【秋田】冬眠中の母グマを射殺 抱かれていた２頭の兄弟グマの行く末は「暖冬小雪の悲劇」

★暖冬少雪の影響？２頭の兄弟子グマ保護

五城目町上樋口にある県鳥獣保護センターで、２頭の子グマの兄弟が保護されている。野生に戻す
こともできず、かといって引き取り手も見つからない。センター職員らは２頭の行く末を案じている。（贄川俊）

２月１２日午前１０時ごろ、上小阿仁村の山林で、木の伐採をしていた作業員が根元にクマの穴がある
のを見つけた。例年なら辺りは１メートル以上の積雪があるが、暖冬の影響で地表が見えていた。

穴には雌グマが冬眠していた。作業員を襲う危険があるとして、連絡を受けた猟友会の男性が射殺した。
雌グマを穴から引っ張り出すと、生まれたばかりの雄グマ２頭を抱きかかえるようにしていたという。

子グマは体長約２０センチ、体重は１キロにも満たない。足で体を支えることもままならず、目さえ開いて
いなかった。村職員が預かり、翌日に同センターに運んだ。

昨年５月には別の子グマが同センターに届けられたが、けがもなく歩けたためすぐに山に戻した。
しかし今回は小さすぎて山に戻すわけにもいかない。３０年以上同センターにかかわる泉祐一所長（５９）
も「こんなに小さなクマを預かったのは初めて」と驚く。

保護から１カ月以上たち、２頭は体長約３０センチ、体重約１・５キロに成長した。目を開き、おぼつかない
ながら歩けるようにもなった。

２頭はじゃれ合ったり、「キャー」と鳴いて職員の指をしゃぶってミルクをねだったりしている。

しかし、「このままここでは育てられない」と泉さんは言う。２頭がいる大型犬用のハウスは近く手狭になるが、
センターにはクマを育てるようなオリや施設はない。鋭い牙とツメがあり、屋内でも飼えない。

かといって野生に戻すことも出来ない。エサの取り方を教わっていないため、餓死する可能性があるからだ。
人慣れしているため、里に下りて人を襲う可能性もある。

同センターは動物園やクマ牧場に引き取ってくれるか打診した。しかしクマは寿命が長く大がかりな設備が
必要なため、どこからも断られた。

泉さんは「暖冬でなければ、今ごろ母グマと一緒にいたことだろうに。大きくなる夏までには何とか引受先を
探したい」と話している。

（asahi.com マイタウン秋田 2007年03月24日）
http://mytown.asahi.com/akita/news.php?k_id=05000000703240001
写真

保護されている２頭の兄弟子グマ＝五城目町上樋口の県鳥獣保護センターで

>>1
写真のURL貼り忘れました
http://mytown.asahi.com/akita/k_img_render.php?k_id=05000000703240001&o_id=815&type=kiji

>>2
縫いぐるみと思ったら本物かよｗ

僕は秋田県をぶっ壊す！

母熊を撃たなければ良かったのに。

関連記事
命拾いのシロクマ赤ちゃん＝初登場に歓声−独動物園
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007032400069

　このシロクマは雄の「クヌート」。昨年１２月初めに生まれたが、
母親が育児を放棄。飼育係の手で育てられたため、一部の
動物愛護団体が自然に戻れないとして安楽死を提唱したことから、
メディアの注目が集まり、子供たちによる助命嘆願運動も起こっていた。

奥飛騨のクマ牧場にでも頼めば?

寝込みを襲うなんて…

また猟友会のキチガイどものしわざか

最後、何、暖冬のせいにしてんの？

(´(ェ)｀)ｼｮﾎﾞｰｿ

気候のせいにすんなよ

「暖冬でなければ、
「暖冬でなければ、
「暖冬でなければ、
「暖冬でなければ、
「暖冬でなければ、
「暖冬でなければ、
「暖冬でなければ、
「暖冬でなければ、
「暖冬でなければ、
「暖冬でなければ、
「暖冬でなければ、
「暖冬でなければ、

熊親子鍋にすれば解決！

猟友会市ね

人間ってほんと自分勝手だな
母親殺された子熊どうすんだよ…

射殺しか方法がなかったのか！！

他にも方法がなかったのか！！！！

どーでもいい

＞「キャー」と鳴いて

ｶﾜｲｿｽ(;ω;｀)

かわいそう。泣けてくる

もうさ、母熊にしたことをそっくりそのまましたらどうなの？

あっ！犯罪かwwww

これはひどい

背アカコケ蜘蛛。
ゴキブリ。
韓国人・北朝鮮人・サヨ朝鮮人・支那人・ムカデ・南京虫

木の伐採は今年中じゃなきゃいけなかったのかね？

(T_T)

猟友会って人間のクズだな。冬眠してただけの母熊を平気で射殺できる神経が理解できない。
いつか必ずツケが回るぞ。　糞猟友会ども。

うんなんでツケが回るなら
日本人は全員死刑だな

暖冬のせいではないと思うのは私だけ？

危険なら伐採やめろよ

里に出てきては射殺され、生息している山に
勝手に入った人間に射殺され・・熊はどこで生きていけばいいの？

泣けてくる……危険なら殺す前にそこへ近づくな！！

小熊ｶﾜｲｿｽ(ノд'ﾟ)｡･ﾟ動物園は名乗りを挙げないのか！海外の熊好きセレブとかは？

熊肉好きな貧乏人ではだめか？

猟友会って撃ちたくて撃ちたくてたまらないキチガい集団だからな

>>25
同意！自爆してしまえ、と思う

射殺しなくても良いと思う
可哀相・・・

>>33
まぁそれは多少はあれなんだが
動物好きも同じようにアレだと個人的には思う。

http://blogs.yahoo.co.jp/funny_store303
これこれ

母熊は速攻で射殺するのに、なんで子熊は助けるわけ？
同じ熊だ。子熊も殺せばいいだろう。

母さんを殺すだけ殺しておいて「子供は引き取り手がないからどうしよう？」だと？

殺した奴等、お前等はこの子熊達は幸せにする義務があるぜ。

べつに喰えばいいだろ？

自分達の都合で手を出したのは見つけた奴と殺した奴等だ。

最後まで自分達で都合つけて子熊達をなんとかしやがれ。
鉄砲もってる奴等は親を一発で殺す判断ができても

小さな子熊のその後の決断すら全くできないガキ共なんだな

こんなんだと猟銃許可の存在自体が疑わしくなってくるな

>>38
だよな。なに中途半端なヒューマニズムを発揮してるのかと。
罪滅ぼしに責任持っておとなに育てるつもりもないくせに。

オマエら許してくれ.....
漏れも猟友会会員だが
このケースは正直、胸が痛い
代わりに謝るよ
子熊さんスマンｍ(__)ｍ

この一冬に射殺されたクマの数が多すぎる。
12月末現在、全国で過去最高の捕殺数 4287頭！　
一部は仕方ないとしても、とにかく異常だ。
温暖化に伴って毎年こんな調子じゃ絶滅の恐れがある。
秋田のツキノワグマの推定生息数は800頭台まで減少している。
トキの二の舞は御免だ。
純粋な日本のトキはこの世にもう一羽もいない。
ヒグマもツキノワグマも滅んでからでは遅い。
何か良い方法はないかなぁ。

人間の命を守るためには駆除も時にはしかたないとおもうが
これはさすがに可哀想。

その辺の木の伐採を止めて作業員が入らないようにするとかは無理だったのかな。

母熊なにもしてないのに射殺かよ

>>44
射殺した熊はすべてＤＮＡのサンプルを採取

で、どうよ？

>>43
雌グマにもあやまれ！

俺は熊がでるような田舎の人間だが、人間のルールをキチンと守れば動物も人間のテリトリーには来ないよ。
今の世の中は風評みたいなのが先行して、野生の動物に対して敏感になりすぎなんじゃないかなって思うよ

暖冬のせいにしてるけど、熊は何もせず巣穴で寝てただけじゃん。
人里に下りて人を襲ったわけではない。
しかも、もし仮に通常通り雪が１メートル以上あったら伐採作業してたのかすら疑問に思う。
熊を見つけたら伐採やめれば良かっただけだろ。それか場所を避ければ良かっただけ。
ひどい話だよ。熊がかわいそすぎる。
深夜寝てる間に強盗殺人にあうようなもんだ。
人間の身勝手さのせいで、また新たに自然界のバランスを崩した。

中国のパンダの子より日本の熊の子が可愛いい！

愛国日本

ひでーなこれ！！！！！！！
なんで冬眠してるクマを引っ張り出して射殺すんの？
猟師にも色々理由があると思うけど、これは酷いだろ！！！！！

冬眠から覚めてから木を伐採すればいいだけじゃん…
クマかわいそう(´・ω・｀)

小熊は北海道の熊牧場に送ったらどう？
あそこは熊がうじゃうじゃいるから、2匹ぐらいどおってことないだろ？

熊の肉は煮ると臭みが消える。おいしいとは思わなかったが当時は食べてたな

赤カブトじゃあるまいし
そんなポンポン殺すなよな

猟師だって辛いんだぞ
撃ちたいだけだと？昔はどうだったかは知らないが旧くから狩猟は伝統的に受け継がれ今があるんだ
伝統を途絶えさせては駄目なんだ絶対に

>>54
ヒント
北東北３県は、好景気に沸くといわれる
日本の中でも桁外れに景気が悪い地域
自殺者も桁外れ

特に林業労働者は今年は暖冬のため
冬の貴重な副業の除雪作業ができない
ため収入超激減
（妻も子供もいて年収350以下の労働者だらけ）

別の山に、入ろうにも重機の移動、その間の
伐採運材ができないため確実に数十万の赤が出る
雇い主も、猟友会呼んだほうが最小限の
損害ですむと判断したんだろうね。

まあここまで書いたが、個人的にはクマｶﾜｲｿｽ

三重県菰野町に「クマ牧場」があるけど？

哺乳瓶が必要なのか？＞＜

>>58
伝統伝統いうなら縦穴式住居にでも住んで貫頭衣でも着てろよ

食べるために必要な狩りなら良いと思うけど
そうでない狩りはいかんよ！

生活の為に獣を狩るＴ−Ｔ

暖冬→無意味なクマ殺し→自然破壊→暖冬→…

ぜんぶ人間の勝手。
悪循環を断たなければならない。

しかし、それは「人間の都合」

イノシシが稲穂を食べるのも、サルがシイタケを荒らすのも、、、駆除するしかない？

イノシシは天敵のオオカミ（大神・狼）が居なくなったから急増した？

熊より鹿を狩ってくれよ
数を考えてやってくれ

生活を考えるととか、やむをえなかったとか。
ギリギリになったら自分のまわり以外はどうでもよくなってしまう。
人間ってやつはなんて愚かな業を背負うんだろな

ﾆﾝｹﾞﾝｶﾅｼｽ(;ω;｀)

動物愛護団体とかＮＰＯは当然秋田県に抗議だよな
そして小熊２頭を引き取って育てるんだよな

目から滝が出てきた

危険だから殺したのに子供育てるのかよ
どこのアニメだ

宇多田に引き取ってもらったらどうだ
NHKでもいいような気もする

てか熊鍋にしろよ子供も
それで解決

猟友会はトキ保護の声があがった時、反対した。
野生のクマは九州においてはすでに絶滅。
この事実を忘れてはいけない。

自然界で純粋な種を維持する為にはある程度の数が必要。
飼育下でのみ存在するものは、自然界においては絶滅。
これ以上乱獲で日本の野生種を絶滅させてはいけない。

伝統のマタギは森と動物を敬い、乱獲はしない。
でもハンターは装備が違うし、狩猟はスポーツとか言ってるからなぁ。
何か違うような…。

とりあえず越冬中のクマの捕獲を禁止すべき。
法律があれば伐採も保留できた筈。

73です。ごめん、冬眠中でした。

なかなか貴重なレスが続いてるね。
こういう時のガイドラインみたいなのってやっぱり必要なんだね(・ω・;)

まずは越冬中の動物には手を出さないみたいなルールを作るとか？

秋田市ね

毛を脱色すればいいんじゃないか？
金髪やシロクマだったら高く売れるんじゃね？

伐採の人には待ってもらうかわりに保証金を出すとか、だめかな。
これじゃクマが絶滅しちゃうよ

猟友会がクマを狩る　-> クマの掌や肝が中国に売られる
中国のためにクマを狩ってるようなモンだよ

あまりに悲惨すぎてAAも出ないね

暖冬のせいにするな！

ウチの田舎では山師(ﾏﾀｷﾞ)がいなくなった。つまり伝統が跡絶えたんだけど

俺が聞いた話では、ある日に最後の山師が村に降りて来て「もう獣を打つのはやめる。村で普通に生きる」と言った。
頑固で我儘な山師がなぜ？と気になって村の人が聞いた。

ある日、山師の家に蓄えていた食べ物が毎日少しづつなくなっている事に気付いたそうな。
頭にきた山師は家の回りに虎鋏の罠を仕掛けて、じっと鉄砲を持って待機していた。
するとある夜に「ギャーン」と鳴き声が響いた。
山師はそれっ！と仕留めにいくが虎鋏の場所にはキツネの足が一本と血の跡が残ってた。

山師は山を知り尽しているから、キツネのケモノ道を執念深く追い掛けたそうな。
かなり離れた山一つ越えた場所で、ようやくキツネを見つけたんだけど、キツネは死んでた。
近付くと死んだキツネの側で二匹の子狐がキャンキャン鳴いている。
母キツネの側には干し柿一つ。それを子狐が食べていたそうな。

一人で育った山師ははじめて母親の深い愛を見て、俺はなんて惨い事をしてしまったんだとその場で泣くに泣いた。

山師はもう二度と獣は殺さないし、子キツネは命にかえても育てると母キツネの亡骸に誓って、全てを捨てて山を降りてきたそうな。

そんな訳でウチの田舎では伝統の山師が跡絶えた訳なんだけど、俺はその事には心から納得しているよ。

>>82 ｋｔｋｒ

ごんぎつね

冬眠中のクマを射殺しておいてこぐまをどうしよう・・・って身勝手すぎる。
行く末を案じているってもさ、そういう境遇にしてしまったのは誰よ。

これほど猟友会に殺意を覚えたことは無い
死ね

食っちまえよ小熊も。

マジレスですまんが、捕獲されたクマのうち9割が「捕殺」。
残り一割は他の方法（麻酔や罠）で行われている。許可を
出している県知事が多少の出費をすれば、「捕殺」の割合
は減らせる。県知事に陳情するのが一番だ。

これはマジに考えなきゃイカン問題かもしらんね
普段はやる気ナシの俺もさすがにこの記事には怒りや悲しみが込み上げてキタ！

まあ猟友会は生き物を殺したくてウズウズしてるからなｗｗ

冬眠していた熊を射殺するなんて..ひどすぎる。山は、熊のものだろうが。伐採するな。
やっぱり、人間が一番どうもうな動物だ。

他の熊の巣穴に何気なく入れて来れば育ててくれそうなのに。
｢あれ?こんなに子供いたっけ?まぁ少ないより良いか｣
みたいなかんじで。

猟友会、許せん。人殺しと一緒だ。
親熊殺して、子熊を育てられん。困ったとは、どういう事？

小熊を保護したわけじゃねーだろｗ
母親を奪ったんだろーがｗ
アホかｗｗｗ

秋田県民は鬼畜だな

>>92
｢あぁ?よそのｶﾞｷまで養える食い物が有ったら苦労せんわ。失せろ。｣

となるのが現実だよね。餌を普通に確保出来て、暇と母性を持て余してるペットならノリで養子にしちゃうけど。

インドじゃ猛獣すら殺さないらしい
理由は生態系を考えてとの事

山に帰しても育ったら射殺するんだろ？

可愛そうだけど、食っちゃえ。

まずは母熊を撃ったヤツを死刑にしようぜ!!同じく銃殺で!!
関係者も処分しちまえよ!!

きっと今頃子ぐま達は…
(´；(工)；｀)ﾏﾝﾏｰ…

熊の大きさじゃあ犬、猫を親代わりできないし、人間が育てるなら動物園しか無いし。

秋田人=大阪人

基地外猟友会は熊に噛み殺されろ
被害に遭うのはいつも何の罪も無い動物なんだ

人が死ぬよりは熊が死んだ方がマシだな
熊はマジで怖いから

熊は寝てただけですぜ？

っつか猟友会に頼んだ奴が悪いんじゃない？

>>66
ああ鹿肉はうまいよな

猟友会の奴に犯罪者が多いみたいだね。
とりあえずソイツの目エグって

ウチの場合、クマなど発見した場合は

通報は→自治体窓口→猟友会へ直連絡

って、構図になってる。
警察に通報しても結果は同じ。
自治体の駆除体制からの見直しが必要だよな(・ω・;)

おまいらのトコはどうよ？

　　　／l、
　　 (ﾟ､ ｡｀ﾌ
　　 ｣　 "ヽ
　　()ιし(~)〜
酷ぃ話しにゃ〜
人間みんな死ねばぃぃにゃ〜
クマさんゎ悪くなぃにゃ

寝込みを襲うなんて卑怯だ。
かわいそう。
もうちょっとで春なんだし、木を切るのをまってやればいいのに・・・

　 __,,ﾉヽ.,,
　ヽ ｡ ..ﾟ ブ、
　　"レゞ　　ヽ
　　 　 ∪∪と )

まさかクマーのＡＡがないとは！

お前ら、伐採については全く触れないんだな。

　　　/￣￣￣ ＼　￣￣　￣　￣＼￣￣ ＼　　 　
　　/　/￣￣＼　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　|　
　　|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ/
　　ヽ　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　お母さんどこ行ったの
　　　|　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　お母さん！
　　/　　 　　　　　　　＿ノ　　　　　　　　,＿ノ 　　　ヽ
　 /　　　　　　　　　/ iﾆ)ヽ,　　　 　　　 /rj:ヽヽ 　 　ヽ 　　
　.| 　　　　　　　　;〈　!::●:c!　　　　　　' {.:●:;､! 〉　　　|
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　　ヽ 　 /　　　　　 ヽ　　　　/　 　　　　|　 　　　 /⌒ヽ
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>>97
人食い虎とか大蛇は殺してなかった？

>115
｡･ﾟ･（´⊃ω⊂｀）･ﾟ･｡

猟遊会に頼んで射殺してもらえば？
熊３頭いたのに２頭撃ち漏らしたのだから

くま ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>2
ちっちゃ！

冬眠中のクマなんて無害だろ。なんで殺すかね(´･ω･｀)
俺は日本人だがこういう残酷な仕打ちは南京大虐殺と同根だね・・・

偽善者ばっかか

自分だけ安全な場所で高説を唱えるのは卑怯じゃないの
お前らが作業員だったら冬眠してる熊の横で働けるか？

猟友会の人間を射殺すれば自然界も平和

>82
猟誘拐に聞かせてやりたい話だね

猟誘拐ときたら、猪追いかけて平気で住宅地で撃つし、怪我した猟犬捨ててくし
(本当かどうか分からないが、人から聞いた話では、瀕死の怪我した猟犬を自然じょ掘った後の穴に落として生き埋めにしたってのも聞いた)

作業員が襲われる危険性を考えたなら、
最後まで仕事はきっちりやれよ猟友会

猟友会のじじいども死ねよ

そういえば、ハーメルンのバイオリン弾きで似たような話があったな。

鹿親子
森の中で幸せに暮らしていた母親鹿と子供の鹿太郎と鹿次郎。
しかし、ハーメルによって母親鹿は殺され、鹿太郎と鹿次郎はハーメルたちに食べられてしまった。
今は天国で３匹幸せに暮らしているらしい。

どうせ殺すなら全部殺せばよかったのに
半端なことをするからこうなる

襲ってきたならまだしも冬眠中に銃殺なんて可哀想だろ。小熊どうすんだよ

>>129
襲ってきてからじゃ遅いだろｗ
冬眠あけの空腹＆凶暴な熊から逃げられるのか？

勝手に熊のテリトリーに入っただけだろ
馬鹿じゃねーの

作業やめればいいだろ
もしくは巣穴を避けて作業すればいいだけ

つーか指示待ちしかできねえ底辺作業員は食われるのぐらい覚悟しろｗ

次の首相はツキノワグマがいいな

>>132は>>59でも見てろ

そもそも子連れの熊のすばやさは桁外れ

>>134
寝てたんじゃないの？

英語堪能なヤツ。過激な欧米の動物愛護団体にチクってやれよ。

熊被害に遭遇したくないなら都心だろうと地方だろうと中心地に住むべき
中途半端に自然っていいな〜とかマジ迷惑だと思う
そういう理由で俺は生涯山里には住みたくない
里を出た位で人口過密の原因になるほど多くないだろ

俺山でよく熊を見かけてたけどあいつら結構いい奴だよ

>134
だからって殺すことないだろ

母熊殺しちまったんだから、残酷だろうが小熊も殺したら良いだろ。
母親はよくて子供はダメ！ってのもおかしな話だ。辺に情けかける必要ないだろ

>>134
>>59を見たうえで言ってるんだが

秋田の自治体も猟友会もまとめて死ね！
氏ねじゃなく死ね！

>>141
お前は人事だからって、奇麗事言って満足する人間だな

俺が作業員なら同じこと考えるな
熊は可哀想だけど自分の生活の方が大切だから

>>140
寝てる母親を殺した時点でちょっとおかしいからな
子どもを見つけてやっと我に返ったんじゃないの

134＝143

>>143
お前のほうこそ、それに当てはまるんじゃないの。
こっち側の意見は自分だけじゃない。
それなのに一人集中攻撃して正論述べたつもりか？

前向きな行動何一つできずに言い訳ばっかしてんじゃねえよ。

小熊も殺すのが筋ってもんじゃないのかい？
可哀相だからってか？

人間がどれほど偉いんだ
住むとこ奪ってるのは人間なんだぜ
そもそも危険だからって殺すって考え自体基地外だろ

>>143はリアリストを気取り>>141見たいな奴を見て「フン、綺麗事を…」と言う自分に酔うタイプ

子熊を見つけて、もともと母熊を殺したのが間違いだったことにハッと気づいたんだろう

>>149
なら山間部の人なんか襲われて殺され放題だな
駆除しないのが正しいと言うなら仕方ないけど

>>152お前住んでる地域に熊いないんだろうね

危険だからって射殺するんなら人間にもそれを当てはめろよ
人殺したら射殺


これで万事おk

>>149
おまいは害獣も害虫も殺した事ないのか？

>>153熊はいないが鹿とか猪は出る

生きる為に他の命を犠牲にするのは人の業ですから
否定するより感謝して生きるのが吉

しかし動物好きが多い2ｃｈにおいて熊殺しは結構重い罪なんだぜ

駆除は仕方がないとかさっきから言ってる想像力の無い奴は
非も無く一方的に母親撃ち殺されないと実感できないんだろう

想像力も読解力も無い奴らだ

>>159
熊降臨！！？

>>159君の母親が一方的に熊に殺されたらどうなんだ

>>159
全ての物事を人間に置き換えて考える人間様乙
「暗くてかわいそうだから」とか言って、
とある洞窟内の生物達を洞窟の外に次々出して、
全滅させたアフォもいるんだぞ

熊自演乙

>>147
前向きな行動ｗｗｗｗｗ

適当に奇麗事だけ言うのが前向きな行動かｗ
だったら工事中止するにしても、何にしてもお前はそれに対する対価を払えるのか？
口だけ出して何が行動か、笑わせるｗｗｗｗ

可哀想、可哀想だけ言ってればいいってもんじゃないだろが。
がけの上の犬助けて自己満足に浸っとけ。それで何が救われたわけでもないと言うのに。

襲われるからって･･････最近、クマ殺しすぎだろ

>>155
害虫はともかく害獣なんか殺したことねぇよ
蚊や蠅やゴキブリは殺すしかないのだよ
おまえは家に虫を飼っているみたいだが大切にしてやれよ

>>166
虫は無視ですか、そうですか

害になるなら殺す
益になるなら生かす

結局、今回は害になったんだろ

>>166
殺した事は無い→ただ単に殺す機会が無かった

>>167
誰が上手いこと(ry

>>162
日本語でおk

つか、そもそも熊はそれほどむやみやたらに人を襲ったりしない。
通常の野生の熊なら、熊のほうが人の気配に怖がって逃げていく。
ただ、エサ場の減少により人里に下りてきて畑なんかを荒らしまくって人に慣れちゃってるような、
人を襲う可能性のあるような熊は射殺して当然だが、
今回は完全に熊の生活圏を人が侵した形。
熊は何も悪くない。

>>171
人間と同じように他の動物が感じてるとは限らない。
人間が可哀想と判断して、救ってやったつもりがその生物を不幸にする結果になった事もあるんだ。


って例えだと思う。そういう例が実際にあったか俺は知らんが。普通に読み取れるぞ？

>>172
お前がハイキングに行って、熊の縄張りに迷い込んで襲われた時も同じ事考えながら食われてくれｗ

>>169
なにお前
動物殺す機会を密かにうかがってんの？

>>171
お前の読解力は毛ガニ並みか

>>175
お前、大丈夫か？ニダ？

家に入ってきた虫と外にいる虫とでは全然違うだろうが。

家に入ってきた虫は、人の生活圏を侵しているから殺されても仕方ない。
だが、森の巣で眠る虫をわざわざ殺しにいくのは鬼蓄。
病原菌とか持ってるわけじゃなし。
何の害にもなってない。

>>162
この件で母熊殺していいと言ってる奴はそのアフォと一緒ってことだろ

>>176
フイタｗ

ホント人間は勝手な生き物だよなー

蜂の巣駆除するのも鬼畜ですか。

それで猟友会に頼んだ奴については何も言わないのか

>>178
猟友会はハンティングに行ってたのかｗ

>>178
家を建てた時点で相手の生活圏を侵したと考えないのか？
勝手に家を相手のテリトリーに建てた…ってな。
>>183
目先しか見えてないからだろｗ

>>164
自分のミスで窮地に陥ったがけの犬と一緒にするなや単細胞。
犬に例えるなら、他人の敷地の犬小屋ですやすや眠る飼い犬を、
犬のそばの草を刈るからという理由で犬嫌いの人間がその犬を殺すようなもんなんだよ。
状況を考えろや。
前向きっつうのはそういうむやみな野生動植物の殺生を避けるということだ。
細かく言わんとわからんのか能無し。

物と考えると簡単な話だな。

木の伐採をしようとしたところ、側の崖の上に岩があった。
作業中に落ちてきたら危ないから、業者に撤去してもらった。
安全に木の伐採をできた。
以上。

これで「何で岩を撤去したんだ！」ってキレる奴はいないだろ。

携帯が一人で必死にレスか。


↓↓↓次はＰＣで現れます↓↓↓

>162
例えが噛み合わないんだが
それは良かれと思ってやった例え
俺が話しているのは一方的に殺していいのかってこと

>>174
“襲われたとき”だろ？

お前>>1をちゃんと読んだか？
この母熊は襲っていない。

熊の出るようなところに自らハイキングなどに出向いたなら食われる覚悟だよ当然。

>>182
通り道にあるクモの“巣”を払うのはいいと思うよ。殺してないから。

>>185いや
家の近くの林に蜂の巣を作りはじめてたんだよ。スズメバチが。
それでも駆除しないのか

>>182
蜂は役に立って犠牲になるんだからいいんじゃね？
駆除とは別

>>186
あのね、分かる？人も生活してんの。
その土地の人の生活もあるの。お金もかかってるの。
それをたかが熊一匹の為に止めろって言うの？
坊やにその責任を取れるの？被害金出せる？その土地が不便になっても責任取れる？人が襲われた時に何かできる？
口出すなら、出す物出してから言おうね。
安全なところでぬくぬくして、何もせずにいいたいことだけ言うって卑怯じゃない？

坊やには難しいかな？
滋賀かどっかは坊やと同類のおばかさんが騒いだせいで、悪さする猿を駆除できず、
捕獲して飼育することになったけど、相当のお金がかかったのよ。

>>187

〜このスレの流れ〜

猟友会死ね
↓
仕方が無かった
↓
猟友会死ね
↓
仕方が無かった
↓
人間のエゴと生態系への干渉について

>>185
175たが、自分はこの件の母熊殺しが間違ってる派だが？

虫の生活圏に家を建てたのが間違ってるって？
虫は生活圏が限定されていないから殺さない限り大丈夫だろ。普通に考えろ。
熊は生活圏が限られている。森でしか生きていけない。

まあ自分の命も大事だしな。
自然と関わる仕事してる以上仕方ないこともある。
が、やっぱりこういうことが多くならないように住み分けることができるようになればいいなと思う。

>>197
お前読解力無さ過ぎ。毛蟹並なんだなｗ
国語の成績悪いだろ。

あと虫の生活圏は限定されてないって、どの口でほざくかｗ

>>187
お前の例えは動物を物にしか見てない奴の例えだな
岩といっしょにしてくれるなよ

>>187
命ある生物と命のない岩を同一視できるお前の頭のレベルに驚いた。
これもゆとり教育の弊害か。

>>200-201
動物を人間と一緒にするな！
動物と人間を一緒にするなんて、これもゆとり教育の弊害か

親は殺せたけど、子どもは殺せなかった？
同じ熊だろ？殺せよ。
浅い感情論に流されるなよ
その覚悟があって親熊を殺したんだろ？
自分達で殺しておいて困っている？
馬鹿も休み休み言え

何も言わずに熊三頭殺せば、
それで終わった事なのにな

>>202
お前の読解力は毛ガニ並みか

>199
毛蟹並ってなんですか？
変な言葉作ってカッコいいとか言ってもらいたいの？
てか幼稚な発言する奴が何を言っても説得力無いのだが

>>203
だよな。殺してるのに、良い人ぶるというか、そういうことしてるのが訳分からん。

>>194
出た！
指示待ち・マニュアル遵守しか能がない奴の言い訳！

自分の土地だったらなんでも責任取るよ。
多少なりとも金が損しようと生命（自然のバランス）を優先するね。
熊みたいな数の減ってきてるような動物にはね。

それから、「悪さする猿」と「悪さしてない熊」を一緒にするのやめない？
その違いもわからないのかな？
指示待ち底辺は臨機応変に考えられない？

>>206
お前、リアルで毛蟹って呼ばれた事無い？

ツキノワグマは人は喰わないしｗ

>>暖冬でなければ、今ごろ母グマと一緒にいたことだろうに

こんな発言する人が正しい行動を取ったとは考えにくいですねえ…

>>202
熊は保護動物にされるべきなんだよ
もしくは熊に人権を認める

そんくらいしないと殺されまくる

お前さ
もう少し自分の頭で考えろよ

ヒント：秋田での話

>>208
どこが指示待ちで、マニュアル遵守なんだよｗ

お前の土地で、お前が何かなるならどうとでもしろよ。
それを他者に強制するなって話だろが。強制したいなら責任取れるようにしとけって言ってるんだよｗ

人が殺されてから熊を捕えれば良い？お前は恐ろしい事を言ってるのに気づいてないのか？ｗｗｗｗ
で、殺された人に、その家族に君はなんていうの？

>>199
携帯厨を同一人物と思ってのレス？
言ってる意味がわからんよ。
他人にわかる文章で書いてね。

自分は初めから生活圏について話してる。
熊と虫と岩と人間はどれも違う。生活形態も違う。

熊が起きて襲ってきてもここで文句垂れ流してる奴には
何の被害も無いよな
襲われるのは作業員だし
熊は可哀想で人間はどうでもいいみたいだし

>>212
電波飛ばせばいいってもんじゃないですよ…

>>212
このスレのＭＶＰ決定

起きててなおかつ子連れの熊は危険だっつうことは俺でもわかる
冬眠してる熊はｼﾗﾈ
そんな危険なの？もしかして眠ったまま襲い掛かってくる？

>>219
すぐ側で木の伐採なんて、金を払われてもやりたくはないな

>>209
一般常識が無い奴だな
毛蟹をググッてこい

昨今の厨房は毛蟹も知らんのか
ゆとりの弊害だな

>>202
はなから一緒にしてねえよ。
熊という偏見から射殺されただけだしな。
人なら交渉できる。人が住む場所を変えられる。
熊は住む場所を変えられない。
熊は自分の生活圏を運悪く人の仕事場にされたというだけの理由で殺された。

>217
日本語でおk

猟友会は氏ね

どーしてもお金欲しいんです！！
だからどーしてもここの木を切りたいんです！！
猟友会のみなさ〜ん！この熊殺してくださ〜い！！

ぶっちゃけどっちも信用なら無いでおｋ

害獣殺したら子供がいた
使い古されたパターンだな

>>212君は天才だよ

熊を駆除するのは仕方ないとか言ってる奴はムツゴロウさんに喰われろ

>>214
２ｃｈの一意見を勝手に見つけて「強要された」とか思ってる頭のヤバい人発見。

この発想で、ただそこに寝てただけの熊に対しても「襲われた」といって殺すんだな。
お前はただ単に熊以外に対しても身勝手で自己チューなだけだったのな。

それからこの場合「もし襲われたら」なんて考える必要ないから。
熊がいるのに構わず作業を続けろとか言ってないし。
猟融解に連絡してる暇があることからもわかるように、普通に逃げる暇あるんだから。
寝てるだけの熊だし。

なんかナイーヴな奴大杉栄 W

>>229
ムツゴロウも熊の駆除には賛成してたような記憶があるが

動物に人権が認められた例はいくつかあるからな

>>230
じゃあその間作業どーすんの？
厨房の意見が聞きたいな。

ひでえ話だぜ・・・（アツアツのピザをほおばりながら

>>234
はい指示待ち厨。

>>232
おまえのせいで俺のレスが無駄になった
そんなことはもっとはやく言え

>>232
人に慣れ、人を襲った経験のある熊だろ。
森を荒らして駆除しに行けとは誰も言わない。

>>237
俺はエスパーじゃない、無茶言うなｗｗｗｗｗ
>>238
お前が住んでるその地域も大昔は森だったかもな。
森を切り開いてここまでハッテンしたんだろがｗｗｗｗ
阿部さんのケツの中で小便しとけ。

動物だって人間と同じで涙流すんだぞ！

(´Д｀)

>>236
俺なら猟友会呼ぶね。
で、指示待ちでもなんでもいいよ、お前ならどうするの？教えろよｗｗｗｗ

なにこの流れ

小学校の学級会か？

>>238
たぶんお前の脳内では、
動物が主人公のハリウッド映画に大抵出てくる悪役ハンターが、
無害な熊を殺す様子が再生されてるだろ

切なくなる。
今日、犬がひかれたのを見ただけに…

　　　／l、
　　 ( ﾟ､ ｡ ﾌ
　　 ｣　 "ヽ
　　()ιし(~)〜
ボクたちも駆除される日がいつかくるのかにゃ…

>>235
ﾜﾛﾀｗｗ

>>244
俺のＧＵＮが血を求めてるぜ！
こいつはでかい獲物だーッ！ＨＡＨＡＨＡ！もっと暴れやがれ、この野郎！
このＤＩＯ様が食物連鎖の頂点なのだッ！

とかかな。

寝てるのを起こすのは可哀想だし、殺すのも可哀想だなあ…
そうだ！作業場を移そう！

>>245
(;ω;)

>>239
阿部さんて誰。

>森だったかもな

ここは海だったが、そういう考え方は大切。
昔は森がほとんどで熊の生活圏が侵されることはほとんどなかった。
人間と野生動物の住み分けができていた。
だが今は人のせいで野生動物の住みかがなくなってきている。
だから、エサのなくなった熊が人里おりてきて人を襲う。人がそうさせてしまった。
一旦人里におりてきた熊は射殺して仕方ないが、これ以上熊の生活圏を侵すのは良くないということ。
しかも、寝てるだけの熊を逃げる間がなかったわけでもない熊を殺す必要はなかったと。

トトロがお怒りです

>>230
＞作業員を襲う危険があるとして
と>>1にある

>>251
これ以上って今以上？なんで今以上？
勝手にお前が決めるなよｗ
僻地の人間はまだ不便だったりしてるんだ、お前は便利かもしれないが。

これ以上広げないってんなら、まずお前がその土地を立ち退いて、田舎の不便なとこに言ってから言え。
自分が良ければそれでよし！の典型じゃないか。

阿部さんにほいほいついていってこい。

>>242
自分が作業員だったら？
その作業はしたくないと監督に言うな。
さっきも書いたように、金が入らなくなるとか損するとかより、生態系の保護を優先するから。
そしてできることなら、その区域の伐採の中止も提案する。

まあ、いま、伐採とは関係ないこの立場でも、
森と動物の保護のためにできること（金の援助など）はするつもりだし、小さなことならしている。

お前らも融通きかせてちっとは考えろよ。
一人の力ではどうにもならなくても、考えの一致したやつらがまとまれがすごい力になるんだから。
現状に甘んじるなよ。諦めるな。

結論を出そうぜ

猟友会死ね

>>244
そんな想像ができるお前が笑える
ぬるま湯に浸ってたら気付かないのな
環境の知識が無い奴ってある意味無敵だなｗ

泉さん馬鹿すぎｗｗｗｗ

>>255
一作業員ならどうぞご自由にｗｗｗｗ
代わりはいくらでもいるからな。

だがバカ愛護団体の抗議みたいな事は糞だろ。何の責任と権限があってやるの？
お前に批判する権利があるとでも？個人の作業員ならいいだろ、逆に殺してくれってのも良いんじゃないの？
自分の安全の為と仕事の為にな。

>>253
だからその判断を「身勝手」と言って非難してるんだろが…。
お前今北産業？スレの流れ嫁よ。
それともさっきの指示待ち厨？想像力の欠如だな。

>>255なら今すぐ実行すれば？
損しても熊を守りたいんだろ？
行動で示さないと誰も取り合ってくれないぞ

>>255
さあ可哀想な小熊が処分される前に、引き取りに行くんだ！
小熊の小さな命は君にかかってる！

>>260
身勝手な判断も何も常識的に考えて可能性大だろ…

>>254
不便してるとは限らんだろ。
やりようはいくらでもある。お前のような考える力のない指示待ち厨が多いだけ。
不便ならお前らも都会に来れば？ｗ

知識がないって恐ろしいよな。
あらゆる可能性を無駄なく有効に臨機応変に自分で考えることすらできないんだから。

今はまだいいけど何度もこういうことが続くと、くま絶滅しちゃうかもね…

でも大丈夫！自分の保身と金しか考えない>>259が創造主となってまた作り出してくれるよ！！
ﾖｶｯﾀﾈ！！

>>260人間としての当然の判断だろ

お前等落ち着けよ！！！
結論はもう出ただろうが！

猟友会死ね

人間に危害与える可能性があるのなら子熊だろうが殺せ。
かわいそうとか言ってる奴らは食い殺されろ。

>>264
要するにお前は田舎の人間に不便か引越しかの二択を迫るわけか。
林業してる人が「林業に不便だから、この辺の開発整備を…」って言ったら「都会に来るか我慢しろよｗｗｗｗ」ってか。

>>259
むやみに愛護するべきだとは、さすがに自分も言ってないからな。
状況によるってことだ。

・熊は数が減ってきている
・寝ていた
・逃げる暇があった

これらを考慮して監督や会社のトップがもっと柔軟な対応できたらな、と思う。
自分がそれらなら中止していた。
これらの中小企業？にしわ寄せがいかないような自然保護ができればいいと思う。
広い視野で。

>>270
広い視野で考えて、皺寄せがでないような案が出来てから言え。

今現状では皺寄せが行く。

天然記念物とかに指定できたらなあ。
そしたら「繁殖している」と言う事だけで、速攻開発工事
や狩猟を規制できる。

このスレは動物を守りたい人間と、人間らしく自分の利益しか考えられない人間と、電波によって構成されています

>>269
どこに我慢しろと書いてある？


だからお前は　無　知　なんだよ。
お前リアル厨房？それなら仕方ないがｗ
おとなの仕組みを勉強してからレスしてね。

金さえあればその場所での林業を止めたり、
何かしら対策が取れたかもしれない。

金があれば、な。

>>274
じゃあ不便じゃなくても良いや、開発により利便性が上がるのに、その権利すら奪うんですか？

>>261-262
読解力毛ガニ以下

>>274無知って怖いね
君を見てそれがわっかったよ
ありがとう

>>277
毛蟹って意味不明だから、ググレだって！
あ、携帯じゃググレないかな＞＜

いい加減にしないと絶滅するぞ

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader442758.jpg
猟友会のイメージ

人間もたまには自然、ひいては動物に譲歩しなくてはいかんね
俺が俺がてのはちょっといただけない
やっぱり自然破壊とかに自分たちでブレーキかけていかないとね

>>271
お前と俺とこのスレのやつらとがまず意識を持ち、少しずつ行動していけば変わるだろ？
もうこの母熊のような事例に合うことはないだろう。
そしてこの命は戻ってはこない。
だが、今後の対策をいまのうちに考えていけば、むやみに熊を殺さなくて済むんだぞ？
そういう前向きな考えをしていくべきだという意見だ。

熊を殺したくてしょうがないなら言うことはないが。

>277
また来たのかよ毛蟹男
さっさとググッて糞して寝ろ

>>283
対策を考える事と批判は別

例：社民党

>>283
猟友会は熊を撃ちたくて仕方ないですが何か？

中学生の感想文みたいだな
具体的に何するのかが分からない

寝てるところ撃ち殺すのは最悪だな。

通報した奴、市ねよ

>>276
お前は臨機応変という言葉を知れ。

>>278
考えようとしない乞食無知はタチが悪いよね。
君みたいな。

>>279
携帯でもググれます。
やってみてください。

>>286
お前のイメージの猟友会は
>>281どころか、
http://www.uploda.org/uporg746530.jpg
こんな感じになってるだろ

>>287
「とにかく、良いことすればよくなるんです！」
「だから具体的にはなにを？」
「良いことをするんです！広い視野で…」
「だから何を？」
「無知は黙ってろ！広い視野持ってない人間はこれだから！」
「だから何するんだって！」
「広い視野を…」

以下無限ループ

>>290
臨機応変に何するの？ｗ
具体的に教えてくれよ、俺バカだからわかんな〜〜〜い！

マタギの物真似、笑えなくなってきた

近年まれにみる低レベルスレ

>>293
ようバカ

>>284
また？277が初めてだが。

>>285
は？

>>286
猟友会じゃなくて、伐採業者の話。
猟友会は猟するのが仕事だもん。
人里を荒らす増えすぎた鹿をやってほしいね。

母熊は殺せても子熊はカワイソウ、ってのがおかしな話
母熊を殺す非情さがあったならなんで子熊を助けた？

(#｀;д;)熊さんゎ猟友会の遊び道具ぢゃなぃんだぞ！ばかばかばかばかばかばかっ！

(#｀;д;) みんな!通報しよう、そうしよう
熊さんをこれ以上殺されてたまるもんかっ!!
http://www.dearkogenta.com/tuuhou/

こいつはクマッた
なんちって

ここで文句言ってる方は口先だけですね
人間なんてそんなもんですね

このスレには
・とにかく動物は殺すな派
・襲ってきたなら殺してもいい派
・いずれ障害となるなら殺すのも已む無し派
以上の住民が含まれます。

>>302
クマ降臨ktkr？

本気で環境を考えてるヤシは行動しろ、こんな所で吠えるな

本気で小熊が可哀想と思うヤシは、小熊を引き取るか引き取り先を探してやれ

>>292-293
具体策が聞きたいの？
そういうのも熊を保護したい奴らで一緒に考えていくべきだと思うんだけど、まず自分の意見から。

森に眠る熊を守るため。
眠っている熊がいる場合は時期を変える。場所をずらす。もしくは中止する。
場所をずらしたり中止するために被る損害が、金がないのが原因なら、
自然保護の目的を明らかにして集金活動をする。
熊を観光業にいかす。熊グッズを売る。人里におりてきた熊は食べる。
熊の住む森を守る。
伐採用に植林した区域に熊が立ち入らないように熊の嫌がる仕掛けをする。
などなど。

素人がパッと思い付くだけでも方法はいろいろある。
俺は、伐採業をやめろとは言ってないわけだから。

小熊は親を殺した猟友会が責任取れ

思いつくなら今すぐにやれよ

と言ってみる

>>306
絵に描いた餅に終わりそうだけどな

>>305
ここで吠えることがきっかけになるのも良いと思うよ。
２ｃｈから始まった活動もあるからね。

>>306
だから、場所をずらすとか、それは金かかりすぎるだろって反論はどうなったの？
集金活動はいいよ、それはいいと思うがそれでまかなえてないのが現状だろ。

まかなえてないうちにずらせとか傲慢すぎ。

他の案にしたって大抵やってるだろうに。
熊を観光業？熊グッズ？負債を増やす気かｗ

>>310
まあ吼えてる当人は何もしないんでしょうがｗ

>>309
お前と俺と、これを目にする人達の心掛け次第。

まあ対策練るのはいいが、対策も出来ないくせに妨害する緑マメとかキチガイ愛護みたいにならないでくれｗ

>>313
>>309だが、俺は熊を殺した事に賛成派だ。
保護だ何だと騒いで結局責任を取れないなら、
責める事なんてとても出来ない。

動物愛護団体って、>>308見たいな事を言われ、でも実行するにはもっと力が必要だ！
みたいな感じで人が集まって出来たんだろうな
つってもほとんどの動物愛護団体は金の亡者に成り下がってるか電波になってるが
俺はとりあえず自分の住んでる地域であまりにも理不尽なことあったら動こうかな
俺一人で世界中の生物全て救えるはずも無いしな
>>306の言いたいことがわかるだけに俺は「もっと力抜け」と言いたい

そもそも熊を保護するのも人間の身勝手な訳で

>>316
これ理不尽か？
理不尽なのは母熊殺しておいて小熊を保護するというとこだけだと思うが。


むしろ害獣の処理にケチつけたり、感染症になってる犬の処理を妨害する愛護団体の方が理不尽な気がする。

>>311
お前、この秋田県に住んでんの？
自分の住んでる場所のことなら、自分も考えろよ。
否定だけなら誰でもできるって。進歩のある反論をしろと。

そもそも自然・生態系が破壊されていくことにはどう考えてんの？
「俺様の金もうけのためには熊なんか絶滅したって構わない！」って考え？
ちょっとは考えようよ？
喧嘩してるんじゃないんだよ。

それから、「まかなえていないうちに…」というが、その辺を融通効かせるのが現場の仕事だろ。
猟友会を呼んでもいいさ。だが、熊が目を醒ました場合に撃ってもらうよう待機させるとか。
なんでもやりようはある。

具体的にこういうことを政治家に陳情してみるのもいいかもしれない。

干渉しないのが一番だが、
干渉しなければ困窮する人々がいる。
それを無関係な第三者が叩くのは、ただの偽善だな

ま、なるようになるだけさ
とりあえず猟友会死ね

>>319すればいい
口先だけじゃなく陳情でも何でも行動に移せば？

被害出てるどころか冬眠失敗してうろついてたわけでもないのに射殺か…
周辺に注意喚起のチラシまくとかじゃダメだったのか？

>>319
>>320をよく読め。

それとお前が毎日ＰＣ使ったり暖房使ったり冷房使ったりしてるのも自然破壊だぜ？
それを棚に上げて何言ってんの？自分はいいのか？
そしてお前の案はいちいち現実にあってないぞ。猟友会を待たせて…って
お前その間の人件費払え。猟友会の人にも仕事あるだろ。

その辺を融通利かせるのが現場の仕事？
なんで現場が身銭切らなきゃならんのだ。ボランティアは強制されるべきものじゃないんだぜ？

考えてるのは結構。けど考えまとまってないうちに規制してデメリットばっかり相手に押し付けてどうすんの？
熊優先で、人のデメリットは無視？

たしかに自然は守りたいけど大人のクマは危ないしなあ…
難しい問題だと思うよ。絶対意見も割れると思うし。
猟友会死ね

>>312
自然保護に関しては既に小さなことから始めてるよ。
植林の募金したり。
植林にかかる金が減れば伐採に融通利かせる金も少しは余裕でるだろ。
俺は小さなことはやっている。

>>315
死んだ熊は戻ってこないから殺した業者を責めてはいない。
ただ、今後は熊をむやみに狩猟することがないよう考えるべきだって話。

とりあえず秋田の部落民どもがいなければ、我が同胞が命を落とすことは無かった
byクマ

>>316
小さなことからね。

>>317
え。
殺されたくて冬眠している熊っているの？

>>318
別の話と混同するのやめようや。
今回の件は、生類哀れみのなんとかみたいなオーバーな話じゃなくて、最低限の話だから。

>>328
>>317だけどもともと保護する必要なんてない
殺すのも守るのも人間の身勝手
人間が干渉すべきじゃない

てか殺されたくて冬眠している熊なんて考えがどうやったら
できるんだよ

過激な保護意見を飛ばすのがほとんど携帯でワロタｗ

>>324
また出た、被害妄想。

こちらは叩いても規制してもいないですよと。少なくとも自分はね。
あと、現実的に合った案を考えていこうって言ってるんじゃん。
そう書いてきたじゃん。読めないの？
デメリットがなるべくでないように、共存していくべきだと言ってる。
いまは明らかに人間優先。自分の考えは、誰よりも熊を優先するのではなく、
できるだけ熊を優先するということ。

それから、自分は冷暖房も他のゴミもかな〜〜〜〜〜り節約してエコライフしている。
これは自信を持っていえる。この板のルー大柴のスレにも少し書いてきた。
あと、ＰＣじゃなくて、液晶の小さい携帯ですから。

>>330
厨房か小学生だろ？
言ってることもそれくらいの内容だし。

>>329
ああ、「保護」っていうことのイメージが膨らみすぎちゃったのかな。

自分は、宮島の鹿のように熊を保護したいと言っているのではないから。
現在減りつつある熊のうち、人に危害を及ぼしていない、住みかでただ寝てるだけのような熊を
今後乱獲することがないように考えていくべきだろうという意見。

クマももうちょっと小さくておとなしくて家で飼えるような動物だったらいいのにね
残念だったね殺されちゃって
やっぱり猟友会死ね

>>333
危害及ぼす可能性大って判断したんじゃないの？
人的被害に関しては出てからじゃ遅いんじゃね？
残酷かも知らんが、熊一匹と人間一人の命を比較したらなぁ。

住かでただ寝ているだけのような熊を乱獲したなんて
聞いたこと無い

この意見を「過激な保護」としか捉えられない思考レベルに驚き。
どっちが厨房なんだかね。

田舎もんはみんな厨房レベルなの？ｗ

>>337楽しい釣りですね

>>337
あんまり釣り過ぎたら、２ちゃんねらーが絶滅しちゃいますよ！

たまに人を撃つ猟友会死ね

>>335
だからこの件がどういう事情だと判断されたのかはこの際どうでもいいんだよ。
今後このような悲劇が起こらないように考えていくべきだろうねってこと。
その具体策として、伐採用の森には熊が“なるべく”立ち入らないように嫌がる仕掛けをする。
（例えばカラスよけみたいに。カラスよりは効くだろう）
って話をしてきた。

他にも案があればどうぞ〜。

>>339
２ちゃんねらーを保護するんだ！
寝てるだけの２ちゃんねらーを釣った携帯厨は死ね！！

>>341
ああ、そういうことか。
是か非かって言う事じゃなくて再発防止しろよバカ！ってことだな。すまなんだ。

すまん、
＞人に危害を及ぼしていない、住みかでただ寝てるだけのような熊
ってあったから、無害の熊を殺すなんて残酷！被害が出てから…って批判してるのかとバカな勘違いしてしまった。

再発防止なぁ…そうは言ってもイレギュラーって発生するからある程度は仕方ないかも。
また防止策とりにくいだろうし。熊の方も飯がないことにはな。

やっぱり先立つ物が要るな。

母熊殺すんだったら、小熊もろとも殺せよ・・・・。
なぁに、仏心出してんだかなぁ・・・・。

中途半端に仏心出すんだったら、母熊も殺すな。
捕獲して、春になったら山に返えしゃぁいいだけの話。

いいかい？熊と人間は同じ場所で生活できねぇの。熊は臆病だかんね。だから人に見つかったら
襲われる前に人を襲うんだよ。

カナダだったかな？グリズリーと友達だって言って、熊の近くでキャンプしたアホがおるのよ。カップルがさ。
どうなったと思う？
男は食われたよ、熊に。
グロすれ、行ってみ？そいつの断末魔、録音したモンと死体の写真が載ってるから。
もう一回言うぞ。熊とは同じ場所では暮らせん。

・・・・て、ウチの爺ちゃんが言ってました。

勝手に話が飛躍してると思う俺と佐野さん

なんか勘違いしてるヤシも多いけど、林業するような山って人里から近くて浅い山とか林だよ。つまり人間側のテリトリー。

もしここに熊がいついたら、人里にも頻繁に熊が出没することになる。

だから、このテリトリーに入った熊は殺すべき。逆に人間は森の奥には行かない。

そうやってラインを引く事で住み分けになる。

そうやってお互いのテリトリー守る方が人間にとっても熊にとっても良いんだよ。この熊は運が悪かった。

あと猟友会だって楽しくて殺してる訳じゃない。その証拠にせめて子熊は助けようとしてるだろ？それは偽善って言うのかもしれないけどさ･･･

取りあえず、本当に自然との共生を考えるなら、事情も知らずにただ可哀想とかいうの止めなよ。

ちゃんとした知識と力がなきゃ何にも出来ないよ？

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>>346
猟友会＝趣味で狩り＝楽しくて殺す

>>349
妄想乙

>>346
どんどん開発して昔深い森だったところが人里近くなってるんじゃん
熊のテリトリー奪っておきながら何がお互いのテリトリー守るだよｗ

殺す必要はなかったんじゃ...
冬眠中だったんでしょ？
地元の人間じゃないから何とも言えないけどさ...
子熊兄弟、カワイソス...（T_T）

生まれたばかりって冬眠中に生んだってわけじゃないよね？

一度>>346で議論に決着が付いたと思ったら、
また色々沸いてきたなｗ

ねらーのクマ好きは異常。
これが他の動物だったら５０レスくらいで終わってた。

一方、父熊は他の雌と盛っていた。

　ていうか、その子熊を肉屋に売ればすむ話だろ？やわらかくてうまいぞ。

>>355
いや、これが…例えば海外の事件で、ワニとかだったら凄そうジャマイカ？
マングローブの伐採中、付近にワニがいて危険なので射殺したら２匹の子供が…
珍しいし、ワニの赤ちゃんはかわいいぞ。

>>355
ねこだったらやばいな

>>355
昔、熊好きの理由を聞いたんだが、
なんでも、熊がご先祖さまらしいぜ。

日本だから許される節あるよな。米なら愛護団体がうるさそう。

>>2
これがジャイアントパンダならねぇ…。
カワイイ!! とか『引き取れるもんなら私が引き取りたい!! 』とか思ってもらえるのに…。

>>346
携帯からご苦労様

可哀想だが仕方ないじゃないか
林業してるオジサンにだって生活がかかってるからな

やっぱり人間＞動物だよ

ようするに子熊も一緒に殺せば一件落着めでたしめでたしだったんだろ

この弟の方、後のバイオメガに出てくる熊である。

よし！今から生活がかかった仕事と思って、熊の冬眠してるとこの横で話しよう！

猟友会を連れて

結果を見よう

穴の中では子連れかどうかは分からない。
不幸な子熊を増やさない為に穴熊猟は原則禁止にならないか。

日本のツキノワグマは10000〜15000頭と言われているが、
この冬の捕殺は凡そ5000頭というから尋常ではない。
国際希少種なのにこの調子で数を減らしてはいけないだろう。

殺されたクマはまさかとは思ったが、いまだに漢方薬なのか！

もっとブナやクリやクヌギの森を増やそう。
食べ物が山に豊富にあれば、クマが人里まで降りてくる事も少なくなる筈。
それにブナの根は深く張るから、地すべりから里を守ってくれると思う。

なんか、熊捕獲に関する質問にこたえてるぞ

ttp://www.moriniikou.jp/

愛護団体のバカどもが甘やかすから
本来、山にこもってるはずの動物が里に出てきて迷惑かけるんだよな
人間に見つかったら痛い目に遭う事を体で覚えさせなければ
熊でも猿でもますます図々しく人間の領域を侵すことになる

別に子熊だからってお前らなにムキになってるんだ？
秋田の田舎じゃデカイ檻に熊飼ってるやつなんて結構いるんだぜ
そりゃ腹ヘリモードで子熊つれてたらそりゃヤバイにきまってるだろ




結果的には保健所で安らかに殺してもらうしかないかな

どうせ猟友会を死ねとか言ってるやつは偽善者ぽいな
お前らは捨て犬とか大量に保健所で処分しらないんだろうし
よく熊ごときで騒げるよな＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
マジウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーか

猟友会がいなくなったら･･･…野生動物の保護管理行政は崩壊するぜ？

週末にランクルで田舎に乗り付けて
「動物殺すな」だの「農薬使うな」だの「道路通すのやめろ」だの散々騒いで
夕方にとっとと帰ってしまう練馬ナンバーをどう始末してやったら良いのでしょう？

>>373
威力業務妨害？

次は秋田大震災か？？？

まず最初にその練馬ナンバーを２ちゃんねるに晒して警戒するべきですね
まぁ〜うるさかったら騒音公害ということとかで警察に通報したりとか？

動物殺すなっていってるけど、そいつがベジタリアンならわかるが・・・・・
農薬使うなっていってるけど、そいつ有機野菜とか自家栽培とかしてるのかな・・・・
道路通すのおやめろっていってるけど、そいつランクルの排ガスなんぼでてるとおもってるねん

熊は生きたまま人を食う

食われてる最中の叫び声＋熊の貪る声
http://ime.nu/media.putfile.com/Tim-Treadwell-bear-attack/
食われる前
http://ime.nu/hoopla.nu/films/grizzly_man/grizzly_man.jpg
http://ime.nu/www.paulmcelligott.com/images/grizzly_man.jpg

食われた後
http://web.archive.org/web/20060424165026/http://www.ogrish.com/archives/2005/september/ogrish-dot-com-mauled_by_bear1.jpg
http://web.archive.org/web/20060424165027/http://www.ogrish.com/archives/2005/september/ogrish-dot-com-mauled_by_bear2.jpg
http://web.archive.org/web/20060424165033/http://www.ogrish.com/archives/2005/september/ogrish-dot-com-mauled_by_bear3.jpg

>>377
これ、ツキノワじゃないだろ

>>28
林業関係者から聞いた話

今、日本の森林は危機的な状況にあるそうです。
理由は森林破壊ではなく、樹木が多すぎるからだとか

戦後の植林政策でやたらめったら植林したおかげで
樹木間の間隔が狭く、山に入るのがとても危険で
その上十分な日光を浴びていない為、とても商品にならないような
樹木しか育っていないそうです。

商品にならない樹木を切るのに莫大なお金を掛けれるはずもなく
道路沿い以外はほったらかしの状況だそうです。

成長が悪くても樹木は生長しているので、土壌がどんどん痩せてしまいます。
知人が言うには
「土が痩せれば木はいずれ枯れてしまう。
自分らの子供の代には日本中で土砂崩れが多発するだろう。
環境保護は大切かもしれないが、人間が一度手を加えたからには
最後まで手をかけなければいけない。
そうした生活の中で、自然と自分たちの折合いを見つけていくのが
本当の自然保護といえあないだろうか？」
と言っていました。

じゃあどれ位伐採すればいいのか聞いたところ
「最低でも今の半分。理想は1/3」
と言っていました。

>>379
あと、伐採ってのはこの時期にやるのが一般的
つーのは、木は乾燥＝水分が減る→割れる…から出来るだけ伐採の時点で水分が少ないタイミングで伐るほうがいい。
だから、樹液流動が活発になる春より前に伐るわけだ

商品にならない木、という面では間伐遅れいがいにも枝打ちをしていないから節が多すぎてまともに材として使えない
木が多い･･･とかあるな

だな

森林も整備しないと売れないらしいし山はダメになっていく
また林業は儲からなく少子化により林業に携わる後継者もいないし
もうだめぽですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>381
そこでNeetを徴募して強制労働ですよ

Neet強制労働法案は可決されました

Neetさんには各県の最低日給がしはらわれます
寝床無料完備で学食価格で朝昼晩とご飯が食べれます
週休２日です。現場へは無料送迎です
勤務時間は８：００〜１７：００（実勤８時間）です季節により時間が多少変更します
友達もたくさん出来るし日本のｺﾞﾐではなくなるので
双方ともに一石二鳥！いやそれ以上の経済効果が見込まれます

>>383
まぁ、冗談抜きで何人か死ぬと思うけどなｗｗｗｗ倒木にあたったり滑落したりｗｗｗ

日本は森が多いから、林業は重要。
レーンジャーみたいな公職を増やしたり、
リタイヤした人や森が好きな人が林業を始めたりするのを
国家が支援してくれたら助けにならないの？

あ、これはスレ違いです。ｽｲﾏｾﾝ。

>>385
環境省は最近募集増やしている。微々たるもんだがｗｗ
林業の支援もやっているはずだぜ。林野庁とか各地の自治体が。
　予算ぜんぜん足りねぇけどｗ

可哀相だが仕方が無い

人手が少なくなって山林は荒れ放題だよ

増えすぎて問題になっている鹿や猿と
不幸な子熊の件は別。

これって麻酔銃とかは使えなかったの？
クマが眠っていてくれれば良い訳だから。

　　
　「日本の木はコストが掛かり過ぎで、高くて物好きしか買わない。しかも中途半端な細さだしな
　　売り物になるんだったらなぁ・・・そうだなぁ最低２０・・・否、３０年は欲しいところだな。まぁそれでも
　やっと使い物になる位だけどな。やっぱり４０〜５０年位じゃないとなぁ」

　前に、知り合いの木材屋と話した時の会話。

　今、苗木植えて、収入は最低で２０〜３０年後だよ？やりたい人いる？
　
　居たらワタシは凄い尊敬をします。

>>373
ﾜﾛﾀｗ
遊びに来るにはいいけど、住みたくはないってかｗ

毎年、枝切りやらなきゃマトモな材木にならないし手間かかるよね
それで自分の代に植えて商品になるのが孫の代だから
半期ごと、月ごとのスパンでやってるサラリーマンには理解できない感覚だろうな

その人と話をして、森林調査員になってもらうのはどうかな。
動物の生息数を調査したり、森の状態を調べたり、
獣害の予防策を施したりするんでしょ。
もしこれを見ていたら、そのランクル練馬ナンバーの人、是非求人に応募を。

「事情も知らずに母熊射殺したこと非難してんじゃねーよ。
生活かかってんだよ。」って言うけど、

ホントに生活かかってるの？
他にも伐採する場所あったんじゃないの？
それとも熊を撃ち殺してまで急いで伐採しないと
明日にも飢え死にしちゃうの？

その辺の事情を知ってるなら是非教えてほしい。

スレ違いです。ｽｲﾏｾﾝ。

グダグダ言っても仕方ないんだよな…
とにかく子ぐまのこれからが心配なんだぜ

>>394
まあ現地に3年住んでから質問しろ

>>392
厳密には毎年じゃないけどな

>>393
どこが雇うか、だ。俺、熊の研究してるけど就職先マジねーよｗｗｗそんな就職先あったら俺が行く

練馬ナンバーの人にはもうストレートに木こりになってもらうしか

>394
自分が子供の頃、一度だけクマが里に下りてきて、
畑の柿の木に登って実を食べていた。
その時もクマは射殺されてしまった。
まだ若くて案外に小さなクマだったので、可愛そうに思った。
山に食べ物が無いから里に下りてきたのだ、と先生は言っていた。
あの日の事はずっと覚えている。

>>394
生活じゃなくて【人命】ね。
　伐採するような所に居たと言う事は人里からも近い。

　母熊は小熊を守る為に育児期間は凶暴になる。
　田舎に住んだ事が在る人なら解かるけど、熊に襲われてケガをした、死んだってのは結構ポピュラーニュース。

　「田舎の人にしてみれば、あぁまたか・・・の感じ」

　人里近い所に居る熊はどの道、処分の対象になる。
　（山に追い返せれば一番言い方法だけど、毎回そうもいかない）
　
　熊の命を優先して、田舎の人の命を危険に晒せってんなら話は違ってくるけど。

刀を鳥に加へて鳥の血に悲めども、魚に加へて魚の血に悲まず。
声ある者は幸福也、叫ぶ者は幸福也、泣得る者は幸福也、クマに同情するやつは幸福也

>>379
結局人間が悪いんだな
それで好き勝手殺される動物たちが哀れすぎるな

>>349
趣味で狩猟することのどこが悪いのかわからん。

昔はオオカミが山の食物連鎖の頂点。
今は人間がその代わりか。

>>404
別に悪くないと思うね。食物連鎖の頂点に居るんだし。
牛食うよりかえって健全かも知れんぜ？

>>405
数足りてねぇけどなｗｗ
だからシカが増えるんだが

>>405 それはチョッと違うかも。
　　　　食物連鎖は【輪】だから、頂点は無い。

増えすぎた猿と鹿は駆除が認められていると思ったが。

>>398
穴熊猟に反対な者だが、ヌシの意見が聞きたい。
どう思う？

>>407
便宜上だｗ
　頂点は分解者に分解されて、そのあと生産者に･･･ってことを言いたいんだろうが、分解は除いてだ。個体数考えると
ピラミッド型になってとても分かりやすいからな

>>408
　全然追いついて無いがな

>>409
春グマ猟は「何頭」って決めた個体＆性別を取れるから、どうせ捕るのなら年間X頭駆除するときめて偏り無いように
春に捕るほうが良いと思う。猟期にハンターに任せたり有害駆除で次々殺すよりはコントロールがしやすいだろ。
今年はX捕るって決めて捕りました。それ以上は絶対に捕りません！って強い態度で臨むべきだと思う

　前提としてちゃんと個体数調査した上で･･･になるが･･･個体数調査の手法すらまだ手探りｗｗｗｗｗ

･･･そんなの理想論なんだけどな。有害駆除申請来たら殺さざるを得ないのが現実だし。

ちなみに、ある愛誤団体が「春グマ猟は熊の胆のためだ！」と騒いでいるが、もうそんなに商品価値高くないぜ。あれ。

母親を殺しておいてなんて言い草・・・

なんで熊殺しちゃいけないんだ?
危険を未然に防ぐ行動じゃん。
そもそも伐採やめろとか、熊のテリトリーとかいってる奴アホすぎ。
伐採しないと山がどうなるかわかってんのか?
熊を殺すのをやめろとかいってる奴は普段肉や魚も食ってないんだろうな。
感情論だけでしか物事を考えれないなんて恥ずかしい奴だな。

母熊は殺してどうして小熊は保護するんだよ
殺すなら両方殺せよ

>>413
一応、個体数が減っているといわれているから。

>危険を未然に防ぐ行動じゃん。
じつは昔から「予察駆除」って言われてやられてきてるんだよね

>伐採しないと山がどうなるかわかってんのか?
>熊を殺すのをやめろとかいってる奴は普段肉や魚も食ってないんだろうな。
>感情論だけでしか物事を考えれないなんて恥ずかしい奴だな。
　俺は林学と野生動物が専門なんだが？

>>415
＞一応、個体数が減っているといわれているから。
＞じつは昔から「予察駆除」って言われてやられてきてるんだよね

んじゃ、数が少ないからって危険な熊が寝てる場所で仕事できるのか?
熊一匹の都合で日時をずらしたり、今後の危険性を考えたらきちんと始末しておくことが
一番の策だろ。

＞俺は林学と野生動物が専門なんだが？
それ何の答えにもなってないじゃん。

>>411
409なり。回答ありがとう。
自分も数を限る方が良いと思う。
穴熊猟に反対なのは、
子連れのメスグマをこの様なケースから極力逃れさせたい為。
ある程度殺されるのは、仕方ないとしても、
ツキノワグマを野生としてきちんと維持する事は重要だと思う。

>>416
まぁ、落ち着け。クマは猛獣だ。
415は＜有害駆除申請来たら殺さざるを得ないのが現実＞と認めている。
個体数を把握した上で、数のコントロールの必要性を説いているだけだ。

>>416
>それ何の答えにもなってないじゃん。
全部分かっているよ、って話。当然肉も魚も食うし、むしろ自分で捌いたシカ食ってるし、伐採しないとどうなるかももちろん知っ
ている。説明も出来るし今まさに問題になってるだろ。
　でもって、感情ではなく科学を優先するぜ。俺は。

あ〜>415だと過激に書いたけど、俺は殺すな派でも殺せ派でもない。出来るだけ殺すな、最小限にする努力を、って感じだな
今回のは親子共々捕獲して5月くらいに放獣･･･が理想か？と思ってる。
今後の危険云々は同意しかねるな。人間襲う危険はあんまり無いぜ？ツキノワは。そりゃ、今回みたいな特殊な条件だと襲わ
れる可能性は高まるが。
　･･･まぁ、413で俺のことを言われてるのかと思ったから反論したんだが、勘違いだったらｽﾏｿ

>>417
子連れメスグマは林業被害（クマ剥ぎ。秋田では無いか･･･）が起きる危険が高い（らしい）が。
まぁ、ともかく。メスグマだけじゃなくなにより、性・年齢共に偏るのがまずいな。

>>419
IDが表示されないから、419がどのレスをしてるかわからないけど、
変な気にさせたらスマソ。俺はただ、スレの上の方に「猟友会死ね」とか
「伐採やめろよ」とか書いてあったから言っただけ。

日本の林業事情や、野生獣の危険さを知らないならそんなことは、絶対に言ってはならんことだろ。
危険を防ぐため（人間が生活する上でか。この場合は）に、動物を始末することも大事なことだと言いたいわけ。
世の中には、屠殺場で動物殺して俺らに肉提供してる人もいるんだし。
確かにかわいそうだとは思うけど、かわいそうと思って、何でもかんでも保護ばっかしてたら
人間は生活できないからな。

>>419
413は当方ではないよ。

子熊だけ生かして山に帰しても、上手く餌を取れるものか。
むしろできるだけ母熊に育てさせたい。
子持ち母グマを見かけただけで、殺す輩も相当にいるのだろうかね。

別のスレに誤爆してきたよ。

>>419
結構いろんな人間が書き込んでいる様子。

>>420

>>372,374,378,380,382,386,398,406,410,411,415,419
　　　　　　　　　　　　　　　　･･･だ。勘違いだったようだ･･･ID無いって面倒だなぁ。
　その辺、すげージレンマ。絶滅に追いやるわけにも行かないし･･･。上手くすり合わせるのに苦労が･･･

・・・まったくスレ違いの話題だが、>>423は某ニュースサイトでコメント書いてないか?
そのサイト見てこのスレにたどり着いたらよく似た感じのコメント書き込みがあったからｗ

ナンノコトカナ？？？？ﾖｸﾜｶﾗﾅｲﾅ

>>425ﾆﾔﾆﾔ（￣ー￣）あそこ重くて書き込めないよ・・・

しかし、この事件のケースは、熊に小熊がいたから議論になっちゃったな。
猟友会が小熊の存在を知ってたらどう対処してたかは今更わからないけど、
やってしまった以上、小熊に対する対応はきちんと行うべき。
保護するなら保護。処分するなら処分。
現実問題として熊を保護するのに莫大な資金がかかるわけだし。
どこも慈善活動で熊2匹を保護することは出来ないからな・・・。
もし、熊じゃなくてもっと気持ち悪い生き物だったらこんなに騒がれなかったのに。
熊の可愛さもこの議論を生んでしまった悲劇。

ねらーはクマ好き
まだ延びるヨカーン

小熊が居た場合もきっと同じになってたと思うぜ？そう言う例がある。
ただ、小熊が大きくなっていると「危険だから」って駆除されることが多いけど。

もう、ココまで来たら県職員も情が移っちゃってるから殺せないだろうなぁ。
某所でも書いたが一次飼育→野生復帰を目指すのが最善だろうが･･･。無理だろｗ
秋田がいっぱいなら他県の施設に送られるかもﾜｶﾝﾈ。自然に遺伝子が分散する範囲、まぁ北東北地域個体群
内なら問題ないと思う。
　予算が無いといっても･･･くまを2頭ばかり飼育する予算はある･･･と思う･･･。そこまで詳しくない。

クマの可愛さだけじゃなく、強さも生んだよなぁ。この悲劇

>>428
んー、熊研究してない一般人だからわからんし、そちらのほうが絶対詳しいだろうけど
熊＊２のえさ代、各種管理費、熊が育つ環境の準備や維持、人件費なんかを結構な額になると思うんだけどな。
その負担を引き受ける施設はかなり限られるだろうしな。
ニュースを読む限りでは、県が引き取る感じもしないし。
今後の報道が気になるニュース。

痛いニュース（ノ∀｀）から来た

お前らホントクマ大好きだな
確かに冬眠中を射殺したのはほかにもやり方があったかもわからんが
その場に居もしない人間が偉そうにｶﾜｲｿｳｶﾜｲｿｳ喚いてんじゃねぇよ ア ホ

冬眠してたって起きるかもしれないんだし死活問題だ。
大体クマ一匹殺したからって何だ？

あぁそりゃクマは可愛らしいよ犬もぬこと同じくらい可愛いよ
そうですねそうですよ

だけどな
大人のクマを一緒にすんじゃねえ

犬猫を殺す必要性は無いが
大人のクマは平気で人間を殺せるんだよ。

人間のテリトリーに云々、臆病云々、ご高説を垂れる奴。それは確実に保障できるのか？
インドでウマがヒヨコ食ったニュースが出たよな。
あれみたいにクマの気分（病気も）次第で何するかわからんのに何を自信ありげに言うんだ。

＞もし、熊じゃなくてもっと気持ち悪い生き物だったらこんなに騒がれなかったのに。
これに尽きる。
大人のクマなめんな。

　+　　　+
|　　＋ 　＋
|"￣￣ﾞﾞ`∩　 ＋　ｷﾗｷﾗ
|　 　　　　ヽ ＋　　+　　+
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､＋
|　(_●_)　　ﾐ　　　　 ヾつ　＋
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i >>
｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ

>>430
向こうものすごいループでもう書くの止めるｗ重いし

ツキノワは平気で人殺せる力があるがが、犬も大型犬だと普通に人間殺せる力があるぜ。
通常のクマなら狂犬病の犬よりずっと安全かもしれん。

･･･と揚げ足取りになってしまったが、話を戻すと･･･
下手に殺す（殺しすぎる？）とボトルネック効果、ってのが生まれてしまうんだよ。
http://jp.encarta.msn.com/encyclopedia_1161540795/content.html

あと、クマの年齢には偏りがあって、ある年は子供が多くてある年は子供が少ないいびつな年齢
分布をしている。少ないところで捕ってしまうとそこの年齢がより極端に減ってしまう問題が出てくる


一頭ならいいだろ？というが、去年は駆除数5000だったが最初はやっぱり一頭から始まった。
だから、目の前の一頭を出来うる限り生かしておく事の積み重ねが必要なのではないだろうか。

あとインドのは牛じゃなかったか？確か。

まぁ、俺もこう書いているが、今回の件は現実的にはこれ以上どうしようもねぇなぁ･･･とあきらめた
見方をしているんだけどな

>>430
まぁ、語気は荒いが同意。
「ジョーズ」だと、みんな鮫を殺して大喜びなのに
熊だったら非難囂々だろうな。

てか>>432は熊研究しているなら、今回の事件はものすごい良い研究題材になるんじゃない?
てか、既に議論されてるのかもしれんが、いろんなパターンを考えて、少しでも良い方向に
持って行けるパターンを考えることは、熊だけでなく生物学的にもとても重要なことだろうし。

去年だったっけ?家か山だかに襲ってきた（近づいてきた）小熊をナタで殺したって事件もあったけど
今回もそれと似たケースだと思う。実際に人間が熊の住む地域を荒らして
熊がどんどん人里に出てくる事件が今後も増えてくることは確実なんだし
一刻も早く国なり研究機関なりが考えなくちゃいけない議論だよな。

こぐま…ｶﾜｲｿｽ
寒がってないかな

もう一回貼っとくかｗ　熊とは友達にはなれんｗ　クマに出会ったら、大声出しながら即逃げろ。

○　クマは友達とほざいていたＤＱＮがクマの近くでキャンプした結果　○

食われてる最中の叫び声＋熊の貪る声
http://ime.nu/media.putfile.com/Tim-Treadwell-bear-attack/
食われる前
http://ime.nu/hoopla.nu/films/grizzly_man/grizzly_man.jpg
http://ime.nu/www.paulmcelligott.com/images/grizzly_man.jpg

食われた後
http://web.archive.org/web/20060424165026/http://www.ogrish.com/archives/2005/september/ogrish-dot-com-mauled_by_bear1.jpg
http://web.archive.org/web/20060424165027/http://www.ogrish.com/archives/2005/september/ogrish-dot-com-mauled_by_bear2.jpg
http://web.archive.org/web/20060424165033/http://www.ogrish.com/archives/2005/september/ogrish-dot-com-mauled_by_bear3.jpg

これはグリズリーじゃん

日本にいるのは本州ツキノワグマ
北海道の一部にヒグマ

　　　　　ツキノワグマが人を襲わないで
　　　　　ヒグマは人を襲うっての
迷信ですから。

　田舎で良くニュースになる、クマに襲われた、殺されたってのは
　ツキノワグマ、ヒグマ両方。
　
　　クマとは友達にはなれないってこと。

　あと、死んだふりしろってのも迷信。そのままガブリっていかれるから。

>>434
実は今日これからそれに関する分析しに行くのよ。つか、先月からやってるが。

　今回のケースだけど･･･う〜ん、冬眠場所が人工林ってのは別に珍しくは無いんだが、このケースでの軋轢を回避する方法
を考える必要はあるよな。生態学と言うより林業経済の問題のほうになるかもしれない。伐採を一年待てるか？見たいな解決
に持っていくことになるだろうから。ただし･･･出産した場合は来年もその近くで冬眠するのだが。
　後、冬の伐採中にクマ穴に落ちて･･･なんて笑えない話も有るぜ

　それ以外だと起こさない、おきても出てこないようにする･･･か？くまに変な負担がかかりそうだな。

　書いたかもしれないが、親子共々保護＆伐採後にリリースができるかどうか。検証する価値はあるんジャマイカ。
　小熊だけ話すよりは生存率上がって安上がりかも知れん。小熊だけだとどうしても2歳近くまで放せないし、野生復帰のため
のリハビリが大変そうな希ガス。

>>438
ツキノワに教われる場合は出会い頭、子連れ、エサを確保している状態･･･のパターン。

俺が経験したケースだと去年夏に10ｍくらいの距離でばったり出会ったが、そのときはクマのほうが逃げたぜ。すごい勢いで
後ろ足スリップさせながらよろめきつつ･･･ね。
春に会った時は20ｍ先の木の上にいたが大急ぎで木から下りてさっさと逃げたな。

ヒグマは積極的に人間狙うぜ。俺は北海道でクマ調査とかあまりやりたいと思わない。怖いもん。

このスレ最初から読んでよ。
誰もクマと友達になりたいとは書いてない。
クマに襲われたって、時々ニュースになるでしょ。

それはそれとして小さな子熊に罪は無いってこと。

母熊はただただ愛しい小さい我が子達を抱いて寝てただけなのに…。
勝手に無抵抗の親を殺したんだから責任もって赤ちゃん熊の面倒みやがれ！

まだ襲ってもいないのに勝手に寝込みを射殺するなんて
しかも子供産んだばかりで
こんな人間どもなんて死刑にすればいいんだ

それは言い過ぎだけれど、
子熊まで殺されたら凄くイヤな気分なの。

　ループし始めたな。

　クマ研究してる人がレスしてくれて建設的な意見が聞けると思ったけど、ダメだな、こりゃ。

小熊だってすぐ大きくなって困った存在になるだから
とっとところしちゃえばいいのに保護なんかするなよバカ

ってゆーか熊さんだって反撃して人間どもを襲ってどんどん殺せばいいんだ
どうせろくな人間いないんだから殺したってたいしたことない
いつどこで人間＞動物なんて図式が決まったんだよ
人間は動物を下に見すぎなんだよ
自分らだって動物のくせに
勝手すぎるんだよ

>>443
そう思うんでしたらご自分でお引取りになって育ててみては？

育てられないなら薬殺しかないだろうな。

猟師がバカすぎるんだよ、殺るために行ったのに何やってんだか
殺るって決めて猟やってんだから一帯の熊は全部殺っちまわないと

>>447
そうじゃないの、海外では白熊の子が、助かったでしょ。
始めのほうにあったアレ。
でも今の会話はそれに比べると…。
クマは個人で育てるのは難しい。
もし簡単ならば、あなたにも育てられる。
でも出来ないでしょ。

>>441,442,443
まぁ、小熊まで殺されたら非常に胸糞悪い事件になってたが報道されて無いかも･･･。
この手の感情的な書き込み、共感できる。が、共有はできないな。残念ながら。

>>445
そうでもない。すべてのクマが人を襲うわけではなくむしろ少数派だ。迷惑熊って決まってるんだよねぇ。
なんども同じクマがセンサーカメラに写ったりしてるから。

>>446
銃のほうが強いクマ
あと、人間＞クマの図式って単純にパワーバランスだろ。
クマを絶滅･･･というか高等生物を何度も絶滅するだけの力を人間は持っているだろ？

だからこそ保護管理が必要で、ほかの生物の生存に対する責任があるのではないか･･･と俺は思っているが。

>>447
俺にノウハウがあたら引き取りたい･･･超ｶﾜｲｲ。なついたクマとか最高だぜ？天才志村動物園で山口になついた
三頭のクマの愛らしさといったら・・・。大人になったら山に返すから、大きくなったらどうするの！見たいな所は無
問題！！！
　
　俺のアパートペット禁止だけどな

やべ、鳥付け忘れた。が、分かるか。

>451=俺

村職員は責任とって子熊を熊料理にして骨までしゃぶれよ

猟友会…ですか

母熊殺すんだったら、小熊も殺すべきだったな。
そしたら、こんなニュースにもなる事なく
　
　新聞の地方欄のすみっこに　「熊、３匹駆除。林業従事者は注意。」で済んだのに。

て、田舎じゃ害獣駆除は通常業務だから滅多にニュースになる事は無いんだけどね。

>>451
　　　　だね！　餌も申し分ないしね！　人間１人いるし。

何となくクマスターさんに一票

>>451
ペット捨てる人の典型だね

>>458
クマスターさんはクマに詳しいの。
すっと↑の方から読むと分かるから。

>>453
クマ、臭かった。硬かった。小熊なら旨いのかね

>>455
その通り。これ、要は小熊がかわいいからニュースになっただけの話なんだよなｗ

>>456,458
ああ・・・うん、最後のはジョークだからね

>>457,459
thx.
ただ俺が言ってるのは今のところ正しいらしい学説だったり常識だったり、本読めば分かることだったり。Wikiのツキノワグマ
の項目もちょっと手を出しているから読んでくれ。

小熊二頭で北海道名産の熊カレーでもつくるか。

秋田だけどｗｗｗ

友人が熊ラーメン　(熊の手ラーメン)だったかな？
食ったらしいけど、すんげぇ臭かったらしい。

(´･ω･`)　知らんがな

何がそんなに問題なんだ？山に捨ててくればいいだけだろ。
＞かといって野生に戻すことも出来ない。エサの取り方を教わっていないため、餓死する可能性があるからだ。
別にいいじゃんそれで。
＞人慣れしているため、里に下りて人を襲う可能性もある。
「可能性もある」ってそりゃゼロじゃないだろうが
そこまで心配してどうすんだよw

>>461,462
クマ鍋ならやってるところあった希ガスｗｗクマうめぇ！！！
ただし、冷凍品で長期保存するとクセェぞ。>462は冷凍品の古い奴だったんじゃないか？

>>464
いや・・・何のために保護したんスか、って話になると思う。一応自然に返すのが最終目的･･･であるべきなんだが
悲しいことに動物園にいく事もあるのは悲しいな。まぁ、死ぬよりは保全生態学的にはありがたい。クマにとっては
どうだか分からんが。

里に降りて人を襲うと駆除しろ！って輩が増えるんだよ。だから出来るだけ襲わないように教育せにゃならん。

＞いや・・・何のために保護したんスか、って話になると思う。
山に帰しました。終了。
でいいじゃない。その後で野たれ死んでるとしても誰もわからんし。

あと、クマは雑食だから食ってるものによって全然味が違うと読んだことがある。
至極説得力のある話だと思った。

>>466
生存率を高めてやりたいんだよ。ほら、保全的に。

山のクマより里に下りてきてウシと同じもの･･･とうもろこしとか配合飼料食ってるクマのほうが旨いらしいからな･･･

めんどくせーから手当たり次第に撃ち殺せばいい
可哀想なんて言ってても、人間は最後に結局自身の利をとる。絶滅しかけたってどうせ守りきれねーし、1種や2種滅んだ所で生活に大差ないだろ。
動物園で見るもんが減るくらいか？

tes

>>468
保全生態学入門を読むことをオススメする。
夜に帰ったら解説してやってもいいが･･･

この地域には、熊牧場という市の観光施設がある。
数十頭の熊が、コンクリートで囲われた猿山みたいな檻の中で見せ物になっているのだが、観光客が入り口で買ったキャラメル大の干し草飼料を貰いたくて立ち上がり前足で「ちょーだい！」を何回も繰り返す。しまいには１個の飼料を巡って数頭が取っ組み合いを始める始末。
なんか哀れであり悲しい。二度と来るものかと思った。

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　　　な、なんだってー！！　　　 ＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
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人間がわりーんだよ
てめーらが餓死しろや

俺のじーちゃん兼業の木こりでさ、
一昨年のクマ騒動で襲われて以来昏睡中。

元気な頃に「何で悪いことしてないクマも殺すねん」って聞いたら
「殺されたくないからや」って言ってた。
俺その話聞いて、フルメタルジャケット思い出したんだよ。

秋田民
死ね

白く塗って東北サファリパークで（ｒｙ

勝手に寝てるだけの母熊殺して残された子熊どうするか？


こいつら馬鹿じゃねぇの！

別に殺すのは自然の摂理(ちょっと違うかな)って言われりゃ納得できるけど、

猟友会 の組員がどう見ても…なのは

>>473
まずは君からどうぞ

大概、「小熊がかわいそぉ！」　とか　「殺したﾔﾂアフォじゃねえの？」とか　「熊の代わりにお前市ね」とか言ってるのは
現実も現状も知る事も、知りもしない只の・・・・・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガ　　　　　　　　　　　　　キ

駆除する側の役所、猟友会。クマを研究する、動物学者。里山の自然環境を研究する人。現実の見える野生動物保護団体。
現地住民。からすれば、コイツラはウザイだけの存在にしか過ぎない。

ただ、感情論だけ喚き散らして何もしない。一時の感情だけで適当な事を口走って、何の責任も持たない。
そんなに可愛そうだと思うんなら自分で引きって育てろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　言っとくけど、ペットと野生動物は違うからな。

今回は、妙な仏心だした猟友会の不手際。
母熊を殺すんだったら、小熊も一緒に殺すべきだった。
殺さないんだったら、一緒に捕獲して、３匹に認識票とビーコンを付け、生息域を調べる為に放すべきだった。
駆除、調査、どちらにも針を振り切らなかったのが、そもそもの間違い。

　　　　　　　　　　　　　　だから、小熊の見た目だけで「かわいそう」だとかヌカスＤＱＮが湧く。

こう言う、何も知りもしない、知ろうともしないＤＱＮが平気で野生動物に餌やったりするんだよな。
どっかの川に現れたりする、アザラシに名前付けたりして見に行くんだよな。

　　　　　　　　　　　　　　野生動物に気安く、餌やるな。
　　　
　　　　あ〜〜〜〜〜〜〜〜っ、野生動物をペット感覚で見てるヤツがムカツク。

まぁ、かわいそうって感情論だけで物事を考えてる奴は、もうこのニュースに興味ないだろうな。
書き込みも一気に減ったし。

結局この程度か

>>480は正しいがｸﾏがかわいそうなのもたしか
だれか頭が良くてｸﾏの習性にくわしいひとが
殺さずにすむ方法考えてください

クマが可哀相だとは思わんが、
シカが増えて困るだろ

>>484
　確かに鹿の捕食者の一端を担っているのは熊だけど今、問題になってる鹿の増加は別の要因・・・
　つまり、
　過剰保護、の要因が一番強いって言われてる。

>>485
ごめん、それ違うわ。少なくとも研究者の間では･･･
温暖化と狩猟者・捕食者の減少って言われてるぜ

何もしてないのに熊ってだけで殺されなきゃならんのなら
人間も全員殺されるべきだよな。

君達、想像してみてくれ。
自分の土地に熊が穴を掘って冬眠していた。
農作業をしようとして、そんなものを見つけたら、放っておくか？
放っておいたら春になり、確実に自分の土地に熊が出る訳だ。
死者が出るかもしれない。
射殺するのが一番妥当な線だったのだろうな。
まぁ射殺する以外の道もあったかもしれんがその費用は自分持ちだろ？
お前らその金出せるのかよ。批判するだけなら誰でもできるけどな。
批判をする人たち、自分の身に置き換えて考えようぜ。

人間って可哀想な生き物だねbyクマ

クマをいじめるな！

趣味で動物殺すのってどんな気分？

宇宙人の動物園には猛獣コーナーに人間が飼育されてるに違いない

トーホグではベアビーティングが流行ってるのか？

クマ殺す→シカ増える→森が死ぬ→人間困る
クマ生かす→人間困る

自然公園化か徹底した生態管理にするしかねーな
ただ動物のために人間に犠牲を「強いる」感覚は理解できんが
林業って大変なんだぜ

殺った熊はちゃんと食ったのか?

肉不味いけど、肝とか金になるしな
無駄にはなってないだろ

しかし、寝込みの親を殺しておいて、
良心の呵責に耐えかねたのか、小熊はさすがに殺せなかった。
この時点で小熊の面倒は、殺した本人が見るべきだと思う。
面倒が見れず、誰かに預けるぐらいなら、一緒に射殺すべきだ。

俺なら、熊を見つけてびっくりはしても、
冬眠してる所を殺したりはしないがな。

今北
悪いのはいつも人間のほう

>>488
自分の身に置き換えて考えてみた。

しょっちゅう農作業に出かけていればツキノワグマが冬眠なんてするわきゃーない。
土地をほっぽりすぎだったわwとあきらめる。
＞死者が出るかもしれない。
たしかに出る「かもしれない」。
しかし飼い犬が人を噛み殺すかもしれないというリスクと比べて
さほど大差ないリスクに対して何らかの対策を講じようとは思わない。
結論：見つけたクマはほっておく。

飼い犬が人をかみ殺すのと大差ないｗｗｗｗｗ
腹いてぇｗｗｗｗｗｗ

＞４９９　しょっちゅう農作業に出かけていればツキノワグマが冬眠なんてするわきゃーない。
「農作業」と書いたからこういう勘違い野郎が出る。
林業や入会地の管理は冬の間は余りできんからな。
春になって管理を始めるのはごく自然な財産保全行為。
それと飼い犬と野生の熊との危機度を同じというなら是非
野生の熊と散歩してくれ。
　

>>497
＞俺なら、熊を見つけてびっくりはしても、
＞冬眠してる所を殺したりはしないがな。

そりゃシチュエーションによるだろ
その場限り、ただ通りがかっただけの人には殺す理由は無くても
そこで作業を継続しなきゃならん人にはいつ目覚めるか分からん熊は脅威の存在

>>501
自分の言葉遣いの粗雑さを棚に上げてよく偉そうなことが言えるなwww
>林業や入会地の管理は冬の間は余りできんからな。
>春になって管理を始めるのはごく自然な財産保全行為。
同じだ。俺なら見回りが少なかったかとあきらめる。
＞それと飼い犬と野生の熊との危機度を同じというなら是非
＞野生の熊と散歩してくれ。
してくれるならしてやってもいいが野生の熊は俺と散歩なぞしてくれないよ。
俺を見れば逃げていく。
くだらんたとえ話にすりかえるなよ。恥かくだけだよ。

それならクマにも人間を殺す権利はあるよな

>>504
権利も糞も、たまに殺してるけどなｗ

>>505
ツキノワグマはほとんど殺してないぞ。
皆無ではないが、非常に稀だ。

たまに
稀

似たようなものじゃ？

>>507
たまに＞稀に、じゃね？ニュアンスの問題だから個人差があるなｗ

殺したヤツの名は？

何もかもが人を襲う事の無い狼を家畜を襲うって事で皆殺しにしたのが
間違いの始まりなんだよな

ニホンオオカミの絶滅原因については、ジステンバーなどの病気説が有力。
オオカミは猟師にとっては役に立つことも多かったらしい。

どこかの動物園で引き取って育ててもらえないかな。
どうかよろしくお願いします。

正直ツキノワが増えてくれたのは嬉しい。
自分が子供の頃はツキノワが減って絶滅するんじゃないかと言われていた。
でもこの暖冬で生息数の約3割が捕殺されたのか…複雑な気分だ。

>>494
クマ殺す→シカ増える→森が死ぬ→人間困る
↑
　　　　　　　ここ、違うよ

>>505-508
年に数件程度。一桁だ

>>513
3割、と言っても生息数がまだ良くわからないから5割とも3割とも言われているな

スマン、ずれた

>>494
クマ殺す→シカ増える→森が死ぬ→人間困る
　　　　　　　　　↑
　　　　　　　ここ、違うよ

･･･だ。

自然と共に生きるためには、
なお人間側に多くの知恵と努力が必要なのかねぇ。

>>516
あぁ、それ無理。
　６０億超え（その内、１００億）の人間を養うだけの能力、地球持ってないから。

>>503 自分の言葉遣いの粗雑さを棚に上げてよく偉そうなことが言えるなwww
→林業も農業の一範疇だからそう書いただけ。一般人がイメージしやすいようにな。
鬼の首を取ったような態度に笑えるwwwwww
論点はそこじゃないだろ。
アンタの所有地に危険な野生動物が寝てるのを見つけたらどうすんのよ？
放っておいて、後で襲われて大怪我しても自業自得だな。
ちなみにオイラの県でもツキノワグマに襲われて重症を負った人がいんだけど。
>>野生の熊と散歩してくれるならしてやってもいいが野生の熊は俺と散歩
なぞしてくれないよ。 俺を見れば逃げていく。
→もはや反論する気も起きん。論理的思想が皆無だなwww

>>517 えらそうにｗｗｗｗｗｗｗじゃあ、おまえを養う能力はすでにないから
泥でも食って死ねやｗｗｗｗｗｗｗ

>>519 また、馬鹿が湧いたな

ちょっと待てよ、おかしいな…これは変だぞ！

熊の肉を食べるだの何だのって、書き込みがあるが、
銃を持って熊を撃っているから、猟友会なんだろうな。

自治体に申請して猟友会が駆除するならば、
捕殺熊の所有権は各自治体にあるのかな？
猟友会が役所から請け負う形になるのだから、
それに対して１頭あたりで報酬が出る筈だ。
つまり捕殺した動物をお役所が買う事になるよね。

そこで疑問が湧くんだが、
役所に買い取ってもらった熊の肉が何で猟友会に流れるんだ？
誰か答えてくれ。

>>521
金銭的報酬は出ない、ボランティア。強いて言うなれば、熊肉が報酬。

建前として駆除した熊は埋葬なんだが、
現実はね〜、違うんだよなぁ…

>>523
建前も本音も無いよ。
　駆除した熊（鹿も）は食べちゃうから。　鹿は卸す時もあるって聞いたけど。
　

>>522
なんか俺が間違っているのか。
ぶっちゃけ報酬が無いのに熊撃って…で熊をもらうのか、ﾅﾙﾎﾄﾞﾅ。

>>523
そっちは埋葬ｽﾙ〜？県によって違うとか。

ﾌﾊﾊﾊｰ

>>525
おいおい、なーんにも知らないんだな。
埋葬？肉だけ取って捨てる…もったいない。
現場判断は猟友会まかせだからな、まぁ手間賃代わりに皆で分けるw。

>>521
一応殺した熊は埋葬しなさいと指導、
あとはしらんがな…

>>527
もっと詳しく!

>>530
もう誰か答えていたからな〜。

猟友会はもっと狩りたいんだよ。

>>531
否、年間に個人が狩猟出来る数決まってるから。・・・・・・確かねｗ

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今年はもうダメずら〜

春熊猟は自粛　by環境庁

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　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　ｽﾏﾝ･･･逝ってくる　
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>>530は逝ってヨシ！

それって熊の胆の事かーッ！
薬事法違反じゃねーか。

新聞には載らないから騒がれないけれど、
あるところじゃ、小さな子グマをちょっと見かけたってだけで、
猟友会が山狩りして子グマを殺しちゃったんだって。
まだちっちゃな子グマぐらいどうして見逃してあげないの。

こんな話も聞いたよ。
茨城のとあるところでクマが出て、
観光客が減ると困るから猟友会に駆除してもらってるけど、
クマが出るくらい自然一杯な事を秘密にしているんだって。

クマにとっちゃ迷惑な事だろう。
同じ人間として謝る。
ママを取り上げてごめんよ。

責任持って子熊も殺しとけよ

>>538
また出たな…

猟友会は市ね

>>538
いいかげん改心した方がいい。

　ここですか？　現状と現実を見れない人達が集まるスレってのは？

熊に飼っていた犬を喰われた人知ってるけど
熊でも銃でうったらあかんって言ってるよ
生きものだからしゃーないやろって言ってた

制限を設けないと、乱獲されて、
西日本みたいにクマが激減しちゃうからなぁ。

また猟友会か
銃社会アメリカに逝け

スレ読んでる？

　日本の殆どの山野は鳥獣保護区で、猟友会でも自由に狩りをすることは出来ない
　それに、年間で狩猟出来る数も制限されている・。
　
　今回の場合、駆除が目的だから猟友会は地方自治体の依頼に基づき、熊を狩った。
　もちろん、ボランティアでね。

　それは、何故か。
　地方自治体は住民の安全を最優先に考えたから。

この子熊は母を殺した仲間に育てられてるのか……
俺だったら耐えられないな(;_;)
成長したら復讐してほしい

復讐はしない。

　　野生動物には復讐心は無いから。

熊の胆を隣国に売り飛ばしている香具師がいるというのは本当ですか！
その代金を回収して森林や動物の保護に使ったらどうですか、環境庁。
それに熊の肉ではなく、いっそお金を支払ってあげればいいんじゃないですか。

この子熊たちに何か寄付しようかな…

>>546
ちょっと待った。
じゃ、この冬は熊が随分殺されたが、
あの馬鹿げた数字は＜地方自治体の依頼＞で跳ね上がったってか。
今年獲って良い数とやらは、いつ決められたのか？
全体の4割に迫る数をあらかじめ決定していたとしたら、俺は質問状を書くぞ。
昨年の段階では今年の温冬は予想できなかった筈だが？

４割と言う数字はどちらからでしょう？

　ツキノワグマの日本全体の生息数は1〜2万頭らしいですけど
　そうしますと
　最低でも４０００頭になりますが？

>>549

((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

その話は、噂では聞いた事ありますねぇ。

それは犯罪ですので、是非警察に通報して下さい。

>>552
環境省の発表による　4-11月の統計
ツキノワグマのうち4251頭は捕殺とある

>>552
被害者数は147人だから、この数字の差はとても大きい
捕まって山に帰されたのは400頭強だそうだ

猟友会
死ね

つーか、冬眠中で身動きすら取れない、
現に巣から引きずり出されても無抵抗の熊の何が危険なんだ？
マジでクソったれてるな。

クマーっっ(ToT)/~~~

野犬ではないが、人間に危害を加えたり、
その恐れがある獣は殺されてもそれは仕方ないと思う。
もし自分の大事な人が殺傷されたら、誰だって憤りを感じるだろう。

今の日本で猟師として生活を営んでいる人は少ないと思うが、
この場合には食べる為に仕方なくケモノを撃たなくてはいけないだろう。

でもこのスレを読んでいると、熊を殺しても生活の足しにはならないらしい。
それがどうも釈然としないのだ…。

ふう〜ん、
どんな基準で熊が殺されているか
それがはっきりしないとか？

>>561
そう

お母さん

この件に関しては
そこで寝てられると危険で伐採作業に邪魔だから殺した。
それ以上の理由がいるとも思えないんだが

>>561
ぶっちゃけ、地元民から依頼があったら9割射殺。
お仕置き放獣は周辺住民の拒絶とか自治体間をまたがった放獣が出来ないとかそんな理由でほとんど出来ない
のが現状。しかも、出来るとしても効果があるといわれている距離はなして放獣でできることなんてほとんど無い。
だから再被害→捕殺をたどるクマが結構居る。


>>558
ツキノワグマは眠りが浅いから、起こしたら襲われることがあるぜ

>>549
居ると言う話は聞いた事があるな。特亜だと高く売れるらしい。国内じゃ薬事法に引っかかっておおっぴらに売れないが･･･
実際売っている奴も居るらしい。ただし、昔に比べて商品価値はだいぶ下がっているが。リスクでかいし化学合成で同じ成分
が作れるからな･･･

日本は農林業に従事する人を熊から守る対策が殆どなされていないから、
熊を予防的措置として安易に駆除してしまうらしい。

>>565
＞ツキノワグマは眠りが浅いから、起こしたら襲われることがあるぜ
思いっきり引きずり出して射殺しておいて、起こしたら襲われるってw

>>565
クマスター、降臨！ｸﾏｰ

熊が降りてきて危ないとか言うけど､人間が森林伐採とかして食物とか減ってるから降りて来てんだろ 全て人間が悪い

>>565

熊の冬眠穴は結構山の奥にあるんじゃないかと素人は思うのだが、
実際はどうなんだろうか。

熊対策として予防法を研究している団体や機関はあるんだろうか…。

>>549

熊の胆は隣国は知らないが、日本国内で流通しているそうだ。
中国からくるものもあるが、
こうして殺された熊の一部から取り出されて、
それが取引されているらしい。
日本は熊の胆の消費国。

　　　〇＿〇
　　 （・(ｪ)・）
　　　ﾉ　　　つ

>>558 >>567
アホ過ぎてみんな放置してるんだと思うけど
かわいそうだから言ってあげるね。

普通は「射殺してから引きずり出した」と読解するけど？

　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 　 　 　 ノ　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　 ママ、起きてよ
　　　　　　　　　 　　 |　 　Ｕ( _●_)　 ミ　ｵﾆｨもｵﾈｨも動かないよ
　　　　　　　　　　 ／彡､＿_　|∪|. ∠_＿
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>>567
クマの穴は造林木の根上がり部分に作られたりする。そんな穴を踏み抜いたら確実に起きるし、近くで大きな音を出すだけでも
起きるぜ。チェーンソーとかまず起きるだろうね

>>568
クマでマスターに進学した、って意味な。まだマスターの称号は取ってねぇさｗ

>>570
俺が去年発信機の追跡をした個体は道路から100ｍも無いところで出産してたぜ

>>571
一応規制はされてるが裏では取引している奴が居るかも分からん。が、まっとうな医者なら薬事法に抵触するのと、普通に
合成された奴のほうが安いからそっちを使うんじゃないのか？この辺は生態から離れるから専門外なんだが･･･。

暖冬のせいにすんじゃねぇ！