痛い雑談スレッド★12

>>127
なんか宙ぶらりんな気分だ。
十分納得したいのでお願いだから俺にPS2からPS3の間の出来事を教えてくれ。

>>129
いやオイラより（　｀ー´）さんの方が詳しいだろうよ。。。

オイラが理解している範囲で簡単に言えば、PS2が売れたのはDVDのおかげ
PS3ではBDがDVDの役目になるがおそらく力不足→売れないだろう、ということ

もちろんその影にはシェアを奪い返したくて必死の任天堂、
日本のゲーム業界に食い込みたいMSの企業努力があるわけだけど

ＰＳ2からＰＳ3の間に孫が産まれたよ

>>130
俺はPS2発売（ちょうどこの頃DCが壊れた）〜DSまでゲーム辞めてたんで
ここ5年の詳しいことはちっともわからん。

俺の記憶はどんどん寂れるゲームセンター。馬鹿にされるセガ。
それで終わりだ。

その5年の情報といえば

PS2は何故か爆売れ。型番商法、買い替え商法にもめげないユーザ。おまえらだまされてるって。
でかすぎるXBox。普通に売れんだろ。発売後の噂はぷっつり。
GCの噂、全然聞かない。

そんなところ。

DS買ったのはあのスレを立てちゃったからだな。
ふとゲーム業界が気になってPSPのあのザマを見てしまう。

その頃からずっと気になってる。この5年、何があってSCEはここまで信用を落としているのか。
そのくせになぜPS2もPSPもわりと売れているのか。信者パワー？

>>131
俺は腹が出た。鼻毛の伸びが良くなった。

>>130
　同意。
　最近のゲーム事情は全くチェックしていませんが、
関連スレの書き込みを読むと、そのように思われます。

　……てか、新しいハードを必要とするのはゲーム会社の
都合であって、ファミコン程度の性能でも楽しむ事が
できるソフトは、いくらでもある＆今後も開発できそうに
思うのは懐古主義的ですかね。

>>132
　文面を考えている内に、先を越された orz

>>134
この際だから思いの丈をぶちまけてください。

みんなの5年をこの俺に。

>>132
＞型番商法、買い替え商法
オイラの初期型PS2はいまだ健在だからその辺よーわからんのよね
それ以外にソニー製品持ってないし

・ゲーセンはカード系ゲームが流行ってるみたいね
・（言葉を借りるなら）PSPはDSがなければもっと売れてたよ
　逆に言えばDSが大健闘したと思う

>>134
＞ファミコン程度の性能でも楽しむ事が
＞できるソフトは、いくらでもある＆今後も開発できそう
そうだね
逆に新ハードの性能でなければ実現できないソフトもあるけど
いずれにせよ新ハード開発等の技術向上（革新）はどの業界でも必要だと思う
それがない業界は必ず先細る

>>135
（０´〜｀）＜ファン→モーヲタ→現場デビュー→キモヲタ（ヲタ芸）

>>135
ヒラ->課長->部長

>>136
＞・（言葉を借りるなら）PSPはDSがなければもっと売れてたよ
＞　逆に言えばDSが大健闘したと思う

ここがわかんないポイントその1で、かつPS3が売れちゃうんじゃないかと（俺は不安に）思う理由。

「PSP」

DSなかったら売れたろうね。うん。
じゃなくてDSがあってもわりと売れている理由。
俺はSCE嫌いだから短絡的に「ソニー信者必死だな」なわけだけが、
モンハン（よくわかってない）だけで50万本売れたりしてるので
客観的に見るとニーズがあったっぽい。
全体のソフトラインナップで言えばDC（全盛期時、月1でなんか買いたいソフトが出る）以下っぽいし、
2chでの評判は今のPS3と同様って感じだし、知人は既に死蔵してるって言うし。
そこらへんのニーズがわからん。

その辺になんか世間はソニーに期待している感じを受ける。

つか聞きたいのはおまえらの近況じゃNEEEEEEEEEEE

PS2でおもろかったソフト話とかDA！

FF10で泣いた
FF10-2で泣いた
SH2で泣いた

FC時代からやってるけどゲームで泣いたのはこの３本だけ

>>140
むう。おれはわりと泣・・・いていたような気がする。
多分・・・最後は青の6号歳月不待人で。

いや？ うーん。

>>138
＞じゃなくてDSがあってもわりと売れている理由。
PSPは相当画面が大きくて綺麗だよ
一昔前のPS2クラスのゲームが携帯機でできるってのが一番のメリットじゃないかな

>>139
FF10,10-2,12は普通に面白いね
あとは無双系とかBH,鬼武者系なんかもいいんじゃない？
やらんけどドラクエとか格ゲーも人気みたいね

泣けないと名作ゲーにならないのかな

何が面白いかなんて人それぞれだからな
FF12はいまいちだった

>>142
つまるところPS2のゲームが（多少劣化していても）携帯でできることが重要ということか。
しかしそれでは続編が出る可能性の高いPS3に期待が集まる理由にもなるのではないか。

PSPだって決して安いわけじゃない。にもかかわらずハード購入という
最も高いハードルだけは易々と越えているところから見ると
値段というファクターはPS2ソフトの魅力の前では多少優先順位が下がってしまうのではなかろうか。

俺にとって「安くなったら買う」ってのはかなり買いたがっているように見える。
そういう人は自分の懐具合で買う人だと。なんだかんだで55000くらいで買いそう。



そしてSH、BHがわからない。たぶんシャドウハーツとブルーハーツであろう。

>>143
そんなことネーノ。

ゲームという物はだね、
マイコン誌に掲載されている40kbほどのマシン語ダンプリストを
300時間ほどかけて打ち込むところから始まるものなのだよ。
全て打ち終えたらチェックサムプログラムを走らせて打ち間違いを炙り出す。
これも一日がかりの作業だ。
いよいよ完成したらカセットテープにセーブする。
なあに、30分もあれば終了するからその間はダグラムでも観ていればよろしい。
テープのフラッターによるセーブの不具合をチェックするのも同様だ。
そうしてやっと遊べるようになるものなのだよ・・・

そのゲームがクソゲーか否かなど実にどうでもいい、
取るに足らない些細な問題だと思うのだよ。

>>146
おっさん乙。

それがわかるあんたもだ。


俺もな

>>148
いやいやいやいやいやいや。

友達ん家でMSXマガジンを見たことがあるくらいです。

>>149
MSXなど邪道の極みです。
キャラクタはビットマップアニメーションを如何にそれらしく動かすか？こそがテーマです。
PCGやスプライトなどという卑怯な機能を使ってまであなたはゲームがしたいのですか！？

>>150
いやマジでわからんて。
まあ、人それぞれあるよね。「こんなゲームは邪道」みたいなもん。

俺はPSコントローラのL3R3は邪道なボタンだと思う。
気づかねぇって。

（　｀ー´）＜おめこー！！！

>>145
＞つまるところPS2のゲームが（多少劣化していても）携帯でできることが重要ということか。
まぁそんな感じ
DSの性能じゃ実現不可能なゲームが出せるから、ソフト面でPSPが勝つと思ってた
ところが脳トレという伏兵のせいで流れはDSに
＞しかしそれでは続編が出る可能性の高いPS3に期待が集まる理由にもなるのではないか。
うん、期待はしてる（してた）

＞俺にとって「安くなったら買う」ってのはかなり買いたがっているように見える。
＞そういう人は自分の懐具合で買う人だと。なんだかんだで55000くらいで買いそう。
オイラ個人はソフト次第だが、50k割ったら買いかねんね

SHはシャドウハーツだろうね
BHはバイオハザードの意味で使ってた

略はそれであってる

http://www.square-enix.co.jp/e306/titles/fabula/ff13/e3trailer.html

世界観が気に食わないがクオリティはたけーなー
FF13次第では55kとかでも買いかねない気分になった

>>155
スターウォーズとマトリックスが2で割られとるがな。
どう操作させる気なんだ？

FF12ってどうなってんの？

久々に２ｃｈ読んだらニュー速無印からニューススレッドが追放されてるし
色々とびっくりだぜ

395 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2006/05/14(日) 10:52:36.56 O
FFDQ板でネタバレしてたけど
何個分かコマンドを入力して映像を見せ付ける感じで戦闘するらしい
映像の画質は本物だそうだ

（０´〜｀）＜らしいお（真偽不明）

FF12は例によってATBだけど、ガンビットという機能を使ってる

1.もし「HP<50%の仲間」がいれば「ケアル」を使う
2.もし「HP=100%の敵」がいれば「盗む」を使う
3.もし「目の前の敵」がいれば「たたかう」を使う

こういう感じで命令文を並べておいて行動させる（コマンド入力があったらそっち優先）
ガンビットを使わずにマニュアルでコマンド入力だけも可能だけど面倒

>>158
コマンド選べるオウガバトルのようなものということで把握した。

みんなゲームはこういう方向性で進化して欲しいわけやね。

（´〜｀０）.｡oO（なんかよくわからんからうやむやにしとこうっと。。。）

ネタが無い

へい！らっしゃい

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,''
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,,
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　 ＜ガリで。
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

>>159
（０´〜｀）＜オウガバトル知らんけどそうなん？

＞みんなゲームはこういう方向性で進化して欲しいわけやね。
たぶん「みんな」じゃないだろうし、仮にみんながそう思ってるとしても
全てのゲームが同じ方向に向かう必要はないべ

（０´〜｀）＜あいよー

>>164
定番のソフトでないと売れない印象があるがそれでも別方向のゲームを望んでいるのか？
最近は開発費馬鹿になんないんだしみんなが買ってくれないゲームは作ってくれないって。

FF（本編7以降）ほどみんなの「やりたい」が詰まってるソフトもないと思うよ。
まさかやりたくないもん作っているわけじゃあるまい。実際200万以上の支持を受けてる。
これからのゲームの指標だよ。

/*
オウガバトルはクラスごとに攻撃とその回数が固定されてる。（きりつける×３とか）
戦闘はじまったらそれしかしない。

それの条件が選べる版として把握した。
*/

>>166
「定番のソフトが売れるから定番のソフトを作ろう！」
これじゃパクリゲーしかできんでしょ
＃それでもそこそこ売れればそれでいい、というメーカならそれもいいけど
＃そんなメーカを支持する人はおるまい
定番を指標にするなら何らかの＋αを付けるか、
あるいはもっと新しい観点で別のものを作るかしないと競争には勝てんよ
＃FFを目指したゲームを買うくらいならFFを買うもん

勇者　「おいも前ら!!　モンスターが現われますた。馬車前に集合しる!!」
ﾗｲｱﾝ　「詳細ｷﾎﾞﾝﾇ」
勇者　「メタルキングですが何か？」
ﾗｲｱﾝ　「メタルキングｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!」
ｱﾘｰﾅ　「ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!」
ﾏｰﾆｬ　「ｹｺｰﾝ！」
ﾗｲｱﾝ　「(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ」
ﾌﾞﾗｲ　「ﾊｧﾊｧすんなｳﾞｫｹ」
ﾏｰﾆｬ　「オマエモナー」
勇者　「会心の一撃うｐｷﾎﾞﾝﾇ」
ｸﾘﾌﾄ　「ザラキage」
ﾐﾈｱ 　「聖水うｐ」
ﾏｰﾆｬ　「↑誤爆？」
ﾌﾞﾗｲ　「( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」
ｸﾘﾌﾄ　「ザラキage」
ｱﾘｰﾅ　「ザラキ厨uzeeeeeee!!」
魔物　「もうこねえよ！　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!」
勇者　「--------終了--------　｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡」
ﾐﾈｱ 　「ヽ(ﾟーﾟ*)ｹﾞﾝｷﾀﾞｼﾃ」
ﾋﾟｻﾛ　「イタイ導かれし者たちがいるパーティはここですか？」
ｱﾘｰﾅ　「氏ね」
ﾄﾙﾈｺ　「そんなことより勇者よ、ちょっと聞いてくれよ。戦闘とは関係ないんだけどさ。
　　　　昨日ふとんが吹っ飛んだんです。」

>>167
＞「定番のソフトが売れるから定番のソフトを作ろう！」
＞これじゃパクリゲーしかできんでしょ

うん、PS2ってそんな市場に見える。
続編乱発。無双系乱発。テイルズ乱発。

こういうのってみんなが求めた結果じゃない？
そうであるなら俺はもうこの状況が悪いとは言えないよ。

ぼくもファイファンスレたてたいな

でけー！うちの空気清浄機の１．５倍はある

http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf43987.jpg

ｷﾞｬｵｰ

見てないけどでかくないよ

テイルズ乱発にはこんな理由があったらしい
ttp://d.hatena.ne.jp/EXAPON/20051218/p3

誰も>>109に突っ込まないのか

>>109、それは「やすきぶし」だ

>>169
続編とパクリゲーを一緒にすんなYO。。。
＞定番を指標にするなら何らかの＋αを付けるか、
わざわざこう書いたのに

＞こういうのってみんなが求めた結果じゃない？
だから「みんな」って誰やねん？
自分のことなら「俺が求めた結果」と書くべき

ネーノの了見がすごく狭い事と、ヨッシーが協調性の無い事はわかった

>>176
なんか＋αなんてついてんの？
そりゃ悪かった。どれもこれも同じにみえる。
源氏ゲーなんて3つくらいにぶれて見えるが題材だけいっしょで全く違うゲーム性なのだろうか。

＞だから「みんな」って誰やねん？
PS2ユーザのみんな。今現役のPS2の数はよくわからんのでアレだが
まあ人数にしてPSPの実売台数ぐらいいるのではなかろうか。
いわゆる一般層？ 俺には違う風に見えていたがやたら怒られるので撤回します。楯突いてごめんなさい。


俺が求めた結果なんてない。求めることすらやめていたからな。
まあゾンビみたいなもんだよ俺は。いまさら未練タラタラでこんなこと書いてる。

>>177
おう。俺は歪みまくってる。80%くらい卑屈でできている。
でもこれでも最近はちょっと治ってきた気がする。もっとボコボコにされれば完治するかも。

ゲハにも俺の考えに近い考え方をする人のスレはあるようだがこうまで攻撃的な奴はいなかろう。
彼らにとっても俺みたいなのは迷惑かもな。

>>178
＞なんか＋αなんてついてんの？
少なくともオイラが知る範囲ではついてるか、
FFみたいに続編でも「新しい観点」の「別モノ」か、やね
源氏ゲーはｼﾗﾈ

＞＞だから「みんな」って誰やねん？
＞PS2ユーザのみんな。
趣味嗜好が全然違うそれらのコンセンサスをとるのは無理だべ
仮に「ユーザ全体の満足度」を最大化する意見をそれとしても、
満足度を定量評価するのは難しい
売り上げで考えてもいいけど、買う＝満足とは限らんから精度は低くなるし

さらに一番の問題は、そのやり方だけだと>>174にあるように、新規市場の開拓が遅れるんよね
例えば「脳トレ」なんかは、元々「ゲームで脳を活性化させるようなゲームをしたい」と
具体的に考えてた人たちはほとんどいなかったと思うけど、
出してみたら（意外に）売れたわけ
つまりユーザの潜在的ニーズを満たす商品やったわけやね
この潜在的ニーズは売り上げだけ見るやり方じゃ満たせない

＞俺が求めた結果なんてない。求めることすらやめていたからな。
本当に何も求めていないのなら結果に対する評価なんて生まれんと思うけどね
攻撃的というよりも破滅的な考え方やね
＃「俺の思い通りにならない世界なんて滅びてしまえばいいんだ！」みたいな
＃一昔前のRPGのラスボスに多かった

>>179
脳トレはPS2じゃないじゃん。
まあPS2は新規市場なんて作ってないし、そうだと思うよ。

＞「俺の思い通りにならない世界なんて滅びてしまえばいいんだ！」
うん。SCEが負けるってのはまさにこれだよね。

みんなもいまさら悪い側に移れないだろう。
正義の味方はPS2と同じ路線のPS3を買ってあげてください。

>>180
＞脳トレはPS2じゃないじゃん。
んんん？何その暴論？PS2じゃないものはダメなの？
言ってることがまるっきりソニー信者でっせ
…つーかもしかしてアンチソニーもソニー信者なのか？巨人ファンみたいに

＞まあPS2は新規市場なんて作ってないし、そうだと思うよ。
三国無双とかモンハンとかPS2からじゃなかったっけ？
最近のゲームはあんま知らんけど、ちょっと前なら「蚊」とか「塊魂」とか色々あったやん

＞正義の味方はPS2と同じ路線のPS3を買ってあげてください。
やっぱソニー信者？

もうソリティアでいいじゃん

>>181
なんでそう勘違いするんだ・・・
脳トレはPS2の手柄ではなかろうに。
なんでここですれ違ってんだ俺ら？

「SCEは嫌い。それを支持したユーザも嫌い。」
そう言ってんじゃん。
「PS2はゲーム業界を停滞させた。停滞を支持したのはユーザ。」
って言ってんの。
「PS3もPS2と同じ。なんの提案も示せていないハード。どっちも漬物石レベルの価値。」
そう思ってる。

でも、俺はかなり卑屈なので（すれ違いの原因はここか？）
「次世代機の勝者は現PS2ユーザ次第。」
「べったりPS色に染められた現PS2ユーザがSCE以外のハードを選ぶとは考えられない。」
とも思っているわけ。

でも、そっちはそう思ってないんだろ？
全部じゃないかもしれないがSCE、PS2は業界に良いこともしたって思っているんだろ？
ならば、俺にその良かった点をどんどんつきつけなさいな。良い点がないなら別にいいけど。
その他「ユーザのせいじゃねーだろ」「PS2やってたって他ハードに行かない理由はねーよ」
などあればどぞ。

脳トレがブレイクしたのはSCEのおかげだってんなら絡めてもいいが、違うべ。
他ハードホルダーはきっちりやってる。がむしゃらにユーザに答えてる。
SCEに潰されることなくすくすく育ってくれればそれでいい。

>>182
フリーセルの方がおもしろいよ。

>>183
＞なんでここですれ違ってんだ俺ら？
一般論とその例にまでPS2云々言い出すからだべ
オイラが「PS2の市場は最高だ」と言ってると勘違いしてない？

簡単にまとめると、（　｀ー´）さんは>>159,166,169から、
「（（　｀ー´）さんの考える）現状のPS2の市場が最適だ」と主張してるわけでしょ？
それに対してオイラは「んなことねー」って言ってるわけ
例えば>>159「みんなゲームはこういう方向性で進化して欲しいわけやね。」に対しては、
>>164,167,176,179で「色んな方向性があった方がいい」と具体例を挙げて反論している
で、ひとつ聞くけど「（（　｀ー´）さんの考える）現状のPS2の市場が最適だ」という主張の根拠は何？
SCEもPS2も嫌いなのにその市場が最適だと考える理由がさっぱりわからんのよね

＞全部じゃないかもしれないがSCE、PS2は業界に良いこともしたって思っているんだろ？
＞ならば、俺にその良かった点をどんどんつきつけなさいな。
散々突きつけとるがな
三国無双とかFFとか、PS2でないと実現しえなかったモノがたくさんある
ゲームの幅を広げたのがPS2（SCE）の功績

さらに遡るならPSのイメージ戦略によって、
「ゲームは子供・ゲーヲタがやるもの」→「大人、女性も楽しめるもの」
と一般人の意識改革＆市場拡大を果たした功績も大きい
これは明らかに当時の任天堂（子供向け）やセガ（ヲタ向け）ではできなかったこと
＃当時は大人がゲームボーイを持ってるのは恥ずかしいことだったが、
＃今や大の大人がDSやPSPを持ち歩いても大丈夫な世の中になった

＞他ハードホルダーはきっちりやってる。がむしゃらにユーザに答えてる。
つまりこれも極論すればSCEのおかげ（原因の一端を担ってる）
競合相手がいなきゃ競争はできんのよ
ゲーム業界がSCE独占市場になったらおしまいだろうね
（SCEをMSや任天堂に置き換えても同じ）

まだやってたのか、おまいら。

素人がお互いの妄想を語り合うスレ

大都会・ﾓｽｸﾜ

ゲームごときにそこまで熱くなれるのが謎だｗ

今日、「男前豆腐グッズ」のガチャガチャを見た。
そんなにネタに困っているんだろうか？ｗ

＞「現状のPS2の市場が最適だ」という主張の根拠

PS2ユーザがそうであるべきと選んでいるから。

新規作品の奮わなさ。続編ばかりが溢れ、また、売れていく現状。先細りつつもFF12は200万超。
PS2に不満なのかなと思いきやXBoxはまるで売れず、
GCに至ってはTOS、バイオ4が「ユーザの声で」PS2に移植される始末。FFCCもキラーたり得ない。
どちらもPS2の性能を上回っているのに。
ハードを複数買わない。そのわりにPS2が壊れたら買いかえる。そんな人達でなりたってる市場。

それを見て俺は、PS2ユーザは「PS2で」「今まで通りのゲーム」を求めているんだって思ったね。
俺の定義の一般層はこれ。「一般層＝PS2ユーザ」
トップシェアであるPS2のユーザが一般層でなくてどこが一般層というのか。
ゲームしない層の方が遥かに多いが、それこそ複雑で読めん。
ゲームしない層のゲームの考え方を一般論とするのは無理だ。

俺はそんなPS2ユーザが大嫌いだ。
だが、彼らはハードを支える力を持っている。PSPの現状を見て正直ちょっと感心してる。
どう見たって爆死ハードにしか見えないのに、特に有力なソフトが出ているわけでもなく、
それでも週3万台。ユーザが支持するっていうことの底力を見たね。
DCユーザにできなかったことで、XBoxユーザもGCユーザもここまではできていなかったんではないだろうか。
状況が不利なハードでも支えられるってほどの層はもはやPS2ユーザしかいないと思うね。
（PSPユーザはPS2ユーザとかぶってないよ。っていうなら誰がPSP買ってんのか教えてください。
新規層も復帰層も他ハードユーザもそれほど影響してないと思います。）

PS2ユーザと他のユーザは違うよ。圧倒的多数派なんだから。
ゲームがどうあるべきか決められる立場だよ。

＞散々突きつけとるがな
すまん。伝わらね。
「ポリポリがいっぱい出せる」「きれいなムービーがいっぱい入ってる」
「敵に与えるダメージが9999を余裕で超える」「非常に難しい条件でクリアすると脇役を使ってプレイできる」
「ラスボスを倒したあとにあるエクストラダンジョンの奥深くに最強の武器が置いてある」
だろうか。ちがうなら具体的に（ネタばれおｋ）お願いします。

＞「ゲームは子供・ゲーヲタがやるもの」→「大人、女性も楽しめるもの」
「ゲームは子供・ゲーヲタがやるもの」→「ゲームは（FC、SFC時代に）子供（だった男女）・ゲーヲタがやるもの」
なのではないか？ これ任天堂の層じゃね？
まあ、PSをゲヲタがやっていたかどうかもわからん。
PSやってたゲヲタはサマーソルトジャスティスがあのコントローラで出せたのだろうか。

＞＃当時は大人がゲームボーイを持ってるのは恥ずかしいことだったが、
無理もない。当時はポケモン以外で電源入れる理由がないからな。

＞つまりこれも極論すればSCEのおかげ（原因の一端を担ってる）
他社がいようがいまいが顧客を満足させるためにがむしゃらなのは当然な気がする。SCEはそうでないようだが。
ゲームしないと生きていけないわけじゃなし。満足できないならやらないだけ。娯楽も他にいっぱいある。
そこにいるだけで「おかげ」ってのは「風が吹けば〜」程度ではないか。

と、「そこ」がどこだかわかっててこんなこというのもアレだな。
例えるならマラソン選手の横で併走する見物人ではなかろうか。同じカメラに映るくらいは近い。
結局引き離されて「あの選手速いでしょ！ 俺がいなきゃ比較できないでしょ！」とか言われても困る。

＞ゲーム業界がSCE独占市場になったらおしまいだろうね
この次世代機競争、どっちが勝ってもSCEはおしまいだ。オズラがCMをやらない限りはな。
立つ鳥後を濁さずというしさっさと消えて欲しい。いるだけで濁ってんのに。
逆に任天堂とMSを撤退させる方法は・・・ない。
トランプ、花札、Windowsをこの世から消す方法くらい思いつかん。

痛板ｽｹﾞｰ・・・
これが通るか。

>>185
うん、そうなんだ。コーヒーでも飲んで落ちついて欲しい。俺も飲む。

>>186
素人の俺の主義主張なんて「PS2はDVDが観れる」の前ではミトコンドリア程の価値もありませんでした。
今は白血球ほどにはなったかな。

>>188
かつてゲオタだったもので・・・ 今はくさったしたいみたいになってるが。
豆腐は良くわからんが何が入っているのかググってもさっぱりわからん。

とりあえずゲームはファイファンを

いやいやフィアナルファンタジーだろ

>>189
＞新規作品の奮わなさ。続編ばかりが溢れ、また、売れていく現状。先細りつつもFF12は200万超。
＞PS2に不満なのかなと思いきやXBoxはまるで売れず、
＞GCに至ってはTOS、バイオ4が「ユーザの声で」PS2に移植される始末。FFCCもキラーたり得ない。
全部（以前にPS系で出てる）続編やん
PS2と同じ方向性でPS2に勝てる可能性は低い
>>167でも言ったが、同じ方向性ならPS2で充分なのだから
＃ちなみに移植を含めてPS2市場が有利なのはその規模が大きいんだから当然
＃それが所謂ネットワーク外部性ってやつやね
＃Windowsが勝ってる理由のひとつもそれ

＞それを見て俺は、PS2ユーザは「PS2で」「今まで通りのゲーム」を求めているんだって思ったね。
そりゃそういうニーズはあるだろうね
ただしそれしかないわけではないし（>>179参照）、
GCやXBOXがPS2に勝とうと思ったら＋αか新しい観点が必要となることも既に述べた（>>167参照）
＃ソフトとハードの違いはあるけどね
＃例えば上で言ったネットワーク外部性とか
＃でもまぁ基本的な考え方は同じ

＞状況が不利なハードでも支えられるってほどの層はもはやPS2ユーザしかいないと思うね。
そもそも不利という根拠が（　｀ー´）さんの主観しかないでしょ
「どう見たって爆死ハードにしか見えない」「特に有力なソフトが出ているわけでもなく」
PS2ユーザが買ってるってのはDSにも当てはまることだし
前提・過程ともにアレだから結論もアレになってる

＞すまん。伝わらね。
＞「ポリポリがいっぱい出せる」「きれいなムービーがいっぱい入ってる」
＞「敵に与えるダメージが9999を余裕で超える」「非常に難しい条件でクリアすると脇役を使ってプレイできる」
＞「ラスボスを倒したあとにあるエクストラダンジョンの奥深くに最強の武器が置いてある」
＞だろうか。ちがうなら具体的に（ネタばれおｋ）お願いします。
何を具体的に聞かれてるのかがよくわからんのだが
「SCE、PS2は業界に良いこともした」の話だよね？
後半はソフトの話になってない？
それとも「ラスボスを倒したあとにあるエクストラダンジョンの奥深くに最強の武器が置いてある」
というのはPS2じゃないとできないものなの？

＞「ゲームは子供・ゲーヲタがやるもの」→「ゲームは（FC、SFC時代に）子供（だった男女）・ゲーヲタがやるもの」
＞なのではないか？
「ゲームは大人になったら卒業するもの」という固定観念が弱体化したのは素晴らしいことじゃないか
さらにPSはそれに当てはまらない（FCやSFCなんかやってない）女性層を取り込めた
＃もっとも彼女達の多くは飽きっぽいライトユーザだが
＃というか別に女性だけじゃないから「女性層」ってのは語弊があるかもしれんけど
＞これ任天堂の層じゃね？
元任天堂の層でしょ
かつて任天堂が引き止められなかった層

＞他社がいようがいまいが顧客を満足させるためにがむしゃらなのは当然な気がする。SCEはそうでないようだが。
前半と後半で見事に食い違ってるな
任天堂やMSがずっとがむしゃらでいるという根拠なんか何もないよ
＃実際に任天堂はSFC時代に驕っていたではないか
＞ゲームしないと生きていけないわけじゃなし。満足できないならやらないだけ。娯楽も他にいっぱいある。
その通り
ゲーム業界自体がしっかりしてないと他業界に負けてしまう
だからこそ常に中での競争が重要

＞例えるならマラソン選手の横で併走する見物人ではなかろうか。同じカメラに映るくらいは近い。
＞結局引き離されて「あの選手速いでしょ！ 俺がいなきゃ比較できないでしょ！」とか言われても困る。
これ何の例え？SCEがマラソン選手でMSや任天堂が見物人ってこと？
言いたいことが分からん

（　｀ー´）さんは続編云々がよくないと言っている（ように思う）
しかし何故かMSや任天堂の市場のそれには言及しない
＃XBOXはDOA4の画像が貼られてるのばかり見るし
＃DSの最近のCMはテトリスとマリオやでｗ

（　｀ー´）さんはその売り上げ（市場規模）を根拠にPS2の市場が最適だと言っている
なのにMSや任天堂が「がむしゃらにユーザに答えてる。」と言っている
売り上げで見ればMSや任天堂は全然ユーザのニーズに答えてないことになるじゃん
MSや任天堂の「何」が「がむしゃらにユーザに答えてる。」と思ってるの？

この辺で「好き嫌い」と「理屈」が合ってないからおかしなことになるんやね

>>191
（０´〜｀）＜全くその通り