【裁判】「ひげ抜いて」と女性職員にセクハラ 男性職員らに賠償命令 「拒否されても要求は違法行為」

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1イカ即売会φφ ★
厚生労働省の出先機関で臨時職員として働いていた神奈川県相模原市の30代の女性が、
職場で男性職員にひげを抜くよう強いられるセクハラを受けたなどとして、
男性職員と国に計500万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、
東京地裁は26日、セクハラ行為があったと認定し計55万円の支払いを命じた。

片野正樹裁判官は
「要求自体が著しく相当性を欠くばかりでなく、
原告が明確に拒否しているのに要求を続けたのは、
道義的非難を超えた違法な行為だ」
と判断。
国の使用者責任も認めた。

判決によると、女性は東京都練馬区にある厚労省職業安定局の出先機関に
勤務していた平成16年11月ごろ、男性職員に
「伸びているひげを抜いてほしい」
と重ねて要求され
「自分で切ればいい」
と拒否したが、抜くことを強いられた。

また男性職員は同年10月上旬、
休暇取得を非難されたと感じて女性を応接室に呼び出し
「不満があれば自分に直接言えばいい。
悪口まがいのことを触れ回られたら信用が失われる」
などと20分近く大声で怒鳴り続けた。

男性職員は、原告の女性に対する別のセクハラ行為で、
職業安定局長から厳重注意とされた。

同局は
「使用者責任が認められたのは国にとって厳しい判断だ。
内容を精査し、今後の対応を決めたい」としている。

http://www.sankei.co.jp/news/060726/sha073.htm
2オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/26(水) 20:37:50 0
で、男性職員の名前は?
3オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/26(水) 20:37:51 0
2
4オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/26(水) 20:38:25 0
>>3
m9(^Д^)プギャー!!
5オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/26(水) 20:45:54 0


こういう馬鹿は懲戒免職でいいと思う。







未だにパワハラについて理解していないアホが多すぎる。
6オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/26(水) 20:47:11 0
変なフェチだなあ
7オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/26(水) 20:50:17 O
仏の顔も3度までってやつデスカ
8オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/26(水) 20:50:27 0
おれは同僚の女の子に、自分のちん毛抜いて、それで女の子たちの鼻の下くすぐってるけど
これってセクハラかなあ??
9オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/26(水) 20:53:48 0
セクシュアルハラスメント改めヌカセルハラスメント
10オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/26(水) 20:55:39 O
>>8
うん刺し殺されればいいと思うよ。
11オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/26(水) 20:57:56 0
ひげづら全員逮捕でいいよ。 キモッ!
12オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/26(水) 20:58:04 0
>>8
女の子が可愛かったらセクハラ
そうでなければ漫才
13名無しさん@恐縮です:2006/07/26(水) 21:00:16 0
髭抜いたら痛いだろが。
14F5レーサー ◆SvrA.kQwYY :2006/07/26(水) 21:01:07 0
俺は会社で女の子に、目薬さしてと頼んだら断られた
15オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/26(水) 21:03:19 0
>>14の目に、目薬を容器ごと刺してあげたいな。
16オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/26(水) 21:04:08 0
私はお父さんの髭を毛抜きで抜くのが何よりの楽しみ。
私なら喜んでこの男の髭を抜いてあげたのに。
17オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/26(水) 21:07:06 0
このニュースを見た時、
ひげの生えた女がいるのかと思ってしまった。
18オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/26(水) 21:14:38 0
小人閑居して不善をなす。ヒマ過ぎるからセクハラに走る。
本人の懲戒解雇は当然として、職場の人員を半減すべきだな。
国に使用者責任ありと認めた事が大事。
19オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/26(水) 21:19:19 0
>>17
俺もw
20オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/26(水) 21:22:05 0

城内引き回しの上、はり付け獄門!
一族朗等資財没収取り潰し!で!
21オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/26(水) 21:22:34 O
>>16
繝ヲ繝シ鬮ュ逕溘∴縺ヲ繧九◇
22オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/26(水) 21:25:46 0
ヒゲぐらいで騒ぎなさんな
○ンコ抜くならわかるがwww
23オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/26(水) 21:48:13 0
>>12 ありがとう 自粛するよ 
   実は時々今日はケツ毛だーって言ってやったこともある
   チン毛だけどさ
   ケツ毛は直毛ぎみでおもしろくないんだよね
   もちろんブスにはやってないよ
24オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/26(水) 22:39:53 0
ひげくらい抜いてあげればいいじゃマイカ?
25オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/26(水) 22:46:58 0
これはセクハラなのか?嫌がらせには違いないけど
26オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/26(水) 23:11:07 0
どういうプレイだよ
27オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/26(水) 23:24:08 0
セクハラって騒げばいいと思ってるバカ女
28オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 00:13:55 0
>>21
なす板の話はするな
29オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 00:14:02 0
>厚生労働省の出先機関

これって公務員なの?それとも天下った公務員なの?
30オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 00:34:24 O
民間の方がもっとエロいけどな
中小企業の役員とかひどいことしてるぜ
裁判官は世間知らずだからわからないのさ
31オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 00:35:58 0
>>17
ノシ

でも実際濃い人いるよね
32オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 00:36:03 0
>>30
中小は、派遣の女の子に好き放題のことしてるよね。
飽きたら適当な理由を付けて解雇。

そのうち集団訴訟起こされるかもね。
33オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 00:39:37 0
また、おかしな裁判官か!
34オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 00:42:12 0
また、おかしな女か!
35オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 00:43:18 0
コミュニケーションだろ?
36オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 00:47:47 0
どこがセクハラなんだ?
男性職員からすれば迷惑極まりない。
37オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 00:48:56 0
>>36
おまえ、会社で上司から「ねえ、ひげ抜いてよ。抜いてよぅ」と何度も迫られたことあんのか?
38オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 00:48:57 0
オレ、上司に外国人が多いから思うけど日本のオッサンは女の子に甘えたがるよね。
傍で見てても気持ち悪いものがある。
39オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 00:57:49 0
37
常識から考えたら、実際にひげを無理に抜こうとしたら男性職員のほうが苦痛を感じるのではないか?
これは冗談の範疇だと思う。まあ状況が明確ではないからなんとも言えんが
40オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 01:00:23 0
>>39
>>1くらい読め
41オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 01:01:04 0
ひげを抜かせる意味がわからん
42オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!::2006/07/27(木) 01:08:47 0
日本の男性は実に軟弱である。
某教団の教祖みたいなち○毛のような不精ひげより、
サリーちゃんのパパのとがったひげをなぜつけようとしないのか?
たぶn、セクハラで訴えられた奴、ち○毛ひげでしょ。
43オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 01:10:27 0
40
なるほど!!納得。
しかし殺伐としてるねー。この会社。
44オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 01:11:06 0
>>43
だって公務員だもん。
45オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 01:13:59 0
私女だけどひげ抜けってセクハラにならないと思う 変なの
46オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 01:17:39 0
>>45
ひげ抜けよ雌豚
47オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 01:19:37 0
44
公務員でもなー。同じ職場にいるもの同士、仲良くしようという気はないのか。
安定した収入を得られ、日々の決められた仕事のみをこなすという毎日を送っていると、
他者とのコミュニュケーションは必要にならないんだろうな
48オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 01:20:33 0
油テカテカのデブがハァハァしながら
「お、おでの、おでのひげを、ぬ、ぬくんだな」
とか言ってきたら男の俺でも引く。

こういうのは男の顔次第なんじゃネーノ
49オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 01:23:23 0
>>47
それ、どっちに対して言ってるの?
男性職員の方?
50オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 01:23:28 0
言うこと聞くふりして毛抜きで思いっきりつねって会社やめてやれば良かったのに
51オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 01:25:56 0
>>50
そしたら、自分の後釜の女性がまた犠牲になるだけじゃん。
52オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 01:34:00 0
49
どっちもだよ。
女にしろ裁判なんか起こしたら人間関係終わらしてるのと同じ。
まあ退職覚悟でしてるんだろうが
53オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 01:45:44 0
>>52
何度言っても理解しない相手だからこそ訴えたのだろうよ。
セクハラに対する意識が低い企業が多すぎるよ日本は。
アメリカじゃ、世界規模の大企業が軒並み莫大な懲罰的反則金を取られた裁判が続いて、セクハラに関してはものすごく厳しくなってるのに。
54オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 01:51:05 0
>>53
女が本気で怒ってないと思ってるんだろうな。
私もあんまり頭に来たから蹴った。本気で嫌だというのがわかったらしく大人しくなった。

数日後には「こんなにお堅い子は今まで居なかった!新鮮だ」とかいって
キモイ迫られ方をしたが・・・orz
55オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 01:58:22 0
違うモノ抜いて欲しかったんじゃないの?
56オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 02:26:12 0
これをセクハラという言い方でいいの?もっと他の言い方があると思うけど
57オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 02:28:46 0
>>55
きっと脛毛を抜いて欲しくて、アッーって言いたかったに違いない。
58オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 02:47:38 0
>>53
あんな滅茶苦茶な訴訟社会がいいの?
何でもかんでも訴えられるから、ものすごい人間関係がギクシャクしてるんだよ
日本は配慮の足らないオヤジがいるのは確かだが、気にしすぎている女がいるのも事実
59オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 02:56:30 0
常識のない馬鹿が増えたからガイドラインに従ってギクシャクするのも仕方ないだろうよ。
マニュアルないとわからんだろうし。
60オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 03:09:34 O
こりゃセクハラじゃなくてパワハラだろ。
61オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 03:27:37 O
>>58
「気にしすぎる」なぁ 難しいとこじゃない?
仕事のこととかでどうこう言われる・言い合うことはそりゃアリだけど
性別が違うことで(←うまく言えないけど)不快感を与えるようなことを職場で言う必要は仕事上
そもそも全くないのだからなぁ。
多少気にしすぎだとしてもそれは
「しなくてもいい精神的負担を負わされてる」ことになるのかもと思う。
自分的にはね。難しいけどね。
62オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 03:58:33 O
「ここになんかついてますよ?」
「え?…ひげかな。ぬいてくれない?」
「いやですよ」
「いや、自分じゃうまくできないからさ」
「セクハラ!」
「は?」
63オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 04:13:12 O
上司の卑下抜くために公務員になった訳でないし

自分のひげも手入れ出来ないぶきっちょさんは公務に就かないで下さい。
64オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 04:46:31 O
好きな男に頼まれると、もしかして私に気があるのかしら?と浮かれてしまう
嫌いな男に頼まれると、セクハラだと騒がれる
全てはその女の尺度で、ひげを抜いてもらえるか、訴えられるか決まる妙な法律
65オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 04:51:03 O
嫌われてる奴は嫌わせるだけの理由があるわけで..
66オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 04:55:32 O
それをみぬけずに、頼み込んでドツボ踏んだっちゅう事よね
おっさん、家族いるんかな?嫁や子供…
67オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 05:04:09 0
容赦なく抜いて差し上げれば良かったのに
68オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 05:07:08 0
「ひげ抜いて〜」
ほのかな恋心が憎悪と嫌悪に変わった瞬間。

という話ですよね?
69オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 09:05:41 0
一瞬、女にその女自身の顔に生えてるひげを剃れって言ったら
そのひげを生やしてる女は自分のひげを剃るのを拒否してるのかと思った・・
ひげを生やして、そのひげを抜くのを拒否する変な女が勝訴するなんて
どうも変だと思ってしまった・・
70オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 09:27:20 O
>64
女の尺度で決まるって
普通、嫌いな人には触りたくもないだろ?

毛抜きかなんか持ってたのか?このオッサン。
他にもヤなことが沢山あったから、訴えられたんだろ?自業自得
71オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 09:28:17 O
>>69
お前は俺かw
72オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 10:11:05 O
近い将来
耳からバナナが出てますよもセクハラになる時代が来る!!
73オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 10:26:17 0
ただ単に意に沿わぬ要求をうけただけだろ。
それを拒否して、、、

なにがどう「性的で」
どこが「嫌がらせ」なんだろう。

女がいやだと思ったら要求者の主観に関らず嫌がらせ認定というのもおかしいし、
女性側から訴えたら「性的」という嫌がらせの種類まで一方的に認定できるのも変な話だ。

まあひげ抜いてなんていうやつも確かにキモイけど
単に自分だと鏡みても角度的に抜きにくいっていう
生理上の問題でしかないと思うのだが、、。
なんでこんなのを訴訟として受け付けて、税金使って解決してやらねばならないのか。

まったく以て納得ゆかぬ。
74オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 10:29:19 0
>>73
男の上司が男の部下に向かって「ねえ、ヒゲ抜いてよ」と何度も迫るか?
しかも明らかに嫌がってんのにさ。

想像力ってもんが無いのか君らには。
75オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 10:31:09 0
>>61

まあその「不快感」が無限に認定されて、
訴えればどんなに軽微であっても新たなセクハラ事例として
全面的にこの世から抹殺されるべきだ、なんて風潮は
明らかにおかしいんだけどな。

世の中は女性のためにあるのではない。
だから女性が保護されるのも常識の限りがあるべきなのに、
いったん訴えれば常識は覆り、新常識が打ち立てられてしまう。

はっきりいって今のセクハラ基準はどこまでもエスカレートし続け、
総女王化でもめざしてんのか?ってつっこみたくなる。

そういう下駄を履かされながら同等に扱えだの、
排斥されてるだのといいながらかかわりを持たざるを得ない男性は
本当は迷惑をしている。
女性がいるだけでありがたいと思え、くらいに考えているのは
当の女性くらいのものなのだがなあ。
76オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 10:32:09 0
>>74
抜きにくいんだろうから毛抜きあれば抜いてやるよ。

想像力で広がっていくセクハラワールドに付き合ってやるお前は
メルヘンチックすぎるぞ。
77オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 10:34:36 0
>>75
違うよ。女は我慢してるだけ。
本当に許せなくなったら、>>50みたいに会社を辞める覚悟を決めてから実力行使に出るだけ。
だから表面化しづらい。

訴訟を考えたことのある人なら分かると思うけど、気軽にできるもんじゃないよあんなの。
78オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 10:35:38 0
どちらにしろ想像力で拡大解釈がつづいてしまう現状のおかしさに
いいかげん立ち止まって、基準という概念そのものをみなおしたほうがいい。

「女性が不快に感じたらセクハラ」
人によって、文化によって、また関係によって
気分によって。感じ方はまったく違う。
こんなとんでもない事実認定基準には
予告性と言うものがまったくない。

現実社会で訴えれば「不快なの。じゃあセクハラ」になってるのは
紛れもない現実だよ。

法治社会ではなく女性総統治社会か?ここは。
79オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 10:36:56 0
>>76
男のメンタリティーに訴えるためには、宴会でチンコ出すのを度々強要されたとか、ああいう場合を想定してみればいい。
ハラスメントに対する対抗意識が低い。低すぎる。
リーマンの奴隷根性と揶揄されるのもしかたあるまい。
80オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 10:38:12 0
>>78
>>1をよく読めってば。

この男は常習犯じゃん。
81オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 10:40:28 0
>>77
我慢せずに拒否して、どういう結果になったというならわからんでもないが。
今回はそういう事例ではないのに、「我慢をしないといけないとしたら」
という設定自体が間違いだろ。
会社をやめなければいけなくなったら、っていうのも事実と違うだろ。
全部異なった方向に拡大してるんだよ。事実が。
その挙句、こういう行為は全部セクハラです、という
マニュアルにどんどん加わっていくと言う不思議な構図。

個別に案件をみないで「女性が嫌がればセクハラ」っていう認定がおかしいって話が
どうして理解できないのか。

つーか気に食わない人間に対して仕事に支障をきたす方法で嫌悪をしめすのは
セクハラじゃないんだぜ。要は女性から男性への訴えに限られている点に留意してもらいたい。
まあこれが性別逆なら上司部下の関係であってもみとめられないんだぞ。ほとんど。
82オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 10:43:44 0
この程度でセクハラてw
この女なら見ただけでも「いやらしい目で見た」とか言いそうだw
ウザい女wwwww
83オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 10:44:06 0
俺には嫌悪を持った女性がハライセに常習であったひげ抜きを理由に
相手を追い込むために訴訟をおこなってるようにしかみえないが。

ひげぬきが道義的責任を超えた人権侵害だなんて正直笑ってしまうよ。
呼び出されてどなられたのは腹がたっただろうが、
あちこちで触れ回られた相手だってさぞ腹はたったろう。

そんなものは法的に一方をはめ込んで処刑するような類のものじゃない。
84オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 10:44:16 0
>>81
改正雇均法では、男性へのセクハラにも配慮する義務を企業に負わせてるよ。
女だけの問題じゃないということが、理解できないその奴隷根性はなんとかならんのか?

会社にいる=理不尽な我慢は当たり前、という考えでは、いつまで経っても米国三菱と米国トヨタのセクハラ訴訟の意味は理解できまいて。
85オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 10:46:17 0
所詮は無神経な男と、嫌がらせで返すことに余念のない女の
くだらん私的いざこざ。

まず性的な問題じゃないだろ。そこに関してどういう見解か。
男と女がもめたら性的問題かって話。
嫌がらせという程度ならどっちもどっち。

俺がいいたいのは税金だぞ、この訴訟に掛かる費用の経費部分は、って、こと。
86オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 10:47:34 0
>>84
藻前、商社とかゼネコンとかに営業行った事ないだろ?
接待もした事ないだろ?
87オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 10:48:00 0
>>84

均等法自体が超悪法だと思っているので
義務が負わされていること自体が正当性の理由だとは考えていない。

この訴訟は私怨闘争の色がここまで濃いのに
理解できないのは奴隷根性というのは余りに心外。
その自分勝手な解釈はやめていただきたい。
88オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 10:49:24 0
パワハラ、アルハラ、これらには暴力や威圧や飲酒など明確な基準がある。

セクハラだけは要件が、「自称被害者が性別の違う相手に不快感をもったこと」

法律論議としてまずなりたたないと思わないか。
89オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 10:50:36 0
まあ仕事もしない公務員様はやりたくなければサボればいい、
強制されたらセクハラ、とか思ってるのかも知れんが。
90オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 10:51:33 0
>また男性職員は同年10月上旬、
>休暇取得を非難されたと感じて女性を応接室に呼び出し
>「不満があれば自分に直接言えばいい。
>悪口まがいのことを触れ回られたら信用が失われる」
>などと20分近く大声で怒鳴り続けた。

>男性職員は、原告の女性に対する別のセクハラ行為で、
>職業安定局長から厳重注意とされた。


なぜ皆↑これを無視してヒゲのことだけあーだこーだ言ってんだろう
91オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 10:52:00 0
>>84
拒否する自由はなかったのかが>>1からはまったく読み取れない。
権力関係がなりたっていたとも読めない。
92オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 10:54:43 0
>>90
それが「誣告」かもしれないと考えているから。
もしそれが本当に決め手であればその
「別のセクハラ行為の再実行」を理由にすればよかろう。

ひげが出てくるあたり、その元のセクハラ行為自体、
同程度のものとみなしている。なにか疑問があるか?
93オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 10:55:48 0
>>91
そもそも陰口を叩かれたことを面と向かって文句をいうことが
セクハラ行為と同列で論じること自体おかしいと思わないのかね?
94オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 10:56:32 0
>>87
ついでに言うと、この悪法に年間10兆円の予算が注ぎ込まれている。
その上、各地の均等法に由来する建造物の維持費は、その所在地の地方自治体
が負担している。

男女平等バカ  年間10兆円の血税をたれ流す、“男女共同参画”の怖い話!
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4796650407/ref=dp_image_text_0/249-7476105-9749901?ie=UTF8
95オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 10:57:54 0
あー。どうすれば女がどんだけ我慢してたか、うまく男に伝えることができるんだろう。
週刊モーニングのカバチタレ!2でも読めやー
96オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 10:58:01 0
民間はもっとひどいけど訴える人いない(少ない?)ね。

「昨日エッチしてきたか?」とか「口紅はもっと艶っぽいエロイ色にしろ」とか言われる。
さすがに飲み会の席で「熱いオシボリでチンコ拭け」言われた時は断ったが
給料いいし、接待でなんだかんだおいしいご飯食べられるから我慢。
97オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 10:58:49 0
>>94
うち9兆は年金支給国庫負担分なわけだが。
98オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 11:00:42 0
>>95
いうにことかいて漫画かよ。誇張の世界だろうがアレは!

まあ虚構じゃなくて実際に女と仕事してみろ。
好き嫌いで平気で業務に支障の出るような電話取り次がず、とか
会話せず、とかやるんだぞ。あの生き物たちは。

ちやほやしてれば気分よく仕事してくれるパートナーばかりだと思うな。

>>96
それは訴えてよし!
99オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 11:00:52 0
>>95
男も方向が違うが理不尽な事を我慢してるよ〜
家のローンとかあるから、接待でチソコ出して踊るのも我慢してるんだよ〜
100オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 11:01:34 0
>>86
おまえ、外資で働いたことねーだろ?w
101オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 11:02:28 0
>>100

〃∩ ∧_∧
⊂⌒(  ・ω・) はいはいわろすわろす
 `ヽ_っ⌒/⌒c
     ⌒ ⌒
102オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 11:03:23 0
>>99
そんな「せんでもいい我慢」が当たり前だとされてしまっているから、鬱病だの自殺だのニートだのが増え続けてるんじゃねーの?
103オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 11:03:45 0
>>100
まあトヨタは外資だが日系だし、
アファーマティブアクションを危険承知で導入している
「自称先進欧米」に追従すべきだなんて安易な考えはよしてもらいたい。

結婚したら必ず離婚してそれまでの財産を
当たり前のように半分もっていかれるような素晴らしい世界だ。
ごめんだぜ。
104オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 11:06:13 0
>>102
我慢があたりまえじゃなくなったから鬱病が表面化しだしてる件。
ニートだって我慢しないことの結果。

それ自体がそんなに悪いことじゃないと思う。
かといってそれを理由にするにはあまりにも議論がミソクソ

ちゃんと関連付けてものいえよ。
105オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 11:06:56 0
>>97
その9兆が実質使途不明金化してるわけだが?
106オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 11:07:35 0
宴会でチンコ出すのがグローバルスタンダートだとは知りませんでしたよw
107オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 11:08:47 0
>>102
それにこの個人間闘争では、どちらかが忍従をせまられるはなしであって、
企業からの圧迫というのとは無関係。なぜそういう風に議論を本筋から逸らすか。

とりもなおさずそれは正しい論拠をもたないからじゃないのか。
108オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 11:08:57 0
>>102>>104
だが最近はチソコ出さない接待が、物足りなくなってしまった漏れがいる…。orz
109オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 11:13:27 0
社員旅行が廃れてきたのは、行きたくもない旅行を強要され続けてきたからだよね。
つまんねー宴会で吐くまで飲まされ、見たくもないストリップに連れていかれetc...

しかし、少し前まで、そういう風習がイヤだと言うと「男のクセに」だの「協調性が無い」だの、無茶苦茶言われた。
少しづつでも、無駄な我慢をしてる人が救われる社会になればいいと思う。
110オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 11:13:33 0
とりあえず、ニートの俺最強
111オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 11:23:56 O
断るのに「嫌じゃ、あほか」って、親父の頭張り倒したら逆に傷害で訴えられたのかな?
でも、そういう気性の女にはこの親父が頼まない…か。
112オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 11:30:35 0
>>109
だから権力構造に根ざしてるか否かは相当大きな違いだよ。
ひげ男に関してはそういうカラーはまったく無いと思う。
やっぱり権力的な強制とは個別に扱うべき案件であって混同すべきでない。

>>110
この腐れ貴族が!w

>>111
抜かざるを得ない事態というのは想像し難いし、
張り倒す必要も権利もない。抜けとはいわぬ。
だが抜かなかったことでどういう不利益があったのか。
そこがナゾ過ぎる。訴えるための方便にしかみえないんだよな。
正直。

こんなくだらん訴訟って暇で粘着なやつしかできないからなあ。
絶対こいつもろくな女じゃないんだろうな、って気がする。
113オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 11:31:38 0
つーか怒鳴られたのを根に持って社会的抹殺を狙い、
セクハラとして関連付けたってことだろ?
114オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 11:33:21 0
>>113
ストレス発散の痴漢えん罪みたいなものかもね。
115オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 11:36:14 0
>>112
臨時職員の立場が対等なわけないじゃん。アホかw
116オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 11:37:32 0
この男の脳内
「ひげ抜いてくれ」
「解りました。じっとしていて下さいね」
「はぁはぁ、ギュ」
「いやん、動かないでって〜」
「良いだろ?な?」
なんて展開。そんな事ありえないのが現実。
だから理性のある奴はこんな事言わない。
117オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 11:38:48 O
こんなんで55万って。高くないかぁ?
118オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 11:40:00 0
ヒラと臨時職員に差があるかよ。待遇のことじゃないぞ?権力関係だ。

例にとって悪いが、実際あんたみたい
定義付けなんてまったくできてやしないんだよ。
「セクハラという名の白紙の要件未定義の重大犯罪」では。

俺が問題点と捉えるのはそこ。
正直こんな私怨喧嘩なんてどうでもいい。
119オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 11:40:58 0
>>116
そこから一足も二足もとんで訴訟に発展できるという考えも
相当ありえたら困るものだがな。
120オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 11:42:30 0
>>118
一般企業で派遣がどんだけ弱い立場か、知らんの?
それに、この男性職員がヒラだとはどこにも書いてない、つか年齢すら公開されてないわけで。
121オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 11:45:35 0
>>120
あのな。セクハラではもともと男女の権力構造の問題として提起されてきたんだよ。
権力関係があってそこが考慮されなかったり訴訟でそこに触れないわけがないだろ。

で一般企業で派遣がどれだけ弱いかと、厚労省の出先機関の臨時職員がどう関係あるんだ?

何もかもごちゃごちゃになってないかい?
俺は気分だけで反対してるわけじゃない。
あんたも気分だけで擁護にまわらんことだ。
それはまったく意味がないことだよ。
122オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 11:47:35 0
拡大による拡大で、性差別が全ての根源であり、
感情に根ざした訴訟提起で全ての女性を完全に保護すること、と言う風になってきているという事実。

こんなもの誰が得をするんだ?
123オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 11:49:54 0
ただ黙って会社やめればいいのに。
訴えたって叩かれ損だし、
こんな経歴が知れたら再就職も不利だよ。
国相手にしてるようなもんだし
汚い手を回されて一生日陰もんだよ。
124オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 11:50:15 0
>>121
「環境型セクハラ」なるものの存在が認知されてきた理由をどう説明するんだね?
社内に女性ヌードポスターが貼ってあることと、権力構造とは無関係だと思うがね。
125オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 11:50:34 0
>>122

         v――.、
      /  !     \
       /   ,イ      ヽ                          
     /  _,,,ノ !)ノリハ    i
    i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ                                    
    l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,    <  多分、ワシじゃね。
       !  rrrrrrrァi! L.     \______________           
       ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入
   ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ_                                    
  /  /  i" i, ..:  /  /  ヽ-、                     
 ./  ヽ> l    /   i     \  
126オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 11:51:12 0
>>123
「スタンドアップ」って映画見てみ。
127オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 11:55:42 0
>>124
数秒でいいから考えてから書いてくれよ。いいかい?

権力関係と無関係なら、環境型セクハラと雇用形態も無関係だよね?
関係があるといっているのは君だろうが。
128オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 11:56:44 0
誰?誰が電気を消したの?
129オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 11:56:47 0
>>126
ベタそうな題名
130オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 11:57:41 0
嫌なことを言われました。相手を排除したいです。
セクハラ訴訟で葬ります。税金たくさんつかっていいですよね?

つまりはこういうことだ。
131オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 11:58:32 0
我慢しろとか、ひげ抜きを実行しろなんて誰も言わない。
132オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 12:01:24 0
罰を加えるほどの行為ではないということ。
それに値すると言うのなら職場での陰口なども
徹底的に処罰対象になるだろう。

しかしそれはなりません。
なぜなら守るべき法益の侵害があるとまではいえないから。
これを道義上の問題を超えたと一言で覆してるわけで。実に変な決定だ。

この手のセクハラ訴訟でなにを守ろうとしているのか。
別段雇用の危機に晒されていない人間の被害感情か。そういう話。
133オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 12:01:41 0
>>127
君は歴史を知らなすぎる。
ほんの少し前まで、そんな不快な環境でも「女が」文句を言おうもんなら、たちまち退職に追い込まれるまで苛めに遭ってたんだよ。

男性(経営側)が不快だと思わない職場環境は当たり前だとされ、イヤなら辞めれば?早く結婚して辞めちまえよこの行き遅れ婆が!
がデフォルトだったんだよ。
134オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 12:04:13 0
>>133
君のは歴史に学ぶのではなく単に類推拡大をしているだけだ。

いいと思うことはどんどん拡大すればいい?
じゃあ刑法は予告性を持つ必要はないな。
こういう話になる。
135オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 12:05:01 0
>>133
処罰すべき人間の方を制限かけるんだから、当然抑制的な面は必要なの。

これを否定したらお話にもならない。
136オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 12:05:41 0
>>1の情報量だけで討論できるなんて、微笑ましいな。
137オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 12:07:01 0
>>136
実際の裁判だって似た様なものだよ。
138オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 12:08:32 0
このスレをROMりながら
正直、働いたら負けかなと思ってる香具師挙手

あ、>>110はもういいから
139オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 12:09:02 0
このオヤジ、>>111も言ってるように、なかなかノーと言えない女性をターゲットにしてるよね。
痴漢の心理と同じだよ。
140オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 12:35:12 0
女にとったら良い稼ぎになったな。
141オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 12:36:17 O
追い詰められた鼠は、猫をも噛むんだよね
だから、今回は親父の負けと言う事で
執着心の強い相手をかまうとこういう厄介な事になるのだと、この歳でひとつ賢くなっただろ。
142オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 12:40:35 0
抱きしめられてキスされたんですけど(よけたから頬に)、、
訴えられるのかなあ?しんどいから実行しないと思うけど。
私は派遣で相手は所属長です。
143オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 13:18:16 O
>>142
ほとんどの女は泣き寝入りだよね。
通りすがりにケツ触ったり両腕ふさがってるときに後ろから乳触ったり
死ねばいいのに
144オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 13:20:11 0
>>142
それが1回2回の話じゃないとか、他にも同じ目に遭った人がいるとか、会社に訴えても何もしてくれないとか、
そういう場合は訴訟も有意義だと思うよ。

でも、訴訟って大変だよー
まずは、↓こういうところで相談してみては。

困った時の相談窓口サイト一覧
  派遣でお仕事をしていて、もしも困ったことが起きた場合は、以下のサイトが頼りになります!
http://haken.but.jp/link/link_sou.html
145オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 13:38:40 0
怒鳴られた腹いせに裁判って…
これだから女は…
146オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 13:39:30 0
>>142-143自作自演お疲れ様^^
147オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 13:44:46 0
ひげって抜くもの?
抜いたら痛いんじゃ・・
148オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 13:46:46 0
その痛みがMにとっては気持ちいいくらい。

つーか、こんなエロ親父ってホントに実在すんの?
149オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 13:47:35 0
>>145
文盲w
150オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 13:49:52 0
実在するよ(><)
151オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 13:54:33 O
>>146
私は派遣じゃないよ
152沖仁伊理@横山akuamarinn99:2006/07/27(木) 13:57:52 0
わたしたち派遣社員も同等の人権があるのですよ。
153オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 14:05:58 O
この場合、男性社員に抜く事を強要すればパワハラになるんだろうか

まあ、ひげぐらい自分で処理しろよ。おっさん。
154オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 14:21:29 O
顎に粘着テープ貼付けて思いきり引きはがす
155オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 14:23:43 0
汚い親父は同性だってきもちわるいだろ。
女ならなおさらだ。

襲う気まんまんのニューハーフに同じことされてみろ。
156オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 14:26:23 0
>>147
ドラえもんと言われるのが嫌なので、ホッペのヒゲは抜いてるよ。
157オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 14:50:06 0
仮にオレなら美人やかわいい子が拒否したら別のやつに頼むし、怒鳴ったりもしないなw
158オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 14:50:43 0
女ってどうしようもねぇクズだな
159オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 17:02:53 0
「強要された」ってw、刃物突きつけられて言われたとかじゃないんだろ?
頑なに拒否してればいいものを、なに狂った事言ってんだこの女
自分の意思でやったくせにw
迷惑な女だな
160オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 17:10:53 0
なあ、ひとつ提案してもいい?
公務員同士でモメゴト起こして、互いに順番持ち回りで訴訟起こせば、
際限なく公金からこずかい分捕れるってことでいい?
161オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 17:57:43 O
いちゃもん付けてでも関わりたかった
キモスギ。嫌われてんのに気付けよ
162オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 18:04:24 0
思いっきり抜いて、出血させてやればよかったのに・・・。
163オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 18:05:19 O
私のヒゲを抜くのも立派な仕事だ

という上司にはレーザーで頭部から足咲きまで永久脱毛いや永久抜毛
164オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 18:09:28 0
こういう女性に限って美しさ控えめ、顔不自由。
165オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 18:44:48 O
>>164

いけない!


ハイ!つ 頭も不自由が抜けて落ちてましたよ
166オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 18:53:13 0
なんか、汚い女だな
167オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 19:39:14 O
ちみ〜 ちん毛も抜いておくれよ(´・∀・`)ガハハ

168オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/27(木) 22:02:41 0
カミサンにも言えないな
169オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/28(金) 00:13:39 0

俺の奥さんにそんなこと言ったら、どんな目に遭うだろう…

おっしゃあ!おまえの心の穢れまで根こそぎ抜いてやらああああああ!!
こいやああーーーー!!

とか言いそう。だってプロレスオタなんだもん。涙が出ちゃうorz
170オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/28(金) 00:20:23 0
>>169
心の穢れw
171オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/29(土) 03:41:58 0
過去のセクハラ裁判とかで流れってどうやったらわかるの?
172オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/29(土) 04:47:22 O
ホントはマゾだったのかも知れない
173オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/29(土) 14:15:46 0
マゾは隠れてやってくれ
174オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/29(土) 18:34:32 0
55万円GO!GO!
175オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/07/29(土) 18:35:39 0
口髭生やしてたのか・・・
そりゃ切れって言われるで
176オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
この女は臭そう