「未知の強豪」は、もういない　 暴露と検索の時代に適応できず淘汰されつつあるプロレス

暴露と検索の時代に
2007年04月09日

　プロレスは死んだのか――。昨年９月の「週刊ファイト」、先月の「週刊ゴング」と相次いだ専門紙誌の
休刊は、今世紀に入ってあらわになった衰退感を加速させた。
　「Ｋ―１」や「ＰＲＩＤＥ（プライド）」などの本格的な格闘技の台頭も一因だが、「暴露と検索の時代」に
適応できず淘汰（とうた）されつつあるのは明らかだ。
　０１年末に出版された暴露本「流血の魔術　最強の演技」（講談社）の衝撃は大きかった。
元新日本プロレスの名物レフェリーが、全試合の粗筋（あらすじ）と勝敗が決まっていた、
と証言しているのだ。
　私は、タブーに挑んで本を書かせた編集者をたたえながらも、プロレスの将来を案じた。
案の定、ブームに便乗した暴露本出版が相次ぎ、インターネットにもその手の書き込みがあふれた。
　誰もが暴露情報を検索できる環境で、プロレスは丸裸にされた。一般紙では報道されない日陰者で、
決して社会的強者ではないのに。万人が世界の隅々まで検索できる時代は、弱者の曖昧（あいまい）
さも許さないのだろうか。少年時代に胸を躍らせた「未知の強豪」は、もういない。（筑豊・吉田耕一）

asahi.com:暴露と検索の時代に -マイタウン長崎
http://mytown.asahi.com/nagasaki/news.php?k_id=43000170704090001

何の話だよ

へー

暴露本読むまでもねえだろｗｗ
どっから見たって八（ｒｙ

見てたら分かるじゃん

>>4
確かにwwww

ヤオとかどうとか以前にルール（というのか何を目指して戦ってるのか）がわからない
いつ見ても「お互い勝ちたそうだな」と思える試合展開を見たことない

プロレスを真剣試合だと思ってる奴は
たぶんデーモン小暮は悪魔だと信じてるだろ

てか、力道山の頃からプロレスはショーです。

こんなのみんな知ってたんじゃ…

いまだに八百長とか言ってる奴がいるの
いいかげん目を覚ませよ

そうそう、八百長もへったくれもないんだから

　　　　だ　っ　て　全　部　芝　居　だ　も　ん

台本通り

大体あんなん本気でやってたら人死ぬ

今更すぎだろ……。
どれだけ美しく予定調和を演じるかが問題だ。
プロレスの技とか実際喰らったら痛いだろ。

ノアだけはガチだろ、常識的に考えて

全部ガチだ
お前らいいかげんにしろ

そうだよ！なめんな！

　　ガ　チ　の　芝　居　を　！

前田に蹴られて出来た、長州の青タンだけはガチ!!

そうだねぇ　芝居なのに熱くなり過ぎる所が前田の悪い所だった

空中なんとかチョップとかあったしな

ヤヲの元締め記者に書かれてもなあ

ちゅうか何か？
その暴露本が出る前の時代には競技だと皆が信じてたとでも言うのか？

プロレスは着ぐるみ無しの仮面ライダーショーみたいなモンなんて事ぁ
ﾁﾝｹﾞが生える年になったら当たり前に皆しってたつの

いやぁ　本気でガチの試合だ！なんて信じてる人なんて誰もいなかったでしょーにｗｗｗ

もしかして・・・・いたの？

なんていうか・・勝ちたいという意気込みが感じられなくて見てられない。

>>8
>たぶんデーモン小暮は悪魔だと信じてるだろ
仲魔と呼び合う人たちだっけ？仲間ならぬ…

ロープに投げられたら戻って来るのも

相手がポストに上るまで寝そべってるのも

タッグで待ってる奴が攻撃食らったら
数秒間下に落ちてなきゃいけないのも

ガチ

こういうのはショーやから別にいいやん。
楽しませてくれたらいいよ。

猪木のアゴのしゃくれ方だけは・・・・・ガチ・・・・・・だよな？

( ﾟ|ﾟ)馬場さんが本気で戦ったのは二回だっけか

>>22
＞着ぐるみなしの

うまい表現だなｗ

馬場の腕の短さもガチだよな？

心に愛がなかったからの結果

一回でもプロレスごっこやれば、相手の協力なしでは成立しないことはわかるよ。
そうは思っても「未知の強豪」ってのにはワクワクしたなあ。

ゴングが月刊の頃から見てたおっさんだけど、エドワード・カーペンティアの
試合写真なんか、どう見てもリング中央高くで前宙キックやってるように見える。
漫画「ジャイアント台風」でもカーペンティアの空中殺法はサーカスなみだったから期待はマックス。
いざきてみたら太ったおっさんで、コーナーポストからバク宙するだけだったorz
期待を裏切らなかったのはマスカラスとロビンソンぐらいだったな。

そんな事よりアゴが全部悪いんだよ

プロレスは体使った漫才だと何度言ったら

プロレスはエンターテイメントだろ…常識的に考えて…

プロレスを「アカヒ」とか「韓国」、「TBS」に変えても文章が成り立つ

裁判で台本以外の展開をされて怪我をしたから
保障をしろってのがあったなｗ

暴露する前から分かってるだろｗｗｗｗ
プロレスファンのほとんどがそれを承知の上で楽しんでるというのにｗ

WWEとかなんで人気があるんだよｗ

鶴田のわざとらしい痛がり方を見れば一目瞭然だろｗ

>>39
日本人の求めるプロレスと欧米人の求めるプロレスはかなり差異があるんだろ
ディズニー、マクド、コカコーラは受け入れてもWWEは受け入れてない。
それはなぜなのか？ここがミソ

日本人は強い者が勝つのは見たくないんだよ
弱そうに見えても強い人が好き

もうみんなで大阪プロレスするといいよ

ズルして勝つ。これが見れるのがプロレスの面白さ
日本の場合は真っ向勝負完全燃焼のタフマンコンテストばっかになったからな

５カウント以内なら反則しても良いというルールが良いよなｗ
それに実際に５カウントするレフリーも滅多にいないしなｗｗ

>>41
いや、日本でもWWEは人気あるんじゃないか？
俺は、「暴露で人気下がるというなら、カミングアウトしてるWWEがなんで人気があるか説明つかんだろｗ」って意味で書いたんだ。
分かりにくくてスマン


冬木の八百長に関する発言ってあれ本当に冬木が言ったの？
だとしたら冬木は凄いな

そして早死に過ぎるぜ、冬木…wiki見て泣けた

>>46
いや、ひところよりは人気落ちてる
「オースチン、ロック、エディ、カートがいた頃はよかった。それに引き換え今は…」ってのばっかになってるし

前、女子プロで技かけられた側が死んだとき、テレビ取材で
「これでも芝居って言うんですかっ！芝居で人が死ぬんですかっ！」
て号泣してるやつがいた。
突っ込みのセリフはたくさん思いついたが、「とても言えないな〜」と思った。
たぶん素朴でいいやつなんだろう、と思った。

初代タイガーマスク
（佐山悟）だけは、ガチと信じたい、後はどうでもイイヨ

先ず、人を騙すには自分を騙す。これ詐欺師の鉄則。

嘘が嘘でなくなれば、罪悪感もなくなるし相手が不信感を感じる事も少なくなるしね
名詐欺師は自己暗示の達人。

あ、ごめん。佐山悟も芝居。梶原一騎とプロレスとの繋がりとか・・・・ね。
詳しい話は・・・忘れたｗ

大体本気でやってたらアンパンチ並に前振りの長い技が当たるわけがない。

>>52
お前は馬鹿だな
技を受けるほうが本気で受けてるんだよ

>>52
プロレスは、基本的に相手の技はすべて受けなければいけない。

そうじゃないと台本通りに進まないから

毎日のように命がけの勝負なんて出来るわけないじゃん

高校の頃プロレスは真剣勝負だと力説する奴がいたな。
ロープに振られたら跳ね返っていかないと後頭部を打ったりして逆にあぶないとか
訳のわかんない事をいってた。
ピザデブだった

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__） 　 プロレスと亀田の試合は出来レースだろ・・・
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　常識的に考えて・・・
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

プロレスは演技だよ。
体操だってフィギアスケートだって
どういう演技をするかは知っているけど、見たら楽しいだろ？
そういう感覚で肉体のぶつかり合いの演技を楽しむのがプロレスだ。
八百とか出来レースとか逝ってるやつは何も分かっていない。

昨日同じ時間帯にCSでやってた新日とWWEの番組見てたら
同じプロレスでもどうしてこうも違うのかってくらい会場のノリ具合に差があった
しかも新日、客席空いてるとこもあったしシーンとしてるし

んで台本どおり行かないと
大仁田みたいに訴えられちゃう。

>>61
あれは訴えた方も半分吉外だしな

プロレスｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

>>59
じゃあプロレスラーじゃなくて俳優か

始まってもいないけどなｗ

証言、Aさん：
俺の姉さんの子供（小学５年生）は新学期新クラスでの自己紹介で
プロレスが好きだみたいなことをいったら、その日からいじめにあったらしい。
なんでもあんなうそっこが好きなおまえは頭わるいんじゃないかと罵声を
浴びせられ上履きに「プロレスおたくきもちわり〜」とマジックでかかれたそうな。
いま彼は大のＫ−１のファンで、プロレスを憎悪していると姉さんは言ってました。


証言、Bさん：
俺も今年ショックをうけたよ。
1.4の招待券手にはいったから、小学生のはとこにやろうとしたら、薄ら笑いを
浮かべてk1だったら行きたいのにといいやがった。
クラスにプロレスファンなんか いないから誰もさそえもしないんだと。


証言、Cさん：
大学の友人から聞いた話
６年の男の子の家庭教師をやっていたそうなのだけど、3時のおやつの時に
かばんから週プロを出してぱらぱらと見ていたら、
「先生馬鹿じゃねえ。プロレスなんか見てたら結婚できなくなる（強調）ぞ！」と真顔で言われたらしい。


証言、Dさん：
正月にうちに遊びにきてた甥のクラスの担任がプロレスはうそつきが
やるものだからそれも見る奴もうそつきだと言ったそうだ。
すごい時代がやってきたね。

地方で手抜きとかするからいけないんだよ

>>66
これ、ソースは？

プロレスを否定して
Ｋ１やプライドのガチンコが出てきたが
今じゃそっちでもプロレスやる始末

そのうちＫ１でも暴露本でんじゃね

>>47
俺その辺りしか見てないなｗ
まあとにかく「暴露で淘汰された」は間違いだろと言いたい。

K1やプライドがヤオでも、キックや総合というジャンルは普通にアマチュアでもやってるガチ競技だし。
大相撲がヤオ塗れでも相撲という競技はガチというのと同じ（わんぱく相撲とか学生相撲とか普通にガチ）。

一方、プロレスは学生プロレスもヤオ。

>>70
だろ？その辺りしか見てなくて今は見てないってのが多いのよ、日本人にとってのWWEって
WCW吸収してオースチンがヒール転向したのがひとつの契機だろうな
皮肉にもその年だかにシナとバティスタが下部団体でトップだったわけだ
そのシナとバティスタはマニアに評判悪い

未知の強豪とか昔の日本のプロレスマニアが楽しんでたものは
MMAにそのまま流用されてるわな

>>33
カーペンティアの全盛期は50年代だったしｗ

関節技を掛けるために熱心に見てました。
そして結構効くんですこれが。

パイルドライバーなんて本気で掛けたら死ぬよな？
そっから疑問が大きくなっていきました。
関節技と違って調節出来ないですから。
あれは太ももの間に相手の顔を隠して、実はマットにぶつかってないんですよね？
ショックでした。

>>35
>プロレスは体使った漫才だと何度言ったら
超どつき漫才・・・？
ボケとツッコミが激しく入れ替わる笑い飯のような、
それでいて眼鏡が吹っ飛ぶようなヤスキヨのような、

　　　　　　ステキぢゃないか！

むかし、むかし・・・・・・・・ある所にあるスレがありました・・・・・




てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ






予想通り、プロレスヲタの集会場になってるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


引力かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いいからECW見ようぜ

八百長やめれ！山落意にしれ！腐女子きてウマー

１６文キック最強。

格闘技じゃなくてショーなんだからいいじゃん。 手品のタネを暴いてるみたいでみっともないよ

>>35
でも漫才師は誇り持って漫才で勝負しているけど
レスラーは真剣勝負に見せかけているんだよね。
で、「結果は最初から決まっているんでしょ？」とか聞かれると
「この傷が本物に見えるか？」とか詭弁を弄して誤魔化したり
恫喝行為に及んだりする。
レスラー自身がプロレスにコンプレックス持ってるからね。

>>81
いや、違うでしょ。スポーツを装っているんだから。
手品じゃなくてあるあるみたいなものだね、プロレスは。

なぜ日本ではアメリカンプロレスは受け入れられないんだろうな？

>>82-83
だからこそ潔くカミングアウトしろと…

冬木の台詞おいときますね

あのな、プロレスを「八百長だ！」と言う奴は
プロレス見なきゃいいんだよ。

「八百長でも面白ければいい。」
そういう割り切り方をできる奴じゃなきゃプロレスは楽しめない。
セメント見たけりゃ総合へどうぞ、ってさ。
馬鹿な客は、頭の中で楽しむべき部分を変に明確にしようとするんだ。

「勝ち負け決まってんだろ？」とかな。
決まってたらどうなの？って逆に聞きたいな(笑)
それをはっきりさせてどうしたいの？って逆に聞きたい、俺は。

プロレスにむいてないレスラーってたくさんいるけど、
プロレスにむいてない客もたくさんいるんだよ。
そういう奴らは映画とか小説を見てればいいと思うんだけどな。

だって張り手とかチョップの打ち合いするんだから
プロレスは(笑)セメントならよけるだろ(笑)

その時点である意味、アホでも分かるのになぁ。それなのに
「プロレスって八百長なんですか？」

なんて言う奴は馬鹿だよな。自分で判断しなさいって(笑)
あのな、プロレスの楽しみは想像と予測だよ。

想像力が無いやつがプロレス見たって何も面白くないんだ。
客が頭に浮かべてる想像とか予測を、
遥かに越えた展開や試合なんかを提供するのが俺達の仕事。

冬木は開き直ってたな。

>>1
なんか勘違いしてるね。

Ｋ１もプライドもヘロスも、みんなプロレスだよ。
ロープに振ったり、カウント2.5とか、凶器攻撃がないだけで・・・
あ、凶器攻撃は最近あったか。

ヤオ以前に｢強い｣って幻想が完全に消えたのが痛い。
とは言っても総合格闘技の技術がここ20年弱で段違いに上がったから
しょうがないと言えばしょうがないんだが。

>>85
悪いけど、それは開き直っていたわけでなく
大仁田の「俺のこの傷が偽者に見えるか？」みたいに曖昧模糊にして誤魔化してるだけだと思う。

＞「勝ち負け決まってんだろ？」とかな。
＞決まってたらどうなの？って逆に聞きたいな(笑)
＞それをはっきりさせてどうしたいの？って逆に聞きたい、俺は。

逆に冬木に「それをはっきりさせないでいるのは何故？何か不都合あるんでしょ？」
って聞けば？

>>62
あれは台本どうこうじゃなくもっと根が深い話だから

大仁田氏は１４年３月、渡辺氏が主宰するプロレス興行に出場する契約を結びながら、
試合の直前にドタキャンし、渡辺氏から約１０００万円の損害賠償を求める民事訴訟を起こされた。
この裁判は、大仁田氏が１５年４月に渡辺氏主宰の興行に再度出場することで和解が成立した。
ところが、裁判で決まったこの興行に出場した大仁田氏は、渡辺氏とリング上で絡むことなく逃げ回ったのだ。
このため、試合の決着直後、渡辺氏が場外で大仁田氏に詰め寄ると、公設秘書で元プロレスラーの
中牧昭二氏（４９）が無断で乱入。場外で倒れこんだ渡辺氏の顔面に“本気”で蹴りを入れたことで、
渡辺氏は脳震盪（しんとう）や角膜上皮剥離を起こした。
以後、渡辺氏は激しい運動をするとめまいがする迷路震盪（しんとう）症という後遺症も残り、
プロレスもできなくなったと主張。渡辺氏は１６年３月、再び大仁田氏と中牧氏を被告として、
１５００万円の損害賠償請求訴訟を東京地裁に起こした。

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　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ；):.　_　＜　なんだ夢か・・・否、現実か？・・・・どっちでもいいか・・
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>>85
信じて裏切られた小中高生には何と言うんだ？
夢を与えるのが仕事だろ？
最初から矛盾してんだよ。
もっと魅せる技術を磨いてくれなきゃ困る。ただの怠慢じゃないかよ。
気持ちは十分分かるが、そんなの屁理屈だぞ。
単なる見世物（しかもレベルの低い）で、カッコ悪い。
夢を与えていない。
最早今のプロレスに馬場や猪木や力道山時代のカッコ良さは無い。
そこは認めろ。

>>92
> 最早今のプロレスに馬場や猪木や力道山時代のカッコ良さは無い。
> そこは認めろ。

WWEにはそれを上回るものがあるんだよなぁ…
なんであれが日本で人気出ないのか不思議でならん
他の国じゃプロレス＝WWEなのにさ

>>93
パンツ姿の大男が暴れてるのなんて、誰もみたくない。

>>94
日本ではプロレスにとって代わってMMAなんだろ？だから

>>92
そんなもん「ブルスー・リー最強！」って思い込んでるのまで責任とれ！って言ってる様なもんじゃね？

責任とれとは言わん。ただ事実として、日本のプロレスは劣化した。

ジャンボ鶴田が天龍にキレて食らわせたパワーボムはガチガチ。

空気読まずにレス

ノアだけはガチ

そうそう。鶴田も天龍もNOAHも


ガッチガチの芝居。

鶴田は本気出すと相手を潰しかねなかったぐらい強かった。

芝居だろヤラセだろ言ってる時点でプロレスがわかってない

持ち上げて技かけられるのに自分からジャンプしてるんだもんなぁ

>>92
馬場ってカッコよかったんだ・・・

いや、プロレスはやらせだろ。ただのエンターテインメント
何を今更って感じだなこれ

プロレズに変更して
起死回生をはかれニダ！

最初にプロレスリングなんて大仰な名前にせず
パロレスリングくらいにしとけば良かったんだよな

誰かストロングスタイルとは何か教えて。

ウルトラマンとか、仮面ライダーとか、ゴジラとか、戦隊ものとか怪獣とかのレスラーを出せ！

ウルトラマンvs仮面ライダー
サンダーライガーvsゴジラ
タイガーマスクvsガチャピン

とか、子供が大喜びで試合見に来るぞ

とりあえずピザ禁止の女子プロ団体つくってオパーイポロリからはじめようか

デパートでショーやってるじゃん

ノアだけはガチ

>>108 俺も知りたい。

Ｋ１やプライドを「真剣勝負」と思ってみてる人もいるんだろうな。
で、誰が最強かと熱く議論してる人もいるんだろうな。


昔も、おなじことありました。
「プロレスが果たして八百長か、真剣勝負か」なんて議論もずいぶんありました。

で、猪木が強いのか？鶴田が最強では？いやホーガンだろ、ブロディも忘れるな
と、みんなおおまじめに議論してたんです。

あんまりケーワンとか、プライドとかを、大真面目にみないほうがいいですよ。

中学生の頃、プロレスはガチだと思っていたが、
次第に?と思うようになった頃にUWFが出てきて、またプロレスはガチに引き戻されたorz

ＷＷ！！携帯厨はいってみ！
マジうけるｗｗ
http://www.urashimi.com/cgi-bin/upload/source/up0177.xxx

>>104
ジャック･ブリスコからNWA世界王座取るまではメインイベンターの貫禄はあった

>>108
簡単だ。WWEのやってるスタイルを全否定したスタイルのことだろ

おまえらアメリカのプロレス見たら卒倒するだろうな

日本のプロレスってあんまり面白くないんだよな
WWFとかルチャは好きなんだが

最近またWWEが面白くなってきてる
ロックやホーガンやトリプルHやカート抜きで8万集めるんだもんな
同じプロレスでもどうしてこうも違いが出るんだろ？

おまいらドラマや映画を観ても「これ実は台本があるんだぜ？」とか勝ち誇ってそうな予感

> 先月の「週刊ゴング」と相次いだ専門紙誌の休刊

それはプロレス任期の衰退というよりは、
雑誌を出していた会社の社長が逮捕されたからだと思う。

ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/39963/

みなさーーーーーーーーーーーん！

ニートですかーーーーーーーーーーーー！

親の金さえあれば

ニートでふらふら

１０年後にはーーーーーーーーー！

１−−−−−−−−−−−−−−−！

２−−−−−−−−−−−−！

３−−−−−−−−−−−−−−−−−−！


首吊り死体！！！！！！！！！！！！

..

この未知を行けばー

　　　　　なんちて

日本のプロレスは法則が発動しちゃったんだよ。
日本人じゃない人がたくさんいたからね。

WWEは格闘技ではない。だがそれがいい。

WWFってフルハウスとかと同じ目で見てない？

WWF＝ビリーズブートキャンプ

「本物だ」と言う事もプロレス演出の一部
舞台や映画を見て「あの恋愛は嘘だ」とか「戦闘は嘘だ」と言ってたら楽しめない
何の為に観るのか？　現実を離れ、日常を越えた空想や疑似体験をするためだろう

それを大人が指差して「嘘だ」と指摘するなんて器が小さいというかみっともない

>>131をみてなるほどと思った

＞衝撃は大きかった。
＞元新日本プロレスの名物レフェリーが、全試合の粗筋（あらすじ）と
＞勝敗が決まっていた、と証言しているのだ。

ﾌﾟｦﾀって頭の足りない人間ばっかだったんだね

ここでニセ骨法の人を投入するんだ！

プロレスはカンフー映画と同じなんだよ。
ジャッキーが負けるカも知れないと思って観るか？
勝敗は決まってる。
でもそのアクションシーンやスタントシーン、その他ストーリーも観たいから観るわけだろ？
それを「カンフー映画には台本があった」っていちいち言わんだろう。
それと同じだ。

>>129-130

おまいら、世界保健機構にナニを求めている？


取り敢えず>>128を見習え