量になって死にかけた
けど信仰上の理由で輸血を拒否した。ってエピソードがあったと思うけどその時
はたしか近くで採れる岩塩を水に溶かして輸血代わりにしたと思うんだけど
その方法は実際には無理なのかな？

記憶違いかもしれんが

そりゃおまえ、ゴルゴだもんｗ

輸血と生食注は別物。

>>186
そんな話あったか？
ゴルゴが宗教にとらわれたらあの漫画破綻すると思うんだがｗｗｗ
採血とかは絶対させないだろうけど

とりあえずエホバ死ね

エホバは自分たちで完結してるからいいじゃん。やばいのは層化やオウムみたいな在日宗教だ

>>188
だいぶ前に立ち読みかなんかだからイマひとつ自信はないｗ
その時は信仰上の理由ってのはウソで血液型隠す方便だと思ってたんだが

とりあえず信念を貫けたんだからよかったじゃん。
満足な死なんだろ、本人や家族にとっては。
法治国家だけど裁判での前例があるんじゃ、
病院の対応は最善だとおもう。

>186
チベットかどこかでゴルゴが怪我をして
輸血が必要だったけど、衛生管理ができてない途上国のド田舎では
妙な病気にかかるから生理食塩水で代用したんだろ。

人工血液(なんか白いやつ)で手術を受けたユダヤ教徒が米に居た事を思い出した

＞エホバの証人信者への輸血を巡っては、
＞緊急時に無断で輸血して救命した医師と病院が患者に訴えられ、意思決定権を侵害したとして
＞最高裁で敗訴が確定している。


　これじゃ輸血したら犯罪者確定じゃんｗｗｗ

輸血は嫌だが治療は受ける、っていうのも中途半端だな。

学生時代エホバの人(26)と一緒にバイトしてた。
いつもニコニコフワフワしてて、悪い人ではなかったけど仕事はできなかった。
ある休みの日の早朝、ウチのドアをしつこく叩く人有……
頭にきてもっすごい勢いでドアを開けたら、彼女が勧誘に来てた。

閉めるわけにもいかず、
でも帰ってもらった。
次の日、彼女はバイトやめてました。

勧誘目的だったのかな？

>>182
＞１０年来買い貯めたジャンプやマガジン
年間約50冊×10年×2種類＝約1,000冊
パワフルすぎるぞ

>>197
そんなこと言ったらタケカワユキヒデなんかどーすんだ

>>195
んー、うちの親もエホバな人だけど、意志表示カードみたいなものを持ってるよ。
ちなみに親父はエホバじゃない。親父の方は結構苦々しく思っているようだけど。
まあその意思表示カードの中身は、医師に対して輸血しないで、って事とそれに
よって生ずるいかなる結果（死亡含めて）に対して訴訟その他を起こす事はしない、
お医者さんには責任皆無って事が明文化されている。で、病院入った時はその
カードに本人がサインしてお医者さんに提出。これによって法的に医者は守られ
る。医者はこのスレのように批判を受ける必要はないし、エホバの人はこの契約
通り治療をしてくれたおかげで感謝していると思う。

お医者さんから見たら助けられる命かも、しれないわけだけど、輸血しなくても
助けるための方法などを詳細に記述した専門家向けのマニュアルもエホバの
証人は持ってるよ。もしお医者さんがこのレスを見てその存在に初めて気づいた
なら、エホバの証人に尋ねて取り寄せて下さい。無料です。ｗ

たとえば、出血で血が半分になっても、生理食塩水による輸液のみで血が元々
あった能力の70%まで回復するなど。
また、輸血する事による近年のリスクを考えるとお医者さんも正直どーかなー
と思ってる人もいるみたい。肝炎その他で苦しむ事になるから。
エイズ移っちゃったりしたら目も当てられないしね。

ただ、上の方にあるような輸血はダメだけど、血液製剤はおｋとか、そりゃちょっと
ないだろうみたいな気はする。ここらへん、聖書に詳しく載ってないので個人判断
とされている部分もあるみたい。

もう一点、そのこどもだけど、来るべき日が来て楽園になったら生殖能力は必要
ないので神の手で除外されてしまう可能性もあるそうだ。こどもをもうけている皆
さん、お子さんは宝です。どうぞ慈しんであげて下さい。甘えさせるんじゃなくて。

>>199
神はそんな戒律を定めていません。念のためｗ

＞医者はこのスレのように批判を受ける必要はないし
このスレで批判を受けてるのは医者ではないと思うが

明らかに親がエホバやってるレベルじゃねぇ〜ぞ

医者批判する気違いいねえーよ。
宗教してる人間ってズレてるなあ。

宗教は「麻薬」だからなｗ

医者「かかわりたくねぇｗ

だったら張り切って自然分娩を自宅で敢行すればいいじゃん　

イスラム教徒はブタを食べない。これは経典である旧約聖書に載っているからだ。キリスト教徒も当然旧約聖書を経典の一部
としているがブタを食べる。非合理だからだ。エホバってなんか大変

>>207
イスラム教徒でも食う奴は食うよ

医者がかわいそうなのはもちろんだが
子供はもっと不幸、一生父親と布教活動に引っ張りまわされるか
運良く学校に行けたとしても、お誕生会などの楽しい集まりは
完全に早退か欠席させられ
食事も制約多すぎて友人と焼肉パーティーなんて夢のまた夢

うろ覚えなんだけど「他人の血が混ざるのは駄目」って、
傷つけ合って流れた血が混ざってはいけません。
だから、争いはするな。
って事じゃなかったっけ？

何教だったか忘れたが吸血行為に含まれるってのがあったような、、、

まぁ本人も家族も納得してるみたいだし、これはいいよな
不条理なようだが、心を大事にして死ぬのが幸せなら止めなくていい
切腹だの自決だのの文化がある民族だしな

コアな宗教は基本的に来世利益が目的だからな。
だから現世で辛かろうが死のうが本人は困らない。
しかし文化国家というのは基本的に現世利益の追求が目的であって、そこが揉める
最大の要因。
一番有効なのは法律で「そういった宗教禁止」にしてしまうことなんだが、そうすると
今度は自由権の侵害に当るんだよなあ・・・

>>200
「血は食べてはならない。」という聖句をご存じない？

>>212
エタとかヒニンとかの本当の意味を知らなそうな感じだな
ホントノコトを教えるのがエホバなんじゃないのか？
バカばっかりだって言うのを自ら証明するようなもんだ。
万人に支持される宗教なんて無いってことにいい加減気付けよ
歳ばっかりとるだけだぜ、こんなんじゃ、しかも無駄に無為に

エホバの証人は受け入れ拒否するしかなかんべよ

仮に神様がこれを望んでいるのだとしたら、そんな神様を信仰する宗教には
入信したくないな。

宗教って生きるための合理的な知恵だと思ってたんだが違うようだな。

ドイツの豚の血ソーセージも食べれないの？

口から接種するのと注射するのでは違う気がするな〜
まぁ、無理無理延命しないほうが人間的なんかもしらんが、
母親がいない子どもは可愛そうだな
俺なら宗教よりも愛情が凌駕するが

>>218
「生きるため」というより「生きていくため」
だからそこには死の正当化も含まれる。

＞死の正当化も含まれる。
確実に分かり合えないな

死の正当化は絶対ないな。
助かるもの断って死んだら自殺と変わらん

>>222
そこが来世利益なんですよ。
現世でタブーを犯したら来世で救われないという脅迫観念がある。

エホバ入院を拒否したらそれはそれで問題になるだろうな
エホバ信者用病院作るしかない

元気なときに自分の血を抜いておいていざというとき使えば良い

昔、邪教の舘ってあったよね。

舘か

舘ひろし

輸血すれば裁判沙汰だし、ご自由に輸血拒否を選択してください。
エホバは信者としか結婚できないしだんなも満足じゃないの。

助かるのに死ぬ、こういうのって生保はおりるの？自殺扱いかな？
てか保険なんて入らないのかしら

血を入れるのは拒むのに
血が混ざる（ｹｺｰﾝ）のはいいんだな

エホバ説明サイトめっけた
http://k.excite.co.jp/hp/u/jehovahpray/?subpid=00&yid=&SSL=

中学のときの同級生（すごくカワイイ子）の父の職業きいたことを思い出した。
仕事してなーい(ﾟv＾)っていってた！

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%9B%E3%83%90%E3%81%AE%E8%A8%BC%E4%BA%BA

輸血をはじめとする、血を取り入れることの拒否。代替治療として無輸血治療を求める（使徒15:20,29）
参政権、兵役の拒否（中立な立場を求める）。（ヨハネ15:19）
格闘技、国旗敬礼、国歌斉唱、聖書に反する年中行事の拒否。一例を挙げると柔道や剣道は拒否の対象（神戸高専剣道実技拒否事件など訴訟騒ぎもあったものの、しばしばレポート提出という手段で収める場合も多かったと言われる。）

なんかすっごい身勝手な宗教。

信者の中から「これはおかしいだろ」って言って
宗教改革的なことする人って出てこないのかなぁ

http://www.interq.or.jp/tokyo/jamnet/
これってけんとでりかっとのいるところだよね。

俺、エホバの証人
けど集会や奉仕活動には10年以上行ってない。オナニーもセックスもしてる。彼女もセフレもいるし暴飲暴食する。メル友で会った女とも交尾するよ。もちろん死にかけて輸血で助かるなら輸血もする。聖書の教えとか忘れたよwwwとっとと排斥にしてくれたら良いのに。
ま、教えの内容は違いはあっても『信じる者以外は愚か者』的なトコはオウムやソウカとかと全然変わらない。エホバが全能の神なのなら地球上のあらゆる悩みを解決すべきではないか？解決できたなら地球上の全員エホバの証人になるだろうよ。

上の方で医者責めてどうする、的意見と医療の責任論と両方があるので、
日々輸血用血液を扱う医療関係者として一言。
川崎事件とか、東大医科研病院の件をきっかけに、輸血拒否患者への対応
マニュアルは、緊急輸血が必要になるような手術や救命患者を受け入れる病院
はどこでも備えてるし、今回も報道から、この大阪の病院でも、マニュアルを遵守
した対応をしたことがわかる。それなのに、現場では戸惑いがあるとの記事。

つまり、マニュアルをつくって、「いざというときの逃げ道はつくった」けど、
だれも、まさか自分の病院に瀕死の輸血拒否患者が搬送されて、輸血拒否により
死亡するようなことを想像していない。今回の病院の医療職者の戸惑いは、
命を助けられなかったことに対する、医療の良心だと考えたいが、無責任な
マニュアルを今一度すべての病院は検討するべき。法曹界は、信教の自由と
生命倫理という本質の判断から逃げた無責任な東大医科研判例を再検証すべき。

エホバの信仰うんぬんは、当人自体が考えればいい。自分たちが反省するか、
開き直るか自由だ。
それよりこの国の社会が未成熟な大人で、誰もが無責任だということ、毅然と
した態度をとれないこと、つまりこうしたことについて、評論家的態度に終始
せず、「オレはなにができる」ということができないことが問題。社会が幼稚
だからアホなカルトがいつまでもはびこる。
こうしたことを繰り返さないために、自分がなにができるか、一人称で考えられない
やつは、エホバと大差ないレベルだと思う。

>>234
昔、ユダヤ教には大改革をした人がいたねｗ

エホバば世の終焉を待つだけの宗教。
戒律に従い、只善良であろうとするだけで実際個人が考えて行動することはありません。　
そのため、思考が停止し低学歴低所得で生活保護を受けている家庭が多く、知能指数も低い方ばかりです。
世界の破滅が訪れたとき自分達だけは救われると勝手に思い込んでおり、くだらない優越感にひたっているのです。
また、ハルマゲドンが来ないと彼らは困るのです。
このことからエホバは世界の破滅を望む邪悪な宗教との答えが導かれるのです。

じゃあ、あれですか、逆に言えばエホバの人は献血も絶対しないって
ことでよかったですか。

エホバは心霊手術でもして
ダメでしたって言っとけ。

國を乱す邪教は國が正さないと
それも美しい國づくりの一環でしょう

こんなどうでもいい宗教ニュースが毎日上がってるのは
明らかに屑化の工作員の仕業だなw
おまえらがいくら頑張っても日本一のカルトは屑化だってのは揺るがないよw

前に看護婦を目指す信者に聞いたことがある。
手術前に自分の血を採血して、それをいれるぶんにはおkらしい。

厳しい人はそれさえも駄目だけど、ある程度柔軟に対応する人が多いらしい。
それにトラブルを避けるために、信者向けの病院もあるとか。
そこなら、こんなトラブルにならなかったかもね。

エホバの証人総合病院つくればよくないか？
迷惑だから医療分離しろ。

>240
私の知ってる範囲では、その通りであるようです。
>244
以前は自己血輸血もタブーだったようですが、統治体がときどき解釈を
変えたり、基本的に統治体に盲目に順応ですが、確かに証人レベルでの
柔軟な対応があるようです。わるいことではないと思います。

>245
そう言ってるうちは、日本人もカルトと同レベルです。
社会に対する無責任。
べつにカルトの風上にたつ必要もありませんが。

信者じゃない医者にしてみればそんな患者ストレス以外の何物でも無いと思うが。。。

ストレスだから「いなくなっちゃえ」ならエホバとおんなじ。

カルトを受け入れないのはカルト？
ただのご都合主義だろ

バカは死ね

神に縋るような能無しは死ねばいい

よのなかみんなが、カルトを理解し、受け入れろとはいわないさ。
べつに自分自身に痛みがなければほっとくのもいいさ。

ただ、おせっかいな日本人がいなくなって、カルトが求心力をもった。
社会の無関心がカルトを増長させた。カルトに危機意識をもって
「自分もなにかしなくちゃ」と思うなら、「いなくなっちゃえ」では
なにも生まれない。カルトの芽を摘めないだけじゃなく、カルトに
つけこむ隙をあたえる。そんな結果がオウムだしエホバだし。
「自分に関係ない」というなら、いいんじゃん？

山形まで電話リンリン野郎！

関係ないならどれだけ良いか。。。ヤツラの「熱心な」活動は迷惑

やべぇ>>251につけこまれそうwww
カルトこえぇ

　　　　　　　 -‐　‐-
　　　　／　　　{　　 　 　｀ヽ
　　　/　　　　　＼ヽ＼.　　 ﾍ
　　 ,′〃 　 　, /＼ ヽ＼ 　ﾊ
　　 l　l l　 　 〃′　＼!＼ヽ ｌl
　　 l　ｌ ｌ　| ｌ/ /　／ 　 ＼ ',　l
　 　 ',　　v‐､/　 ≡ 　 ≡　lﾙ
　　 　V　ゝヽ 　 　 　 　 　 ｌ）
　　 　 ﾘ'ヽﾄl丶、　　 _　　ノ
　 　 　 　 ルｰﾉ　　rｰ '´

桜蘭高校？

輸血禁止なら手術できないと断ることはできないのか?
本人や家族にバレないように輸血することはできないのか?

ていうか、輸血を拒否した家族は殺人罪じゃないか?

もう、エホバの医者にやらせればよい

実はエホバの証人って知らなかった時代に
うっかり話を聞いてしまったことがあるんだけど
すごい理想的なこと言ってて争いもしませんとか言ってるのに
もらった冊子みたら「授業で剣道やらされたんだけどわたしたちは剣を
持たないという信教の自由を奪われました」って訴えて勝訴したって
のが誇らしく書いてあったんだよね
それこそが争いじゃんアホじゃんこいつらって思ったのを思い出した

>257
殺人罪にはならないな。自殺幇助も難しいだろうね。

子どもに輸血をさせなかったら、「必要な医療をうけさせなかった」児童虐待防止法
あたりが適用できると思います。

これ、医師の独断で輸血したとしても訴えられたんだろうな。

つまりアレだ、手術を引き受けた時点でこの医師は負けてたんだよ。

信仰の自由は尊重したい。

だがしかし、
他の宗教を信仰することの自由を尊重しない人達や、
各国の法律やしきたりを尊重しない人達の、
信仰の自由は尊重できない。

エホバだけの国でも作ればいいのにね
竹島あたりに

>>214
つ【比喩】

↑この熟語ご存じない？

>>261
そうだな、手術前にそういう項目でも文書取り交わしておくべきだったな。
イヤだといったらウチでは出来ませんと断れる

ってか、帝王切開後の弛緩出血をなめてたんじゃないか。

マジでヤバくなったときどうするのか、お縄覚悟で輸血をするのか、ほんとに
見殺しにするのか、ちゃんと考えとけよ。マニュアルどおりにやったから死にました、
どうしよう、てホントに医者かよ。

＞「輸血しない場合に起きた事態については免責する」との同意書を得ていたという。

問題はないんだろうが、医者も看護婦も、彼女に係る家族・宗教以外の人間ｶﾜｲｿｽ

かわいそうという気持ちはわかるが、医療のプロとして中途半端。
医者はホントに覚悟して同意書とったんかな。
うちの病院にもエホバがきて輸血拒否したことあった。マニュアルもあってその
通りに扱い、幸いその手術は（予想通り）出血量が少なく、事なきを得たけど、大抵カタチ
だけなんだよね。もちろん同意書なしに輸血したら訴訟モンだし、それで
（あんまりないけど）感染症にでもかかったら目もあてられないけど、
医療者には医療者の責任があって、あんまり同情はできないな。ウチでおなじこと
があったら、って思うと複雑だけど。

いずれにしろ迷惑な話だね

エホバ人居留区でも作った方がお互いのため
一般人でも子供を教えを守るためなら見捨て犠牲にするような宗教とは一生分かり合えるはずないんだからさ

>>271
日本の中に外国を作るのは、良くないと思う。

俺からみれば、大昔の書物に書かれている、
当時の衛生・技術水準における、生活の知恵を、
現代で実践しようとするのは、かなり酔狂だと思う。

成人の場合自死の自由は人間の自由意志と
尊厳を守る上で絶対必要だよ。それを幇助
するのも許されるんじゃないか。

でも未成年の場合は親だろうが誰だろうが
私物化することは許されないとおもうよ

この間信者が放火したところだろ ｶﾙﾄって怖いね

カルト集団は何でもイイからこの世から滅んで下さい

宗教などアホ以外の何物でもないんだよ
ほんと宗教などアホらしい

死んだ方が本人のためとはいえ、
迷惑な話ですね。

宗教の悪い所は、過去を絶対視して改めようとしない所。ゆえに環境の変化に適応できない。いずれ滅びる

子供の事を考えない宗教ですね。アホ過ぎてヘドがでるわ

汚れた他人の血で助かるくらいなら
死んだ方がマシ。
なら自宅分娩しろ。

新新興宗教って、大概が営利目的か盲信者が立てたモンだからな･･･
大体、キリスト教にしろ仏教にしろ、教祖への信仰や理解が足りないって
自覚してる人はみだりに布教したりしないものだが
新新興宗教ってのは布教しないと生き残れないしな

そんなにいいもんなら
自然に人が集まるだろうに

なにがエホバだ。焼肉のたれかドラクエの回復呪文みたいに言いやがって。
そもそも神さん自身が「みだりに名前を呼ぶな」っつてるだろ。アホか！

俺は２年間エホバの女と付き合ったよ。彼女は２年間ずっと自分がエホバだと言う事を秘密にしてたんだがある日バレたんだよ。でも２年付き合ってた事もあり、別れられなかったんだよな。
数日後、俺は輸血の事について聞いたんだよ。
「俺は信者じゃないんだけど、俺が怪我をして状況的に輸血するしか助かる方法が無かったなら、○○はどうするの？」
すると、
「私はお医者さんに、輸血しないで別の方法で助けて下さいって言うよ」
って言うから、
「そんな設備が無い病院だったら？」
と聞いたら
「そん時は諦めてよ〜」
って言われたんだ。

>>284
・・・神は死んだ

それから何日か経って、俺は別れを告げた。
自分達の信念に基づき、行動するのは構わない。しかし仮定の話とはいえ、笑いながら助かる他人の命を危める話をする姿に、ゾッとした。

これが選民意識なんだろうな。
普段は良いコだったよ。

>>285
ニーチェさん？

>>285
レスありがとう。

好きで治療を受けないならそれは本人の勝手。
でも、こういう患者ならたらい回しされても仕方ないな。

別れて正解だろ。
カルトが何でカルトと言われるのか
中の人は信じちゃってるからわかんないんだな。
まともな宗教なら必死に勧誘しなくても人集まるんだよ。
草加だってエホバだってメジャーなのに人が集まらないのは
それなりの理由があるんだってトップすらわからんからね。
結局信者の孤立を生むわけなんだけどね。

>>284
うわぁ。

信仰の自由を認めないんだな、エホバの証人って。
他の輸血OKな宗教(無宗教を含む)の人にまで輸血をさせないなんて。

ちなみに、その彼女さんは、ゆくゆくは洗礼を受けることを求めてくるだろう。

まぁ、現実問題どこの宗教団体も自分のところ以外は認めないけどな。
最大限許容しても

自分の宗教＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞（略）＞＞他の宗教
ってとこだろうな。

>>288
先で、よりを戻したい気持ちがあるのであれば…、

一回まともなキリスト教の教団に少し相談してみるといいよ。
電話帳で地域支部を探して電話すると、大抵、担当の教会を連絡してくれて、
無料匿名でエホバ＆異端教義問題の相談に乗ってくれる。
（一部、寺でもやってる所がある）
心がけや、基本的な矛盾の考えさせ方とかの対処方法を細かく教えてくれる。
でも、自然脱会させるにも、折り合いつけて共存するにしても…、
かなり長い時間はかかるよ。

ポイントは、「反論して孤立させない」事。

あと、本格的な脱会＆洗脳解除の依頼は要相談。


>>291
自己決定権を限りなく排除する。それがカルトのカルトたる所以。

病院側に一切の過失が無いことは当然。
しかし、医師本来の使命感を拒絶し悩ませるエホバの連中には、自分たちで病院作って勝手にやれと言いたい。

ふと思ったんだが、他人の血が駄目なら
定期的に自分の血抜いて保管しとけばいいんじゃね？

自殺志願者集団じゃあるまいし、なんでしないの？

>>295
何度目だ　そのアイデア

>>295
どうやってやるよ？

宗教に傾倒してる奴は妊娠すんな。

俺なら、金払えば済むんだったら、バンバン輸血するね。
医者や病院に払えない額じゃないんだろうし、
これのおかげで患者が逃げるわけでもないしね。

↑　要約してください。

自分の命を助けるためなら何だってやるよ！それが人間でしょ！！
そんなこともできないエホバはクレイジー野郎だＺＥ！

ということを通りがかりの酔っ払いの俺が要約したよ。

>>301
最後の一行もお願いします。

>>9
大当たり
あなたにわたしの乳首を○○ます。

>>297
すでに実用化された技術で、医療現場では使われはじめている。
すこし調べてみよう。

>>301
299の「俺」というのは医者だぞ?

キーワードは「自己血輸血」
珍しい血液型で輸血用の血液が確保できなく、
帝王切開で出血が予想される場合に、行われるらしい。

ただし、エホバの証人 の信者は、
・なぜ輸血がいけないとされているのか
・他人の血と自分の血は、何が違うのか
ということを理解せずに、
輸血はダメと判断するらしく、
ttp://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~suga/hanrei/99-1.html
> 「血の一滴でも輸血するのはだめですか。自分の血をストックすることもだめですか。」と質問すると、
> 原告は「できません。でも、それに代わるものでしたら、大丈夫です。」と答えた。
という発言をしている。

エホバの証人 が輸血を禁止しているのは、

異なる血液型で輸血すると血液が凝固してしまう
ということが、まだわかっていなかった遠い昔に、
高確率で失敗する輸血は駄目だ!
という教えだったのだと思う。

もしくは、
血液を介して感染する病気があるため、輸血は駄目だ!
という教えだったのかもしれない。

いずれにしても、当時の時点での、
輸血はダメ
という結論だけを現代でも守るのは、どうかと。

それが宗教なんだ、というのであれば、まぁ、そうなんだろうな。

助けて貰う気がないなら、病院くんなｗｗｗと言いたいｗｗ

>>308
今回の件は、病気ではなく出産。

とはいえ、輸血を断って死ぬのなら、
帝王切開も断って死産してくれ、と。

怪我したら病気じゃなくても病院へ行くんだから、
出産も病院でいいやん。

もう、自分で腹切って梅と

とりあえず、よそに移ってもらえなかったのかね
病院なら最善を図るべきだし、患者がそれを拒否するなら病院も面倒を見るぎるはない

>>312
診療拒否だのといって訴えられるのですよ。

自分達の信念や名誉のために
他人の良心や信念を捨てろと。

エホバって・・・

>>138
つ【キリスト】

>>312 >>313
まぁ、カルトに来られた病院は、在日やB地区、ヤクザに目をつけられたと
同じ考えていいからね
早い話が「運が悪い」ｗ
カルト自身が自分たち専用の病院を作れば？って意見もあるけど
そんなことしたら教団の儲けにならないし

イスラム教やユダヤ教は命の関わる場合は豚OKだったような

カルトじゃない

エホバの証人ほど清い団体はない

ものみの塔は真の宗教の世界帝国です。

>319
残念ながら立派なカルトです。内部の人に自覚がないとこなんか、まさに！って感じ。
まあ内部でマインドコントロールに気づく（目覚める）のは難しいことなんだけどね。

エホバは
かね欲しさに
輸血事故を装い
病院から利益をむさぼる教団になったか・・・・

謝罪と賠償しるニダの朝鮮人と変わらなくなった・・・・
墜ちたもんだエホバ

他人の血を輸血されると後々肝炎になる確率高いから
自分の血をストックして使うのがいいな

>>323
既出のように、エホバのひとは、自己血輸血もダメなんだそうです。
もうね、アホかと。

エホバって信者が死ぬのを喜ぶ宗教なんだね

うちの近所にいるエホバさんは、無欲でビビる
エホバの存在を世の人に知ってもらうために金と時間割きまくり
でも「別に聖書の全てを信じなくてもいいですよー」とか言うの
何が狙い!?

>>326

無欲じゃないよ。やつらにはノルマがある。話聞けば聞いてくると思ってしょっちゅう
やってくる。はっきり断れば二度と来ないから断った方がいい。

>>325
本来は逆だったんだろうけどな。

大昔は、
輸血をする = 高確率で血液型不一致等々で死亡する
ということだったので、
安易に輸血をして死を早めたり、死ぬ確率を高めるよりも、
輸血をせずに他の方法で、死を遅らせたり、死ぬ確率を低めよう
という目的で、輸血を禁止していたのだろう。

>>321
内部の人に「カルトだ」って自覚がない場合は必ずその団体はカルトなの？
じゃあローマ法王もカルトの親玉なの？

エホバの女は子供産むのにまさに命がけなんだな。
女はそのくらいの気概を持ってほしいね。

命あっての宗教だと思うが・・・？？？

宗教あっての自分なんです。

現世での命なんてはかないものです
神の千年王国に導かれ永遠に過ごせる方が幸せなのです

・・・って感じなのかな

｢かかわった者はすべて不幸になる｣のキャッチコピーに偽りは無いな

夜勤あけで寝てると　ピンポーン。
いいかげんにしろ糞エホバ。
文句を言うと｢毎日たいへんですねぇ。そのうち近い将来ここは楽園になります｣。
だとよ。
人様に迷惑かけてなにが楽園だバーカ。
てめらの頭の中が楽園なんだよ。

そのうち〔エホバお断り〕って札が病院にも張り出されるぞ。

最高裁が意味不明な判決出すからこういうことになる
判事の中に信者がいるんじゃないかと疑うわ

>>335
集団ストーカーに気をつけてね。

東名高速道路で、エホバ１号〜３号貸し切りバス見たことある。
交通事故になったら大変だな。

エホバ信者「層化よりマシ」
層化信者「エホバもカルト」



どちらも基地害ですから
死ね

>>339
× どちらも基地害ですから
○ どちらも基地害集団ですから

良かったんじゃねーの？
本人も死んで良かったんだろ？
家族も彼女を尊重したわけだし。
それで叩くヤツラはどうかしてるぜ。
患者の事考えてる良い医師じゃないか。

連れの死んだ母親がエホバだった
子宮ガンで手術は輸血しなきゃいけないので
やらないで、最後はホスピタルで死んだ
で、残されたのは連れの兄貴と爺さん（２人暮らし）
兄貴は統合で、母親の遺産を連れが少し多めに分けてやった
そうしたら、仕事をやめ家で食っちゃ寝生活
挙句の果てにエホバに入った
連れに聞くと
「ああいうのを受け入れてくれるのがあそこしかないだろうし」
「本人も、決まりごととかよくわかってないんじゃないかな」
だと、まぁ、こちらとしては一緒に住んでないんで弊害はないし良いんだけどね
爺さんは今でもエホバを嫌ってる

ちなみに連れの兄貴は今年５３
もちろん相手はいない
爺さんは８０過ぎ
もうあきらめているみたいだけど
「お金を受け取れる仕事をしろ」と、たまに言っているらしい
（兄貴はボランティアで図書館の本を並べる仕事をしているとか）

>>341
医療関係者が辛いんだと思う。
理屈でわかっていても、命を救うのが仕事だからね。

>>339
笑

千年王国とかでかいこといってないでせめて
４年王国くらい作ってみせればいいのに

>>335
夜勤シフトで昼間寝ていてウザいのは、選挙カーもだな。

市民の皆様のために誠心誠意がんばっていきます! とウルサイだけでなく、
防災無線で、徘徊老人の特徴が云々とスピーカーが鳴っている時でも、
選挙カーは喋るのを止めない。市民の皆様のため、なんて嘘だぜ。

俺も選挙カーは逆に支持率減らしてる気がするんだが。

つうか、エホバ君は最初から手術受けにくるなよ。

>>339
殺しあえばいいのに

どうしろってんだ

まあこの辺は個人の自由だから別に良いかと。
おかしいのは、本人の意思で輸血しなかったために死亡した
場合に
＞「瀕死（ひんし）の患者を 見殺しにしてよかったのか」
と疑問の声も上がっている
ってことの方かな。医師や看護師はたしかに病人、けが人を
治すのが仕事だが、本人が望んでないならそれは大きなお世話
と言うもの。非常に分かりやすい。

エホバの商人に関して問題になるのは、患者が未成年で両親がエホバ
つーケースだな。
この場合は「本当に本人の意思なのか」「本人が本当にそう信じてるのか」
つー疑問が絶えず付きまとうので判断が難しい。
別に良い歳の大人が特定の信条をもって助かるはずだった自分の命を捨てようが
誰が迷惑って話でもないし、ほっときゃ良いと思われ。

信者専門のエホバ病院を設立してもらえば
問題解決

宗教信仰してる奴らは、
病院には、来るなよ！
宗教信じていれば、救われる・病も治るんでしょ

こいつら死んだ生物が復活するって考えもあるのな
恐ろし過ぎる

ハルマゲドンがくるから年金払ってないよ。
ハルマゲドンが遅れた場合は生活保護をもらえばいいよ。

21世紀までにハルマゲドンがくるって言ってましたよね？
ユダは裏切り者じゃなかったみたいですよね？

毎年教義が更新されるって本当ですか？(ﾌﾟｯ

ていうか、セクースするなよ。

自分のわがままで死ぬって
一家心中する自分勝手な親と変わらんね
本当に誰かの幸せを、特に子供の幸せを考えるのなら
こんなこと決して出来ることではないのに

いやはや、宗教とはなんとも罪作りなものですね

信仰待つのは自由だけどそれを周りに影響サセチャだめだろ。

俺の元友人が証人だった。だけど超変態でした。
こいつの勧めでｴﾎ症に少し関わったけど股こいつのおかげでﾄﾞｯﾌﾟﾘ漬かる前にやめれた
教義で禁止になってる(凌辱系ｴﾛｹﾞで)ｵﾅﾆｰやﾗﾌﾞﾚﾀｰで未信者にﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞし半年間ぷちｽﾄｰｶｰしたり言ってる事とヤってる事が矛盾しまくり

ﾏｼﾞ終わってるよ

宗教なんて教義を守ってるのは外面だけで隠れて好き放題してる奴ばっかだろ。

こうして、アドバイスのつもりが軍需にリンク。
之本筋。

>>360
そんなもんだろうな

エホバの証人に聞きたいことがある。

理由がどうであれ、輸血を望まないのであればその意志を尊重しよう。

しかし、もし君たちが医師という立場であった場合、もし輸血が必要な患者が発生した場合、
宗教上の理由で適切な処置をしないこともあるのか？

もしくは、自分の体にのみ当てはまることであるため、関係ないのか？

ば〜か。何世に質問なんだ。学校フイにしてから質問のフリキメロ

論歩気取るくせに論法に合う筆を持っていない連中。つまり知能は低いがそれが取り柄と捉えるフシもあるからこじれるとやっかい。
バブル期は売り込みに余裕。その銘をはせたものの、最中どこの義理かわからず・・・

> バブル期は売り込みに余裕
意味わかんないんだけど

それは一億総評論だにゃ　若手教員よりアゴそらすからにゃ　

>>364
自分に輸血しないってだけで
信者が医師でも患者が信者じゃなければ輸血はするだろ

>>90

イエスの方舟じゃねぇか。

権利は公序良俗に反しないかぎり有効、なんだろ？
人命を軽視し、今では簡単な技術となっているような医療行為を否定するような
邪宗は、基本的人権に信仰の自由があろうとも、禁止されるものではないのか？

エホバの人たちって見た目ですぐわかるよなｗ

すべては高学歴が知ってそうなそんな団体だなw

マジにエホバ病院作ってくれ

>>374
エホバ専用病院か！
気がつかなかったｗ

そういえばエホバって一度も病院や学校作
ったことないよね。

作ってもすぐ放火されちゃうし

これも一種の強制信仰だよな　医者の信仰の自由が守られてない

映画になりそうな話だな

命が助かる可能性があるのに
手を尽くす前に諦めなければならない
医者の気持ちを思うとやり切れない。
自分が良ければそれでいいというのが
エホバの考えなんだろうな。

輸血ｱｹﾞ

>>372どんな？気をつけたいからもっとくわしく。

勧誘やってる奴らって自分たちが浮いてるのわかってないのかな　←特にエホバ

しつこくまとわり付くのも
人の為と思っての行動だから
始末に終えない。