誰がやったか１件も判明せず…パロマの不正改造

◇誰がやったか１件も判明せず…パロマ回収命令

　不正な改造をしたのは結局、誰だったのか――。

　パロマ工業製の瞬間湯沸かし器で一酸化炭素中毒事故が続発した問題で、経済産業省は
２８日、同社に製品回収の緊急命令を出し、一応の区切りとした。

　同社製品での事故多発の事実を公表してから１か月半。しかし、事故の最大原因である制御
装置の不正改造については、問題発覚後の点検調査などで明らかになった２３１件も含め、
誰が行ったかは１件も判明していない。
　遺族からは「このまま幕引きされたのでは納得できない」と怒りの声が相次いだ。

　不正改造は、制御装置内の配線を短絡させることで、排気用ファンが停止してもガスが供給
されるようにするもの。一連の事故２８件のうち１５件で行われ、死者が出た１３件に限ると１１件で
行われていた。
　また、問題発覚後、パロマ側が２３日までに点検作業を行った１万８２１１件のうち、１％を超える
２３１件で見つかっている。

　経産省が２８日に公表した調査結果書では、不正改造について「誰が行ったかの特定や、
パロマ工業による組織的関与があったのかについての結論を得るまでには至らなかった」と説明。
　１件も実行行為者が判明しなかった点について、会見した同省官房総務課の西山英彦課長は
「力の及ぶ限りやったが、解明はできなかった」と苦渋の表情を浮かべた。

　１９９０年に北海道帯広市で起きた事故で、長女ひとみさん（当時２０歳）を亡くした吉田茂夫さん
（６８）は、「知りたいのは誰が不正改造をしたかだ。これまでパロマや経産省は何をやってきたのか」
と怒りをあらわにする。
　吉田さんはパロマなどを相手に訴訟を起こし、その後、和解したが、改造の行為者は分からな
かった。吉田さんは「裁判で争っていた当時と状況は変わらない。納得できず、娘も浮かばれない」
と語った。

　９６年に東京都内で死亡した山根敦さん（当時２１歳）の父で松江市在住の健二さん（５８）も
「パロマ側は平謝りを繰り返すばかりで、誰が何のために不正改造したのかという再発防止の
出発点は何も解明されていない」と憤る。その上で「今後もあらゆる方法を使って、なぜ息子が
命を奪われなければならなかったのかを徹底追及するつもりだ」と、決意を新たにしていた。

ソース：読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060828i214.htm

依頼
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1153087664/649

鳩だな

てろか？じこか？
ぱろまの　ゆわかしきは
なぞの　ふせいかいぞうをとげた

朝○人だな

徹底的に隠蔽するつもりでつね(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

最近
名古屋をおとしめようとする謎の勢力があるように思えるほどに
名古屋がおとしめられる事件が多いような稀ガスる

パロマは悪くない

いい大人がガキみたいだな。

なぜ殺人未遂で刑事訴追されないんだ？

パロマが悪かったのは対応の遅さと最初の記者会見

もうこの会社、民事告訴見据えてる
だから「NO」
刑事の時効内は１件だけだし
被害者を見下してますなｗ「どうぞ、訴えてｗ」

とにかく地道に「不買、不買」
それで「会社存続」無意味にして
会社清算で救済しかないね

やはり在日か。
日本から在日を駆除！

……消されたな。

管理検査(無検査)　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

ちなみにこの会社、なぜこんなに強気？
バックにトヨタとか
名古屋経済界がいるのか？存亡の危機だぞ普通は？
トヨタも某社長から妙に「僕ら（幹部）のトヨタ」
で幹部隠蔽体質推進中だし
「なごやん」ってもっとおおっぴら（見得と取られる部分もあるが）
で隠し事は大っ嫌いなはず
なぜにこんな企業ばかりになってしまった、愛知県は？

パロマは被害者だよ。もし不正改造にかかわってたら隠し通せないだろ？
ネット等が氾濫してるこの時代不正してたらどこかでばれるよ。
ここまでパロマがかかわった証拠がない以上実際やってない。
自分達のせいじゃないのに精一杯がんばってるよな。

パロマ製品不買運動を
このような横着な企業は。日本に不要。
会社は私物ではない。パロマに勤めている諸君の内部告発を
待つ。

>>16
２ちゃんでもあまり騒ぎになってないからね。まあずっと優良企業だから
みんなそれほど心配してないから。

名古屋が景気いいのが悔しくてしょうがないやつがいるんだよ。
だから名古屋の企業を陥れようとすつやつがる。
それでも名古屋は絶好調だけどなw

確かに不正改造した人が悪いのであって、パロマは全く悪くないからね。
叩きようがないよ。

スレみればわかる。好意的意見が多い。被害者は何でもかんでも企業の
せいにすればいいと思ってるからね。
ああいうの見るとすごく残念な気持ちになる。
お客様は神様だからって弱い立場に企業にたかるヤクザといっしょ。
なさかないよ。

>>21　キモイ。
>>11　結論を述べた。

２ちゃんじゃまず企業が悪くいわれるのにこのスレは・・・・。
よっぽどパルマは慕われてるんだね。

下請けの瓦斯器具施工業者を全部洗い出せや
パロマよ責任逃れはマイナスイメ―ジしか残らんからな

すぐ訴える馬鹿多いからな。しんでほしいね。

使った事ある人はパロマのよさわかってるからね。不買運動なんて無理w

家もパロマ使ってますがやはりいいですよね。こんな事で悪く言われるのは
かわいそう。
がんばってほしい。

アメリカは酷いからね。みんな一発狙ってる。アホな事で企業訴えて大金
せしめる。
日本もそうなってきたって事かな。
アホだよね。結局訴えるほうが馬鹿にされるのに。

非難する人すくないね。今回のケースはパロマ悪くないんだね。

実際パロマ悪くないしｗ改造するやつがアホ。

パロマ社員か工作員がずいぶん多いスレですね。
プロか？

昔からいい製品作ってきた会社だから。信用が違うよ。

⊂二二( ﾟ|ﾟ)二⊃＜一族で経営してるって怖いね
隠蔽隠蔽また隠蔽

パロマは昔から良い噂が無いしねぇ。

ちゅうか最初から事故だし。犯罪ちゃうし。

日頃の行いだろうね。製品の信頼力はもちろん、アフターケア等も
ばっちりやってるからね。
実際に使ってる人で悪く言う人本当に少ない。
やはりこつこつ地味でもいいから真面目に仕事そてきた企業が
勝ち残るんだよね。

>>35確かに犯罪では無いが製造者責任があるんだよ
あまり工作員を動員すると亡くなられた被害者に対する侮辱と受け取られるぞ 再燃して祭りにされたいのか？

>>21
本当にそうですね。この手のスレはむごい事なるのにパロマびいきな
レスが多い。
やはり優良企業は違いますね。

不正改造した業者くらいわかるだろ？
業者がわかれば作業した個人も特定出来るだろ？
その作業を指示したヤツもわかるだろ？

何も言わないのに勝手に来て不正改造して帰るわけないじゃん。
調子悪くなったとか動かなくなったから修理依頼とかして業者を呼ぶはずだろ。

ホントは改造した業者はわかってるのに発表しないor上に虚偽報告してるだけと思う。
経産省もｳﾞｧｶじゃないからそれくらいわかってるはず。
追求しないのは何故？事なかれ主義なだけか？

>>36
なんかそこまでいくとさすがに白々しいなｗ

>>21なさかないよ
>>36仕事そてきた
かたことの日本語だからプロじゃないよ･･･パロマの工作員

工作員はでてけ

パロマはアメリカでもシェアすごい。世界的な企業だよ。アメリカで5割
前後のシェアを占めてる。
そのアメリカか訴訟起こされてないんだよ。という事は。後はわかるよね。

>>41さんGJ
ｗｗ

こんな時間に工作員いないだろ？

ちょっと自分と違う意見があるとすぐ工作員扱いするやつがいるな。

なんでパロマはスケープゴート用意しないの？

やっぱり天下り先には甘いんだな。

と思われたくなかったら、ちゃんと仕事しろ＞経済産業省の役人

誰がやったかわからないなんて公表することで、この会社は企業の価値
というものをどう判断されるかとか考えないのかな？

結局、だめだめ会社って皆認知するよ。この会社長くないね。
今のトップは馬鹿だね。

下手な隠し立てすると三菱の二の舞にって・・・・
なんか三菱よりもやばい感じ、一族が仕切ってるから更正の見込みナシ。
後は資金繰りに困って銀行が経営に参加するまで待つしか無さそうだ。

http://that4.2ch.net/event/\"

「すみません、知りません、分かりません」
「無責任だ！」

なんか、おかしな話だ。
正当な製品に欠陥があったんならともかく、
改造されていたんだろ？

誰がやったか分からないなら、
分からなかった責任をとって、トップに辞任してもらわないと

>>46
だって日本語がさぁｗ

つまり、分からないから責任を取れと？
知らないから責任を取れ？

「誰が改造したんだ？」
「分かりません」
「じゃお前が責任を取れ」

なにこのキチガイ企業

不正改造を放置していた責任を取れよ＞パロマ

３０人くらい殺しておいてよくもまあ開き直れるな

>不正改造を放置していた責任を取れよ

それは、メーカーの責任とは言えない。
不正改造を施す人間の責任である。

>>59
お前さっきからウゼーよ。
パロマは組織的に不正改造をしていた可能性も十分あるんだが。

>>60
なにを根拠に？

そもそも、メーカーが組織的に不正改造をして
何のメリットがあろうか？

>>62
不正改造で安全装置を作動させなければ解決する不具合に
時間も金も使わずに済む

「誰が行ったかの特定や、パロマ工業による組織的関与があったのか
　についての結論を得るまでには至らなかった」

少なくとも経産省は、
不正改造がパロマ自身の工作であった疑いを持っているって事だよな。

>>63
時間や金を優先させるなら
安全装置そのものを省くのが合理的だと思うが？
なぜ、安全装置を作ってから、わざわざ改造するような手間隙を、
メーカーが施すのかね？

湯沸かし器事故で１５人死亡　パロマ製、８５年以降に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060715-00000003-kyodo-soci

９１年に事故初把握　パロマ、旧通産省に報告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060715-00000068-kyodo-soci

パロマ、最初の把握は８７年　営業所に改造注意
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060716-00000091-kyodo-soci

パロマ、１８件を直後に把握　６件だけとの説明変更
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060718-00000005-kyodo-soci

パロマ工業製の湯沸かし器事故／ユーザーに注意喚起されずhttp://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2006/0718.html

パロマ事故の死者２０人に　会長辞任意向
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060718-00000210-kyodo-soci

不正改造を裁判で認める　パロマ製品の修理担当者
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060719-00000010-kyodo-soci

部品の故障、８２年に把握　パロマ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060721-00000101-kyodo-soci

発売直後に高い不良率把握　構造の欠陥の疑い強まる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060722-00000155-kyodo-soci

はんだ割れ多発で不正改造　パロマ、一因と認める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060724-00000000-kyodo-soci

老朽化で９２年に事故多発　パロマなど注意喚起せず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060726-00000164-kyodo-soci

設計変更後も部品交換せず　発売１年、不具合多発で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060728-00000078-kyodo-soci

やる気有るのかボケ

2ch内で誰か解る香具師は居ないのか

>>65
安全装置をつけなきゃ危ない代物だから付けざるを得ないんだろ。
実際、安全装置を作動しない様に改造して死人も出てんだから。
パロマは器具のしっかりした修理よりも、
不正改造の方が手間暇掛からなかったって事じゃないのか

パロマは会社としてかなり前の段階で不具合が多発していたことを把握している。
にも関わらず、会社として製品を回収することもなくそれを放置していた。
つまり会社として不作為の故意があるということに他ならない。
これだけでも会社・企業としての責任は重大だ。

隠蔽するなよ・・・

ていうか、経済産業省ではなく警察が動けばいいのに・・・これもわざとか？

>>69
ガスを扱う器具なんだから、安全装置をつけるのは
メーカーとしては当然の責任であり、
パロマはその責任を果たしていた。

その事は、認めるんだな？

つかパロマ自身が不正改造なんてしないだろ。
安全装置の故障･不良設計を"不正改造されていた"と偽証してるんでしょ。

>>72
アホかお前。
安全装置をつけることなんか責任以前の問題だろ。

不具合のある安全装置をつけて、まともな対応もしてないのに
無責任きわまりない。

>>73
パロマの専属の下請けなら、世間的にはパロマがやったと同義だとは思うけどね。

>>73
はて？
技術的な構造については詳しくは知らんが
故障、不良設計といったソースは聞かないねえ。
経産省の調査結果書では、不正改造と判断しているようだし。

>>74
不具合のある安全装置とは？
すぐ改造できる構造のことかね？
単純な構造ではいけない？

下請けの部品製作工場が、制御装置の不良設計部分･もしくは仕損品を修理する必要がある場合、
修理よりも安全装置を無効化するよう配線を組み直すほうが簡単だったからついやっちゃったってとこか？

もちろん下請けでも下請けでなくてもパロマには最終製品の安全を確認する義務はある。

>>72
パロマがその責任を果たしていたとは認められない。

不正改造が、その場で40秒程で配線一本で出来る状況を
80年代からずっと放置してきた事は無視できない。

>>77
幼稚園児かお前は。
すぐ壊れて機能しない、だから修理・改造が必要になったんだろ。

>>80
すぐ壊れる？
単純な構造ほど長持ちし、
複雑な構造ほど、トラブルが起きやすい。

幼稚園児には分からないかな？

これでフレキ管接続じゃなくてゴムホース接続だったらテラﾜﾛｽ｡
ゴムホース時点で(ry

>>81
なんの話してんだお前。
頭悪すぎ。
パロマの製品の安全装置に不正改造が多発してる＝不具合のある安全装置

>>83
不正改造が出来る安全装置は
安全装置といえない、と？

経産省は、231台もの内部配線に、同じ不正改造できる方法など見つかりませんと言っている。
逆に言えば、不正改造がパロマの製造工場であることに絞られてきました、という報告でおｋ？

>>83
池沼に何言っても時間の無駄だよｗ

改造が容易なことが悪いというのであれば、自動車はどうなるんだということになるわな。

>>84
それもある。
だから死亡事故が多発してる。
さらに、不具合がすぐ起こる安全装置は安全装置の意味がない。
機器を安全に利用するための装置が働かないのでは安全装置をつけていないのと同じ。

不正改造＝安全装置のＯＦＦ、でＯＫ？

不正改造された状態で電源が切るとファンは止まるが
燃焼は止まらず、結果室内にガスが充満すると。

シンプルにいこう。改造したやつが悪い。でまだ改造したの誰かかかってない。
なので結論持ち越し。以上。

>>87
自動車に例えるのは無理がないか？ｗ

改造してるヤツが特定できなかった以上、
消去法でパロマの制御部品工場か修理サポートが犯人だろ？

>>92
だよね。
内部構造等をある程度把握してなきゃ改造なんてできないしね。

>>92
そんな乱暴な。

というかコレ、「もし」パロマが悪くないのなら、相当悪い奴が業界に大量に居たってことだろ？
「何も悪くない」パロマの製品を「不正に改造する」輩が居たってことだろ？
「もし」そうなら、それこそ徹底して洗って訴訟などの動き起こせよ、パロマの側が。
社を上げて、不正改造があったモノの流れとか洗って、徹底的に調べろよ。
でないと、また同じこと起きるぞ。
不買運動なんてしなくても、「また同じこと起きるかも」と不安でとても買えないぞ。
そしてそういう消費者の心理は、パロマ側だって理解できるはずだ。

……こう考えていくと、やっぱ最初の一行目の仮定が間違ってたんでないかなー、という気がしてくるわけで。

>>88
改造できない安全装置というものが
存在しうるだろうか？

そもそも、安全装置が働かないから事故が起こった、のではなく
安全装置を改造したから事故が起こったのでは？

修理サポートはパロマの別会社。まったく関係ない会社。関連会社でも
ない。

>>96
改造できる安全装置ってパロマしか浮かばない訳だが

修理サポートで安全装置の配線修理まではしないかもな。
部品レベルの故障だと工場で修理or部品修理だから、やっぱり製造工場が怪しい。
どのみち経産省が犯人が見つからないって言うことは、犯人はパロマ内部と絞っていると公表してる事と同じ。

>>97
それが本当なら、何故パロマはその修理会社を訴えないのだろ？
自分に非がなければ、全ての事件の原因はこの修理会社じゃないか。
何故だろ〜ｗ

なんで敗戦改造したかといえば、もう古くて不具合ですぐ安全装置がきいてしまう。
サポートに来てもらう。直すにはパロマ持ってかなければ直らない。
ちょっと改造すれば安全装置は働かないが使えるようになる。
だから改造した。
こういう流れだろ。一般人はそんな事しらないから改造できない。
サポートが一番怪しいだろ？サポートはエレベーターとかといっしょで
けっして製造会社だけがするわけじゃないから。
まったく別の会社がしたりする。だから判明させるのが難しいんだよ。

>>100
不正な改造をしたのは結局、誰だったのか。
パロマの回答は「わからない」

わからない人を訴える訳にもいくまい。

まぁ修理サポート会社は関連会社じゃなくてもすでに系列会社、
思いっきしパロマの傘下で、結局はパロマの責任になるから隠蔽したい、と予想。

と言うか、231台もの室内機器に同じ配線改造を施せるヤツなんて、
普通に考えてパロマ内部者以外ありえない…、と経産省だって思ってるだろうな。

>>100
どこがやったかわからないんだよ。今現在問題になってるの大分前なんだよ。
その家にその時の領収書でもあれば判明するんだけど。
実際どこもうちが修理したって言ってこない。
後修理会社っていうのは家族経営の小さいところがいっぱいだから。
パロマは修理は請け負うけど普段のアフターケアーはあくまでサポート
会社だから。

ここは痛いニュースであって
痛い論争をするところじゃないぞー。

今日の討論会場はこのスレかね？

>>102
会社に監督責任を追求できないのかな？
それとパロマが責任を逃れる為にも訴える価値はありそうだけども。
悪評も拭いたいだろうし。

配線改造の231台全部が修理サポートを受けたものなら、
修理会社のせいにできるんだけどなぁ。
やっぱり消去法でパロマの製造工場に絞るしかないな。

>>107
悪評を拭うために、
関係ないかも知れない会社を訴えると
悪循環にはまるんじゃない？

お前らサポート会社とパロマは全く関係ないからな。業務提携も
関連会社でもない。まったくパロマとは別でガス器具の保守点検
をやってる。
そこの所間違えるな。

当時は電気Gで回路設計してない。（電子技術課の前身）
仕様書書いて外部に発注していた。　　　らしいよ

>>11
>>15
パロマは国内販売より、輸出が強い会社。

海外への輸出で稼ぐ会社だから、誰か英語のホームページを立ち上げてアメリカの消費者に不買を訴えた方が良いと思う

擁護してる人達に聞きたいのだが、なんでパロマは経産省に怒られてるの？

パロマは国には報告もっと前にしてたからね。国もなんで発表しなかったんだ
って非難うけるから、そうなる前に早く犯人探ししたいんだよ。

パロマ不正改造、元社員「何度もやった」(パロマ工業製瞬間湯沸かし器)
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060811i201.htm

>元社員らは「部品がない時に応急措置として行った」としているが、
>このうちの一人は「先輩に教えられ、何度もやった」と話しており、
>不正改造がパロマ内部で日常的に行われていた可能性が浮上してきた。

↑という前科があるので、パロマ自身が第一容疑者と見られてるのは間違いないだろうな。

>>115
それ正式な証拠になってないし、まだ。今後裏付けが取れるかどうかわからん。

>>116
じゃあ>>66のうち好きな前科選ぶといいよ？

明日も仕事もう寝る。後はまかす。

役人に調査能力なんて有るわけない。
だって、将来は天下りせにゃならんもの。
都合の悪いことは隠すわね。

パロマ工作員の皆様　おはようございます。

小人じゃ小人の仕業じゃ！

早く特定しろ馬鹿住人共

パロマの中の人が
自首するか？
こんな会社だぞ。とっくに見切りつけて退職しておるがな。

パロマなんてもう二度と使わない