【助けて】　クマのはなちゃんが殺されちゃうかも！★２【輸送費さえあれば】

http://www.kanalog.jp/news/local/images/img_2273.jpg

　相模原市内で個人飼育されていた雌のツキノワグマ「はな」が
薬殺の危機にさらされている。飼い主の事情により和歌山県に
移住することになったが、輸送費が捻出（ねんしゅつ）できないためだ。
関係者は「何とか助けたい」と支援に奔走している。

　ツキノワグマは「絶滅の恐れのある野生動植物の種の国際的
取引に関する条約」（ワシントン条約）で絶滅のおそれが生じて
いる種に指定されている希少動物。県内でも「丹沢山地で約三十頭
の生息が確認されただけ。個人が飼育しているのは、この一頭
のみだろう」（県環境保全センター）という状況だ。

　「はな」は母熊を狩猟で殺され、一九九一年、市内に住む男性に
引き取られ、育てられた。現在では体長約一三〇センチにもなる
立派な大人だ。ところが、長年飼育地に使ってきた資材置き場が
使えなくなり、移住先を探していた。

　全国の動物園や動物保護団体などから「満員」を理由に引き取り
を断られる中、ようやく和歌山県で引き取ってくれる人を見つけたも
のの、輸送費だけで四十万円ほど掛かり、「急には送れない状態」に
陥った。市の保健所にも相談したが「自分で処分してくれ」と言われ、
このままだと殺さなくてはならない可能性も高い。

　資材置き場近くに住む子供たちが事情を聴き、今月から知事に
対する助命嘆願の署名活動を行っているが、処分まで時間がない。
支援活動に参加する女性（40）は「おりごと運ぶのはとてもお金が
掛かる。このままでは殺されてしまう」と訴える。

　支援者らは、「はなちゃん基金」をつくり、支援金を募っている。
振込先などは支援グループのホームページ
http://blog.goo.ne.jp/sagamihararescue/

ここもなー★
http://www.kanalog.jp/news/local/entry_11072.html
前スレ
【助けて】　クマのはなちゃんが殺されちゃうかも！　【輸送費さえあれば】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1124607186/
依頼スレ15の832ﾀﾝの継続依頼です(･∀･)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1121937872/832

<丶｀Д´>

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　|┃　≡　 　/　　●　　　● |
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　 ミ　またクマか！
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人 ＼ ガラッ

殺してよし。

こりゃ大変だ

ハナへのご支援、本当にありがとうございました。
Weblog / 2005-08-23 22:48:02
ハナへのご支援、本当にありがとうございました。
皆様のお陰でハナも無事生き長らえ、快適な暮らしを送っていくことができそうです。

解決したじゃん、良かった、良かった。
あとカネの流れだけはちゃんと明確にね。

おせーよ！
支援しようと思ったらもう終わってるじゃねぇか・・・良かったね、はなちゃん。

　　　　　　　　　　ｽﾞﾙｽﾞﾙ
　　　／⌒￣ ＼ 　　 ∩＿＿＿∩　ヽヽ
￣￣　　● 　 　＼ 　|ノ　,,.ノ 　　 ヽ
　　　　　　＿＿ ＿）/　　●　　　● |　ひぃぃ〜殺さないで〜　助けるクマ〜!!
　　　　　く　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ
―――ヽ二二＼彡､＿ ＿　|∪|　､｀＼＿
　　　　　　　　 　 ヽ(＿＿ゞ）ヽノ / ヽ＿　ゞ）　))

　ｺﾞｯｸﾝ
　　　／⌒￣ ＼
￣￣　　● 　 　＼
　　　　　　＿＿ ＿）＜・・・・・・
―――ヽ＿＿＿ノ

　　　　　　　　 　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 　 | ノ　　　　　 ヽ　　　　,,,
　　　　　　　　 　/　# +◇iiiillllii◇|　 /⌒_）
　　　　「￣」　　|　　ソ(＿ ●＿) ミノ　 ﾉ
　　　　 |　|_＿.彡､.　　|∨ＷＶ|ﾉ､｀ 　 /
　　　（⌒￣　　 　　 　 |∧ＭΛ　|_,,,ノ　厨房の野郎、変な板立てやがって
　　　　'|￣|''''ヽ_　　　　 Ｔ￣_フ´|""　　 そこ動くなクマー！
　 　 　 |　‖　　|　　　　 　 　 　 |
　　　 　| 　 |　　|　　　　　　　　　|　　　　
　　　 　| 　 |　　i　　　　　￣＼ ./
　　ｽﾁｬｯ　 |　 　＼＿　 　　 　|/
　　　 　|　　|　 　 _ノ　＼＿＿_）
　　　　ヽ＿ﾉ 　 （　　　 _／　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 |＿ノ''　

クマが氏んでんねんでー

なんでクマスレでパート２を立てるんだと>>1を小一時間(ry

　　　　　　　　　　　　　クマスレ　　　　　良スレ　　普通　　　糞スレ
　　　　　　　　　　　　 　　┝　-　-　-　-　┿━━━┿━━━┥
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/　 みんなクマが好きなんだよ
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　ただそれだけなんだよ
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／　　　　ヽノ　　　/´

こういう時こそ普段動物愛護言ってるプロ市民の皆様が金を出せばいい。
ってもう助かったのね、良かった。

>>7、>>13
んじゃ、ウチのイヌを助けるために募金してくだちい。

>>11
ごめんね。継続依頼出しちゃった。
今日か明日には入金報告があって、最終的には100万軽く越えるだろうから
どうなっていくのか一緒に見守ろうよ。

明日には募金詐欺としてニュー速＋に立っているだろうな、いやマジで

なんだ、40万くらい近くの金持ちが出してやれよ。

でも解決したようで良かったな。

先週末、近所の動物病院に行った時に、
熊と犬を保護したので犬の里親になってくれというチラシを見かけた。

犬よりも熊はどうしたのか謎だったんだが・・・・・
こうなってたのか。

また立ったのか！

昨日途中まで見て飲みに行って帰ってきたらもう1000越えてたから、その後気になってた
んで、どうなったん？

オレの地元にクマ牧場あるけど
そこに御願いすれば

http://the-fooo.dyndns.org/upfoo2/mov/1122467401402.mpeg

はなちゃんが爪と牙無しで犬二匹を粉砕

たったか、

しつけーよ

金曜搬送か・・・台風の中大変だな
ヤマは崖崩れとかあるから無事につくことを祈る

ブログのこのレスはいつまでも残ってるのに、愛護会の代表個人についてのコメントは即削除なんだよな〜
↓
Unknown (Unknown) 2005-08-23 13:16:57

やっぱり多人数プレイだよねっ!!
いろんな人とヤレるっていうか、基本が乱交？(｀∀´)舗br /> みんなすぐにでも集まるからさ!!一緒にヤろうぜ!!
一回参加しちゃえば、もう虜。。。
http://3play.muvc.net/

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　や　っ　た　の　か　？
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

>>22どこ？

>>26
そうなんだよなあ。
せっかく擁護レス付けてあげたのに、何のことかわからない書き込みになっちゃってるよ。
どうせバッサリ消すのならあのなりすましでしょってレスも消して欲しかったよ。

＞尚、昨日お知らせいたしました391,000円の募金額は昨日確認時点でのものです。
総額がわかりましたら、こちらのブログにてお知らせいたします。

こういうのは毎日すべきだと思うが。
情報が少なかったことへのお詫びはあったが、行動が伴ってないんだよなあ。

和歌山まで夏休み最後の子供との旅行もついてますな
それも経費でまかなうんちゃうの

基本的に頭が悪いんだと思う。
それが全てのトラブルの原因。

>>32
そういうことはあんまり言いたくないけど、生活のこととか言われたときの
脊髄反射レスがあったんで否定はしにくいなあ。
募金額も総額がわかってから知らせるとかいうし。

何がトラブルを起こしそうになるのかすら気が付けない。
色々と配慮が足りない。
よって、やっぱり頭悪いんだよ。
しかも個人で活動してるから、忠告する相手もいない。
本人が喜んで相手するのはブログで応援してるイエスマンだけ。
そりゃ悪循環だわな。

今回の件でこういう運動の擁護派はバカが殆どだとわかった。
まともな対応をしない募金集めが成功してしまったら
詐欺師にヒントを与えてしまうってことにまったく気がいかないんだから。
かわいそうだから助ける、理屈はいらない、
でもちょっとでも質問しようもんなら、寄付しない奴は黙ってろだ。
おめでただな。

ハナの世話人：単身の女性
愛護会の代表：安西由美
ハナの飼い主：？？？？

なんで飼い主が出てこないんだ？
本来藻前が責任とることだろ！

>>36
なかなか難しいクイズだな

　　　　　　　　　__ , ────── ､__
　　　　　　, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 ／ ；;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　 /,,；,,,,,　 ；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；　　,,,,,,,,；::::::丶
　　 / :::::::::;；,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,；:::::::::::::::::::ヽ
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　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-──､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　なんで、熊鍋おあずけになるん？
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }
　　　　{／ /　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

＞３６
飼い主・・・失踪もしくは生活破綻者

管理人と管理人代理とハナの世話人の名前で掲示板に書き込んでるんだよな。
安西由美、ハナの飼い主、単身の女性ってとこかな。
3人もいるんならブログの管理ぐらいちゃんとしろってんだ。

　　　　　　　　　　　　　　　./　 ヽ　　　　　 /　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　　　ヽ　 　　熊鍋ｷﾎﾞﾝﾇ〜
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼
　　　　　　　　　　　　|　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　 へ　　　　　ヽ　 ./　　　　　|　＜　まぁ〜だぁ〜〜〜？
　　　　　　　 ＼＼　　＼　 ＼＼　　　　ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾁﾝ　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　ﾁﾝ　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 |
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼　　　　　　　／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／|
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ／　　　　 |

>>38
じつはおあずけにはならないんだよ。
きんようびがたのしみだね。

　　　　　　　　　　　　,,. -───- ､.._
　　　　　　　　　 .,.‐'´　　　　 , ;＝= 　 ｀ﾞ‐.､.　　 _,,. -─- ､
　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ＝=:.､　　 , ‐''",´　　　　　 ヽ
　　　　　　 ／　　　　　　　　　＝=＝!, ‐'´　　　.ゝ　　　　　 ﾞ!
　　　　　.,i´　　　　　　　　　　　,. ‐''´　　　　　 　 ヽ　 　 　 /
　　　　 /　　　　　　　　　　,.‐'´ヽi＼∩/!／l, ‐'´~ヽ!　　　/
　　　 ./　　　　　　　　　／ヽ､..__　　　　　　　　,.へ ﾞ|　　/
　 　 .i　　　　　　　　_／　　　　　｀V/　　 ｌ|ｰ''´　　ヽ|.／
　 　 |　　　　　　 　 i／~｀`''‐-_､._/　　　　|＿,,,..-‐'ヽ!
　　　|　　　　　　　　/　 v''"l　oi┐　　　　〉/　| o.Ｔ´|
.　 　 |　　　　　　 　i.　　{　_Lﾟ_」_　　　　　〈_　_Lﾟ⊥ |"ヽ
　　　 |　　　 /￣ヽ |　　　　　　　'''´　　　　 "l　　　 .l) ,!
.　　　 l　　　| |　ゝl |　　　　　　　　　　　　 ／　　　　lノ
　　　　ｌ　　　! !（.　i.|　　　　　　　i,,. -─‐-､i　　　 　 |
　　　　 i、　 .ヽ` jﾞｉ.l|　 　 U　　 └───‐　　　 　 !　　　　　　そ…
　　　　　ヽ、　 ヽ.＿　　　　　　　　　　 =　　　　 　 /　　　　　　　そうだった　のか…
　　　　　　 `‐､　　　 `ヽ　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　　　　　　 ` ‐-.､. |　 `‐､._　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　 　 　 _`|　　　　　　　 ‐--　 ┌''´
　　　　 ＿,,,.. -‐''"´ （!　　　　　　　　　　　　|､._
　　　　　　　　　　　　 `‐､._　　　　　　　　　 ﾉ　 ` ‐-
　　　　　　　　　　　　 　 　 ｀`''‐--=--‐''"´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （（：）

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　　　な、なんだってー！！　　　 ＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ 　　 　u ヽ 　　　　　　　　　　　/ u 　 　 u └| 　∩＿＿＿_∩　
　　/ # ●　　　● |　 　　　　　　　　　| ●　　　● # .ヽ/ 　u　　　 └|
　 |　u 　　( _●_)　 ミ 　 　　　　　　 彡 　 (_●_ )　u　 |●　　　● # ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　 　 ／ 　 　 |∪| 　　 彡　 (_●_)　u 　 |
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )　　　 　 　（　 く　　 ヽ ﾉ 　 ／ u 　 |∪|　　　　ミ
(＿＿＿）　　　/　(_／　　　　　　　 ＼_ )　　　　 　（ 　く 　 ヽ ﾉ　　　　　ヽ

人人人ばっかりだよ

今回の件でこの無職のおばはんは味をしめのかな？

付き添いボランティアの交通費も含むって車何台でいくんだよ？

ドライブ代含むでおｋ

ブログより
↓
募金収支につきまして 　　Weblog / 2005-08-24 15:44:10
ハナちゃんへのたくさんの温かいご支援ありがとうございます。
「郵便振替」での募金のお願いのため、口座内での残金はこちらで把握できましたが、
どなたがどちらから振り込んでくださったと言う、通知がまだ、こちらに到着しておりま
せんために、イニシャルでの公示が遅れておりますことをあらためてお詫びいたします。
現在「横浜貯金事務センター」に問合せの上、遅くとも明日中には配達いただけるように
との準備をしていただいております。
（中略）
尚、昨日お知らせいたしました391,000円の募金額は昨日確認時点でのものです。
総額がわかりましたら、こちらのブログにてお知らせいたします。
過剰金の使途につきましては、皆様からのご意見を賜り決定いたしたく思っております。
ご提案、ご意見等ございましたらコメントまたはメールにてお知恵をお借りできれば幸いです。
西湘どうぶつ愛護会　安西由美

ご協力ありがとうございます。 (西湘どうぶつ愛護会) 2005-08-24 17:45:47
ハナちゃんへの温かいご支援ありがとうございます。もっと詳細な情報をとのご意見も、
ネット上での募金を募る上での大切な部分だと感じております。
（中略）
ハナちゃんは搬送に向けて、絶食に入りました。地元ボランティアさんは本日もハナちゃんを見に行ってくださっています。わたくし、安西はこれから地元ボランティアさんと会って搬送の打合せをしてまいります。
ハナちゃんの今後の様子もお知らせしてまいりますのでどうぞ温かくお見守りくださいませ。　安西由美

↑ということなので、本日中の入金報告はなさそうでつね

>>46
このおばはん常習ｈ（ｒｙ

クマのハナちゃん助けて　ボランティアら輸送費募る
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/kanagawa/050821/kiji01.html

　クマのハナちゃん大ピンチ−。相模原市の旧資材置き場で飼育されているツキノワグマ「ハナ」
（メス、十四歳）に危機が訪れている。十五年近くも育てていた飼い主の建設業者の経営が
傾いたことで、ハナも行き場を失う羽目になった。安楽死処分だけは回避しようと飼い主や
ボランティアたちの力でハナの受け入れ先が決まったものの、輸送資金が足りない。ボランティア
たちは「ハナを助けて」と募金活動を始めた。（峯匡孝）

　ハナは推定で体長約一メートル、約一五〇キロ。平成三年、県内の山中で狩猟で射殺
された母親のツキノワグマと一緒だったところを保護された。愛着を感じた建設業者が自社の
資材置き場におりを作って飼育を続けてきた。

　しかし、長引く不景気で建設業者の経営が傾き、ハナのおりがある借地の資材置き場を
明け渡さなければならない状況に追い込まれた。資材置き場は更地になり、建設業者も
「処分するしかないのか…」と半ばあきらめかけていた。

　今年七月末、近くを通りかかった団体職員の女性（四〇）が、知り合いをはじめさまざまな
関係機関に連絡し、「ハナを助けよう」と支援の輪が広がった。今では約十人が献身的な
飼育を続け、今月十八日には和歌山県内に引き取ってくれる人が現れ、支援者らに安堵
（あんど）の表情がみられた。

　しかし、喜びもつかの間、別の問題が急浮上。輸送業者に問い合わせると、おりや車両、
獣医師などの経費が三十−四十万円に上ることが判明。ボランティアのポケットマネーだけ
ではまかないきれず、募金を集めることにしたという。

　ハナは現在、飼い主やボランティアの手でキュウリやトマトなどを食べ、暑い日には水浴びも。
しかし、ここ数日でハナのおりにいたずらの痕跡が見つかり、ボランティアたちは「人を怖がる
ようになった。早く安全な所に送ってあげたい」と心配な様子。

　団体職員の女性らは「やっとの思いで引き取り先が見つかった。一週間以内に和歌山に
送ってやりたい」と話している。

　ハナの輸送募金は郵便振替で「００２５０−８−３７１３９　西湘どうぶつ愛護会」まで。
「ツキノワグマハナちゃん基金」と記入する。
詳細は同会ホームページｈｔｔｐ：／／ｗａｎｗａｎ−ｒｅｓｃｕｅ．ｃｏｍ／ｍｅｎｕ／へ。

放漫と堕落の果てに

箱島清吉　(73歳　無職　東京都墨田区)

浅草寺散策のついでに浅草産業貿易センターを訪れた。実は今まで産業貿易センターに行ったことがなく、初めて訪れてみた。浅草産業貿易センターの入り口には男たちが大挙して並んでいた。女の姿はまれで、数えるほどしかいなかった。
行列に押されながらエレベーターに乗り込んだ。５階と７階で何かイベントがあるようで、混雑していた。
私は５階で降りてみることにした。

５階はブラックホールなる武器販売イベントが開かれていた。いかにもの服装をした暑苦しい男たちが武器を見定めていた。
私は、なぜ若者が平和な時代に武器を欲するかという疑問にぶち当たった。
戦後６０年、我々が懸命に捨て去ろうとしていたものが目の前にあった。
平和教育をおろそかにした結果、若者は右傾化し、年配者は戦争を忘れ、再び軍国主義の亡霊を呼び起こしている。
彼らが武器を欲しがるのも、平和な時間に飽きてしまったからではないかと考えてしまった。

私は失望を覚えて、再びエレベーターに乗り込み、７階へ移動した。
エレベーターの扉が開いた瞬間、饐えた臭いが漂ってきた。
そして、目の前に広がる小林薫のような男たちの集団。
異臭に辟易しながら、そのイベントを見た。
驚いたことに私の孫のような男児を裸にしたポルノ漫画が売られているのである。
中には動物や少年、幼児同士が絡み合っている本もある。

いつから日本はこんな国になってしまったのだろう。
白昼堂々卒倒するような子供の同性の愛を扱った本を売っている。
しかもそれを山のように買っているのが男だという事実を前に、私はますます失望の念を覚えた。
日本は教育を放棄した結果、武器や幼児性愛者が罷り通る悲惨な国になってしまった。
残念でならない。

8月2日（火）
今度は神奈川県で　　行き場をなくした１０才のツキノワグマ

　昨日、神奈川県のある住民から、熊森事務所に電話がありました。「近所の人が飼っている
１０才のツキノワグマなんです。とってもおとなしくて、本当にいい子なんです。飼えなくなったから、
薬殺するというのです。昨日から徹夜でインターネットで探し続けて、やっと熊森協会を見つけまし
た。お願いです。助けてやってください！とりあえず、本日の薬殺は止めています。」
　熊森はさっそく、上野動物園、和歌山県生石高原まきば、電話してみましたが、引き取りはでき
ないそうです。
　本日、関東支部長が現地に急行しています。何とか助けてやりたいです。皆さん、応援してくだ
さい。

http://hb6.seikyou.ne.jp/home/kumamori/kako-200508.htm

http://hb6.seikyou.ne.jp/home/kumamori/

引き取り手も大変みたい

熊森は引き取り手じゃない。

>>50
今までは（杜撰ながらも）善意に解釈してたつもりだけど、なんだかナー。
建築業者で（たとえ借り物でも）資材置き場があればユニック車くらいは持ってるよ普通。
すでに処分しちゃっても、知り合いとかから借りるのも容易なはず。
前スレの輸送費の見積り額も素人さんがお願いした場合の価格って感じだけど、
業界人ならかなり安くできる。
もう飼い主も「クマどころじゃない」って、放棄しちゃった感じかな。

>52
名前は無かったんだね

>>54
リンク先見てから発言したら？

>>57
おまえがな

こちら受け入れ側ボランティアは、獣舎を入念チェック。
プールの排水管が詰まっている！
登り木の根元がシロアリにやられている！
水呑容器がさびている！
引き戸がさびて動きにくい！
タイヤの遊具をつっていたチェーンが切れている！
ペンキがはげて、鉄格子がさびてきている！

十何年もたっている獣舎ですから、いろいろとがたが来てい
ます。とりあえず直せるものからでも直していこう。早速業者
に連絡をしてもらいました。いくらぐらいかかるんだろう。
ちょっと心配になってきました

>53のリンク先のこのところね

渋谷で放し飼いしたら？

>>58
意味不明

>>53
>>57
熊森協会のサイト
↓
>関西でもボランティアを募って、善意の引取り者がつぶれないよう、支援体制をとっていきます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

熊森協会は西湘どうぶつ愛護会と同じく、支援者であり飼い主ではないようですね。

熊森と愛護は似たようなものか
長い付き合いになるんだろうな（ニヤニヤ

＞神奈川のボランティアのみなさんも、引き受け手を捜すのに
飛び回られ、交通費、電話代、エサ代などすでにかなりの
自己出費をされたそうですね。

これがかなりの自己出費とは到底思えない。
エサ代は今までもずーっといってたもんだし、交通費はよっぽど和歌山往復したり
しない限りたいしたことない、電話代はもっとたいしたことない。
クマを助けたいんじゃなくて、クマを助ける自分に酔ってるだけなんだな。

その程度の出費をかなりの出費に感じるような経済水準の奴らが金のかかることするんじゃない。
しかも金が無いからって周囲の善意にたかるんじゃない。

でも2ちゃんねらって良心的だよな。
イメージ的にはあのブログ内容ならもっと荒らしに行くのかと思ったが。
先入観を持ってしまうことは怖いな。

募金詐欺じゃないの？

はなちゃんの輸送トラックを強奪せよ

＞６９
で強奪してなにするの？


熊鍋禁止だからね

こういう人たちって、一般市民からの��善意の労力提供�∞�善意の経済的援助�≠�前提に活動してんだよな。
誰もこいつらの活動なんて頼んでねぇのにな。

>>71
それが前提だから勘違いする奴が多いんだよな。
奴らにしてみたら、手伝ってもらって当たり前、寄付してもらって当たり前だもんな。
まあ感謝の気持ちを持って善意の活動してるまともな団体にしたら
今回みたいなのは迷惑なんじゃないの。

よくは分からんけどボランティアというのは手弁当さげて行くもんじゃないのか
自腹は切らずにまずは募金からはじめるものなのか？

「柵の向こう」にはかなりの支援費が残であるが
そこから借りるという選択はなかったのだろうか
管理人は貸すのを渋ったのだろうか。

>>70
漢方薬の原料

第２の薬殺寸前熊が出たか・・・
熊,熊と来て、次はイノシシか馬あたりか？

喰う時って撲殺して首切って血抜きするですか？

　　☆ ﾁﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 天狗ＡＡまだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

>>73
それは俺も思った。ブログでも質問してた奴いたな。
まあでも目的外使用だからと言われればそれまでなんだよな。
寄付してくれた人はクマ輸送のためにしてくれたわけではないとかね。
自分達のお金や、一旦集めたお金は極力使いたくないって訳だ。

よし！俺、これから無償でいいことしてやるから、お前らまず俺にその資金を提供しろ！

という態度が腑に落ちない。

たまに自分の子供が難病で手術代として1000万いるから寄付を、
とかってあるよな。俺はこれも素直に受け入れられない。
人間としておかしいのかな。

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 |　　
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　 　　　天狗じゃ、これも天狗の仕業じゃ！
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ 　

土地も家も家財一式売り払って、親戚知人から金借りて、
それでもまだ金が足りないって言うのなら寄付してやってもいいと思う。
命一つ救うことへの必死さと覚悟が見えるから。
でも今回のクマ騒動にはそれが見えない。
最初っから他人にたかることを前提にしてる。

明日のハンバーグは合成肉

消防の頃、赤い羽だの緑の羽だの母の日のカーネーションだのとやたら強制募金があったよな。
あれって何に使われたのかいまだによくわからん。

コンビニで買い物するとき募金箱があるが
おつりの一円とか五円は入れてるけど少しやさしくなった気がする
でも今回のはなちゃん募金はおことわりだな、胡散臭い香りがするからね。

>>81
待ってましたー

＞口座内での残金はこちらで把握できましたが、

＞本日、入金確認の明細を速達で発送していただいています。
明日、到着次第ブログにてご報告いたします。

郵便振替のシステムがよーわからんのだが、
昨日の時点で口座の金額を見て募金額がわかったんだよな。
だったら今日も口座の金額を見たら今日時点での総額がわかるんだよな。
募金者のイニシャル公開も大事だが、あと数日は毎日募金額を公表すべきだと思うが。
誤解があったら誰か教えて。

詐欺のよくある手口ですが

ブログ言い訳ｷﾀ━＼(^◇^)／━!!!

最新のブログ管理者側の書き込み
↓
今日のハナ　Weblog / 2005-08-25 00:00:31
ハナの移動は８月２６日金曜日の予定でしたが､台風のため、１日延期の８月２７（土）に変更になりました。
ハナは絶食を始めて１日目ですが､早くも空腹らしく、食べ物をせがんでおりました。輸送日が１日延期になったこともあり、
今晩は少しだけ食べさせようということで、ドッグフードと蜂蜜を少量与えました。写真は、蜂蜜にあーんと口を開けているハナです。

尚、一部で誤解があるようですが、ハナの助命活動を行っているのは西湘どうぶつ愛護会の代表者の方ではありません。
全く別の一個人及び数名の有志です。西湘どうぶつ愛護会は、その私共の窮しているのを知り、搬送資金の寄付の呼びかけ及びその対応、
またハナを守ってきた犬達の受入れにご協力下さったのです。

この件の対応に関し、西湘どうぶつ愛護会及びその代表者の方へのご批判が一部であるようですが､それは、
有志である私共の不慣れな対応に不行き届きがあったせいで、西湘どうぶつ愛護会の落度ではありません。
この場をお借りして､ご迷惑をおかけした皆様､及び西湘どうぶつ愛護会の皆様にお詫び申し上げます。

ハナが無事に和歌山に行けるようになったのも、ご支援いただいた皆様、西湘どうぶつ愛護会の方々、
受入れて下さった篤志の方、また引受け先の和歌山でご協力いただいている熊森協会の有志の方々のご支援の賜物です。
有志一同より心よりお礼申し上げます。本当に有難うございました。

ハナの世話人

＞台風のため、１日延期の８月２７（土）に変更になりました。

だそうです。パーティーは土曜日に変更だね。

愛護が金の管理をしてる件

その「ハナの世話人」と「愛護会代表」はどう違うのかハッキリさせてくれ！

と思っているのはオレだけか？

質問 (児島) 2005-08-25 00:27:25

>西湘どうぶつ愛護会は、
>その私共の窮しているのを知り、
>搬送資金の寄付の呼びかけ
ここで寄付の呼びかけしてるように見えるんですが・・・・

西湘どうぶつ愛護会でも独自に呼びかけしているということでしょうか？

こちらで391,000-集まったそうですが
西湘どうぶつ愛護会のほうはいくら集まったのでしょうか？

｜∀・）＜ハケン！

Unknown (Unknown) 2005-08-25 00:20:00
2005-08-24 17:53:10 の者です。
23日(火曜日)の時点では391,000円だったんですよね。
24日(水曜日)はいくらになったのですか？
こういった報告はとても大事なことだと思いますよ。
念のために申し添えますが、私は貴協会の活動に賛同する者です。
繰り返しますが、心ない誹謗中傷を避けるためにも会計報告は逐一した方がよいと思います。

安西由美さんに忠告 (安西ユウキ) 2005-08-25 00:28:06
現時点でさえ、主催者が一個人に過ぎないのか、西湘どうぶつ愛護会の代表なのか、どちらでもないのかすら分からない。
何人くらいの人が関わっているのかも分からない。ネットで募金を集めるという「最後の手段」に至った経緯も分からない。
余剰金の用途の最終決定がどのようになされるのかも分からない。こういった質問に対する回答もない。

こういった必要最低限の情報すら出していないから、不信がられることを貴殿には認識していただきたい。
貴殿へなされている多くの指摘は、「もっと詳細な情報を」などという甘ったれたものではない。
「不特定多数から募金を集めるなら最低限の義務を果たせ」という警告と捉えていただきたい。
貴殿には支援者とコミュニケーションを図ろうという意思が感じられない。貴殿と会話が通じるのはごく一部のみで、
それ以外の支援者は置いてきぼりの不在状態となっている（それどころか荒らし・誹謗中傷と見なされている）。
地名を出さないと不信だとか、メールアドレスや電話番号を載せれば信用を得られるとかいう貴殿の認識は、根本的に外れている。
多くの人が抱くであろう不信感は、貴殿が個人情報を出さないからなどという理由ではない。
支援者を無視した貴殿の言動にあるということを、貴殿はなぜ理解しないのか理解に苦しむ。

今回はクマの輸送費が集まって何よりだが、今回のような問題を今後繰り返してしまうのは、貴殿にとってはもとより動物たちにとって不幸である。
なぜなら貴殿の言動に不信感を抱いた支援者は募金を躊躇し、必要なときに集まるべき額が集まらなくなるからである。
また、この程度の内容で大金が集められるということが分かれば、動物を出汁にした詐欺が増える懸念があるからである。
一部支援者の、目の前のクマのことしか考えていないような言動は真の動物保護からは程遠い。不信な集金活動を是正して、
将来必要なところに必要なお金が行き渡る土台を調えるのも動物保護の一環と考えるのが妥当である。

　貴殿の個人情報など求めてはいない。貴殿に求めているのは、支援者との適切なコミュニケーションである。誠意ある回答を期待する。

追記：
貴殿がどう認識しているのか分からないが、ブログの内容は今後何十年でも半永久的に残る。ブログが削除されても、ローカルPCに保存している人がいる。
現状では、典型的な独善的活動の例としていつ引用されてもおかしくないクオリティだと言わざるを得ない。現状のような一方的で独善的なやり方を続けていては、
動物保護活動全体に悪影響を及ぼしかねない旨、老婆心ながら忠告させていただく。

Unknown (Unknown) 2005-08-25 00:30:26
Unknwnさんに賛成します
ここまでで最も多い書き込みが費用や、集計状況に関することです
小人数で運営されていて、それぞれが生活をしている以上、何かと忙しいとは思いますが日に３回程度の報告は欲しいところです

世話人も騙されてる可能性があるね

アイゴー会　：ネットで口座さらしたりするのは素人には危険だよ
世話人　　　 ：じゃあお願いして良いですかね
アイゴー会　：じゃあ私の口座番号を載せてね振り込まれたら渡すから
世話人　　　 ：（なんて親切な人なんだぁ）ありがとうございます。

でイニシャルがダブって同金額の人はひとつしか載せないで
ダブった分はアイゴーが持っていく

そんなことも可能だね

　クマの飼い主（男性）＝薬殺しようとした人

　世話人＝薬殺をやめさせ移転先を探す＝ボランティアさん

　西湘どうぶつ愛護会＝広報および金集め担当＝主導権？

　その他に関わった人＝ブログではほぼ無視状態？

　　　　　　　　　　　　,,. -───- ､.._
　　　　　　　　　 .,.‐'´　　　　 , ;＝= 　 ｀ﾞ‐.､.　　 _,,. -─- ､
　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ＝=:.､　　 , ‐''",´　　　　　 ヽ
　　　　　　 ／　　　　　　　　　＝=＝!, ‐'´　　　.ゝ　　　　　 ﾞ!
　　　　　.,i´　　　　　　　　　　　,. ‐''´　　　　　 　 ヽ　 　 　 /
　　　　 /　　　　　　　　　　,.‐'´ヽi＼∩/!／l, ‐'´~ヽ!　　　/
　　　 ./　　　　　　　　　／ヽ､..__　　　　　　　　,.へ ﾞ|　　/
　 　 .i　　　　　　　　_／　　　　　｀V/　　 ｌ|ｰ''´　　ヽ|.／
　 　 |　　　　　　 　 i／~｀`''‐-_､._/　　　　|＿,,,..-‐'ヽ!
　　　|　　　　　　　　/　 v''"l　oi┐　　　　〉/　| o.Ｔ´|
.　 　 |　　　　　　 　i.　　{　_Lﾟ_」_　　　　　〈_　_Lﾟ⊥ |"ヽ
　　　 |　　　 /￣ヽ |　　　　　　　'''´　　　　 "l　　　 .l) ,!
.　　　 l　　　| |　ゝl |　　　　　　　　　　　　 ／　　　　lノ
　　　　ｌ　　　! !（.　i.|　　　　　　　i,,. -─‐-､i　　　 　 |
　　　　 i、　 .ヽ` jﾞｉ.l|　 　 U　　 └───‐　　　 　 !　　　　　　そ…
　　　　　ヽ、　 ヽ.＿　　　　　　　　　　 =　　　　 　 /　　　　　　　そうだった　のか…
　　　　　　 `‐､　　　 `ヽ　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　　　　　　 ` ‐-.､. |　 `‐､._　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　 　 　 _`|　　　　　　　 ‐--　 ┌''´
　　　　 ＿,,,.. -‐''"´ （!　　　　　　　　　　　　|､._
　　　　　　　　　　　　 `‐､._　　　　　　　　　 ﾉ　 ` ‐-
　　　　　　　　　　　　 　 　 ｀`''‐--=--‐''"´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （（：）

ネコババということばがある

クマ婆？

24日現在の入金情報が報告されないのは、やはり余剰金を他に流用しようとしていると思われても仕方ないと思うが。

はなちゃんの世話人可哀そうになってきた
世間知らずのやさしいおばさんなんだろうな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. -=＝=- .._
　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　,イ|||レ''⌒''､|||||liヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ｨﾍil|ll､((＝))ｨllｲlﾍ.|li　　　　　　　　　　　　　ｪxｪ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉しﾍ|!||lli‐-‐il||!|ﾍ､ﾍ}li
　　　　　　　　　　　　-‐=＝≠ﾆ((人_ﾉ||!ll|||||||ll!|ﾄ､人ﾉｿﾆ=＝…
　　　　　　　　　　　　　, -‐-､＿_..≧=ﾅl|||||||||||li=≦.._＿.. -―-､　　　　はなちゃんです
　　　　　　　　　　　　/__　　 {||||||||||||||≧|||||||||≦|||||||||||||}　　　ヽ
　　　　　　　　 　　／////ミΛ||||||||||≧||||||||||||≦||||||||||Λﾐ-‐ｰ〈　　　　　　　　　　　
　　　　　 　　　　/ .ｨi'⌒ミﾐＶ　`┴┴ｧ丗丗丗丗r┴┴''´ `il||||i!へi
　　　　　　　　　 >┴ｰ-､√　　　　　|||||ill!!!!!!!!lli||||l　　　　　ill!-‐‐┴､
　　　　　　　　／／////l　 ,. へ､__.ﾍ||||ﾄ､＿_,..ｲ|||ﾍ.＿_へ､ ﾄ､ヽヽ.　 ＼
　　.　　　　／／/////ﾉ|　フヽﾐ|||}|||||l||||||||||||||||l|||||l|||l|彡く ﾄ､ヽヽ`､.　 ＼
　　　　 ／ ／///////lﾉ //ﾍ. ||||l||||||l|||||||||||||||l|||||l|||||| ,.ﾍ ゝ.ヽヽヽ`､　　＼
　　　∠＝へ／／／／.／､ Λ|||||l||||||!l|||||||||||!l|||||l||||||Λ ｨ＼＼＼＼`､,.-=＝､
　　/ｨ――ｧ､l/／／ ／ヽ. Ｖ　ll||||||ll|||||iiiiiiiiiiiiiii|||||ll||||||ll　Ｖ／＼ ＼ ＼il, -―‐-li
　　7ﾃﾃﾃﾃﾍΛ／　/ ヽ､　> ／|il||||||||||||||||||||||||||||||||li＼ く　／ヽ.　＼Λ〒ﾃﾃﾃ}
　　HHHH^ｽ / ／V　＼ ` ./　 | il||||||||||||||||||||||||||||||liヽ､ヽ`´／ Λ　　LΛ-HHH
.　　`L|_| |　Ｖ /　ﾐ＼ヽ´　/　 il|　il|||||||||||||||||||||||||||li　くﾐ､ヽ `ｰ'／} __,,.>ﾍ|. |_Ll┘
　　　　　¨ 　 // ﾐ　　ヽべ　ミリ　 ヽil|||||||||||||||||||liソ　　ヽﾐ.ヽ.∠‐''"　_,,. ｲ ¨
　　　　　　　//　-―''''"＼ｨ／　　　　＼|||||||||||||／　　　 ,.ｨﾋ彡-‐＜´　　i|
　　　　　　　||＼　-―''"ﾍ `ヽ､ 　 　 　　￣￣￣ 　 　 　/ﾍ/`''ｰ-､　｀'　 i|
　 　 　 　 　 ||　 >､　 -‐'ﾍ /　〉　　　　　　　　　　　　　/ﾍ/`'ｰ､　 ｀　 __jl
　　　　　　　 ||l// ヽ 　-‐'l|　人　　　　　　　　　　　　 Λ./＼　__,. -ｧ7 /
　 　 　 　 　　|.ｲL／ヽ. ／l| 「＼j　　　　　　　　　　 r┘.Λ ,.イl|. | // /
　　　　　　 ／　/｀'ｰv┴‐┴ヒｽ　　　　　　　　　　 ﾉll￣｀'fﾍ┴lL_ﾋﾞ_ム
　　　　　 /　　/　　　{ii.＿＿} 　 )　　　　　　 _,.,. イ|||:　　 l:　　i|::::il:￣｀¨i''ｰ､
　　　　_/　　/　　　　_,. ﾍ､ `く¨¨`､＿..-‐iill´||l||l||l||||: 　　li;　　l;:::::i:;　　:|i;　 `vへ､
　　 ／　￣｀'≠--‐'´￣"￣"¨´￣

熊鍋、食べられんのん？

　　　　　　　　　 ､-'""""''''＝='､,_　　　　　　　　　 , ｒ''''""'ヽ､､,,,_　　　　　 　　 ,､-‐
　　　　　　　　／　　　　　　　　　 ｀'‐ ､　　 　　　 i' ﾍ i⌒､____　､＼ _,,,､　,､- '´-‐-,
　　　　 　　 r'　　　　　　　　　　ﾐ''- ､_ ヽ､　　 ,,i'´i　, |i　　　　＼'　`i,　 ｀!r'''(´ ／~
　　　　 ､=''´　　　　　　　　　　　ヾ､ヾ '､＜r-'~ヾ, i　'! "'　　 r‐'_""`yヾ!ヽヾ,r'´
　　　 ／　　　　　　　､､=_‐''''ミヾ｀　　ミミ`＼ヽヽ. ＼|　　 ／i'´ ￣ヽ〉 '"; } i　　 ＼
　　　, '　　　　　　　　ヽ； '7　, ;,､ ､　　 ﾐ丶' ､ヽヽ ヽ､'､_. 〈. 人;,　　　＼　ﾉ |　 ‐+==
.　　　ｲ　　　　　　　　　ﾐ　!　{ {,'! ,ヽ　　　　　 ｀ヾヽ　/ rヽ;‐｀;;＼　　 　 Yﾚヘ ‖
　　　 |　　　　　　　　ﾐミ､ 丶''　　　　, 　 'i ､ 　　} Ｘ´　;;;;;''　 ノ ノ}　 　　 i'''7´i　+＝
　　 ノ　　　　 　　 ｀ヾﾐミ　　　 , 　 ゛ '　　｀　　 /´,, ＼　　／ノ'ぅ |　　　;.,'πヽ~"'''''''
　;;;;'　　　　　　　　　　＼､､　r'!, t,,!` , 　 ,,,,;　/;;,,ｰ''"~ﾌ''"フ'''f‐-;|　 　 ;,'-=､,'_　,,,;;;;
　 ┐　　　　　　　　 　 `ヽ､　{:丶ヾ　' ___:;;;;／;;;''''　'´,　 7　r'　　 |　　 ;;,'　　　 ｀'''‐-
　 -='_　　　　　　　　　　　ミﾐヽ_,,,､‐''";=＝ｰ‐‐'''''‐-'､,,,,,i､､{;;;;;;;;;;i　　.;,'
　　￣っ､-‐､_　　　　　　　　　　　 と´　　　　　　　　　　　　　　 |　　;,'￣｀｀｀`'''''''＝
"""""""""""`"゛'''''''''''''''''''''''''''''''´-‐‐‐‐''''''''''''''''''''''''''''''''''''','r'~´　　,''''''''''''''''''''''''''''''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,､,_　　　 / ,､　 ,　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　　'χ';"'''-'7' ,　, ,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾヽ.　 ｝ ( ;;,,, ﾉ／//ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀''''""｀~"" `~~￣

　　　 　 　 　 　 , ‐'''"´￣￣~｀"'''‐ ､、
.　　 　 　 　 ,‐'´　　　　　　　　　　 　 ｀''‐､
　　 　 　 ／　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｀‐、
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ
　　　　i.　　　　　　　,.‐'´`''‐ ､　　 　 　 _,. -､　 i 　 　 　 ,.ﾍ　 　 「.|, - ､
.　　　 ! 　 　 　 　 .／　　‐- ､.｀''ｰ--‐''　 　 ヽ　!　 　 ／／　.lﾆ`! ',r' ヽヽ
　　　 {.　 　 　 　 ／　, ‐- ､._ `''ｰ ヽ )-‐'´ 　 l､.}　　く. <　　　//i .!　　.） }　lﾆﾆ,ヽ
　　　│　　　 　 ./'／, - ､ 　 `'‐､._,　､_,. ‐'´ヽ !,!　　　＼＼. 〈/ .l_.!　 <ノ 　 lﾆ´-'
　　 　 !　 ,r‐､　 /／､＿＿ヽ､.　　/ハ　 _∠ヽ!.!､　　　　 ヽ'
　　　　ヽ/ ‐､ヽ |　　/_ (.:.)￣!｀=〃,. /7'(:.)￣!´ﾄﾞ!
.　　　　 {.（ ゝi ﾞi|.　　ヽ ￣￣ l　,>''ヽ.ヽ￣￣ ,!ｲ).}
.　　　　 ヽ.＼(._　　 　 `‐､　ノ ´　　 i　ﾄ､ _ ノ　}'ﾉ
.　　　　 _,/ヽ､__）`'‐:､._ 　 　 　 -‐'　}　{､　　 .ﾉ!'　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／{/　.i　 ﾞi　 　 !　　/,.‐'´ ⌒ 'ゝr'＾'ヽ ｲ/　　 |
__,.／ 　 ｌ　　i　 ﾞｉ　　 l 　 ! ! /ヽ-‐‐ｰ-‐'‐v'}.!' 　 ＜ こんな熊鍋が食えるかっ！！
.　|　　　 !、　i.　 　 　 !　 ! { l 二二二二ﾞ'/ﾉ/ 　 　 |
.　!　　 　 ヽ　　　　ヽ､ヽ. ヽ. ｀ｰ-─┴‐-' ./　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 i　　　 　 ＼　　　　 `‐､. 　 　 　 ﾞ⌒　 ∧
　 ヽ.　　　　　 ＼　　　　　　 ｰ--r---‐ｉ"　ｌ`''‐
　　 ヽ　　　 　 　 ＼　　　　　 　 ,7　　/　　 !

まあどれだけ叩かれても平気だろうな。
現金が手元にきたんだから。
直接罵倒されるわけじゃないからダメージも少ないし。
それにしても、5日ぐらいで50万程度の設けか。
これを付き添いのボランティア交通費として自分のポッケに入れられるなんて、
ビジネスとしてはかなりの成功といっていいだろう。

今更24日ぶんの報告があってもお前ら信じないんだろ？


















ああ、俺は信じない。

　 　　　　　　　 |　　 |　　　　　　r'"￣￣￣￣｀`丶 ､
　 　 　 　 　 　 |　 　!　　　　　/ ,.fﾗ''r`ｧ　　　　　　　 ﾞヽ、
　 　 　 　 　 　 |　　,! 　　 　 /　7r;,r:i_!　　　　　　　　　　i
　 　 　 　 　 　 |　　i!　　　 _,.L........................,,,_　　　　　 　 |
　　　　 　 　 　 ! 　 |,. - '"　　　　　　　　　　 ｀丶、　　　 |
　　　　　　　　 ,|　(.ｒ‐７￣""'''''''''''フ＝=-,,,,.-=彡'^ﾞ丶､　|　　　保志君、勝負だっ！！
　　　　　　　ｒ=くｒ‐'＾ｙ　　　　 _,.＜;;i~~T二;∠二 `レ'~ヽ`|｀丶、
　　　　　　　ト-f'ヽ,. ﾚ　　　,ｨi､~ゞ-^ﾞ!　　ゝゞ''　　W y ﾉ;ﾘ　　　＼
　　　　　 　 }‐-ゝｸ　|　　　;!..-i　　 /　　　　　　　　'‐''"ゝ;il_　　　 ＼
　　　　　　　7''‐彡|、 ﾞ、　 |　　ﾞ、 `〜＿　　　　　　　／ク　　　　　 ヽ
　　　　　 　 「~`ー' ヽ_ ＼ ﾞ!　　 ﾞ､　 ＾こ:'　　　　　 ／／　　　　　　　 ﾞ､
　　　　　　 ,!､　　　　|　 ﾞ`ヾト､ 　 ,>､　　 ,,. ィ　_／∠'　　　　　　　　　 ﾞ､
　　　　　　 !　ヽ　 、,i　　　　　 ｀`ーﾆ`T"`y'''"‐　― ミ　　　　　　　　　 ﾞ、
　　　　　　 ヾ､　　 `{　　　　　　　,,..r--＜.,　　　　　　　　ヽ、
　　　　　　　　|,. ---l､__,,r---‐''"　　　　　　｀ ''' ー　　 　 　 ＼
　　　　　　　　|　　　　　 /,i
　　　　　　　　ヽ　　　　 |l |
　　　　　　　　　ゝ、　　 ｌi |

>>105
だいじょうぶ。
いちにちのびただけだ。どようびまでがんばれ。

熊鍋待てない人はどーぞ
..　　　　　　　　　 _,,..,,,,_　
　　　　　　　　　 / ,' 3　 `ヽｰっ
　　　　　　,.-'''｀.,l　　 ⊃　⌒_つ'''-,,
　　　　　（　,i'｡'ﾞ 　`'ｰ---‐'''''" ﾞﾞ''　 ）
　　　　　.| ﾞ-..;;＿'' ο　''''',, ''＿,,...-'ﾞ|
　　　　　 l,　　　　￣￣￣￣　　　　.|
　　　　 　 'l,　　　　　　　　　　　 　,/
　　　　　　　＼　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　 ﾞl'-､..,,,,,,,,,,,,..,､-'lﾞ
　　　　　　　　　ﾞ'-､..,,,,,,,,,,,..､-'ﾞ

　l三三三三三三三三三三三三三三三三三|
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　荒巻丼（並）　\320

　　　　　　　-‐''''"´￣｀`ヽ､　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　　 　 　 /　　　　 ＿　 　 　ヽ　　　　　　　 ／／´ 　 __,,＞､
　　　　 /　　　　 　 ￣￣　　 {　　　　　 　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ　　 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　 ﾚ:r､/　ｲﾟﾃ　　　ﾋﾟﾄ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
　　　 　 l:lﾍ　　'"　　　,j 　'"/ﾉ　　　　　 |::lﾍ!j　　´　　,j　　 !;:::/
　　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　　 　 　 　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/
　　　　　　　　lヽ､　￣　／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ　　　　　　　テラワロス！！
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
　　 　 |:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　　　 !　　 ',
　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
､＿＿/:.:.:.:.:.:ｌ　　 　 |　 　 |:.:.:ヽﾍ　 l　　　　/／　　 　 　 　 /　_ ｨノ
　 　 /:.:.:.:.:.:.:!　　　　l　　　|:.:.:.:.:l `ｰヽ､＿ノ´l､＿＿＿＿__/lﾆ二」
＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　 　 　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　 　 |＿　 （ ( ) ）_〕|　　 l
　　　l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ　　　　　　 /　　￣ `‐‐'´　ヽ　　|

うちの番犬かわりに飼ってやってもいいぜ

　　　　＿＿＿＿＿　　　　　　　　 _＿＿＿＿＿_　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　│　　_＿_　　│　　　　 　　　|　＿＿＿　　 |　　 　 　　 |＿＿＿　　│
　　　│＿│　/　　/　　 　　　　　 |　|.　　　　|.　 | 　　　　　　　　　　/　　/
　　　　　　　 /　　/　　　　 　 　 　 |　|_＿＿__|.　 |　　　　　　　　　／　　 ヽ
　　　　＿ ／　 ／＿_　 　 　 　 .　 |　＿＿＿_ 　 | 　　　　　　 _／　／ヽ　 ヽ
　 　／　⌒　　　⌒ ::: ＼　　　　 ／　⌒　　　⌒ ::: ＼ 　 　　／　⌒　　　⌒ ::: ＼
　 　|　（●）,　、（●）、　|　　　　|　（●）,　、（●）、　|.　　　 |　（●）,　、（●）、　|
　 　|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |　　　　|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |　　　 |　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
　 　|　　｀-=ニ=- ' 　 .:::::|　　　　|　　｀-=ニ=- ' 　 .:::::|　　　 |　　｀-=ニ=- ' 　 .:::::|
　　 ＼　　｀ニニ´　 .:::／　 　　　＼　　｀ニニ´　 .:::／　 　　 ＼　　｀ニニ´　 .:::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼　　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼　　　　 　／｀ー‐--‐‐―´＼

家で喰ってやるから連れてこい

http://photos.yahoo.co.jp/bymsnow
はなちゃんかわいいですね
大型獣だけど檻の中に入って撮影できるというこは人になれてるんですな
もう少しで快適な暮らしができるからがんばれはなちゃん

愛護も責任もって搬送してね

お疲れ様 (Unknown) 2005-08-25 00:27:24

協力的な人がいたり、本当にただ非難する事しか出来ない人がいたりで、大変だったでしょう
勘ぐる人は徹底的に勘ぐってきますからね
私もある団体に所属しています
メンバーは３０名近くいますが実働は６，７人です
ブログを立ち上げたりサイトを管理するのは１，２人で出来ますが今回の規模になるときついですよね
だからといって強制はできない
何の団体にも入らず、ましてや団体の中枢で活動した事も無い人たちには言っても分からないでしょうね
ボランティアである限りいかなる強制も出来ないとゆうこともわからないでしょう
また、お金が出せないから動ける限り自分が動くというスタイルのボランティアもありますし、貴団体では犬や猫の預かりもしている様子
これでは、日頃の餌代等がかからますから寄付行為もたやすくありません
言い換えれば日々の餌代が立派な寄付行為です
人を批判したりするのは誰でも出来ますが、とにかく行動を起こす事が出来る人はまだ少ないんですね
荒らしがだいぶ入っていたようですが、彼らの発言の中に真理もありますので、今後の活動に役立ててください
今回の活動については知り合いに相模原の現職市議がおりますので、今度あったら話してみます
あなたたちももっと積極的に行政や他の同様の団体と連絡を取り合い、関係を密にしていった方が良いと思います
いろいろありましたが、そもそも人によって親熊が殺された事が発端なんです
これが人間なら施設で保護され、衣食住に最低限の苦労はしない、しかも費用は税金
かたや毒殺、同じ命でもこの扱いの違い
結果的にこうなったとはいえ、限界まで世話をしていた方も命を救いたくて保護していたのでしょう
私は親熊を殺した人間と同じ人間として、はなちゃんに申し訳なく思ったので寄付させていただきました

私は寄付の余剰分については、半分は引っ越した後の「はなちゃん」の為に、残りは貴団体で保護されている動物たちのために使ったらどうかと思います

＞今回の活動については知り合いに相模原の現職市議がおりますので、
今度あったら話してみます

一体何を話すんだろう。今回の件で行政に何か問題でもあったのか。
まあ他にも突込みどころ満載だな、この人。

もう少し待ってあげてほしい (masumi) 2005-08-25 02:39:50

募金をされた方の中には「今日まででいくら集まったの？」と知りたい方もいるとは思いますが、少人数でハナちゃんの搬送や毎日の世話で動いていらっしゃると思うので、もう少し待ってあげることはできないでしょうか。

ぱるるの口座と違い、一般振替口座の場合は明細が郵送されて来ないと振込状況がわからないですし、緊急だったためにあらかじめオンラインで入金状況がわかる口座の用意も出来なかったのではないかなと思います。

みんなが協力したことでハナちゃんが殺されるのは避けられたのですから、とりあえず無事に搬送が終わるまで待ってあげてもいいと思うのですが…。

それから余計な事かもしれませんが、色々な疑問が書き込まれてますが、一通り読んでみるとちゃんとその内容について記載があったりしますので、疑問は全部読んでから書き込まれた方がいいかもしれません。

世話人の方も、西湘どうぶつ愛護会の方達も引き受け先を探すのは大変だったと思います。お疲れ様でした。
あとは搬入だけですね。がんばってください。

ハナちゃんが幸せに暮らせますように。

私は納得できません (Unkonwn) 2005-08-24 04:19:05

カナロコに初めて記事が載ったのが土曜20時過ぎ、SankeiWeb地方版に記事が載ったのが日曜、2chにスレッドがたったのが日曜日16時前なので、私たちが募金できるようになったのは最速で日曜日からです。
さて郵便振替口座に通常払込みする方法は、窓口か通常払込み機能付ATMかAPMのいずれかです。みなさんの行きつけの郵便局を思い出していただければ分かるように、日曜に窓口が営業している郵便局（普通局など）は数が少ないです。
ATMやAPMについても、行きつけの郵便局のATMに通常払込み機能がついているかどうかはおろか、APMという機械の存在すら知らない人が多いと思います。したがって募金が集まりはじめるのは月曜以降と予想されます。

ところで郵便振替の入金確認にはニ営業日ほどかかります。したがって火曜午後の時点で通知があったという391000円ものお金は、このブログを閲覧した人々が募金したものではないと思います
（またもし仮に日曜の募金のみでこれだけ集まったのだとしたら、月曜以降は一体いくら集まるのか想像もつきません！）。

そしてブログを閲覧して月〜火曜に払込みした人たちの入金通知は、水曜午後以降に届くことになります。
その総額がいくらになるのかは想像もつきませんが、39万円がすでに集まっている以上、ほぼ全額が余剰金となります。

また月曜午後に、余剰金は健康診断費に使いたい旨の記事がありましたが、火曜夜に初公開された見積もりでは、健康診断費は４０万円に含まれています。
そして月曜午後の記事で見積もり内訳が不明だったにも関わらず、入金が確認された火曜午後に、即日見積もり、正式申込、即日入金、三日後に搬送予定という手際のよさを考えると、
はじめからお金は集まっていて搬送うんぬんの話も決まっていたようにすら思えます。あるいは資金か活動実績が欲しかったかのように思われてしまうこともあるかもしれません。

現状では、私たちの募金は全額が余剰金となり、その使途は不明（えさ代？）という状態になっていると思っています。約束されていた入金者のイニシャルも公開されていません。
余剰金の使途はご意見を聞いて皆で決めるとの話はどうなったのでしょうか。
以上、当方の誤解があればご指摘ください。

後だし言い訳イクナイ

>>120
郵便振替のシステム知ってる人、この人のいうとおりなの？
口座の残金で募金額を把握したってブログに書いてたけど、
額だけは記帳したらわかるって事なのかな。

ツキノワグマ全頭保護しる！
どーせ、また秋になると殺しが趣味の人格異常集団の猟友会が鉄砲撃ちまくるんだろうよ

生きて捕まえた熊をむやみに殺すなよ

ツキノワグマ全頭検査しる！
安心して熊鍋できないだろ

みんな吉野家で熊丼食いたいんだよ・・・

>>ところで郵便振替の入金確認にはニ営業日ほどかかります。
これ違うと思うよ。ヤフオクやってる人なら分かるだろうがそんなラグありえない。
ってゆうか機械処理だからラグなしって感覚で今までヤフオクしてて問題ないぞ？

月の輪クマは絶滅危惧種かなんかで保護されてるんじゃないの？
むやみやたらに殺すと罰せられると思うがどうだろう？
動物保護条例もあるし飼い主が勝手に殺すと罰金とられるんじゃないかな
そこんとこ誰か教えてよ

>>125
真性バカ？

>>126
どんな動物でもむやみやたらに殺したら罰せられると思いますが。

報道の方が早かったら役所も点数稼ぎに走ったんかな。
しかしワシントン条約で指定されてる絶滅希少種の為の４０万すら出し渋る役人って・・・

>>127
俺がバカかもしれんがだいぶ酔ってるので解説よろ

熊の字はなんでこんな字なのか知ってるか？

能力の能の字は熊の肉を意味するらしい
熊肉は脂っこくて、よく燃える→力がツオイってことらしい

缶詰の熊カレーってのを食ったことがある
北海道のだから羆だろう
とにかく脂っこかった

洞穴熊って熊は氷河時代人の食料に食い尽くされた絶滅種だ
氷河時代の人間にとって、脂のきつい熊肉は最高のご馳走だったのだろう

時代は下って、昭和時代の日本人は末期を除いて飢えていた
だから、力にまかせて自分の国のまわりの鯨を取り、食いまくった

いま、我々は野蛮な鯨食に戻ろうとはしない
海の向こうの人たちの愛によって、良質の牛肉が送られてきたからだ

考えてみるが良い　鯨肉は筋が多いし、
酢醤油なんかで尾の身を食ってみろ、臭くて食えんよ

なのに、何で牛肉の禁輸を解かんのだ？
いいのか　アメリカ様を怒らせて・・・

熊鍋なんて馬鹿な風習やめて、文化人の生活をしようではないか

>>129
日本では地域により狩猟の対象ですが

喪前ら、ぬいぐるみのクマちゃんでも抱いてネンネしてな
このオカマ野郎！

まあいいけど。
絶滅させちゃった後で騒ぐのは日本のお家芸だしな。

>>133
クマ好きの人間ってオカマだったんだ・・・

Unknown (Unknown) 2005-08-25 03:19:00

皆様凄い勢いですね。
あきらかに２あたりから這い出てきた腐臭系もいるようですが、ボランティアをされている以上こういった事はさけられない事だと思います。
（うちは犬４匹いますが月にかかるお金は１０万円です。ましてや保護犬・猫の費用だと持ち出ししないと無理ですよね）

あまりこういうボランティアなどされていない方は、通常から幾らくらいお金がかかるのか知らない人が多いと思います。
その上でのハナちゃんへの保護ありがとうございました。

そりゃそうだよな。毛むくじゃら好きって大体そういうものだ。

最後まで面倒見れないなら飼うなよ。
維持できないなら殺すまでが飼い主の責任だ

＞あまりこういうボランティアなどされていない方は、
通常から幾らくらいお金がかかるのか知らない人が多いと思います。
その上でのハナちゃんへの保護ありがとうございました。

この人何が言いたいんだろう。お金がいくらかかるかとか関係あるのか。
んで、その上での保護のお礼って何が言いたいのかｻﾊﾟｰﾘだ。

ハナちゃんて足の裏が人間になってない？

>>134
死人が出ないと信号が出来ないのと似てるな

>>136
うち犬3匹いますがせいぜい一匹6万で済んでますよ？
まぁそちらのお犬様は血統書付でさぞ高級なんでしょうｗ
うちの犬も血統書ぐらい付いてますけどねｗ
＞あまりこういうボランティアなどされていない方は、通常から幾らくらいお金がかかるのか知らない人が多いと思います。
この一文で貴方が公開ｵﾅﾆｽﾄだということは理解できましたよｗ
あ、>>136のコピペ元であって本人に言ってるんじゃないからね

>>141
そういう奴に限って、日本人は・・・って枕詞つけるの好きだよな

一匹3万ねorz

>136
ｕｎｋｎｏｗｎから腐臭系といわれてるよ２ちゃん
そっくりお返ししたいなこのｕｎｋｎｏｗｎに
言ってることがまるで理解不能、自分中心で物事判断するような香具師には
・・・あー書き込むのめんどくせ

>>145
こういう活動する奴、また賛同する奴って頭がおかしいのが多いんだな。
ここまでとは思わなかったよ。>>136のコメントにはレス付ける気にもならなんだ。
まあレスするにも理解できない文章には応えようがないけどなｗ

要するに保健所が飼い主に現金渡さずに輸送引き受けor薬殺しとけば何の問題もなかったって事だろ。
輸送引き受け拒否はまぁ責められんが、害獣指定するなら薬殺、希少種指定するなら保護しとけと言いたい。
スタンスが中途半端なんだよ。

世話人からちゃっかりはなちゃん利権とりあげた愛護

そうだ
はなちゃんに誤れ！

よかったね　鼻太郎君

和歌山にいったら餌はチクワか？

搬送に伴う経費
神奈川⇔和歌山　トラック　157,500円
ユニック使用料　　　　　　105,000円
熊飼育保管経験者　　　　　 52,500円
和歌山でのクレーン使用　　 31,500円
トラックレンタルとかしたことないけどこれ適正価格なのか？
和歌山でクレーンとかうなら神奈川でもクレーン使わなくていいのか？
クマ飼育保管経験者てなんだ？

>>152
神奈川−和歌山のトラックが高すぎる、自分で借りてもこんなにしない、
装甲車でもレンタルするのか？ クマ飼育保管経験者って熊森協の
人間がボランティアでやるのじゃ駄目なわけか？ 実は素人の集まりか？
何もかもが胡散臭すぎる、突っ込みどころが多すぎて侍魂の先行者並みの
突っ込まれぶりだ。

クマ免許とか民間資格で作ってそうな悪寒

ヒグマになると危険物取扱主任者の資格も必要です

　　　　　　_,,..,,,,_
　　　∩./ ,' 3　`ヽ_
　　　∪l　　 ⊃　⌒ヽ
　　 　　 `'ｰ---‐''） 　）） 　何故殺した！！！
　　　　　　　　　　ヽ //
　　　　　　　　　　（（
　　　　　　　　　_,,..,),,,_
　　　　　　　　./ ,' 3 `ヽｰっ
　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''

>>152

ユニック付きのトラックだと決して高いとは思わん。
"使用料"の方は高い気がするけど。

けど、積み込む時と下ろす時にユニック使って、更に別にクレーンを使うって、
一体どういう作業をするんだ？？？

業者に丸投げ
これから先も必要経費とかでぼられそうだね

ユニックってトラックの荷台についてるクレーンのことだから、
わざわざユニックって別立ての料金が出ること自体がおかしいんだけど。

クレーン付きトラック（ユニック）２日間レンタルしても３万数千円ですむのだが。

　ttp://www.nishio-rent.co.jp/tekizai/item/01/

脊髄ですが、母熊を殺した人たちはいくら出したんですか？
輸送費くらい出してやったんですよね？

>>157
高いよ、そもそもユニック付きのトラックをレンタルするなら
ユニックやクレーンの使用料が意味不明になるだろ。

>>160で紹介されてるユニック付きのトラックで充分だろ、
あとは飼い主と熊森協の人間がボランティアすれば
輸送代なんて5万円とかからない気がするんだがな、
結局節約しようとする気が全く無いんだよ。

それ以前に見積もりが怪しすぎる、業者名と見積もり明細を
デジカメで撮って晒してみ、って感じだ。

熊をだしに和歌山までただで家族旅行ができてよかったな。
あまった金でプラズマテレビでも買うか？

募金凄すぎ！ひとりで１０万が何人かいるね
向こうも搬送について喧々諤々してまいりました

>>162
> 結局節約しようとする気が全く無いんだよ。

そりょそうよ。見積でできるだけ膨らましとかないと、自分のポケットに入る分が
残らないじゃない

元の飼い主が建設業者なんでしょ？デタラメな見積つくるのなんて
お手の物〜♪

ブログおもしろ杉

よく調べてから書き込むように (ホッ) 2005-08-25 10:22:07
2005-08-25 02:48:36
↑名なしでこの書き込みをされた方はまず
熊森協会のホームページを見て下さい。
ハナちゃん受け入れ先は熊森協会ではなく、
和歌山県内の一個人の方です。
熊森協会の方々はこのハナちゃん救出プロジェクトに賛同して下さり、和歌山の山の中まで行ってハナちゃんの入る予定の檻を掃除したり檻の状態を確認に行ってくれたのです。
熊の移住は動物保護に携わっている方でもなかなか経験のないことだと思います。
それで熊の詳しい協会の方々が力を貸してくれたのだと思います。
この状況をよく把握した上で書き込みされたほうがよろしいかと思います。
また、余剰金うんぬんはご寄付された方々が意見をいうべきであってご寄付されていない方が口出しするべきではないと思っております。


Unknown (Unknown) 2005-08-25 11:08:43
力は貸しても金はビタ一文出さない件についてｗ


みんな、騙されるなよ (Unknown) 2005-08-25 11:08:56
>余剰金うんぬんはご寄付された方々が意見をいうべきであってご寄付されていない方が口出しするべきではないと思っております。
詐欺とは言わんがそれに近い行為が行われようとしているときに、それに気づいた人が指摘してはいかんのか。
　搬送に伴う経費
　神奈川⇔和歌山　トラック　157,500円
　ユニック使用料　　　　　　105,000円
　熊飼育保管経験者　　　　　 52,500円
　和歌山でのクレーン使用　　 31,500円
これどう考えても高すぎると思わん？
ユニックってどういうもんだかわかってる？
　神奈川⇔和歌山　トラック　157,500円
和歌山でのクレーン使用　　 31,500円
ユニック１台借りれば、この189,000円は必要ないぞ。
ユニックも2t車なら２日間で３〜４万で借りられるはず。
　熊飼育保管経験者　　　　　 52,500円
これもなんなんだ？
飼い主は「熊飼育保管経験者」じゃないのか？
この金は誰に払うんだ？
よく調べてから書き込むように (ホッ)さん、オレの疑問に答えられるかい？

よく考えな (Unknown) 2005-08-25 11:36:57
トラックの手配は、搬送する専門業者でしょ?
そのプロの方が最善の方法(設備)で運搬するための金額ではないでしょうか?
愛護会で個別にトラックはここ、ユニック・クレーンはこことは決められないのでは?
普通の引越しとは違うものです。
ユニックにしたって動物を吊り上げるのですから、吊り上げの際の動物への最小限の負担を考えれば素人(普段材料とかしか扱わない土建屋さんなど)では無理でしょうから専門のオペレーターが作業をするのでしょう。
うわべの金額だけで判断しないように。


Unknown ((　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ) 2005-08-25 11:48:17
愛護会側の詐欺でなければ、その「搬送する専門業者」にボッタくられてるってことだな。


善意であれば (Unknown) 2005-08-25 11:57:37
熊を、責任持って搬送してくれる格安の、専門業者さんを紹介してあげたらいいんじゃない？途中で逃げたらどーーするん？
安心、安全で格安、「熊搬送業者」教えたれば


もっとよく考えな (Unknown) 2005-08-25 11:57:59
よく考えな (Unknown)さんへ
トラックとユニックとクレーンがかぶってるってことがわからんの？
クレーン付きトラック（ユニック）１台あればすむってことが理解できんの？

続きまだー？

Unknown (素人勘ぐりはやめましょう) 2005-08-25 12:05:48
もっとよく考えな (Unknown)さんへ
"クレーン付きトラック（ユニック）１台あればすむ"かどうかはわからないでしょう。
現在いるところへの道路が非常に狭く、搬送用のトラックでは入れないかもしれないですよね。
そのためにいちどユニックで業者さんの駐車場とかまでの搬送が必要になってくるかもしれません。
その辺の内容もお聞きしたいですね。


そうやってね (Unknown) 2005-08-25 12:15:46
だんだ、場所の特定したり、ケチつけてったらハナちゃんの、身の安全が守られないってことが判んないの。
だれかが、今日、檻をあけたらどーするん？
そのへんだって、関係者みんな配慮してるんじゃない？
トラックって、高速代とガソリン代でしょ。レンタル料でしょ。熊飼育保管経験者って、動物園のエキスパートだったりするでしょ。
逃げたらどうする保険があるわけ？
素人が、搬送できるもんじゃないんじゃないの？


アフォばかりやな ((´ﾍ｀;)ﾊｧ) 2005-08-25 12:43:24
擁護に必死のＤＱＮのみなさんへ
神奈川⇔和歌山　トラック　157,500円
↑これどう考えても高すぎると思わん？

ブログのデザインが変わったな。
ネット接続できる環境にはあるってことだ。
だったらもっと他にやることがあるだろうにｗ

がんこに擁護のみなさんはもうヒッシでつね
コメントみてるとファビョりまくり聞く耳もたず状態
薄ら寒さすら憶えた木曜の昼

まぁどんなに筋道立てて追っかけても、集金に都合の悪いことは全て
「2ちゃんの腐れに荒らされてますね、まったくどういう人たちなんでしょ
うね」でオシマイだからな。「もっと」氏ｶﾞﾝｶﾞﾚ

　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　　　　　　 i　 　 _.,.,_
　　|　　　,,,,,_　 ,,,,,,|　　///;ﾄ,
　　|r-==（三);（三)　////ﾞlﾞl
　　(.　ヽ　　:::__)..:: } l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　 ー==　;.　| 　 　| .|
／＼..＼＼＿＿_ !, {　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼　　　　../　　 / .|

心よりお悔やみ申し上げます。
南無・・・・・・・・

朝日主催の募金活動は大丈夫ですか？

擁護ってなんかの信者なのか？

漏れならｶﾞｽ代くれたら会社のﾕﾆｯｸで大切に搬送してやるぞ
命が掛かってんだから頼まれたらやだって言えないよ
そういう善意の人がいないのが腑に落ちない
ボランティアってなんだ？

ブログｗｗｗ

デザイン大幅更新オメ！
ひまなんでつねｗ

ボランティアってなんだ？

良い金儲け！

必要なのは現金です。現金以外、善意なんていっくらもらっても飯のタネにならな
いからいりません。

詐欺認定でFA？

前：おむらいすはんばあぐφ ★ 2005/08/25(木) 08:27:15
★「おねだりグマ」出現＝警察が留置場でもてなし―ロシア
【モスクワ２４日】ロシアのＲＩＡノーボスチ通信が２４日伝えたところによると、西シベリアの
エニセイ川沿いの都市ディブノゴルスクで、道路脇のカフェにドライバーが立ち寄ると
擦り寄ってきて食べ物をおねだりするという雌の「乞食グマ」が出現、ついにクマは捕らえられ、
警察の留置場に保護されている。

地元警察幹部によれば、この雌グマはとても人馴れしていて、捕獲に手間がかからなかった。
長く人間に飼い慣らされていたらしく、「飼い主から逃れてきたか、役立たずのオモチャのように
捨てられたのだろう」という。

クマは行儀も上々で、警察は蜂蜜とケーキを与えている。とはいえ、いつまでも留置場にとどめる
わけにもいかず、近くの都市クラスノヤルスクの動物園に入れてほしいと掛け合ったところ、
「すでにクマは何頭も飼っている」と断られた。
一方、元サーカスの調教師からは、もし飼い主が２日以内に現れなければ、引き取ってもいいと
いう申し出が届いている。


にたようなのがでてるよ〜
でもこちらは警察の牢屋に保護されてるんだよね〜

結局質問に答える気は全くないみたいだね。
丁寧に通常疑問に思うことを聞こうがなんだろうが全てスルー。

>>183
どんなに丁寧でも、フツーの疑問でも「荒らし」認定です

カルト宗教も最初はこんな感じなのかな。
で、予想以上に支持されたんで教祖として突っ走ってしまうとか。

高い壷買わされた人がいる

Unknown (Unknown) 2005-08-25 12:58:03
>素人が、搬送できるもんじゃないんじゃないの？
素人が飼育はしてたわけですけど。
逃げたらどうするのって問題は同じ。


ヴァカばかりやな ((;´Д｀)ﾊｧﾊｧ) 2005-08-25 13:00:39
　熊飼育保管経験者　　　　　 52,500円
１４年もクマ飼ってた飼い主は「熊飼育保管経験者」じゃーねぇのかよ

熊飼育保管経験者＝元飼い主という図式はないのか？

熊飼育経験者＝１４年飼ってた飼い主　　52,500円

盗人に追銭ってやつだな

　　 ／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ・・・　
　　|　 　　/
　　| /|　|　
　 //　| |　
　Ｕ　 .Ｕ

Unknown (Unko)

2005-08-25 13:12:52

>トラックって、高速代とガソリン代でしょ。レンタル料でしょ。
ってどんな計算すれば１５７，５００円が出てくるんだ？




搬送と飼育って別じゃないの (Unknown)

2005-08-25 13:18:23

神奈川県で調べたんだけどさ、熊の飼育者には１年に一度、野生動物保護センターの立ち入り調査が入ってる。
飼い主から、譲渡を受けた側が所有者になるわけだし、飼い主だって不景気のあおりを受けて窮地に立たされてるって報道されてるじゃ。それを和歌山まで、責任もって行けっての？プロに頼むのが本筋でしょう。
要は、飼い主を引きずり出して、攻め立てたいのね。じゃあ、そういうあんたは、生涯自分の生活の基盤は変わらないと、確信してんのね。ボランティアが小旅行？
ふざけんなっての！募金をしてくださった方にご報告と、先方へのご挨拶でしょ。
タイムリーに知りたがってるのは、あんただよ。一銭も出さない？？？今日までのハナちゃんの食費は、全部地元ボランティアが出してるじゃ。犬だっているんだよ！




Unknown (Unknown)

2005-08-25 13:18:52

１０年くらい前だけど、東京から岩手まで、バイク１台（９００cc）送った時に、梱包料込みで１２万でしたよ。
危険物でも、生き物のような特殊な対応も必要なかったけどね。
都内の移動に運送業者の軽トラック頼んだって、動物の場合は貸切になるから、１頭でも何千円では済まないと超大型犬と暮らしている友達に聞いたよ。
移動にも譲渡にも法律的制約のある猛獣類を専門の業者に頼んで、トラック１台だったら高いとは思わないけど・・・
動物の安全に掛かる経費とかって、良くわからない人たちが文句言ってるのでは？

>>170
ブログへのレスをここに書くのもあれだが…

＞"クレーン付きトラック（ユニック）１台あればすむ"かどうかはわからないでしょう。
＞現在いるところへの道路が非常に狭く、搬送用のトラックでは入れないかもしれないですよね。

ユニックが入れるのに熊運ぶ程度のトラックが入れないなんて事があるわけ無いだろ、10t車で運ぶ気か？

>>191
＞１０年くらい前だけど、東京から岩手まで、バイク１台（９００cc）送った時に、梱包料込みで１２万でしたよ。

馬鹿すぎ、それは業者に丸投げした場合だろ、自分でトラック借りて載せて、縛り付けて
自分で運転して到着先で降ろせばトラックのレンタル代とガソリン代程度で済むだろうが。
熊の命がかかってるって割りには節約して自分で捻出しようと言う気が全く無い。

＞プロに頼むのが本筋でしょう。

全然本筋じゃないね、熊の命を救うのが本筋だろ、飼い主が楽するのが本筋かよ。

ごもっとも (Unknown)

2005-08-25 13:25:14


トラックレンタルしたら、運転手がいるでしょ。そこに専門業者も同乗するでしょ。
犬１頭、赤帽で送る見積もり取ってみな？
すげー高いから。
それとも、うだうださんが自分で運ぶ？
構築案をだしてから、文句言ったほうがいいよ。




Unknown (Unknown)

2005-08-25 13:25:34

追記。↑の都内の移動は１０km２０kmでも平気で万になるということなので、軽トラなら安いと思わないように。
それに熊の檻が乗せられるような大きさもないしね。

ブログがグダグダになってる件

お互い感情的になってるみたいだね
まぁ無事にはなちゃんが和歌山に到着するのを祈るよ
そして風呂グが閉鎖されませんように（はーと

ttp://blog.goo.ne.jp/sagamihararescue/
＞8/25募金総額　42,4000円
＞関係者一同、心よりお礼申し上げます。

うはー、募金を打ち切ったわけでもないしそんな通知もしてないのに

＞2005-08-23 16:59:36
＞寄付金は391,000円。集まりました　

23日から二日で3万円しか増えてないんだな、不思議もいいとこｗ

つーかさ、「もう募金は結構です」とも何とも書いてないのな、こいつら…

>>194
＞トラックレンタルしたら、運転手がいるでしょ。そこに専門業者も同乗するでしょ。
＞犬１頭、赤帽で送る見積もり取ってみな？
＞すげー高いから。

反論がグダグダだな、神奈川から和歌山行く程度のトラックくらい自分で運転しろよ、
専門業者なんかいらんだろ、ボランティア精神旺盛な熊森協会の人間と
14年もこいつを飼ってた飼い主で充分じゃんよ。
「薬殺されるから助けたい」、って割りにはその程度の事もする気がなくて他人の金に
すがってるわけ？ わけわからん。

なんていうか…こういう活動は良いと思うんだよ、でも金について曖昧にやってると
これから募金を募りたいというまともな団体があるとして、彼らの障害にしか
ならないとおもう、収支報告や金の管理をきっちりすべき。
あのやり方じゃ、そこについて非難されるのは当たり前。
俺だって「余剰金がかなり出てるだろうな、どうする気だろうな」って思う。

>>196
いや、一応23日の時点で打ち切りのお知らせをしてる。
でも2日で3万程度しか増えないってのもおかしいよね。
>>120の言い分が正しいのかそうでないのかは知識がないのでわからないが、
募金する人も平日の方がしやすいのは事実だろうからこの増え方はおかしい。
まるで統制の取れた独裁者の国のようだ。

>>198
その辺のこと、今後の全ての団体の活動のためにもって書き込んではいるんだけど。
今はちょっとグダグダになってるようだが、基本的に冷静でかつ丁寧な
質問や意見が多いのに一切返答無し、「がんばって」みたいな
お礼だけ言っとけばいいような書き込みには返事してる。
大分前に誰か書いてたけど、もしかすると単純に頭が悪いのかも。

＞２００
三日月さんも最新のコメントで遠まわしに言ってるよ

Unknown (Unknown) 2005-08-25 13:29:56

>熊飼育保管経験者って、動物園のエキスパートだったりするでしょ。
↑
根拠を教えて下さい。
上でも指摘されてますが、飼い主は熊飼育保管経験者ではないのですか。
受け入れ側の方もすでに熊を飼育されているようですが、この方も熊飼育保管経験者に該当しないのですか。
５２，５００円は誰の手に渡るのでしょうか。






Unknown (Unknown) 2005-08-25 13:45:58

"トラックレンタルしたら、運転手がいるでしょ。そこに専門業者も同乗するでしょ。"

トラックの運転ぐらいボランティア仲間ができるでしょう。クレーンの操作だって知り合いに安く頼めませんか。無償でやってくれる人もいるかもしれません。
愛護会代表さんは講演などで幅広く活動しているようなので、そのくらいの人脈はあると思います。

返信ｷﾀ━*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*━!!!!!

三日月さま (西湘どうぶつ愛護会　安西) 2005-08-25 14:02:18

返信が遅くなり大変申し訳ありませんでした。的確なご指摘、ありがとうございます。
急を要する事態であったこと、そして熊という動物に対して不慣れだったために、
ブログを立ち上げ電話をしまくりとパニックになり不手際がございましたことを、改めてお詫び申し上げます。
熊ちゃんの所有権および飼育許可は、和歌山県で取得済みとなっております。
熊飼育経験のある個人の方が、ハナちゃんへ空いている獣舎を提供してくださり、
熊森協会の皆様がサポートにあたってくださると言うこととなりました。当初は、獣舎も作り、
搬送檻も容易しなくてはならないのかと不安でしたが、受け入れ先が決まったことにより、
無事に搬送することを考えそれに、向い活動を続けることができました。本当にありがとうございます。
ハナちゃん搬送の様子についてはブログにてお知らせしてまいりますので、今後ともよろしくお願いします。

＞２０３
これ愛護のなりすましじゃまいか？
愛護は「ハナ」と最初書き込んでたはずだが違うか？

　　　 r '" 　　 　／/　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::: ::| |ヽ:::::::::::::::::::::::::ヽ. ヽ
　　 r"　　　 　　　/　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::| | ',::::::::::::::::::::::::::::ヽ ヽ
　　 |　　 　 　 　 /／　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::| | |',:::::::::::::::ﾄ,::::::::::::', ヽ
　 　.| 　l　 　/／ 　 　/:::::::::::::::::::|l::::::ll::::::::::ﾄ,;;;| l | ',;::::::::::::| |:::::::::::::', ヽ
　　　| /　　/. 　 　 　/::::::::::::::ll: ;;|L-"'''""~　　　　　"'''''"'　';;､l:::::: ::l .ヽ
　 　 .|l　　　　　 　 　,':l::::| !-'" _,　--　　　　　　　　　'´￣｀ヽ　"'l:::::|　ヽ
　　　 |　　　　　　　 ,'''' "　 , '"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::|　 .'､
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　　　|　　　　 　　 .|::::|l 　 　　　　　　　　　　　 ,'',　　　 ,,....,,,　　| |::::: 　 　 |
　 　 .|　　　　　　　|::::ﾄl　　　　,,,,,......　　　　　　　　　　　　　''　 `,:::::::: 　 　|
　　　 |　　　　　　　l'"　　　　 '''' 　　　　　　　 ＿　＿　　　　　　l::::::::　 　 |
　 　　 ＼　　 　 　　ヽ､　　　　　　　　　 r‐=二-─‐'/ 　 　 　　.l:::::: 　　 /
　　　　　 l 　 　 　 　 .ヽ､　　　　 　 　 　 ヽ￣｀´￣ﾌ　 　 　 　 /:::　　　/ 　　熊鍋、もうすぐ食べられるん？
　　　　　 .＼ 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　 `ー--'　　　 　 　/'::　　 ／
　　　　　　　＼　　 ､　　　 ＼　　　　　　　　　　‐'　　　　　／　　 ／
　　　　　　　　 ＼　 ＼　　　　`ヽ､_　　　　　　　　　　　／　　 ／_
　　　 　 　 _,r '"~ ` ｰ- ､_､､　　　　 ` ｰ- ､_　　　_, r '"　_,r '"　　 ヽ､
　　　　 ／　　　　　　　　　` -`､-_ ＿　　 　￣￣＿,r､ノ　　　　　　　＼

＞２０５
おしかったねもう食べちゃった

>>203
結局言い訳だけで、まともに答える気はないって事か。
まあこの人の脳内ではこのレスが全ての質問に
答えたことになってるのかも知れんが。

>>206
はやっ。
土曜日まで待てなかったのかよｗ

>>97
それだっ

>>44
動揺しすぎw

そういうお仕事が存在するの (Unknown)

2005-08-25 14:13:47

専門業者が、いるんだって書いてあるでしょう。ボランティア仲間に頼んで、逃がしたら、また騒ぎたいでしょ。それより、ウオッチャーしてて、ヒマなの？
その間に、搬送業者調べてあげるのが、善意でしょ。２ちゃんねるが、いっぱいだったらスレ立てて、そこでやれば？

和歌山から、迎え入れる今度の飼い主にきてもらって、また和歌山いったら、経費52,500円で収まる？

ｺﾋﾟﾍﾟ ｲﾗﾈ

>>211
バカ発見。
今度の飼い主が来てくれたとして、交通費以外にどれだけ請求するつもりだ。
その程度の思いで受け入れるって言ったのか？
嫌々引き受けてるんだったら鍋になる日はそう遠くなさそうだ。

言論統制の悪寒

ブログが怖いことなってます
擁護する人はイニシャル（募金したひとだけ）だすようにだそうです

速攻削除なってたｏｒｚ

だから早く熊鍋用意しろや

このレスがいまだに削除されない件について
↓
Unknown (Unknown) 2005-08-23 13:16:57

やっぱり多人数プレイだよねっ!!
いろんな人とヤレるっていうか、基本が乱交？(｀∀´)舗br /> みんなすぐにでも集まるからさ!!一緒にヤろうぜ!!
一回参加しちゃえば、もう虜。。。
http://3play.muvc.net/

なんだよ、市内から2人も募金してるのかよ。まぁでもこういうの好きそうなの
とかプロ市民とか多い街だからな

>>214
どゆこと？
そういう記事出して、すぐに削除したって事？
くわしく。

安西ユウキって人のコメントは冷静に的確に痛いところを突いてていい感じなのだけど
貴殿っていうオタ臭い2人称でかなり減点

>>170のUnknown (素人勘ぐりはやめましょう) の部分で疑問。
此処でレスしても不毛なんだが、4t車が入れない程狭い所ではクレーン車が
作業できない罠。そこまで狭い場所に入れる小型のクレーン車なら4t車の
ユニックで作業する方が安定して作業出来る罠。
Unknown (素人勘ぐりはやめましょう) さんは気がついてるのだろうか？ww

＞２１９
よくわからんけど用語はイニシャルつけろというレスだった
今はないから詳しくは言えないけど募金してる人とか書いてあった
コピーしとけばよかったね残念

はなちゃん物語で映画化しないかな
ネットの中の募金というのも斬新だからいいんじゃない

Unknown (管理人) 2005-08-25 14:38:15

※記入上の注意

擁護レスを書く人は、募金者一覧表の誰かを明示して下さい。

＞２２４
それだー！

イヨマンテに出せばよかったのに

はんちゃんおめでとう！
生還を祝してヴィレッジバンガードで熊カレーを買って食べよう

愛護団体だめだめじゃん

これ最初から詳らかに情報だしとけばこれほどまで叩かれなかったんじゃ
世話人さんも言ってるがやはり不慣れにつきますね
目標額集まったのでめでたしめでたし
世話人さんたちは女性みたいだから行きは緊張してるから大丈夫かもしれませんが
帰りの運転には気をつけてくださいな。

余剰金を俺にクレ！
それでおｋ

　　　　三　　　　　クマスレなのに出番が少ないクマー！！！　　　　　　≡
　　　　　／/Y^Y^Y^Y^Y^YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY^Y^Y^Y^Y^Yヽ＼
　　 ∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ 　 　　　　 ヽ 　 　　　　 ヽ 　 　　　 　 ヽ 　 　　　 　 ヽ 　 　　　 　 ヽ
　　/　　●　　　● | ●　　　● | ●　　　● |　●　　　● | 　●　　　● |　●　　　● |
　 |　　　　( _●_)　 ミ.　( _●_)　 ミ　( _●_)　 ミ 　( _●_)　 ミ 　 ( _●_)　 ミ　 ( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼ |∪|　　､｀＼|∪|　　､｀＼ .|∪|　　､｀＼　|∪|　　､｀＼　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　∩＿＿ヽ∩ 　 ∩＿ヽ∩ ∩＿__ ヽ∩ ∩＿_＿ ヽ∩ ∩＿___ ヽ∩ ∩＿＿)＿∩
(＿＿＿） 　 　 | ノ　　　　　 ヽ 　 　　　　 ヽ 　 　　　　 ヽ 　 　　　 　 ヽ 　 　　　 　 ヽ 　 　　　 　 ヽ
　|　　　　　 　 /　　●　　　● | ●　　　● | ●　　　● |　●　　　● | 　●　　　● |　●　　　● |
　|　　／＼　 |　　　　( _●_)　 ミ.　( _●_)　 ミ　( _●_)　 ミ 　( _●_)　 ミ 　 ( _●_)　 ミ　 ( _●_)　 ミ
　|　/　　　 　彡､　　　|∪|　　､｀＼ |∪|　　､｀＼|∪|　　､｀＼ .|∪|　　､｀＼　|∪|　　､｀＼　|∪|　　､｀＼
　∪　　　 （/　＿＿　 ヽノ　/´>　 ).ヽノ 　/´>　)ヽノ 　 /´> ) ヽノ 　 /´> .) ヽノ 　 /´>. ). ヽノ 　 /´>. )
　　　　　　 (＿＿＿）　　　/　(_／）　　　/ (_／）　　　 / (_／）　　　/ (_／）　　　 / ( _／）　　　 / (_ ／
　 　 　 　　　|　　　　　　 / |￣￣　　　 / |￣￣　　　/ |￣￣　　　/ |￣￣　　　 / |￣￣　　　 /
　 　 　 　　　|　　／＼　＼.|　　／＼　＼.|　　／＼　＼|　　／＼ .＼|　　／＼ .＼ |　　／＼ .＼
　 　 　 　　　|　/　　　 )　 ) |　/　　　 )　) |　/　　 　)　) |　/　　　)　) |　/　　　)　) .|　/　　　)　.)
　 　 　 　　　∪　　　 （　 ＼∪　　　（　 ＼∪　　　（　 ＼∪　　.（　 ＼∪　　.（　 ＼∪　　 .（　 ＼
　 　 　 　　　　　　　　 ＼＿)　　　　　＼＿)　　　　 ＼＿)　　　　＼＿)　　　　＼＿)　　　　 ＼＿)

　　　　　　　　　　　 ____
　　 ∩＿＿＿∩　　　　|　 |
　　 | ノ　　　　 ヽ　　　　|　 |
　　/　　　(◎)　　 |　　　|　 |
　 |　　　( _●_)　 ミ＿　|　 |
　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿_三) 　　＜　呼んだ？
/　＿＿　 ヽノ　/ 　　　　|.|
(＿＿＿）　　　/　　　　　|.|

　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

クマーＡＡ解禁


ヨカッタネ

きんもーっ☆

　 　 　 　 　 　 　 　 　　┌─────────‐┐
　 　　 　 　　 　 　 　 　 │　 　　　　　　　 　　　 　　|
　 　 　 　 　 　 　　 　 　│ 　　 ∩＿＿＿∩. 　 　　|　
　 　 　 　 　 　　 　 　　 │ 　 　| ノ　 　 　 　 ヽ. 　 │
　　 　　 　　 　 　 　 　 　|　　　/　　●　　　● | 　　|
　 　 　 　 　 　 　 　　　　|　　 |　　　　( _●_)　 ミ 　 |　　おまたせしたクマー
　 　 　 　 　 　 　 　　　　|　　彡､　　　|∪|　　 ￣￣ ）
　 　 　 　 　 　 　 　 　　│　/　＿＿　ヾ ノ　/´￣￣
. 　 　 　 　 　 　 　 　.　 │　(＿＿＿）　　　/ 　　　│
　　 　 　 　 　 　 　 　　　| 　 　|　　　　　　/ 　 　 　 |
　　 　 　 　　　 　 　　 　 | 　 　|　ヾ,´ ＼　＼　.　　│
　　 　 　 　　　 　 　 　 　| 　 　|　/. 　 　 )　 )　　　│
　　 　 　 　　　 　 　 　 　|──∪──‐（　 ＼──|
　　 　 　 　 　 　　 　　 　| 　 　 　 　 　　 ＼＿) 　　|
　　　　　　　　　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼

秀吉のせいニダ、ア・イ・ゴー♪

　 　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　／　ノ　`──''ヽ　マジかよ
　　　 /　　　　 　／　　 |　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 助かったんだってよ
　　　/　　　　　　(・)　　 |　　　　　 　／　　　　　　　ヽ
＿＿|　　　　　　　　ヽ(_●　　　　 　 | ●　　　●　　　|
　　　＼　　　　　　　　|Д|　　　　　　 |　( _●_)　 　　 ミ
　　　　 彡'-,,,,＿＿＿ヽノ　　　,,-''"彡　|∪|　＿＿/`''--､
　　）　　　　　|＠　　　　　 |ヽ／　　　 　ヽノ￣　　　 　　　ヽ
　　|　　　　　 |　　　　　ﾉ / ⊂）　　　　　　　　　　　　ﾒ　　ヽ＿,,,---
　　|　　　　　.|＠　　　 |　|＿ノ　　,へ　　　　　　　　/　ヽ　　　 ヽノ￣
　　|　　　　　|＿　　　/　/　 |　／　 |　　　　　　　　|　　ヽ＿,,-''"
_＿|＿　　　　＼＼,,-'"＼＿_／　　/　　　　　,────''''''''''''''"""""""
　　　　~ﾌ⌒￣￣　　~ヽ ヽ　　￣￣"""'''''''--､""''''---,,,,,,＿＿
　　　　/　　　　　　￣''､|ノ　　　　　　　　　　　）ヽ
＿＿_/　　　　　　￣￣）　　　　　　　　　　　／　|＿＿＿

コメントみると世話人さんがんばったんだね
オレは単純だからちょと世話人好きになった

これから暖かく見ていくよ、アイゴーは別ね。

輸送業者について (ハナの世話人) 2005-08-25 16:13:50

輸送業者については、最初、大手の輸送会社や動物園協会に協賛している輸送会社数社に問
い合わせてみましたが、どこでも輸送会社が行うのは、既に熊が入った輸送檻を荷台に乗せ
た状態から、指定場所まで搬送することだけ、ということでした。これは、大型獣を移動す
るのは動物園等の設備も揃った公的機関が主なため、輸送用の特殊な檻を用意し、それを専
門の動物飼育者が獣舎にチェーンで固定して動物を中に移し、移ったら檻をクレーン等で荷
台に積み、搬送先に着いたらまた輸送檻をクレーン等で降ろし、移動先の獣舎まで動かし、
チェーンで入口を固定し、熊を新しい獣舎に移す、と言った、輸送以外の全ての作業を動物
園等の依頼者側が全て行うのが普通なのだそうです。その条件で神奈川ー和歌山で見積もっ
てもらうと２０万円位ということでした。これに特別作業として、既に熊を入れた輸送檻の
トラックまでの移動、荷台へのクレーン等での揚げ降ろし、また、大型獣用の特別輸送檻（メ
タルボードに空気穴をパンチングしたもので、手などが出なく、また格子を咬んだりして起
こる自傷行為を防ぐタイプの檻）の手配をプラスすると、優に３０万は超えるであろうとい
うお話でした。しかも、一番肝心であるところの、熊の檻への移動は“輸送”の範疇に含ま
れないため、対応不可能とのことでした。大型獣の檻の移し変えというのは、危険が伴うた
め、それなりのノウハウや技術が要るものだそうです。でも私共の場合は素人の集まりです。
飼主と言えど、専門知識や技術を持つ専門家という訳ではありません。そのため、どうして
も熊の檻への移動から専門的に手がけてくれる業者さんにお願いする必要があったのです。
色々調べた所、動物園等で大型獣の飼育経験のある技術者が、輸送檻への出し入れから全て
手掛けてくれる業者さんが見つかりましたので、見積もりをお願いしたところ、熊舎から熊
舎までの通常移動全てを30万円プラス消費税で行って下さるとのことでした。これは、経緯
を説明したところ、事情をご理解いただけ、相場よりかなり低めの額を提示いただけたとい
うことです。これに、搬送先での獣舎と山道の段差が1メートル以上あるため、道と獣舎と
の幅がせまい場合には、もしかしたらユニックス車で行ってもフォークリフトが別途必要に
なるかも知れないので、この追加金額が3万円プラス消費税、また、熊舎の入口は通常二十
扉になっており、輸送用の檻を内側の檻に固定する必要があるため、足元の段差に鉄板を渡
し、輸送檻をスムースに内側の扉まで移動するための鉄板を用意してもらう場合はさらに追
加2、3万円と、全ての可能性と不測の事態を考慮しての40万弱という計算でした。が、現在
の所、鉄板は現地で用意、フォークリフトはユニックスがあれば恐らく必要ないだろうとい
うことで、315,000円でやって頂くことになっています。私共もそれなりに色々調べたつも
りでおりますし、この金額自体もお願いした業者さんからのご協力をいただいたものと思っ
ております。

>>239
一応この書き込みで落ち着いたみたいね。
これで後はもう少し詳しいいきさつの公開と、擁護派の謝罪があれば一件落着だね。
まあ擁護派の謝罪はないと思うけどｗ

オレもニー速＋に戻るわ
でも定期あげだけはしにくるよ


ニー速＋住人より

情報の小出し・後出しが祭りの原因だな
今後のブログでの会計報告をもう少しチェックしてみるわ

熊鍋・・・

行政への訴えについて (ハナの世話人) 2005-08-25 22:25:41

ご質問のありました行政に対する訴えですが､以下のようなことを行いました。

電話にて何度も問い合わせをした後、支援者のアドバイスを得て、私が個人的に有志2、3名
でまず県庁の緑政課にお願いにあがり、２時間近くも県として絶滅危惧種であるツキノワグ
マの受入先を探してほしい、だめなら一時的にでも保護場所を提供してほしい、また、もう
個人としてお願いはしてあるが、行政として動物園協会にどこかの動物園で受入れが可能で
はないか、調査を要請してほしい、と訴えました。結果、東京都の動物園協会と神奈川県内
の動物園、その他幾つかの機関に受入れの可否を電話にて確認していただけましたが、答え
は全て否でした。県としては、希少種でもあるので問い合わせしたが､やはり見つからなか
ったとのことでした。

ちなみに、この段階ではまだ西湘どうぶつ愛護会に協力をお願いしておりませんでしたので､
交渉能力は私共個人有志2、3名の問題です。

また、その後相模原市にも同じ有志で行きました。まず環境保全部で、やはり受入先及び一
時保護先、また無理であればせめて土地の貸与をお願いしましたが､やはり無理だと言うこ
とでした。その後、知事室の秘書課でお願いしたところ、担当は保健所なので、保健所に行
くように言われ、保健所に伺いました。そこでも同様のお願いをし、保健所側でも事情は理
解し、動物園等にも再度当たっていただいたようですが､やはり受入先は見つかりませんで
した。この段階では、もしかしたらと言う不確定な個人の受入先が一箇所ありましたが、先
方に檻がなかったため、もし受入れていただけるとしても檻も持っていかなければならない
状況でしたので､保健所としては、移動先の県の檻に関する条例を資料として提供すること
ならできるとのことでした。結局そのお話はだめになりましたが、保健所からは事実その後、
その県の条例の提供を受けました。

この段階でもやはり活動しているのは2、3人の地元を中心とした有志のみでしたので、確か
に交渉としては、団体でもなく人数も少人数ということで、うまくはなかったかも知れませ
ん。私共としては、できるだけ粘ったつもりですが、行政から積極的な協力を引き出すこと
は出来ませんでした。色々お願いした結果、同じ動物園に、個人、市、県、動物園協会など
から、同じ問い合わせが何度もある、と言ったような状況になりましたが、それでもやはり
どの動物園でも受入れて頂くことは不可能でした。

尚、許可を得て飼育している熊の場合は、最終的には受入先や移動先を見つけるのも､見つ
からずに薬殺するのも飼主の責任で行うべきとのことでした。

その後も行政には続けて働きかけていく所存でしたが､今回の受入先のお話をいただき、確
定してからは、とりあえずハナの受入先についての行政への働きかけは中止となりました。
以上が大まかな経緯です。

↑
情報提供遅杉！

っていうか、行政としては真っ当な対応だとは思うが
何か最初の頃行政批判もしてなかったか、こいつら？

動物園に寄贈しろよ
人に頼るな！
本当に飼育したいなら借金してでも飼えよ

>>246
>>1
よく読めよ

ツキノワグマ一頭くらいなら、ユニックなんかいらないだろ
蜂蜜でおびき出して、軽トラの荷台に自走させれば、落下防止対策程度で十分でないかい？

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（Θ）,　　　､（Θ） 　　　 |
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 |　　
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　 　　　クマーじゃ、すべてクマーの仕業じゃ！
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

　/＼＿＿_／＼＿＿__／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::::::''''''　　　'''''':::＼
　 . |（●）,　　､（●）　（●）　､（●）｜
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,.::　::::,,ﾉ(､_, )ヽ､, |
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- ' ::::::::::　:-=ﾆ=-'　 |　　　　　　　　∩
　 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　__｜|__
　 　|　　 　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　 /　i　i ::iヽ､
　 　|　　　　''''''　　　　　''''''::＼ 　　　|　　　　　 ヽ.:::　　　.:::ﾉ
　 　|　　　（●）, 　 　、（●）、.　　　| 　　　　　 ﾉ　　.:::　 |
　 　|　　　　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　.:　　　|　　 　　／　　　　 ノ
　 　|　　　　　 ｀-=ニ=- '　 .:::::　　　| 　 　／ 　　　　／
　 　|　 　　　　　｀ニニ´　 .:::　　　　|＿／　　　 　／
　 　|　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 　|　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／
　 　|　　　　''''''　　　　　''''''::＼ 　　　＿＿／
　 　|　　　（●）, 　 　、（●）、.　　　|
　 　|　　　　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　.:　　　| ＜またおまえか！！
　 　|　　　　　 ｀-=ニ=- '　 .:::::　　　|
　 　|　 　　　　　｀ニニ´　 .:::　　　 ｜
　 　|　　　　　 　　　　　　　　　　　　|
　 　|　　 　　　　　　　　　　　　　　　|
　 　|　　　　''''''　　　　　''''''::＼ 　　　|
　 　|　　　（●）, 　 　、（●）、.　　　|
　 　|　　　　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　.:　　　|
　 　|　　　　　 ｀-=ニ=- '　 .:::::　　　|
　 　|　 　　　　　｀ニニ´　 .:::　　　 ｜
　　　＼＿＿　　　　　　　　 ＿＿／
　　　　,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
　　　　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　　　　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　　　　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

>>250
頭ズレてるぅｗ

はなちゃんにレイプされちゃった＞＜
慰謝料40万円請求します＞＜

あげ

ブログで愛護集中攻撃受け中
胡散臭いとオモってたがやはりな

293 名前：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ[] 投稿日：2005/08/25(木) 19:20:02 ID:amf3EmlW
【肉食いたい】お金をくださいPart.12【米もない】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1124647886/58-

居住地大阪府寝屋川市 の22歳板金DQN男が
他人の口座をつかって振り込め詐欺を告白！
通報祭りのﾖｶｰﾝ!

＞悪意や誹謗中傷だけが目的の輩も発生、またシタリ顔の評論家・説教屋の類も
必ず付随して出てきます。

また妙なのが出てきちゃったよ。
この書き込み自体が荒らしと思うんだが。
擁護派にこういう人が多いっていうのはよくわかったけどね。

コメント欄にて、個人への攻撃や中傷もみられますが、私個人の意見としてコメント欄は、閉めません。
たくさんのご意見の中から、最善策を探してまいりたいとの願いからです。


コメント欄は閉めるつもりだったんだろうな
募金締め切りのあとは一方通行の事後処理、意見は聞かずというところだったんだろうな

>>255
> またシタリ顔の評論家・説教屋の類も

擁護の一番ウザイのはそれこそみんなシタリ顔してるってこと

　　　　　　　　　__ , ────── ､__
　　　　　　, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 ／ ；;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　 /,,；,,,,,　 ；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；　　,,,,,,,,；::::::丶
　　 / :::::::::;；,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,；:::::::::::::::::::ヽ
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　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-──､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　なんで、余剰金少ないん？
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }
　　　　{／ /　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

　　　　　　　　　__ , ────── ､__
　　　　　　, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 ／ ；;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　 /,,；,,,,,　 ；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；　　,,,,,,,,；::::::丶
　　 / :::::::::;；,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,；:::::::::::::::::::ヽ
　　 iﾞ:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::ﾞi
　　iﾞ::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|
　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-──､　　　　~,.--`‐､　　　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　 　　　）＿＿r'´　　　　）＿＿|;::::::::::::::/　　なんで、擁護派がゴミのようなん？
　　.　　ヽ､＿_､/<　　　 ヽ､＿_､-　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　'　'　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　＿＿＿_　　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　`ー─''´　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }
　　　　{／ /　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

この話題・・・まだ続いてたのかｗ
愛護も誤算だったろうな

ゴミなら捨てればいいがこいつら湧いてでてくるからな


始末に負えん

＞絶滅のおそれが生じている種に指定されている希少動物

簡単に殺すなよ。。。

事情を知りながら何もしなかった奴が書き込んでるね。
それに終わった話題を蒸し返してる。
こんな言葉は好きではないが「何も協力してない奴は黙ってろ」
って言葉をもし浴びせるとしたら、一番ふさわしい人間だろう。

着服とかしないでお金をちゃんとクマに使って
新しい飼い主に引き渡して報告をきちんとしてくれればいいんじゃないの？
ここで擁護がどうとか言ってる人は何がしたいの？

まぁ♪攻撃的な人間性が滲み出ているお言葉で♪

>>265
ん、「何も協力してない奴は黙ってろ」っていうこれのこと？
普通に質問・意見してた人に対して擁護派が何度も言ったことだけど。

>>264
確かにそうだが、今回の件の流れを知らないんなら一通り調べてから来てくれ。

お疲れさまでした (タロウ) 2005-08-26 18:07:15

飼い主の事情を多少知っている者です。事情を知りながら今回のこと何も協力出来なかったこと大変申し訳なく思っております。
この度は短く限られた期間に、移送先を探し、移送のの専門業者を捜し移送を決められ大変なご苦労だったと思います
更にこのブログを立ち上げ、色々なご意見に一つ一つお答えになり、今尚お忙しい日々だと思います
情報発信が少ないとのコメントもありましたが、仕事の合間の今回のボランティア、とても無理からぬと思います。
それでも丁寧に返信されていると感じております。動物に強い愛着を持っておられる方なのだと思いますが、本当に頭がさがります。
まだ移送後のご苦労もあると思いますが、本当にお疲れさまでした。
是非、ご自身のお体もお大切にして下さい。


Unknown (Unknown) 2005-08-26 20:24:17

>情報発信が少ないとのコメントもありましたが、仕事の合間の今回のボランティア、とても無理からぬと思います。
それでも丁寧に返信されていると感じております。

それはどうでしょうか。
ネットで寄付を募った以上、もっとこまめに情報提供すべきであったと思います。
このプロジェクトに参加している人がどのくらいいるのかも明確にされていません。
当事者側からのコメントを読むと少数の人だけで活動している印象を受けますが、５００人の署名を集めてくれた人たちはどこにいったのでしょうか。
サンケイ新聞の記事には「今では約十人が献身的な飼育を続け」と書いてあります。記事のとおりならブログ担当のスタッフを配置できたと思いますが。
飼い主の情報がやっと知らされましたが、あまりにも遅すぎます。多くの方が飼い主の存在が見えないことに不審を抱いていたのはおわかりのことと思います。
今後は、最終的な寄付金の額と余剰金の使途を明確にすることが必要です。
いよいよ明日はハナちゃんとのお別れですね。
無事に移送がすみますことをお祈り致します。

ここのスレは荒れそうな書きこみするのが好きなやつが多いな

>>269
ブログの擁護派よりはましだと思うけど。
ここの擁護派はあっちよりひどくないよ。

一歩引いて丸く治める
コレ大事

言いたいことも言えないあっちよりいいんじゃまいか

Unknown (Unknown) 2005-08-26 20:39:52

支援依頼の件、神奈川新聞のwebで知りました。ただ、どうしても今一つ納得できず、敢えて振り込みは見送りました。

何で今まで、たった４０万円の貯えをして来なかったのか。もし貯えが無かったにせよ、かわいいクマさんの命がかかっているのなら、
なぜクレジットカードなり、金融屋さんなりで工面しなかったのか。それも、期限ギリギリまで！　命と引き換えなら、
０があと２つ付いても個人で用意できる範囲内です。（ あと３つでは、ちょっとキビシイでしょうが・・・・ ）。

寄付金詐欺だとは思いませんでしたが、飼い主さんの情報（ 特に、懐具合！ ）を小出しにした結果、飼い主さんが全くの努力をせず、
４０万円そっくりそのまま、他人の善意に丸投げしているかのような印象が強かったのは確かです。やっと今日、飼い主さんからコメントがあったくらいですしね。
当方、ユニセフのマンスリーサポートもしていますし、アジアの子どもに奨学金の支援もしています。今回も事情がハッキリ分かれば、喜んで支援させていただきました。

今後のこともあるかも知れません。お金の支援を依頼するのであれば、まず最初に見積もりが必要であり（ 概算でも可 ）、どれだけ努力した結果、
どれだけ不足しているのかを最初に明確にしておく必要があります。種々の情報は小出しにしないで下さい。支援者の方が善意で動いているのは分かりますが、
厳しい表現をすれば、『 善意だけの片手間の行動 』は、かえって誤解を生むこともあるということを理解して下さい。

なにはともあれ、ハナちゃんの熊生 （クマの人生 ） が幸せになって欲しいですね。それと老婆心ですが、
新しい受け入れ先で虐待されることが無いよう、見守って下さい。
日本でも終戦直後、戦争孤児を養子縁組する制度がありましたが、養子とは名ばかりで、
使用人まがいのことをさせたり、
中には売り飛ばすために身請けしたなどといったことが実際にありました。
こんなことを書くと、せっかくの先方の善意に水を掛けるようですが、善意を無条件に信用することなく、
くれぐれも厳しく【監視】して下さい。

ハナちゃん、元気でね！
飼い主さん、寂しくなるね。
支援者の方、お疲れ様でした。


>命と引き換えなら、０があと２つ付いても個人で用意できる範囲内です。
↑
おまいら４０００万用意できるか？

できる

>>274
仲良くしませんか

４０００万なら募金だろｗ

>>275
そうだな、こんなもんで揉めても大人げない
正直すまんかった

できるが熊と命とを引き換えにはできん

>>277
口座番号と暗唱番号のうｐｷﾎﾞﾝ

募金という言葉だが、困ってるから４０万頂戴ということだろ？
ならば個人情報も少しは最初出すのが当たり前というものじゃないか
見ず知らずに困ってるから金くれなんか顔の面が厚いとしか言いようがない

＞２８０
顔の面×
面の皮○

酔ってるからごめん

まあ前に、40万も40億も変わらないと思いませんか、と書いてた奴よりはましかと。
しかし現実問題として、自分の子供でも4千万なら躊躇してしまわないか？
よっぽどの金持ちでない限り、
その後借金まみれで自殺に追い込まれたりする可能性が低くないと思うが。

ゼロが２つ付いても出せるって人はお金持ちなんだろうなあ。
金融屋って消費者金融？４０００万も借りたら借金まみれ気がする。
２〜３千万の住宅ローンでさえ３０年くらいのローンだったりするし。

>>282 こいつだな
　　　↓
なぜ？ (なぜ子) 2005-08-22 22:54:13

なぜみなさんはそんなに不審になっていられるんでしょうか？今命が消えかかるかもしれない状況に４０万円も４０億円も変わりないと思いませんか？
テレビで顔や名前を公表すればみなさん納得してどんどん募金するのでしょうか？ネットだから怪しいと思われるのは少々否めませんがきちんと活動
していらっしゃる動物愛護団体だとＨＰを見ればわかると思います。自分が何もしないで、口でいろいろ言うのは簡単です。文句ばかり言って人の
批判や揚げ足とって喜んでいる人には格好のネタになってしまったんでしょうね。私は募金しましたよ。なぜならはなちゃんを飼うことも手伝うことも
何ひとつできませんが、小額の募金ならできますから。このブログを見て不愉快なら見なければいいと思います。


>私は募金しましたよ。
４０万円も４０億円も変わりないんだったら４０万円ポンと寄附しろよ。

↓この書き込みを削除しないのは、「この手のレスは拒まない」と解釈しておｋ？

Unknown (Unknown) 2005-08-23 13:16:57

やっぱり多人数プレイだよねっ!!
いろんな人とヤレるっていうか、基本が乱交？(｀∀´)舗br /> みんなすぐにでも集まるからさ!!一緒にヤろうぜ!!
一回参加しちゃえば、もう虜。。。
http://3play.muvc.net/

>>284
そうそう。
人間でもクマでも末期でない限り命に値段はついてるっつうの。
利根川の演説でも聞いてろってんだ。

　　　　　　　　　　　　　 /:::::,r'´　　　　　　ヽ:::::::::l,
　　　　　　　　　　　　　l:::::::l_,,_　　　 _,,-‐-: :'l:::::::::l
　　　　　　　　　　　　　 ゝ::iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾋﾞ'--‐i　 ﾞ'‐-‐'': :`'´ i丿
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞi　 　 `` 　 　 : : : ﾘﾉ
　　　　　　　　　　　 　 　 　ﾞi　 r--‐ｰｯ　: :r､ノ
　　　　　　　　　　　　　 　 　ﾞi　｀`''''"´　: :/::l'"　はっは！　見ろ、擁護派がゴミのようだ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　.　ﾞi､,＿＿＿／: :l_
　　　　　　　　　　　　　　 _,,（F-､,　_,,-‐''''""´ !､,_
　　　　　　　　　 _,,,..-‐/''´::lﾞ`-､-V_,,,､､-‐'''"ﾉ;;;;;;;｀ﾞ`'‐ ､,_
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いい人も詐欺師も、他人の目には「いい人」に映る
いい人はそれがいい人だから。
詐欺師はそれが商売だから。

泣けました (Unknown)

2005-08-27 00:21:57

　私も、どんな方がこういうことをされているのか、ちょっと不信感を持って眺めていましたが、このコメントを読んで、泣けました。
誠実さがひしひしと伝わってきました。このような文章を書ける人は、本物だけだと感じます。
　これまで説明が不足したのは、飼い主のプライバシーを守ろうとする優しさや、仕事を終えて帰ってきてからの目の回るような活動による絶対的な時間のなさ、
また遠くはなれた地に移動することになって、当初情報が不足しすぎていたことなどがあったと考えられます。
　こういういろんな事情をかかえて大変な思いをして、多分、睡眠も十分に取れない状況に追い込まれてふらふらになりながらがんばっている善意の人に、
他者を思いやることの出来ない情けない人々が、連日、何様かのつもりで批判中傷を繰り返している。読んでいて恥ずかしい限りです。どんなにご心労だったことでしょう。
　もう、書き込みなんか出来ないようにすればいいのにと思いますが、あえて、この状態を続けられるとのこと。未成熟な人たちが、目を覚ます場になればいいですね。
　お金のことについても、和歌山に行ってからのことについても、きっと、落ち着かれたらきちんと公表される人だと確信しました。
　あと少しです。がんばってください。成功を祈っています。

＞泣けました (Unknown)

感動屋さんが書き込んでくれたようです。
私もこの人の書き込みを見て情けなくて泣けました (Unknown)

>>289
これも含めて、軽い違和感があるんだが。
なんとなく、擁護派の書き込みに似てるものが増えてきたような。
気のせいかな。

｜ｴ)・） ｼﾞｰ

>>289
>泣けました
↑これって関係者と思われ

Q&Aその２ (安西ユウキ) 2005-08-27 00:38:37

＜閲覧者の方々へ：一回目のQ&Aは8/25のコメント欄です。安西さんがいつかトップページにQ&Aをまとめてくださることを期待します＞
　先日は分かりやすいご回答をありがとうございました。すでに書いてあることを質問してしまった部分もあったようで、お手数をおかけしてすみませんでした。

　＜前回お答えいただけなかった質問＞
1-1．４０万円を手渡した地元ボランティアさんは熊森協会の関係者ですか？　またはハナ
の世話人さんですか？
2．安西さんとハナの世話人さんが別人であると了解しました。公式見解を出している方（責
任者）はどなたですか？　お二方の発言に矛盾があるようなので、明確にしてください。

　＜新しい質問＞
4-1．ハナのためのボランティアで熊森協会が負担した費用と、余剰金が出るか出ないかと
いうことがどう関係するのか理解できません。なぜ余剰金総額が分かってからでないと修繕
費用を聞かないのですか？
4-2．熊森がボランティアでかかった費用の概算もご存知ない安西さんが、「（いくらになる
か検討もつかない）余剰金を熊森にあげたい」むねの発言をするのは理解できません。「余
剰金の使途はみんなで決める」との発言後なのでなおさらです。
　そして今回の「みなさまの同意を得て、熊森をサポートする」発言。安西さんの発言は「独
断決定および支持不支持の強要」です。「余剰金は熊森に寄付する。賛成か反対か」と迫る
のは、「余剰金の使途はみんなの意見で決定する」のとは対極にある、あるまじき発言だと
思うのですが、それに対する見解と言葉の意図を教えてください。
4-3．安西さんまたはハナの関係者のところに、熊森協会から「費用がかかったので、可能
なら余剰金をいただきたい」といったような、寄付を募る内容の申し出がきていますか？
5．個人が動物を飼育するときの、えさ代をはじめとする費用は飼育費（家計＝個人）であ
って経費（会計＝団体）ではありません。なぜ経費扱いしているのですか？

ご回答はコメント欄でない方が見やすいので、もし可能であれば新たにページを作っていた
だければ幸いです。

引取先（和歌山側の個人）って、何を負担するんだろう。
エサ代？　クマの世話？　熊森協会は何を支援するの？
実質的な引取先＝経済的な負担をする人は誰？　個人？　協会？
余剰金がそこにいくのって絶対おかしいよね。

（上の続き） (安西ユウキ) 2005-08-27 00:58:03

6-1．２３（火）に確認できた391000円は、何日に振り込まれたものなのですか？
6-2．私は２０（土）に「緊急募金ブログ」として急遽立ち上がったと認識しているのです
が、「知人などのHP」ではいつから募金を集めていたのですか？
6-3．「新聞記事」はいつどの新聞に載ったもので、いつから募金を集めていたのですか？
6-4．曜日別の募金額を提示してください。
6-5．カナロコに紹介された翌日の日曜だけで４０万円近くが集まったのですか？
6-6．日曜の入金が火曜に反映されたというのは事実ですか？
それとも推測ですか？
8-1．ハナちゃんのえさ代や水道代は普通飼い主が払うものだと思うのですが、熊森協会が
経費計上するのですか？
8-2．えさや水、獣舎の掃除といった世話をする人を一般的に「飼い主」と呼びますが、こ
れらを熊森協会がするのですか？
8-3．飼い主がいるのに、飼い主と同じ作業をするボランティアを送り込み、その交通費な
どを経費計上するのは、経費の水増しと考えられます。それで1000万かかると言われても説
得力がありません。安西さんの見解をお聞かせください。
8-4．10〜15年で1000万円かかるという費用の内訳をお聞かせください。
8-5．元飼い主の一ヶ月の飼育費はおよそいくらでしたか？
8-6．ハナにかかる費用の報告と、余剰金の金額の確認にいかなる関係があるのか理解でき
ません。どういう意味ですか？
ご回答はコメント欄でない方が見やすいので、もし可能であれば新たにページを作っていた
だければ幸いです。

>>289
私も最初は「詐欺」という言葉が浮かびました。
でも時間を追う毎にＵＰされてゆくｂｌｏｇの書き込みを読みながら
「この文章には装飾がない」とも思いました。
自分には金銭的余裕が有ったにもかかわらず援助に踏み切れなくて少し心が痛んでいます。

>>292
そんな気がするよな。
他にも関係者と思しき書き込みがチラホラしてる。

ttp://news.3yen.com/wp-content/images/closeup_ham.jpg
クマがセクハラ

輸送費も糞もねーよｗｗｗｗｗｗｗ
どうせクマスレになるんだからなｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>1？読んでねーｗｗｗｗｗｗ
　 　 　 　 　 　 　　 　 　│ 　　 ∩＿＿＿∩. 　 　　|　
　 　 　 　 　 　　 　 　　 │ 　 　| ノ　 　 　 　 ヽ. 　 │
　　 　　 　　 　 　 　 　 　|　　　/　　●　　　● | 　　|
　 　 　 　 　 　 　 　　　　|　　 |　　　　( _●_)　 ミ 　 |　
　 　 　 　 　 　 　 　　　　|　　彡､　　　|∪|　　 ￣￣ ）
　 　 　 　 　 　 　 　 　　│　/　＿＿　ヾ ノ　/´￣￣
. 　 　 　 　 　 　 　 　.　 │　(＿＿＿）　　　/ 　　　│

到着は９時らしいがもう出発したのかな？
世話人さんも大変だ、しっかり搬送してください。

愛護は帰ってきたら安西ユウキの質問に答えて欲しいな

ハナちゃんと同じ敷地にて飼育されていたワンちゃん達の里親募集をはじめました＞＞

なに、これ？？？　　全てがゴテゴテだな。　　どんな理由があれど、動物を飼う時は
家族と思い飼うのでは？　

lllllllllllllllllllllllllllll／llllllllllllllll!! iilllll!!　 iill!!　　i!　　　ll!!　　　　 ! 　 ,|　　ill　llllllllllヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll/llllllllllllllllll!!　ill! ! 　 il!　/　/　　　　　　 ､　　　　/||　　l! 　 l! l! llヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllll/llllllllllllllllll!　il!　　　　/_/|,_/!,,_,,_∧_n　 /| i　　//::||　　　　　　　! `,llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllll/lllllllllllllllll!　　　　　　|::::::::::::::::::::::::＿:::`::':::Lﾄ､,_|/:::|:| i　 　i　　　　　,|llll○llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll/llllllllllllllll!　　　　　 　|::::::::::::　" ￣ 　 ~ 丶､　::::::::::　'!!|,,_//|　　　　　|lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllll llllll!　　　　　　 |:::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　::ﾄ､ ,i 　　　|llllllllllllllll○lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllll|llllllll! !lll! i　　i　　　i |:::: 　　 ／~~｀`''‐､,　　　 　　　　　 　＿　' !､　　 |llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllll`llllll!∧ﾄ-!-"!''!ﾄi;;"!!'―---/　　　　　 　` ､　 　　　　　 '　 　丶　ﾄ､　|llllllll○llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllll!:ヽ:::::（: ||:::::::::::::::::... '、　　　　　　　 ﾉ_　　　　,　　　○　' /　}, |lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllllllllllllllヽ　:: :　:::::::::::::::::::::::::::`'‐ ､, 　　　／　 ` ､／　｀`'- ､　　/　 | ,|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll＼　　 : :::::::::::::::::　　　　　｀`''"´　::::::::::/　　　　　　）/|　 / /lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll`'''~ﾄ　:::::::::::　　　　　　　　　　　 ,　, ' ､,　　　 ／/"|　//llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,_llll|:ヽ::::::::　　　　　　, ,,,,,__ 　 ....　.　　　`'‐-'" /llllll//ll"llllllllllllllllllll。lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllll,!!!-‐-､llllllllll､_ノ:::::/:::丶::::　　　　　　λ ヽ､`＝=- ､_ 　、　　　l lllllllllllllllllllll○lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
!／:::::　　　　::､:::::＼:::::　＼::丶:　　　　　　 丶　 　`.､　／~　' 　　　l lllllllllllllllllllllllllllllolllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
:::::　　　○　　 |　　 ヽ､　　 ＼＼　　　　　　　＼､_ ,,／　　　　　　/　はっは！　見ろ、擁護派がゴミのようだ！！
::　　　　 　 ○ |　　　 ヽ　　　 ＼＼　　　　　　　､ ,,　　　　　 　／lllllllOllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　 |　　　　 `､　　....　＼ ＼　　○　　　　　　 _,　'"Ollllllllllllllllllllllllllllllll○lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　,|　　　　　 ヽ　　　　.... ` 冫‐､_ _ , ○-‐ '"lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　|　　 /　　　 ＼　　　　..／" ^ ヽ　　イ`─-､llllll。lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　 　 　 　 |　　/　　　　　 ＼ 　／　　　 　 `､　|" :: ､　 `ヽ○llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll

＞調べろゴラ (三日月１０)

あーあ、とうとう三日月さん怒っちゃったよ。
確かに明らかになってることを聞いてるからバカな書き込みだと思ったけどね。
もしかして批判派を貶める擁護派の工作か？と思うぐらいのバカ。

三日月さんはあのブログではかなりの影響力を持ったんだから、
荒らしとしか思えない擁護派の書き込みにもコメントして欲しいな。

和歌山の天気調べたら快晴みたいだね
たしかヤマの頂上付近が今度の住居だったかな？
だとしたらもう夜も肌寒いぐらいじゃないかな
はなちゃんも神奈川のごちゃごちゃしたところより
快適な暮らしができるだろうね。
めでたしめでたし

三日月さんが怒ってたｕｎｋｎｏｗはただの煽りじゃないかな
単に世話人さんたちを不安に貶めるね。
スルーでもよかったけどそれに賛同する香具師がでてくるかもしれんから
釘さしといたんだと思うよ。

世話人の女性は搬送に同行するようだが、愛護会代表は残るので、
昨日までの入金額など現時点でわかっていることは早めに報告してほしい。

四十万？

誰か軽トラで送ってやれよ。２，３万で済むだろ

愛護会のこるの？

畜生なんて何匹死のうが知ったこっちゃない。
この熊は自然の淘汰で死ぬべきだったと思う。

やったことないからわからんのだが、ブログって携帯からは書き込めんの？
もしできるんなら逐一報告を入れるべきだと思うんだが。

Unknown (Unknown) 2005-08-27 15:28:12

別にあんたの許可なんか求めてねぇよ。それに今すぐ通報するなんていってねぇだろうがよ。
このままだったらってかいてるだろうに。おまえこそよく読めよｗ

↑
これ、書き込んだ本人のレス？
人格変わり杉

>>310
確かに。最初はかなり冷静で中立的だったのにね。
まあ誰が書いてるかわからないし、どっちでもいいんだけど
そろそろ擁護派の盲目的擁護コメントが欲しいかな。
ほとんどが書き逃げだから面白くはないんだけど。

　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣､"ー ､
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　 　 _　　　ヽ ノ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ● 　　i"
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/ ＿i⌒ ｌ|　i　　|
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● j'__　 　|
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　/　/ 　 ￣!,__,u● 　　| 　　はなちゃん殺されちゃうの？
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　し 　 　 　　u　l|　i　／ヽ､ 動物園や動物保護団体は助けてくれないの・・・
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　　ﾉ(`'＿＿ノ
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~⊂　　⊃＿
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　⊂￣　　　　＿＿⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＿＿＿＿＿⊃

搬送中事故とか心配するから逐一報告ぐらいしろよと２ちゃんでいってみる

ブログ、携帯でコメント残せるんじゃないか？
それか携帯のデンパもとどかない山とか

もう夕方なんだが、なんで報告がないんだ？
現地に行ってないメンバーもいるだろうに、電話で連絡とったりもしてないのか？
対応に慣れてないったって、これだけいろんなやり取りをしたんだから
情報公開の大切さがわかってるはずなんだが。

すべてが終わって、夜にまとめてアップするつもりかな。
不備を詫びはしても、何が不備だったかわからなかったんだね。
それともお詫びは口先だけで擁護派以外の書き込みウザイとか思ってるのか。

愛護会のＨＰで保護犬５０数匹の支援求めてるコメントあるが
そっちのほうにいってるんじゃないか？（好意的にみてね）
まぁ夜までビール飲みながら待ってみるよ

でも�dデモブリーダーというのはどこにでもいるもんだな。

熊森のＨＰ見てみ、午後３時に出発したみたいだよ

http://hb6.seikyou.ne.jp/home/kumamori/

ここクマー

熊森のホムペで情報得るって、ブログの更新が先だろ！！

神奈川を15時に出発して、翌朝9時到着ってなんでこんなに時間かかるの？
こんなに時間がかかるから料金も高いのか？
だったらそう書いときゃ料金に納得いきやすかったのに。

今日はどこかでお泊りか？
こんなことしてるから小旅行と言われるんだよな。

>>321
なんだそういうことか。
すごく良心的に解釈しちゃったよ。
安全のためにずっとノロノロ運転するのかとかさ。
でももし泊まるんなら、ハナちゃんは一晩どういう扱いを受けるんだ？

コメント

　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 (ヽ､,/)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､）　 　 　|　〜| 　 　 　 ,-､-､
　　　　∧ ∧　　　　,､_,､　　　 (V⌒⌒)　　⊂　　 つ　　　/　Ｊ Ｊ　　,､_,､　 　 　 ∧ ∧
キタ━(*ﾟ∀ﾟ)━⊂( ｡__｡)⊃━⊂(　　 )⊃━(　　　)━⊂(　　 )つ━(*ﾟ∀ﾟ)━━(*ﾟ∀ﾟ)━!!!
　　　⊂　　 つ〜（　　 〈　　　　　｀´｀´　　　 ∨ ∨　　　 ｀´｀´　　 ⊂　　 つ　 ⊂　　 つ
　　　〜|　　|　　　 ｀Ｊ Ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜ヽ､つつ　〜|　　|
　　　　 ∪∪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

>>322
藻前っていい香具師だな

おれバリバリの擁護だけどなにか質問ある？

＞大変お疲れさまでした (太郎)

これって>>268のタロウかな。
なんか現場を見てきたような書き込みだけど、そんな近くにいて
尚且つ事情も知っていたくせに募金もしなけりゃ手伝いもしなかったんだな。
んでありがとうって、どういう意味で誰に言ったのかさっぱりわかりゃしねえ。
擁護派の連中は、自分達が今やってることが動物愛護の活動において
マイナスにしかなってないって事を全然わかってないんだな。

しない偽善よりする偽善
擁護も何かしなくちゃならんよな。
批判派は何がしかの胡散臭さがあるからしなかったんだろ？
俺も郵便局の前までいったが踏みとどまった、
募金してないから偉そうなこと言えんが、
もっと詳らかに情報公開してるなら募金してたよ（後の祭りだがね）。

(⊃д⊂) 誰か相手してくれよぅ

>328
なんで擁護てメルヘン入ってるんですか？

確かにボーダーとか分裂症気味の人が多いですね。理由はちょっとわかりません

ありがとうございます。 (地元ボランティア) 2005-08-22 22:10:03
（中略）
食餌、水だけでも年間１００万くらいはかかると言う話もあります。


Unknown (西湘どうぶつ愛護会) 2005-08-27 18:21:54
（中略）
ハナの世話人さんが、一日にかかったエサ代はお野菜とドックﾌｰﾄﾞで約1,500円です。


↑年間１００万もかからねぇじゃん

>331

よく読め
話もありますだ

詐○師がよく使う手ｒｙ（

熊鍋、いつまで待てばいいん？

　　　　　　　　　 ､-'""""''''＝='､,_　　　　　　　　　 , ｒ''''""'ヽ､､,,,_　　　　　 　　 ,､-‐
　　　　　　　　／　　　　　　　　　 ｀'‐ ､　　 　　　 i' ﾍ i⌒､____　､＼ _,,,､　,､- '´-‐-,
　　　　 　　 r'　　　　　　　　　　ﾐ''- ､_ ヽ､　　 ,,i'´i　, |i　　　　＼'　`i,　 ｀!r'''(´ ／~
　　　　 ､=''´　　　　　　　　　　　ヾ､ヾ '､＜r-'~ヾ, i　'! "'　　 r‐'_""`yヾ!ヽヾ,r'´
　　　 ／　　　　　　　､､=_‐''''ミヾ｀　　ミミ`＼ヽヽ. ＼|　　 ／i'´ ￣ヽ〉 '"; } i　　 ＼
　　　, '　　　　　　　　ヽ； '7　, ;,､ ､　　 ﾐ丶' ､ヽヽ ヽ､'､_. 〈. 人;,　　　＼　ﾉ |　 ‐+==
.　　　ｲ　　　　　　　　　ﾐ　!　{ {,'! ,ヽ　　　　　 ｀ヾヽ　/ rヽ;‐｀;;＼　　 　 Yﾚヘ ‖
　　　 |　　　　　　　　ﾐミ､ 丶''　　　　, 　 'i ､ 　　} Ｘ´　;;;;;''　 ノ ノ}　 　　 i'''7´i　+＝
　　 ノ　　　　 　　 ｀ヾﾐミ　　　 , 　 ゛ '　　｀　　 /´,, ＼　　／ノ'ぅ |　　　;.,'πヽ~"'''''''
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　 ┐　　　　　　　　 　 `ヽ､　{:丶ヾ　' ___:;;;;／;;;''''　'´,　 7　r'　　 |　　 ;;,'　　　 ｀'''‐-
　 -='_　　　　　　　　　　　ミﾐヽ_,,,､‐''";=＝ｰ‐‐'''''‐-'､,,,,,i､､{;;;;;;;;;;i　　.;,'
　　￣っ､-‐､_　　　　　　　　　　　 と´　　　　　　　　　　　　　　 |　　;,'￣｀｀｀`'''''''＝
"""""""""""`"゛'''''''''''''''''''''''''''''''´-‐‐‐‐''''''''''''''''''''''''''''''''''''','r'~´　　,''''''''''''''''''''''''''''''
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　　'χ';"'''-'7' ,　, ,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾヽ.　 ｝ ( ;;,,, ﾉ／//ﾉ
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>>333
もうすこし
あしたの９じには

＞３３４
なんでも２４時間かけていくそうだよ
午後３時が現地到着みたいだお

安西先生！！



・・・・熊鍋が・・・食べたいです・・

長々質問の意味？ (理解できない)
2005-08-27 22:00:46
皆さん、いろいろと寄付金についての質問をされているようですが、
この方々は、寄付をしているのでしょうか？寄付金のことをとやかく言えるのは、
寄付金を出した人だけにすればよいと思います。でないと、このプログ、あんまり、
重要でないことの質問に時間をとられ、関係者の方々は、無駄な時間と労力を消費すると思います。
お金を出してない人にどうして、こんな丁寧な対応をするのか理解出来ません。
大切なのは、寄付を下さった方々を裏切らないようにすることですから。
他の人はいいんじゃないでしょうか？

>>337
これは>>224の状態にしようとした関係者の書き込みか？
真相はわからんが、どんどん信用が失われていくな。

なんか色々あって人間の嫌な部分をいっぱい見せられた気がする。
薬殺という選択が最も良かったもののように思えてならない。

他人のふんどしで良いことしようと思うバカが全て悪い

余剰金は帰りに万博会場で散財して使ってきます！

　　　　　　　　　__ , ────── ､__
　　　　　　, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-──､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　熊鍋、本当に食べられるん？
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }
　　　　{／ /　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

327 他スレの番号ですた　orz

野に放って赤カブトに進化させようぜ

安西ユウキさんもちょっとやりすぎな気がするね。
細かすぎるのも良くない。
ただ答える側の由美さんがどんどん投げやりになって
誤字・脱字が増えてきたのは面白いけどね。

>>参照
http://yoshihiro2556.hp.infoseek.co.jp/doseinoiriguti.htm

ツキノワグマって体毛が白と黒じゃん
奴らじつはパンダの親戚なんじゃね？

金が絡むと人は滑稽なほどに踊らされるな・・・
踊らされなくてもいいくらいに金持ちになりたい

金に使われるんじゃなく、ちゃんと金を使う人でありたいと私は思ふ・・・

>１．391000円が入金確認された23日に、輸送業者に費用の半金を支払ったのに、どうして24日に40万円を世話人さんに手渡せたのが分かりません。

２．私の言っている矛盾とはそういうことではなくて、
・ハナの世話人さん「搬送資金のご寄付のお願いは、西湘どうぶつ愛護会の協力を得て、このブログ上にてお願いしております。新聞記事上でも、
こちらのブログＵＲＬを掲載していただいております。他には一切集めておりません」（25日の記事コメント）
・安西さん「知人のHPは（募金募集は）木曜からです。その際知人間にDMも致しました」
　というような、運動の根幹に関わる矛盾です。どうしてこのようなことが起きてしまっているのでしょうか。私たちはどちらを信じればよいのでしょうか。

↑
この指摘は大変重要なことですね。

安西先生もまさかここまで大事になるとは思わなかっただろうねｗ
これに懲りて、もう2ちゃんでの募金はもう２度とやらないかもねｗｗ

>>350の続き

>搬送に伴う経費
　神奈川⇔和歌山　トラック　157,500円
　ユニック使用料　　　　　　105,000円
　熊飼育保管経験者　　　　　 52,500円
　和歌山でのクレーン使用　　 31,500円

　大型のペットタレントや動物園への専門の搬送業者さんにお願いいたしました。
　本日、半金は入金済みです。


３４６，５００円の半金≠１７万数千円を２３日に業者に渡し、２４日には４０万円をハナの世話人に渡したと愛護代表は書いている。
これはどうしてもわかるように説明してもらう必要があるな。

こういう大事な部分はぜひ答えていただきたいね。
安西ユウキさんは今回の質問ではこの大事な部分に絞って欲しかったなあ。
平均寿命とかそういうのはまた今度にしてさ。
ここの人は答えやすいもの優先で答えるっていう傾向が強いんだから。

つまりこういうことだな

　ブログで緊急募金呼びかけ　　２０日（土）夕刻
　　↓
　目標金額到達(391,000円)　 　 ２３日（火）
　　↓
　受付終了　　　　　　　　　　　　　２３日（火）

　※郵便振替のタイムラグを考えると、２１日（日）に振り込まれた額と思われる。
　　この勢いなら、２２日（月）はもっと入るなと思ったら
　　↓
　募金総額(424,000円)　　　　　　２５日（木）　※２２日（月）入金分

振り込み可能な郵便局が少ない日曜日だけで391,000円も集まったのに、月曜日の入金はたったの33,000円とは！！
これはどう考えても怪しい…
　　↓
実は１８日（木）に知人のＨＰ等で募金を呼びかけていた。
　　↓
ブログで募金を呼びかけた２０日（土）夕刻には、すでにある程度の募金の入金の通知があったはず。
　　↓
緊急募金として呼びかけた４０万円は必要以上の額ではないか。初めから余剰金を目当てにしている可能性がある。
　　↑
安西ユウキさんはこのことを指摘したわけだ。　　鋭い！！！

郵便振替のシステムがよくわからない。
振り込まれて多少の時間（数時間）がかかってから処理され、
その時点で記帳すれば振込額がいくらかはわかるが、
誰がいくら振り込んだのかの明細は後日通知となるっていうことかな。
詳しい人教えて。

熊なんか喰っちまえ

金の使い道なんてどうでもいいだろ
だまされた香具師がいい事したと思ってればいいんだよ
実情をあばくなよ

立て替えしたんだろ？　

世話人さんたちもこれが始まりなんだろうね
変な動物愛護に目覚めたろうし
いとも簡単にネットでお金が集まると勘違いして
どこかに可哀そうな動物いないか〜と走り回るんだろうな
俺も学習したよ顔の見えない怪しい募金には金輪際募金しないと・・・

>>359
今回の一件はそれが問題だって何回も言ってるんだけどね。
まあ自分は全然知らない動物や人のために寄付する気は元からないんだけど、
それからちょっと進んで寄付したくないに変わってきた。
擁護派は盲目的で自己満足を追い求める気持ち悪い人が多いってわかったし。

>>357
これに寄付しなけりゃそのお金が本当に困っている動物を何匹も救ったかもしれないのに

　　　　　　　　　　 　, ;,勹
　　　　　　　　　　 ノﾉ　　　`'ﾐ
　　　　　　　　　 /　y　,,,,,　 ,,, ミ
　　　　　　　　　/ 彡　`ﾟ　　 ﾟ' l
　　　　　　　　　〃　彡　　"二二つ
　　　　　　　　 |　 彡　 　~~~~ミ　　　 　　はいはい、わしのせい　わしのせい
　　　　　,-‐― |ll　　川| ll || ll|ﾐ―-､
　　　／　　　　　|ll　　　　　 　 |　　　ヽ
　　/　　　　　　　z　W`丶ノW　　　　　ヽ
　/　　　　　　　　＼＼　　 / /　　　　　 |
/　 　　天　　　　　　＼`i　/ /　　狗　　 |

日曜討論みてサンプロの間にブログみたら世話人さん点滴うけてるとかいてあるじゃない
こういうことあるんじゃないかとオモテタヨ
やはり昼杉には到着という予定たてなくちゃならなかったんじゃないか
夜は国道トラックバンバン飛ばすから危ないと・・・

信用を失うって怖いことなんだな。
過労で倒れて点滴受けてるって聞いても、
同情をひくための自演じゃないかと思ってしまう。
最初に不備があったからじゃなく、
その後の対応に不備があったからこれだけの信用を失ってしまったってことか。
自分も気をつけないといけないな。

大阪でリタイア情報は自称・世話人を２ちゃねらとかのネット住人に晒さないための策かも

>365
詳しく

>ハナちゃん、午前9時頃着の予定で和歌山の近くまできています。
体調も問題なく、あとは、新しい檻に入ってくれることを願うばかりです。

同行していたボランティアさんは２名ですが、花ちゃんの世話人さんが
過労のため、大阪で倒れ腕と肘をケガをし、現在病院で点滴しています。
ハナちゃんを送り届けられなかったのは残念ですが、一日も早い回復を
祈るばかりです。もう１名のボランティアさんが、ハナちゃんに付き添っておりますので、到着時の写真は落ち着き次第届く予定です。

西湘どうぶつ愛護会　安西由美

うさんくさい金集め団体なんて消えてしまえ！

世話人は実在するのか？

>>365
つーことはねらーが和歌山の獣舎の場所を突き止めて、そこで張ってるってことか？
そこまでひまな奴いないだろ。まったく愛護会は自意識過剰だな。

まあ>>369の実在しないって説は多分ないだろう。
今回複数の人間が移送に関わったんだから、誰かにブログ見られる危険性が高い。

>370
すくなくとも安西ユウキ氏は知ってるみたいなことコメントしてた
だとしたら有りえるかもしれんね。
まだ安西ユウキ氏の質問にも答えてないしね

もう一人のボランティアさんて愛護会のメンバーかな？

>>371
そういやなんか意味深なコメントしてたね。
もしかして興味のあるねらーが近くにいたら、現場を見に行ったりするのかな。
それにしても過労で倒れて云々はどうにも信用しがたい。

自分の金なんだからどこにでも自由に寄付すれば。
俺は嫌。

こうなったら、はなちゃんのクマカレーを売って輸送費を稼ぐんだ！！！

過労の件は、後になって2人も付き添う必要なかったんじゃないかとかの
批判が出る可能性に対応したものかも知れんね。
それに擁護派が批判派を批判するネタにもなるし、
なんにしても過労で倒れるっていうのはうまい手だね。

>>375
クマカレーいいね。
ついでにアザラシのタマちゃんカレーも食べてみたい。

世話人の治療費も募金から出るんだよね

当然！！

>>378
まあそういうことになるだろう。
移送時のことだから、経費とみるのは仕方ないんじゃないかな。
もしそれに否定的なコメントでもしようもんなら、
擁護派の狂信的レスがみられるだろうな。

「心無い誹謗中傷も多数あり、その心労も重なってのことだと思います」
のコメントが来るに10000ｸﾏｰ

>>381
間違いない！

檻に入れるのに手間取ってるのかな。
予定通りなら到着から4時間経ってるんだからもう終わってもいい頃だろう。

クマがちゃんと新しい場所に着いたっていう画像が見たい。
世話人が過労で倒れても正直どうでもいい。クマが無事なら。

>>376
> なんにしても過労で倒れるっていうのはうまい手だね。

なんかもう愛護擁護側のやり方ｻﾑ杉

　　　　　　　　　　　 ∩─ｰ､
　　　　　　　　　　／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　/　　(　●　 ●　|つ
　　　　　　　　　|　　／(入__ノ 　　ミ　　・・・・・・・
　　　　 　　　　　､　(＿／　　　 ノ
　　　　 　　　　　 ヽ　　　　　ノﾞ
　　　　 　　　　　 /　　　/⌒ヽ
　　　　　 　　　 /⌒/⌒/　/　|
　　　　　　　 _（つ/＿/　/＼ | ＿＿
　　　　　　／ （＿＿＿_/　　ヽ　　／|
　　　　 ／ 　 /　/　/　＼　 丿 ／　 |
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 ／
　　　　| 拾ってやって下さい｡.|／

　　　 ∩＿＿＿∩　　
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 　さて、そろそろ擁護レスを書き込むクマー
　　　/　　●　　　● | 　　
　　 |　　　　( _●_)　 ミ　
　　彡､　　　|∪|　　､｀＼
　 /　＿＿　/￣￣￣￣/
＿(＿＿＿)/　 sotec　/＿＿
　 　　　＼/＿＿＿＿/

　　　　∩＿＿＿∩ 　　　　>>1-387 堅苦しいこと言ってないでおまいらもビール飲めクマー　　　　
　　　　| ノ　　　　　 ヽ'''';,,　　　　　　　　　
　 ,,.....-|　　●　　　● |　）　　　 ,,''´＾'＾^3､
”” ;　　|　////( _●_)/,ミ　　　 ξ,'＿,;'_'',､,3　
　 ;;　　彡､　　　|∪|　　|､＿__ _,|'〜〜〜'| §
　;　　/　＿＿　 ヽノ　/､＿__J| | 　 ｡　ﾟ　|　ｼｭﾜｼｭﾜ
　; 　 (＿＿＿）　　　 |　　 ''""|_|　 ﾟ　 ｡　|
　 ￣￣￣￣￣）　,,..-'''⌒';,　 　|_＿＿＿j

>388
朝からやってるよ

ガンバレ！ (クマちゃん)

2005-08-28 14:02:44

世話人さんが倒れたのは、心無い誹謗中傷も多数あり、その心労も重なってのことだと思います。
あともう少しです。
みなさん、がんばって！！

>>381
つ10000ｸﾏｰ

って一言一句違わないじゃないかｗ
予想される言葉とはいえ、全くの偶然？

>>381
>世話人さんが倒れたのは、心無い誹謗中傷も多数あり、その心労も重なってのことだと思います

自演？　コピペ？

>>381
ネ申認定

>381

つ賞金10000クマー

＞３９２

これは＞３８７の自演とみられるがいかがかな

　　　 ∩＿＿＿∩　　
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 　さっきの擁護レスが話題になってるクマー
　　　/　　●　　　● | 　　
　　 |　　　　( _●_)　 ミ　
　　彡､　　　|∪|　　､｀＼
　 /　＿＿　/￣￣￣￣/
＿(＿＿＿)/　 sotec　/＿＿
　 　　　＼/＿＿＿＿/

無事到着したみたいだね。

>はなは、本日２８日無事和歌山に到着し、午前１１時前に、新しいお家にも入りました。ご支援本当にありがとうございました。
詳細は、また、後で報告させて頂きます。

西湘どうぶつ愛護会　安西由美

実況とまではいかなくても、もう少し早く報告できなかったのかなぁ。
この内容なら電話1本で済むんだし、檻に入ってから4時間近く何も無しって
結局最後まで情報公開の意識は低いままだったってことだな。

電話したんだろうけど受け手がアレだからｒｙ（

自演じゃないよん。ブログキモイから俺自身は見に行ってないもん。
誰か貼ったんでしょｗ

>>398
すぐに情報入れると
「なんだ、やればできるじゃん！」
と思われるからジャマイカ

　　　 ∩＿＿＿∩　　
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 　また擁護レスを書き込んだクマー
　　　/　　●　　　● | 　　
　　 |　　　　( _●_)　 ミ　
　　彡､　　　|∪|　　､｀＼
　 /　＿＿　/￣￣￣￣/
＿(＿＿＿)/　VAIO 　/
　 　　　＼/＿＿＿＿/

>402

GJワロス

なんだ。最近の擁護レスはなりすまし擁護のものだったのか。
反論レス入れなくて良かったよ。恥かくとこだった。

ご心配ありがとうございます。 (西湘どうぶつ愛護会　安西)

2005-08-28 15:30:00

皆様のあたたかいご声援とともに、無事にハナちゃん和歌山へ到着いたしました。
途中、過労のため大阪にて倒れてしまった世話人の経過も順調ですが今はまだ、病院にて点滴をうけています。
回復後、地元神奈川に戻り、会計報告及び清算を安西とともにいたしますので今しばらくお待ちください。
まずは、ほんとうにありがとうございました。

おいおい、時間稼ぎかよ。
過労で倒れるって行為はマルチな活躍ができるんだな。

>406

こちらで釣られるなよｗ

愛護会もめんどくさいのかコピペしてるｗｗｗｗｗｗｗ

そういえば縦読み擁護レスってまだないね

愛らしいはなちゃんが助かってくれてよかったです。
護れるものがあるっていうのはなんかいいですよね
会長さんも大変お疲れ様でした。あと倒れた世話人
サマも早く回復されることを祈っています。
ギリギリのタイミングだったみたいですが、結果的に
集まったお金も有効に活用してもらえるみたいだし、
団結できたことはすごく嬉しいです！

>>410
これブログに書き込んだらどうかな。

　　　　　　　,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∩＿＿＿＿∩ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ノ　　　　;;;;;;;;;;ヽ ;;;;;
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;/　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;|;;
　　　 　　 ::::::::::::::::::|　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;; ミ::　　　 どうせ熊鍋にされるクマー・・・
　　　　　　　:::::::::　彡､　:::::::::::::;;;;;;;;;;;;/ 　　　　　
　 　 　　　　　 ::　　/⌒　:::::::::::;;;;;;;;;;ヽ
-― ―'ー-／⌒ヽ/;;;; ::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;i―'''ー'-''――'｀'
　,, 　' 　 と_;;入:::/;;;;/::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ii;;;;i
　　　　,,, ''　 ,,,　/;;;;/::::;;;;;;;;;;;;;;;;;/　i;;;;i''''' 　,,,,
,,　　　　　,,,,　(＿／ゝ_;__;;;;;;;;;;;_ノ　　＼＿)　'''　,　,,　　　　　,,,,

>>412
まだ無事だったのか。

ありがとうございます。 (西湘どうぶつ愛護会　安西)

2005-08-28 19:40:49

本当にみなさまのお力がなければ、非力さだけをかみ締めた１週間だったと思います。
関係者各位、そしてネットの向こうからご声援いただいた皆様、本当にありがとうございす。
集まりました募金につきましては、明日の夜にでもブログにてご報告できると思います。
その後、付き添ってくれたハナの世話人さんの体調が整いしだい、収支の報告をさせていただきますことをご承知おきいただければ幸いです。
ハナちゃん、無事到着。
その瞬間がまさに、お疲れ様でしたの感激の瞬間でした。今は新しい環境に一日も早く馴染み、健康に暮らして欲しいと願うばかりです。そして、このブログにて、ハナちゃんの元気な姿をお届けできる日が、皆様への恩返しと感じています。

併せて、ハナちゃんと一緒に飼育されておりましたワンちゃん達の里親募集も行ってまいりますので、温かくお見守りいただければ幸いです。

本当に本当にありがとうございました。

貰うもの貰ったからもう質問には答えないみたいだね

ブログも早々に閉鎖されるでしょ

そこで世話人さんの治療費を募金ですよ。

ちょこちょこ24時間テレビ見たけど、なんかこの募金とかぶるもんがあった。
自己満足でしかない感動話を見せて、ムリヤリ感動させようとするっていうか。
両方に対して、なんか胡散臭さが倍増してしまった。

安西ユウキ氏の質問が管理者側の話に整合性がないことを鋭く突いたもの
だったんで、時間をかけて言い訳するか擁護派以外の意見を完全無視するか
どっちにするか今思案中なんだろうな。
上でも書いてるがブログ閉鎖っていうのも、可能性は低いけどアリだな。

ところで、鍋はうまかったのかな。
味の報告も忘れないで欲しいね。

ありがとうございました。 (募金者のひとり)

2005-08-28 19:59:33

本当にご苦労様でした。
ありがとうございました。

私など心では本当に心配しておりましたが行動がともなわず無力でした。

こうして安心した心でおれますのも世話人様達のお陰です。
深く感謝しております。

体調が早く良くなられますようお祈り申し上げます。

>>421
こいつおかしいのかな。
募金者のひとりってことは募金したんだろうけど、
行動が伴わず無力だったってことはそれ以上何をしなけりゃいけないんだ？
募金という行動をした。それはそれで立派なことじゃないか。
どう使われるかは別にして。

　　　 ∩＿＿＿∩　　
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 　擁護レスが読まれてうれしいクマー
　　　/　　●　　　● | 　　
　　 |　　　　( _●_)　 ミ　
　　彡､　　　|∪|　　､｀＼
　 /　＿＿　/￣￣￣￣/
＿(＿＿＿)/Gateway/＿＿
　 　　　＼/＿＿＿＿/

新手の漏れ漏れ詐欺だクマー

擁護派以外をストレートに批判せずに、皮肉っぽく批判した擁護レスが目立つな。

つーか>>423が書いてるのかｗ

　　　 ∩＿＿＿∩　　
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 　>>425が釣れたクマー
　　　/　　●　　　● | 　　
　　 |　　　　( _●_)　 ミ　
　　彡､　　　|∪|　　､｀＼
　 /　＿＿　/￣￣￣￣/
＿(＿＿＿)/　LaVie　/＿＿
　 　　　＼/＿＿＿＿/

>>426
お前は何台PCもってるんだよw

　　　 ∩＿＿＿∩　　
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 　>>426が釣れたクマー
　　　/　　●　　　● | 　　
　　 |　　　　( _●_)　 ミ　
　　彡､　　　|∪|　　､｀＼
　 /　＿＿　/￣￣￣￣/
＿(＿＿＿)/　aiwa 　/＿＿
　 　　　＼/＿＿＿＿/

>>428
自分を釣ったのかｗ

>大阪にて倒れてしまった世話人

食い倒れ？

>>430
もしかして酔いつぶれて倒れたんじゃないだろなｗ

＞過労のため、大阪で倒れ腕と肘をケガをし
ってことだから、歩いていて気を失って腕とかを打ったってことか。
そんなにあることじゃないな。酒が入っていた可能性大だ。
でももしホントにそうでも、心無い誹謗中傷のせいで飲まずにいられなかった
とかいいそうだなｗ

　　　 ∩＿＿＿∩　　
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 　>>421は漏れの擁護レスじゃないクマー
　　　/　　●　　　● | 　　
　　 |　　　　( _●_)　 ミ　
　　彡､　　　|∪|　　､｀＼
　 /　＿＿　/￣￣￣￣/
＿(＿＿＿)/無印良品/＿＿
　 　　　＼/＿＿＿＿/

これも２ちゃんからの燃料爆弾なのか？


お疲れ様☆ (みゆ)

2005-08-28 22:21:05

安西さん、世話人さん、本当にお疲れ様でした。
無事到着できて、本当に良かったね。
余計な心労も多々あったと思うので、世話人さん、今回の件では、精神的にもかなり参ってしまったのではないかと思います。
安西さんまで、倒れたら大変なので、くれぐれも無理は禁物よ！
世話人さん、お大事にしてくださいね。


ならばＧＪ

ホシュ

　　　 ∩＿＿＿∩　　
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 　ヒント：２ちゃんねら
　　　/　　●　　　● | 　　 　　　　　　　　^^^^
　　 |　　　　( _●_)　 ミ　
　　彡､　　　|∪|　　､｀＼
　 /　＿＿　/￣￣￣￣/
＿(＿＿＿)/　ﾀﾞｲｸﾏ　/＿＿
　 　　　＼/＿＿＿＿/

>>431
>でももしホントにそうでも、心無い誹謗中傷のせいで飲まずにいられなかった
>とかいいそうだなｗ

元小金井市議　若竹りょう子さんのようだなｗ

Unknown (それとなく見てます)

2005-08-29 05:40:32

今回も対応の早さ　頭だ下がります。
はなちゃんが　幸せな残りの人生過ごしてくれることを　心から祈ってます。
私の願いは　話題性のある子にだけ　こうやってがんばるんじゃ無いで　他の子も　やってほしいですね！
募金は　必要だとは　思います
募金した以上　どんな風に使われようと　いいとは　思います
だけど　前にみたいに　報告すると言って　結局　商品券の報告ないのは？？？ですよ！！


前にもこんなことして事後処理してなかったみたいだね
今回もなぁなぁで終わるんだろうね。

>>437
昔に、報告するといいながら結局商品券にして報告もしなかったってことかな。
内部の事情を知ってる人なんだろうか。
面白い書き込みだけど、もうちょっとわかりやすく書いてほしかったなぁ。

世話人が会社に休暇届を出す時の理由は「熊の移送中に転倒しました」なのだろうか

みんな毎日の社会面みれ！

>>440
すまん、毎日新聞とってる人は少ないと思うんで
大まかな内容だけでも教えてくれないか。

>441
ごめん、おれもひきこもりだから外にでないのでわからない
ブログに三日月さんのコメントで詳細は書いてあるよ

>>442
確認した。
コメント見てなかったよ。こちらこそごめん。
こういった素早くて丁寧な対応がブログの管理者もできてたらなあ。

http://www.kanalog.jp/news/local/entry_11473.html#comment

カナログのほうがブログよりも早いみたいだね
熊森のＨＰでも写真載ってるみたいだけど
マスコミにチカラ入れるよりブログの募金者に最新の情報載せるのが
常識じゃないのか？

うちは毎日だが載ってなかった。
三日月さんは西宮の方なので関西版じゃないかな。

カナログじゃ支援者がいうには余った募金ははなちゃんの餌代になるってよ
聞いてないよ〜じゃないか？
ブログじゃいろいろの意見を参考にしてこれから考えていくじゃなかったか？

>支援活動に参加していた女性ボランティアは「募金をして下さった方々に心から感謝したい。
残った支援金は、餌代に使う予定。はなには和歌山でも幸せに暮らしてほしい」と話している。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

余剰金の使途かってに決めちゃっていいのかよ

自分たちの餌代だな。移送終了の大打ち上げパーティー

>>446
かぶりますた

世話人と愛護会ボランティアの余剰金引っ張りあいの悪寒

>>447
今後も同様のことが起こった時のために
プールしておくとかしないところがアレだよな。

残った支援金の使途もそうだが、

＞飼い主の知人らが支援金を募った結果、二十五日までに四十七万四千円が集まった。

はっきりと金額が出てるじゃねーか。それなのにブログでは何もなしかよ。
それにこんな金額な訳ないと思うんだが・・・。

余剰金の一部はフライングして世話人さんが大阪でパーっと使っちゃったんだね。
あるかどうか知らんが、クマ鍋料理の店で飲んで
酔って転んで怪我したとかなら許してしまいそうな気がする。

＞４５２
９０００円手出しもなくなったんだね♪
ブログじゃ手出しになってるがね、まだ他所じゃ支援金打ち切り
載せてないだろうからまだまだあつまるだろうね

これからも集めるためのはなちゃんの餌代か？
「餌代に使ってください」とか寄付する香具師もでてくるだろうからね。

　　　 ∩＿＿＿∩　　
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 　擁護レスがいっぱいきてうれしいクマー
　　　/　　●　　　● | 　　
　　 |　　　　( _●_)　 ミ　
　　彡､　　　|∪|　　､｀＼
　 /　＿＿　/￣￣￣￣/
＿(＿＿＿)/　 FMV　/＿＿
　 　　　＼/＿＿＿＿/

＞更に募金を募りこれからの餌代も、募金より捻出すると言う事は、
みんなのハナちゃんでもあるわけですね。

これからのエサ代にも募金集めするっていうの、
どっかでみたんだけどどこだったかな？

餓死する親子も居るんだから、他に救うのいっぱいあるだろうが！

　　　　　　　　　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒_, ,_⌒' i: : : : :}
　　　　　　　　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}
　　　　　　　　 { : : : :|　　　,.、 　 .|:: : : :;!
　　　　　＼　　ヾ: ::: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ
　　　　＼/ ⌒.- ゞ.イ　ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′ 　　　節子、熊鍋おまたせー！
　　　　　|　　　二!　＼.` ｰ一'´　::(::)∫
　　　　 ﾉ　　　 ,ノ＼　　 　　(::⌒)　　(::)
　　　 /＼　 ／　 ＼＼　::::∫　::::∫　(⌒)∫
　　/＼　　,へi.　　　＼::∫::::　∩─ｰ､:::　:::　　(::. )
　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　/⌒) 　:::/　(○)　､_ ｀ヽ　::∫::(::. )
　,ﾍ　＼_,. '　| |　　 |　.|/⌒)ミ　　(　●　(○) |つ ::::: ∫
　　 ＼　　 ハ��〔_￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣〕　
　　　　　　　　　　（￣￣￣￣ι￣￣￣￣　　 　.:.:.:.:.:.:.）
　　　　　　　　　　 （　　　　　 ι　金咼　:..:.:.:..:.: .:..:.:. :）

>>458
遅かったね。丸1日以上経ってるじゃないか。
解体に時間がかかったのかな。
あ、それでブログの更新も遅いのかｗ

　　　 r '" 　　 　／/　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::: ::| |ヽ:::::::::::::::::::::::::ヽ. ヽ
　　 r"　　　 　　　/　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::| | ',::::::::::::::::::::::::::::ヽ ヽ
　　 |　　 　 　 　 /／　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::| | |',:::::::::::::::ﾄ,::::::::::::', ヽ
　 　.| 　l　 　/／ 　 　/:::::::::::::::::::|l::::::ll::::::::::ﾄ,;;;| l | ',;::::::::::::| |:::::::::::::', ヽ
　　　| /　　/. 　 　 　/::::::::::::::ll: ;;|L-"'''""~　　　　　"'''''"'　';;､l:::::: ::l .ヽ
　 　 .|l　　　　　 　 　,':l::::| !-'" _,　--　　　　　　　　　'´￣｀ヽ　"'l:::::|　ヽ
　　　 |　　　　　　　 ,'''' "　 , '"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::|　 .'､
　　　 |　　 　 　 　 .,':|　　　　　　＿_　　　　　　　　　 ,r,‐‐､､　　 ,':::::::| 　 l
　 　 .| 　　 　 　 　 l::|　　　　　//::::ヽヽ　　　　　　　 ! l:::::::! !　　,'::::::ﾄ|　　l
　　　|　 　 　 　 　 |:::| 　 　 　 !. '､::::ﾉ　　　　 ,,,, 　　　 `　'　　　l:ﾉ-!'　 　 |
　　　|　　　　 　　 .|::::|l 　 　　　　　　　　　　　 ,'',　　　 ,,....,,,　　| |::::: 　 　 |
　 　 .|　　　　　　　|::::ﾄl　　　　,,,,,......　　　　　　　　　　　　　''　 `,:::::::: 　 　|
　　　 |　　　　　　　l'"　　　　 '''' 　　　　　　　 ＿　＿　　　　　　l::::::::　 　 |
　 　　 ＼　　 　 　　ヽ､　　　　　　　　　 r‐=二-─‐'/ 　 　 　　.l:::::: 　　 /
　　　　　 l 　 　 　 　 .ヽ､　　　　 　 　 　 ヽ￣｀´￣ﾌ　 　 　 　 /:::　　　/ 　　熊鍋、できたん！！
　　　　　 .＼ 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　 `ー--'　　　 　 　/'::　　 ／
　　　　　　　＼　　 ､　　　 ＼　　　　　　　　　　‐'　　　　　／　　 ／
　　　　　　　　 ＼　 ＼　　　　`ヽ､_　　　　　　　　　　　／　　 ／_
　　　 　 　 _,r '"~ ` ｰ- ､_､､　　　　 ` ｰ- ､_　　　_, r '"　_,r '"　　 ヽ､
　　　　 ／　　　　　　　　　` -`､-_ ＿　　 　￣￣＿,r､ノ　　　　　　　＼

２５日までの募金がブログじゃ４２４０００円
カナログじゃ４７４０００円、どっちがホントなんだ？

好意的に解釈すれば
４２４，０００円→２２日までの入金分（ブログに書いてある）
４７４，０００円→２５日までの入金分
と思われ

２２日までで４２４，０００円
２３日、２４日で４００，２３０円
募金おそるべし！

これまでの情報を整理すると

　２１（日）まで　３９１，０００円
　２２（月） 　　　　３３，０００円
　２３（火） 　　　３４９，３００円
　２４（水） 　　　　５０，９３０円
─────────────
　合　計 　　　　８２４，２３０円

月曜日の入金少な杉！

安西ユウキ氏の質問にはスルーの件について

　　　 ∩＿＿＿∩　　
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 　ブログに質問がきたクマー
　　　/　　●　　　● | 　　
　　 |　　　　( _●_)　 ミ　
　　彡､　　　|∪|　　､｀＼
　 /　＿＿　/￣￣￣￣/
＿(＿＿＿)/ 　 ｈｐ　 /＿＿
　 　　　＼/＿＿＿＿/

>465
はいはい、うるせーよ、ばーか
スルースルーww


って思ってるんじゃね？

ブログに２ちゃんが参考になってるｗ

でも１８日、１９日、２０日、２１日までに３９１，０００円集まってたのなら
そもそも「はなちゃん基金」設立の意味がなくなってくると思うのは俺だけ？

はなちゃんはマスコット
募金が必要なのは基金の中の貧乏な人

　　(●)(●)(●)
　(●)(●)(●)(●)
(●)(●)(●)(●)(●) 熊粥食べる？＞４６０
　⌒ ∴;(▼):∴ ⌒
`(◎)∴|:::|;∴(◎)
ζ￣∴/;∴:ヽ∴ ￣З
`(∴ (●∴●;)　∴)
　《- ________ -》
　　( 皿皿皿皿 )
　　 ＼======／

>>470
lllllllllllllllllllllllllllll／llllllllllllllll!! iilllll!!　 iill!!　　i!　　　ll!!　　　　 ! 　 ,|　　ill　llllllllllヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll/llllllllllllllllll!!　ill! ! 　 il!　/　/　　　　　　 ､　　　　/||　　l! 　 l! l! llヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllll/llllllllllllllllll!　il!　　　　/_/|,_/!,,_,,_∧_n　 /| i　　//::||　　　　　　　! `,llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllll/lllllllllllllllll!　　　　　　|::::::::::::::::::::::::＿:::`::':::Lﾄ､,_|/:::|:| i　 　i　　　　　,|llll○llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll/llllllllllllllll!　　　　　 　|::::::::::::　" ￣ 　 ~ 丶､　::::::::::　'!!|,,_//|　　　　　|lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllll llllll!　　　　　　 |:::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　::ﾄ､ ,i 　　　|llllllllllllllll○lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllll|llllllll! !lll! i　　i　　　i |:::: 　　 ／~~｀`''‐､,　　　 　　　　　 　＿　' !､　　 |llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllll`llllll!∧ﾄ-!-"!''!ﾄi;;"!!'―---/　　　　　 　` ､　 　　　　　 '　 　丶　ﾄ､　|llllllll○llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllll!:ヽ:::::（: ||:::::::::::::::::... '、　　　　　　　 ﾉ_　　　　,　　　○　' /　}, |lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllllllllllllllヽ　:: :　:::::::::::::::::::::::::::`'‐ ､, 　　　／　 ` ､／　｀`'- ､　　/　 | ,|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll＼　　 : :::::::::::::::::　　　　　｀`''"´　::::::::::/　　　　　　）/|　 / /lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll`'''~ﾄ　:::::::::::　　　　　　　　　　　 ,　, ' ､,　　　 ／/"|　//llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,_llll|:ヽ::::::::　　　　　　, ,,,,,__ 　 ....　.　　　`'‐-'" /llllll//ll"llllllllllllllllllll。lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllll,!!!-‐-､llllllllll､_ノ:::::/:::丶::::　　　　　　λ ヽ､`＝=- ､_ 　、　　　l lllllllllllllllllllll○lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
!／:::::　　　　::､:::::＼:::::　＼::丶:　　　　　　 丶　 　`.､　／~　' 　　　l lllllllllllllllllllllllllllllolllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
:::::　　　○　　 |　　 ヽ､　　 ＼＼　　　　　　　＼､_ ,,／　　　　　　/　はっは！　見ろ、熊粥がゴミのようだ！！
::　　　　 　 ○ |　　　 ヽ　　　 ＼＼　　　　　　　､ ,,　　　　　 　／lllllllOllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　 |　　　　 `､　　....　＼ ＼　　○　　　　　　 _,　'"Ollllllllllllllllllllllllllllllll○lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　,|　　　　　 ヽ　　　　.... ` 冫‐､_ _ , ○-‐ '"lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　|　　 /　　　 ＼　　　　..／" ^ ヽ　　イ`─-､llllll。lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll

　　　　　　　　　__ , ────── ､__
　　　　　　, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 ／ ；;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　 /,,；,,,,,　 ；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；　　,,,,,,,,；::::::丶
　　 / :::::::::;；,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,；:::::::::::::::::::ヽ
　　 iﾞ:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::ﾞi
　　iﾞ::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|
　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-──､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　なんで、熊粥キモイん？
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }
　　　　{／ /　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

新手の熊詐欺かじゃないよなｗｗｗｗｗｗｗｗ

補助犬とか聴導犬とかの募金詐欺流行まくってるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

詐欺じゃないと思うよ
でもやり口がアレだから勘違いされるんだろうね
スレタイにもあるようにいかにも早く寄付しないと
はなちゃん殺されるみたいな、でも「かも」なんだよねぇ。

十分、詐欺なんじゃないか？
虚偽の説明をして不安感を煽ったりして過剰に金を集め
どういう収支なのかもロクに報告しない。
振り込め詐欺とは言わないけれど、リフォーム詐欺に近いモノがあるな。

愛護会は２名の付き添い、世話人は５名の付き添い？
こういうところに疑いが湧いてくるんだけどね（＠＠）
細かいところに愛護会と世話人の言ってることが微妙に違う感じがする。

29日本日現在の募金総額　824,230円
すげーな

輸送費差し引いた全額を公的な動物愛護協会に振り込むのが当然だと思うのにいつの間にかえさ代にされようとしている
熊を引き取った方だって当初はえさ代なんて期待していなかったはずなのに誰がえさ代と言い出したのだろう
人間のえさ代はいくらなんだろう

>>478
ペットを買うということは
えさ代が掛かって当然
うちの犬だってそれなりにかかるぞ

ペットとはそういうもの
えさ代が掛かるから余ったお金渡す？
えさ代のことも何も考えてないやつのところに
はなちゃん持ってったの？

渡したお金がえさ代で尽きたら
今度は、神奈川に移送するんですかそうですか

本当はもっと稼ぐつもりだったのが
叩かれたせいで中途半端な金額に終わったってとこだと思う

プログで叩かれずに、３１日まで募金を続けてたら
倍以上の金額が集まってたと思う

ブログの写真みたらはなちゃんちっちゃい
これなら軽トラでも運べそう（まぁ分かりませんが）
フォークリフトと軽トラでいいみたいに感じるのは俺が素人だからかな

＞今回がそうだと決め付けているわけではないですが、こういう場合、
「運送業者＝支援団体」の可能性があります。

また痛いとこついてきたね。
確かに檻に入れるだけで半日かけたり、
いつの間にか2日に渡っての搬送作業になってたりと好き勝手やってる。
最初の方で「搬送は26日（金）の予定です。」って書いてるんだから
予定では1日で済む作業だったはずなんだよな。

もしかしてこれは、「2日かかったから輸送費も倍かかりました」
っていうために巧妙に仕組まれた計画だったのかｗ

上記のお２人へ (Unknown)

2005-08-30 00:13:00

あなたがたが２ちゃんの「荒らし」なだけの人ではないのなら、良いのでは？
もちろん募金をされているのなら、気にもかかるかと思いますよ。
でも２には以前子猫を公開処刑したバカの１派がそいつを「神」扱いして残っていると
聞いていましたので、とうてい碌な人間がいないと思ってしまいます。
ついでにうちの子たちはどこぞのバカどもが棄てた犬たちです。幸せに暮らしていますので、ご安心を。

>>483
猫を公開処刑した一派って神扱いされてるの？
そういう書き込みは記憶にないんだが。
まあこの人はバカから聞いた情報を鵜呑みにしてるってことだね。
そうじゃなきゃ胡散臭い募金を擁護できないだろうから。

＞４８３
こいつ前のスレで叩かれた香具師じゃないか？
前スレでもレッテル貼りしてたと記憶にあるんだが誰か覚えてないかな

熊鍋乙

味はどうだったのか、その報告がないじゃないか。
酔いつぶれて怪我するぐらい堪能しておいて、
自分たちだけで楽しむなんてずるいぞ。

自己満足でお腹いっぱい

＞ついでにうちの子たちはどこぞのバカどもが棄てた犬たちです。幸せに暮らしていますので、ご安心を。

飼い主に色々事情があるのは今回の件も同じじゃないか。殺そうとしてたんだぞ。
それに棄てたって・・・意味はまったく同じだろうけど、
ゴミじゃないんだから捨てたと書いて欲しかったなあ。

棄てるより殺す方がつみは重い

郵便振替のシステム云々って書いてる人が多いんだけど、
最終的には郵便局からの通知で誰が何日にいくら振り込んだっていうのは
わかるもんなんじゃないの？
でも普通はそういうシステムの事は知らないよなあ。

昨日1日管理者からのまともな返信はなしか。
こういう体質どうにかならんもんかな。
とりあえずカナロコにのった、余剰金はエサに発言に対する弁明ぐらいは
こちらが聞かなくてもするべきだと思うんだが。

正直クマがドッグフード食べるなんてしらなかった。
これからもはなちゃんにとドッグフードの支援する香具師がでてくるんだろうね
寄付とフードの両輪ではなちゃんは幸せだなｗ。

幸せなのは安西

それもすごく幸せ

＞Unknown (２チャンねらー)

なんかまた変なのが書き込んでるな。
内容からしてどうもあやしいんだが。

２チャンねらー
　　↑　ここ重要

　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜２チャンねらーコメントマダー
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

【和歌山】 薬殺寸前のクマ「花子」、住民らにより救済される
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125392175/

関連スレがたったみたい。

500!!

＞余剰金は、ハナちゃんへとよせられたものですので、現地まで行ったボランティアさんおよび世話人さまと、
明日今後のハナちゃんへのサポートを話し合った上、ブログにてご報告させていただきます。

これはどういうことだ？
自分たちで勝手に決めるっていうことなのかな。
なかなか面白いね、この人ｗ

>２チャンねらー
>２チャンねらー
>２チャンねらー
>２チャンねらー
>２チャンねらー

寺ワロス！

受け入れ先とか個人情報はだしたくないとか言ってたのになにこれ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125392175/
もう世話人さんの手から離れくま森の広告塔になったのね
個人で飼育するのは大変みたいなこと言ってたのに
金のなる木貰ったみたいなもんじゃん。

http://www.agara.co.jp/DAILY/20050831/20050831_002.html

思いっきり和歌山の個人の方の名前が出てるぞｗ

＞山田さんも、初めは仕事と「太郎」の世話で手が回らない、と断っていたが、
事情を聞いて飼育することを決めたという。「太郎」の餌代だけでも月に５万円以上かかるため、
同協会では「ファンクラブ」をつくって、寄付や清掃など世話を手伝ってくれるボランティアを募集する。

結局これからのエサ代も募金でまかなうわけね。
こりゃ余剰金はエサ代になること間違い無しって訳だ。
助けるために運動した人たちって、自己満足のために引っ掻き回しただけじゃないの？
飼い主の最初の決断が一番正しかったように思うんだが。

>501

ここに寄付するんジャマイカ


田さんも、初めは仕事と「太郎」の世話で手が回らない、と断っていたが、事情を聞いて飼育することを決めたという。
「太郎」の餌代だけでも月に５万円以上かかるため、同協会では「ファンクラブ」をつくって、
寄付や清掃など世話を手伝ってくれるボランティアを募集する。

＞５０５です、かぶった　　ｏｒｚ

さあ今日の夜は管理者から質問への返信レスはあるかな。

じゃ、寄付してくる。

山田さんのもう一匹のクマの名前はタローなんだろうか？

　　☆ ﾁﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 ハナちゃんを殺そうとした元飼い主の名前まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

>Unknown (西湘どうぶつ愛護会　安西) 2005-08-30 17:44:36

皆様ほんとうにありがとうございました。
そして、世話人さま、本当におつかれさまでした。明日、今後のハナちゃんに伴う諸経費や檻の修繕などの報告をいただけることを楽しみにしています。
世話人さま、今はただお体を労わってください。

今回のブログでは伝わりにくい部分もございましたが今後、より一層ご理解いただけるようにブログでの運営も模索してまいりますのでどうぞよろくお願いいたします。

ハナちゃんを引き受けてくださったのは、報道にもございますように和歌山県の個人の方です。熊の飼育経験がありましたことと、檻が開いて（先住熊ちゃんが亡くなった）いたことで、
今回、ハナちゃんを引き受けてくださいました。飼育に関するエサ代（主に野菜、どんぐり、はちみつなど）そして健康診断や檻の修繕費用などがかかります。

余剰金は、ハナちゃんへとよせられたものですので、現地まで行ったボランティアさんおよび世話人さまと、明日今後のハナちゃんへのサポートを話し合った上、ブログにてご報告させていただきます。


↑質問はスルーですかそうですか

安西丸儲け！

ブログを使った募金の良いところ
街頭募金と違って、擁護派を通じ、もしくは擁護を演じて批判者に面と向かって文句が言える所。

>>全国の動物園や動物保護団体などから「満員」を理由に引き取りを断られる
何かあるとすぐに騒ぎ出すのなにスルーかよ

アイゴー組　　　　「いいかおまいら、ハナの命は預かった。助けたければ総額で４０万を郵便振替で振り込め。」
　　〃　　　　　　　「ただし期限は今月いっぱいだ。急がないとハナの命はないぞ。」
２チャンねらー�@「よしわかった！　勝ち組のオレは１００，０００円出すぞ。」
２チャンねらー�A「負け組のおれだって２，０００円ぐらい出せるお。」
２チャンねらー�B「ニ、ニートで童貞の漏れは３５円でいいでつか？」
２チャンねらー�C「藻前はやめとけ！　そのかわり俺が２０，０００円だし徳。」
アイゴー組　　　　「(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ」

>>510
実はその人の判断は正しかったんだよ。

２チャンねらーはもう出てこないのかな？
本物のねらーなら出てくるはずなんだが。

今日の夕方6時前に書き込んでから一切管理者の書き込みがない。
夜も仕事してるのか？
答えられる質問には早いとこ答えて欲しいね。
まあもう期待できそうにないが。

>>518

ヒント：祝杯

ｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!!

>安西さんへ (ユウキ)

2005-08-30 23:35:09

masumiさん
残念ながらあなたは思い込みを根拠に意見しています。一度頭をリセットして話を受け入れてみることができないのなら、
あなたとは話したくありません。

長文なので詳しくはブログを嫁！

>>519
なるほど。
答えやすいものだけ夕方にささっと答えて、夜の街へ繰り出したか。
酔いつぶれて怪我をしたと思われる世話人さんも懲りずに出動かな？
これだけの現ナマ手にしたんだから、いいもん食ってるんだろうなあ。

>>520
三日月氏もすごいけど、ユウキ氏もすごいね。
まあこのmasumiさんてのは大分前に書き込んでたときに
色々問題点を指摘してあげたんだけど、結局同じようなこと言い続けてるね。
関係者かな？

>そして仲間に擁護の書き込みをさせ、うやむやにして祝杯です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ^^^^^
おいおい、ユウキさんも「祝杯」と言ってるぞ。

１８日以前から熊森とは接触あったみたいだが
なんで隠してたのか疑問ですな
熊森のほうから隠しとくように言われたのかな？

三日月氏とユウキ氏とのバトルが始まってしまいそうだな。
管理者側にとって有利に働きかねないからこのまま治まってくれるといいんだが。

本当に困っているのなら、
環境保護団体に尋ねてみればいいんじゃねえの？
ツキノワグマ保護キャンペーンやってるよ。



もしかしてこれ、






金集めのネタ？

好意的にとってる人も多いけど、単純に考えればこのクマの命に40万の値がついて
まわりにはそれを出す人が誰一人としていなかったってことだ。
まったく寂しい話よのぉ。

三日月は募金集めた奴らとグルじゃないのか？
とりあえず批判側に回っておいて適当に質問して回答を得て納得する。
で、「俺が納得したんだから、お前らも納得しろ！」と。

余剰金は、ハナちゃんへとよせられたものですので、現地まで行ったボランティアさんおよび世話人さまと、明日今後のハナちゃんへのサポートを話し合った上、ブログにてご報告させていただきます。

募金は、はなちゃんじゃなくはなちゃん移送のためにおくられたもんだろ？
いつの間にか本来の趣旨からそれてきてるみたいだな。
まずは募金者の意見きけや！と、２ちゃんで叫んで見る

http://hb6.seikyou.ne.jp/home/kumamori/

はなちゃんと太郎のファンクラブだってさ
１０日あまりでこれまでできるとはすごいですね
初めからきめられたレールの上走っただけと感じるんだけどね。

>あほ？ (三日月（番外）の代理人) 2005-08-31 08:46:29

　安西ユウキの代理人？あほ？

　三日月と書いてるんだから偽物もなんもない。とりあえず、面倒だから書くが俺は一人だ。

　ＮＨＫ。おまえくどいな。頭が悪いのをこれ以上優しく諭してやるのもあきたぞ。ウザイだけだな。可哀相な人なのな。もはや、何を書いてもおまえは無視な。

　ガキなのかおっさんなのかしらんが、ヒッキー（頭が）だな。リセットもできんのだろう。他の名前で書いたりするんかな？こういうあほは。

　しかし、おまい４次元あほやな。


↑いきなりファビョってるなコイツ。在日ケテーイ！

三日月(番外）の代理人＝２チャンねらーでＦＡ？

>「消費者金融でお金を工面しろ」と言ったような嘲笑的なコメントも送られていた事は非常に情けない事です。

また関係者('A`)

>>531
まあなんつーか、なりすますことは簡単なわけだから
そのあたりでファビョるのは理解不能だ。

http://hb6.seikyou.ne.jp/home/kumamori/
熊森の２００５年　８月の今日の一言だけど
名前はないだけどこれ、はなちゃんじゃないか？
愛護会に相談する前に熊森に相談してたんだろうな。

>>533
情けないも何も、それすらしなかった関係者の方がよっぽど情けないよ。
数人集まって、40万のお金が工面できないなんて。
しかも最初は1人の力では到底無理と書くなど虚偽もあったし。
なんか途中ではちょっとかわいそうだなと思ってしまいかけたが、
発端を考えればやはりこの寄付は成功すべきでなかったと言わざるを得ない。

熊森の書き込み
↓
>8月2日（火）　
−中略−
今度は神奈川県で　　行き場をなくした１０才のツキノワグマ

昨日、神奈川県のある住民から、熊森事務所に電話がありました。
「近所の人が飼っている１０才のツキノワグマなんです。とってもおとなしくて、本当にいい子なんです。飼えなくなったから、
薬殺するというのです。昨日から徹夜でインターネットで探し続けて、やっと熊森協会を見つけました。お願いです。助けてやってください！
とりあえず、本日の薬殺は止めています。」

熊森はさっそく、上野動物園、和歌山県生石高原まきば、電話してみましたが、引き取りはできないそうです。
本日、関東支部長が現地に急行しています。何とか助けてやりたいです。皆さん、応援してください。

>８月４日（木）　
神奈川県で個人が飼育していたツキノワグマが行き場をなくしている件で、あす関東支部長
が神奈川県庁に相談にいきます。個人で飼っていた動物だから、行政は責任ないという人も
いるそうですが、個人が止む終えない事情で困った時に手を差し伸べてくれるために行政が
存在していると、熊森は考えます。

8月8日（月）
−中略−
神奈川県のクマの件は、神奈川県庁も今、真剣に行き場を探してくれているようです。神奈川県
庁のみなさん、ありがとうございます。しかし、今までに当たった横浜ズーラシア、ムツゴロウ王国、
市原ゾウの国など、動物園や施設は今のところ全部断られています。白熊なら、欲しいところが
いくつかあったそうです。神奈川のクマは黒熊ですが、とっても人になついていて、おとなしいツキノ
ワグマの女の子だそうです。薬殺は待ってもらっています。
第一発見者の住民の方や関東の熊森会員も、連日必死になって行き場を探してくれています。同時
に飼われていた犬9頭の方には、２頭に新しい飼い主が見つかったそうです。自然保護団体は、生き
物の種を保全するのであって個を保全するのではないと、熊森を笑う人もいるようですが、個を大切に
して初めて種が保全されるのです。新しい情報が入り次第、お知らせします。

８月１２日（金）　行き場をなくした神奈川県の１４才のツキノワグマ（メス）

　　　　　　　　この檻に１４年。名前はないそうです。

行政もちゃんと引き受け先を探すなどの努力はしてくれてるんだよな。
行政の対応が悪いとかいう奴は税金を何だと思ってるんだろう。

10才なのか14才なのか、名前がないのか花子なのか。

＞神奈川県庁も今、真剣に行き場を探してくれているようです。

世話人は最初に書き込んだときにこのことも書いておくべきだったな。
無用に行政批判するバカを出現させてしまった。

>>534
いままでの流れからして間違いなく三日月本人。
あまりにも幼稚で内容の無い発言にブログにレスする気にもならんな・・・。

【助けて】　中卒の俺様が殺されちゃうかも！【上納金さえあれば】

>>545
振込先を教えてください。
急ぐんでしょ？個人情報なんて後でいいですよ。

　　　　　　　　　__ , ────── ､__
　　　　　　, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 ／ ；;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　 /,,；,,,,,　 ；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；　　,,,,,,,,；::::::丶
　　 / :::::::::;；,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,；:::::::::::::::::::ヽ
　　 iﾞ:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::ﾞi
　　iﾞ::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|
　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-──､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　なんで、三日月すぐファビョるん？
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }
　　　　{／ /　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

昨日の夕方以降管理者側からは一切の書き込みがないな。
それに三日月氏が
＞もはや、何を書いてもおまえは無視な。
なんてことをユウキ氏に対して書いてしまったものだから、
管理者側も無視しやすくなってしまった。
こりゃ、今日は三日月氏も加わっての祝杯だな。
焼肉かなぁ。いいなぁ。

２６日のはなの様子に書かれているコメントだけど
真実ついてる感じがする

＞お金を出していない人を、次回からお金を出してくれるようにしたいのか、それとも、不信の溝を埋めることなく、そういった人たちは切り捨てて、何の疑問も持たずにお金を出してくれる人にだけ顔を向けるのか。
これは一つの試金石ですね

te

>>549
こういうまともな意見はあそこでは受け入れられにくいんだなあ。
この点を問題提起してる人が多いのにね。

新スレタッター


http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1124359012/

>>549
ちなみにそれ書いたの俺だわw
独善的態度云々とか、何度かそう言うこと指摘してみたんだが、擁護にも管理人にもスルーされてる。
都合が悪いからスルーなのか、頭悪いんで何言われているか分からなくて返事できないのかは分からないが。
結局連中のやってることは、頭の悪い、もしくは緩い賛同者を募るだけで、建設的じゃないんだよな。
金はとりあえず集まったかもしれないけど、またその金の使い道で悶着起こしかけてるだろ？
自分たちが何をしていて、それが周囲にどういう風に取られているのかが推し量れないんだろうな。
自省的な態度にも欠けてるし。
そういう団体はいつか周囲と衝突を起こす、というか、もう起こしてるけど。
そして、多分、「かわいそう」以外の動機も無いから、立ち止まってはみたけど募金することを躊躇した人たちに
訴えかけるような内容も無い。
本当にクマやら犬やらを助けたいのであれば、連中がするべきことは個別のクマやら犬やらを助けることではなく
そういった動物たちを助けやすい環境を作ることだ。
その為には無関心な人々にも関心を持ってもらい、積極的に援助してもらえるような雰囲気を作るよう働きかけることが
必要なわけだが、実際それがどうなってるのかは、ブログのやりとり見たらすぐ分かる。
おそらく今回の件で懲りて、ボランティア活動にも長期的なプランが必要で、その中で活動に支障をきたさないような
潤沢な資金の調達に取り組むことの重要性に気づくといいんだが、それはまあ期待できないだろうな。
きっと安易に「募金」という名目で通行人にたかればいいと思ってるだろう。
自立していないボランティア団体ほど迷惑な存在は無いというのに。
ほんと、頭悪い。

まあ、ほとんど自己満足の仲良しサークルの閾を出ていないからね。
妙な達成感まで味わってしまったわけだし、この路線は踏襲されていくのでしょう。

>>550
何かあったのか？

三日月氏も便所の落書きにマジレスつけてもなぁ・・・

三日月、ファビョったん？

　　　　　　　　　 ､-'""""''''＝='､,_　　　　　　　　　 , ｒ''''""'ヽ､､,,,_　　　　　 　　 ,､-‐
　　　　　　　　／　　　　　　　　　 ｀'‐ ､　　 　　　 i' ﾍ i⌒､____　､＼ _,,,､　,､- '´-‐-,
　　　　 　　 r'　　　　　　　　　　ﾐ''- ､_ ヽ､　　 ,,i'´i　, |i　　　　＼'　`i,　 ｀!r'''(´ ／~
　　　　 ､=''´　　　　　　　　　　　ヾ､ヾ '､＜r-'~ヾ, i　'! "'　　 r‐'_""`yヾ!ヽヾ,r'´
　　　 ／　　　　　　　､､=_‐''''ミヾ｀　　ミミ`＼ヽヽ. ＼|　　 ／i'´ ￣ヽ〉 '"; } i　　 ＼
　　　, '　　　　　　　　ヽ； '7　, ;,､ ､　　 ﾐ丶' ､ヽヽ ヽ､'､_. 〈. 人;,　　　＼　ﾉ |　 ‐+==
.　　　ｲ　　　　　　　　　ﾐ　!　{ {,'! ,ヽ　　　　　 ｀ヾヽ　/ rヽ;‐｀;;＼　　 　 Yﾚヘ ‖
　　　 |　　　　　　　　ﾐミ､ 丶''　　　　, 　 'i ､ 　　} Ｘ´　;;;;;''　 ノ ノ}　 　　 i'''7´i　+＝
　　 ノ　　　　 　　 ｀ヾﾐミ　　　 , 　 ゛ '　　｀　　 /´,, ＼　　／ノ'ぅ |　　　;.,'πヽ~"'''''''
　;;;;'　　　　　　　　　　＼､､　r'!, t,,!` , 　 ,,,,;　/;;,,ｰ''"~ﾌ''"フ'''f‐-;|　 　 ;,'-=､,'_　,,,;;;;
　 ┐　　　　　　　　 　 `ヽ､　{:丶ヾ　' ___:;;;;／;;;''''　'´,　 7　r'　　 |　　 ;;,'　　　 ｀'''‐-
　 -='_　　　　　　　　　　　ミﾐヽ_,,,､‐''";=＝ｰ‐‐'''''‐-'､,,,,,i､､{;;;;;;;;;;i　　.;,'
　　￣っ､-‐､_　　　　　　　　　　　 と´　　　　　　　　　　　　　　 |　　;,'￣｀｀｀`'''''''＝
"""""""""""`"゛'''''''''''''''''''''''''''''''´-‐‐‐‐''''''''''''''''''''''''''''''''''''','r'~´　　,''''''''''''''''''''''''''''''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,､,_　　　 / ,､　 ,　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　　'χ';"'''-'7' ,　, ,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾヽ.　 ｝ ( ;;,,, ﾉ／//ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀''''""｀~"" `~~￣

三日月氏てデンパ？

うぇっwwwwwwwwwww
http://ip.tosp.co.jp/I.asp?I=tantanhelp0224
コイツまじキメェ！皆で荒らそうぜ！！！！！！(^ω^；)　

>>557
間違いない！

ジュビロサポのQ*PA*L（ちはる)という早稲田の女子大生が
小中チケで不正入場告白したブログをあわてて削除している模様

【早稲田】ジュビロサポも小中チケットで不正入場2
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1125379353/

熊飼育保管経験者　　　　　 52,500円
↑これってなんだったんだろうね
搬送には関係してないみたいだけど

>>561
ヒント：前夜祭

重要

　　　　　　　　　　　　　8月終了のお知らせ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2005年8月31日

皆様にご好評いただきました8月ですが、諸般の事情により
本日を持って終了させていただきます。
わずか1ヶ月という短い間でしたが、皆様のご愛顧大変に
ありがとうございました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

収支報告は明日かな

話し合いは何時までやってるんだ？
今日方針が決まらなかったんならそう書き込めばいいのに。
それとも今ごろカラオケかなんかで盛り上がってるのか？

世話人は退院したの？

>566
輸送時の報告で報告してるから退院したんじゃないの

masumiたんコメントキター！
俺も詐欺じゃないと思うよ、集め方が詐欺に近かったというだけだと思う。
はなちゃんがいかにも募金をいそがねば今にも殺されるようなことを言い
個人情報だから明かせないとか言いながらもしっかり新聞じゃ実名報道されてる
あげくは太郎と花子ファンクラブまで和歌山じゃ立ち上げてる
こういうことを最初から包み隠さず述べてれば批判派もあらわれなかったかも知れない
まぁなんでも批判する輩はいるかもしれんがね。

masumiさんはなんというか、純粋なのかな。
募金してるからいろんな質問をしてるんだろうとか、
業者名公表によるイタズラ電話を心配したりとかはまるっきり的外れなんだけど
思い込んじゃってるからしょうがないんだろうなあ。

総合計募金額　1,244,710円

＞平塚市　　O.K様　　370,000円

この金額に胡散臭さを感じる。まあなんか自分なりの意味があるんだろうけど。
でもすごいね、募金って。信用させうる何かがあれば1週間前後で100万以上か。

＞余剰金につきましては、清算終了後、当ブログにて、
期日を決め返金のご希望を呼びかけさせていただきます。

言うことがコロコロ変わってるね。うまいことやってやろうと思ったのに、
ブログで思わぬ批判にあって仕方なくってとこだろう。
これ全員が返金希望出したら面白いんだけどなｗ

とてもあやすぃ。。。。今流行りの募金詐欺？！？

数日後に、熊が殺されて漢方薬になってる悪寒(ｶﾞｸﾌﾞﾙ

一応クマも居て、処分されそうだったことは事実で、和歌山に移送して
それに費用がかかったことは本当の話だけど、真の目的はそんなクマを出汁にして
生活保護レベルの家庭で、善意のボランティアごっこをしようとするｱﾌｫ主婦の小遣い稼ぎ

処分されそうも疑問だな

処分されそう　　⇒　　処分しなければならないかも、　じゃあないかな？

到着早々、毎日だの募金活動開始には笑うっきゃあない
こういうのを「善意の受け入れ先」って呼べるのか疑問？

余剰金はどこかまともに管理してくれる所に預けて
餌代として少しずつクマの飼育者に渡せばいいんじゃないの？
クマの為に集まったお金なんだし…。

泣き脅し成功おめ

余剰金、使途不明金になりませんように（　ハート

はなちゃんの為のお金を人間が使ったら許さない
クマ＞＞越えられない壁＞＞偽善者

　　　　　　　　◢◤▀◥
　　　　　　　　　▂▲▃▂▍▂
　　　　　▃▂◢◤▀　　　　　　▀〓▀◣
　　　 ◢▍ 　▼　　　　　 　 　 　 　 ◣▂
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　　　　▀◣　　　　　▐◤　　　　◢◤■█◣▂　▎
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　　　　 　 ◥◣ 　　　　　　　▲◣▃▂◢▲　◢█◤
　　　　　　　◥▄　　　　　　　　　▀■ ◢▆█◣
　　　　 　 　　▆◣　　 　 　 　 　 ▂▅████
　　　　　　　　██◣　　　 ▄▅▅███████▌
　　　　 　　 ▅███▅▂▅████████████◣
　　　　　　▅███████████████████■
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　　　 ▌　　　▲██████████■　　　　　▌　 　◥◣
　　 　 ▍　　　 ▍▌▀▀■■▀▀▀　 ▌ 　 　 　 ▍　　　◥◣
　　　　▍　　 ▲ ▍　　　　　　　　　 ▍　　　　 ▍　　　　 ▋
　▂▬◣▌ ▄◢▀▆ ▎　　　 　　　　　 ▍　　　　▎　　　 　　▌
◢ ▅▂　▼　　 ▲

ただの通りすがりはデンパｍａｓｕｍｉにマジレスすんなよ！
ｍａｓｕｍｉにあやまれ！

＞masumiさんへ管理人さんへ (三日月ラスト)
2005-09-01 13:11:08

三日月さんラストコメントだそうです。
長いのでブログでどうぞ。

収支報告でたね
突っ込みどころ満載でなんだかなぁという気持ち

>580
あたったみたいだな

こっちも募金してほすぃ、兄さんこまってます〜
http://blogs.dion.ne.jp/love_nemu/archives/1778341.html#comments

経費詳細ｷﾀ━*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*━!!!!!

支出経費合計　　436,835円 (9/1現在）

＞　　　　ボランティア電車班
　　　　JR(新横浜⇔新大阪、大阪→新横浜）　　　　▲ 41,790円

平気でこんなの計上してるが、車でも行ってるんだから
車に全員乗ればほぼカットできる経費。

＞通信費　現地及び連係のための通信費　　　　　　　 ▲　9,000円

これだけ経費をかけて連携をとっていたのに、
ブログには途中経過ほとんどなし。何のための通信費やら。

ホリエモンもこんなものに金使えばイメージ違うだろうけどね。

おまえらのその気力を公費に向けてほしいよｗ

電車班なんか経費で落ちるなら私も行くみたいな感じじゃないのか？
そもそも電車で行く必要があったのかが疑問

＞搬送費　専門業者　委託（相模原→和歌山生石）
　　　　所要時間丸1昼夜　　　　　　　　　　　　　▲315,000円

最初の見積もりとはえらく違うな。予想外の2日に渡る作業になったっていうのに。
こりゃ業者名公表は無しかな。

>>592
思いっきり旅行気分だろう。わざわざ4人を2人に分けたのは派閥の問題ではないかな。
誰かと誰かが折り合いが悪いとか。仲良し4人組なら車1台で行くだろうからね。
つまり電車で行く必要は一切無しだ。

　　ボランティア電車班
　　　　JR(新横浜⇔新大阪、大阪→新横浜）　　　　▲ 41,790円

これ大阪まで何しにいったんだ？
大阪まで食い倒れしにいったのかよｗ

>>595
挙句に酔いつぶれて怪我ｗ

ttp://www.geocities.jp/seremamajp/index.html

日記やBBS見る限り遊んでるようにみえるけど大丈夫か？

人が少ないと言うがな

別に喪前が仲間と認識している範囲だけを対象にしようとは思わない。
もっとこう、潜在的にそういうものに抵抗のない人を集めて来て、（同人ヲタとは直接関係しない）「ファンダム」として再構成をしなければならない。

他でやれと糞もっこりは言うが、2ch以外では絶対に開放的なコミュニティィにはありえないだろう。
開放的なコミュニティーの出現を望まない銭々コ頂戴の糞もっこりなんざ知ったことか。見返りを求めない事と他者に寛容たる事が美徳なのだ。

>597
楽しそうなＨＰですねｗ、
ゼッタイ友達にはなりたくないタイプということが分かりました。

>>597,599
そこは別人のサイトだっての。
たまたま名前が”ゆみ”で同じなだけ。

>600
ＨＰのＤＩＡＲＹと愛護会のコメント同じなんだけど
新潟中越地震　感謝の日

管理人 E-Mail HOME
管理人安西の日記より

同じとオモタ

本人やね

>>600
アイゴ代表安西由美のホムペだお
ブログ放置で自分のホムペにせっせとカキコしてたってことだ
まあアイゴはブログ立ち上げて募金呼びかけただけだからな
おいしいボランティアだったなｗ

　　　　　　　　　__ , ────── ､__
　　　　　　, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 ／ ；;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　 /,,；,,,,,　 ；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；　　,,,,,,,,；::::::丶
　　 / :::::::::;；,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,；:::::::::::::::::::ヽ
　　 iﾞ:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::ﾞi
　　iﾞ::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|
　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-──､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　なんで、アイゴいい暮らししてるん？
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }
　　　　{／ /　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

遊びのフットワークは早いがブログになると亀レスだな

＞JR(新横浜⇔新大阪、大阪→新横浜）　　　　▲ 41,790円

電車班は先発の別働隊だったっていう事ね。だったらそう書いとかなきゃいかん。
どう見たって普通に考えればおかしな経費なんだから。

＞ブログ読んでない人は？ (荒らしではありません４)
2005-09-01 21:57:02
このブログを読んでいない人には、返金のことをどのように知らせるのですか？
サンケイ新聞には振込先と口座番号まで載っていました。
ネットに無縁の人も大勢いるんですよ。

痛いとこ突いてｷﾀ━━━━━!!
そう言われるとそうだよな。全然気が付かなかった。
まあ読んでない人を切り捨てるといっても、それについては責めたくないけどね。
どうしようもないから。

>サンケイ新聞には振込先と口座番号まで載っていました。

↓これだな

>ハナの輸送募金は郵便振替で「００２５０−８−３７１３９　西湘どうぶつ愛護会」まで。
「ツキノワグマハナちゃん基金」と記入する。

あー、もう何もかもが胡散臭い！

結局三日月は関係者だったのか？それともただのバカだったのか？
どっちだろう。
前者としたら巧妙すぎる気がするので、俺は後者だと思うが。

三日月はデンパこれ定説
ｍａｓｕｍｉたんはデンパでもシュンとなるからコメントみてても楽しい

三日月さん→三日月氏→三日月(呼び捨て）
オモシロイネェ

【助けて】クマのはなちゃんが餓死しちゃうかも【餌代さえあれば】
【助けて】クマのはなちゃんが病死しちゃうかも【医療費さえあれば】

飼い主の責任ってなんだろうな

＞JR(新横浜⇔新大阪、大阪→新横浜）　　　　▲ 41,790円

夜行バスで行けよ。

>通信費　現地及び連係のための通信費　　　　　　　 ▲　9,000円

イリジウムを利用したのか？！

最初かたくなに無金利で貸すというの断ってたのも
募金というものを知り尽くしてたんだろうな。
このくらい集まるというのは想定内だったのかもね。

>>612
敬称の変化以上に変化してたんだよ、三日は。

三日坊主でＦＡ

＞町田市　N.M様　500円

この人はブログ見てない人のようだから、返金可能なことを知らないわけだな。

なんかブログがアクセスしづらくなってるんだけど、みんなそんなに見にいってるの？
もしかして田代砲かなんかやった？

4/18　アップ！
皆様から掲示板に寄せられるご意見、問題点と思われる質問への
お答えページをアップしました。
お寄せ頂いた質問の答えとご報告
↑愛護会の掲示板にあったんだけど、ここの真ん中あたりから下
にかけて管理人の独白がある。いろいろあったみたいだね。
ブログにも前に商品券とかなんとかあったがトラブルが多いみたいだね。

ブログにアクセスできません

見れたお
つかまた模様替え・・・他にやることがあるだろう

どんな風に模様替えしたのか見たいよぅ。
全然アクセスできない。

変わってないぞ

アクセスが集中してるみたいだね

アクセス集中て今までなかったことが起こってる
このままアボーンなんてないだろうね

デザイン元に戻ってる？一体何がしたいのか。

「はなちゃんには助かって欲しいが、どうせ誰も助けないんだろ」
ってな具合にはなちゃんの未来を悲観視する俺。
人々にもう少し動物愛護精神があればorz

ボランティアを名乗る以上、自分の行動に関する費用は全部自腹が普通じゃないの？

医療費　ハナ世話人（一部負担）
　　　　過労処置医療費及び病院への移動費　　　　 ▲ 18,890円

もう何でもあり。お弁当代は自腹？
大体プロの業者が運ぶのにボランティア５人でゾロゾロついていく意味って？

やりたい放題だな。

世話人の電車班についてのコメント消えてるね

色々いじくってたせいでブログ落ちてたんじゃね？
個人的には５００円寄付してくれた「町田市　N.M様」に対してお礼が一言も無いのがツボ
領収書を提示する気も・・・無いんだろうなｗ

>>631
医療費すごく高いね
点滴打ったぐらいで

健康保険入ってないのかな

それは個人の問題だと思う。

＞車は4人乗りで、長距離の運転になるため､運転の交代要員も必要でした。

お菓子や飲み物いっぱい積んで、さぞ楽しい旅行だったろうな。
普通なら6時間位の距離って自分で書いてたんだから、
多くても2人で充分なことが読んでる人にバレバレなことぐらいわからんのか。

>>631
ホントにプロの業者だったとしたら、5人も来たらウザかったろうな。
ただ仲良しこよしな人が業者を名乗ってたとしたら、
結構な大人数での夏休み最後の思い出旅行になったことだろう。
315,000円からレンタル代とガソリン代引いても充分飲んで食ってできるし、
現に酔いつぶれて転んで怪我したのがいるしｗ

太郎と花子の飼育基金　郵便振替口座　００９２０−７−８０４８７　　（9月2日より受付）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　口座名「太郎と花子のファンクラブ」

支出および募金の疑問 (ﾟε゜;) は安西？！

仙台人は全くお金には拘らない人間で、友好的で地域社会にとけ込み
気さくで情の厚い人柄が全世界で賞賛されている。

それに引き替え岡山人は

偏狭で癇癪持ちで議論は声がでかい方が勝ち論理的な話が通用せず、
捏造癖があり認めたくない物から目を背け、お金に目がなく名誉欲が旺盛で
目立ちたがりで、責任を逃れる事ばかり考えて、権利に関しては異常なほど
執着するが義務は果たさない。

仙台人と岡山人は天と地ほどの差があるのである。

ゐたゐ香具師ハケーン

>640 岡山県人＝在チョンじゃねーか。
オマイが出会ったのは
多分 岡山に寄生している在チョン てことだろ。

>>640
「桃太郎」をそんなふうに言うでない。　
「仙台人」だって「仙台人の通った道はペンペン草も生えない」って言うぞ
人それぞれなんだから、一括りの発言は良くない。

偽善引き受け先　＝　ボロ設けだな。

また変なのが出てきたみたいだね
釣りとは思うが発言が幼稚だ、まだ三日月のほうが釣りじゃ数段上だな。

>>644
まあこれはただのバカのようだな。
でもこういうのには律儀に返信する安西。
もっと他にレスするべきコメントがあるだろうに。

>１．こちらから現地に向かったボランティアは、車で4名と電車で1名でした。車は4人乗りで、長距離の運転になるため､運転の交代要員も必要でした
レンタカー借りればおｋだったんじゃない？

寄付しなかった者は意見を述べるなという風潮みたいになってるｗ
オレも何らかの胡散臭さ感じたから寄付しなかったが正解だったと思ってるよ
まぁイエスマンだけで盛り上がればいいんじゃないかな。
このプロジェクトははなちゃんが和歌山にいっても続くみたいだからね。

そういうのは最初の頃からあったけどね。

鋭い質問がでるたびに擁護の基地外発言がでるのは作戦なのか？

＞ハナちゃんの所在地からすこし離れたところにある商店には
「ハナちゃんいらっしゃい」と歓迎の幕まで貼ってあったそうです。

地元では結構な騒ぎなんだな。
まあグッズまではいかんだろうが、
熊森にとっていい手駒ができたことは間違いなさそうだ。

IP出ると面白いのにね。

>650
町興しということ？

>>652
いや、資金集めの道具。

熊肉の肉豆くいたい

鴨(熊）が葱と鍋までしょってきたんだ

くまじろう「にいさあん！ひどいよ！にいさんだけ歌があるなんて！」
くまたろう「大丈夫だ。お前は２番の歌詞に登場するはずだ。」
くまじろう「うわあん！でもタイトルが『くまたろうの歌』だよー（号泣）」
くまたろう「髑髏石がいつも歌っている鼻歌みたいなものだ。気にするな。」
くまじろう「気にするよお！」
くまたろう「そんなことより、みなさんにご挨拶だ。」
くまじろう「みなさん、たくさんのアクセス、ありがとうございまーす☆」
くまたろう「みなさんの声援のおかげで、くま劇場も人気コンテンツです。」
くまじろう「そうそう。女将さんはFlashに手を出してやる気満々だしね。」
くまたろう「やる気満々という割には、最近更新されていないぞ。」
くまじろう「あ、そういえば、ハリケンジャー終了記念がどうしたとか。」
くまたろう「ほぉ、となると、アレ、だな。」
くまじろう「ぼくたちのデビュー作、『電光石火クマライジャー』だねっ！」
くまたろう「お楽しみに！」
くまじろう「あ、そうそう。今回もプレートを作りました(*^^*)」
くまたろう「どんどんお持ち帰りください。感想もお待ちしてます。」

＞２チャンは大きなサイトかもしれませんが、見ていない方は大勢いらっしゃいます。

また２チャンがきたよ、２チャンが。
一回指摘するレスがあったのに、やっぱり奴らにとって２ちゃんは２チャンなんだねｗ

厳しい意見・鋭い質問＝荒らし＝２チャンｗ

>658
同意


まともな意見は２ちゃんにはないという固定観念は差別じゃないのか？
いろいろの意見があって当たり前なのに気に入らない意見は荒らしとか
叩きとかいって排除しようとするのに問題があると思う。
最初からネットで募金なんかしなかったがよかったんじゃないかな
それとも安易な考えでしたのだろうか、だとするならこれほど（情報の不備など）
バカにした話はないな。

ブログもせめて５〜６行で説明してくれるならいいのにな
長文ウザイ

ユウキ氏はもうこないのかな

宗教めいたものになってきた悪寒

もうダメだな。
できればユウキ氏にもう一回登場してもらいたいものだが。

２ちゃんにいる基地外擁護と同じレベルだなｗ
こいつら自分の頭で思考判断してるのかと小一時間

バカシュフに多い自尊心と虚栄心の塊みたいなコメント多くなったね
ワタシたちの言うことに間違いはないみたいなね
こういう発想は危険なんだがね。
マインドコントロールされやすい人ばかり残りましたと・・・
めでたしめでたし

誰かこのバカどもに爆弾投下でもしてきてくれないかな。
もう俺は疲れたよ。

ようこそ花子ちゃん和歌山へ（完結編）でた
http://hb6.seikyou.ne.jp/home/kumamori/

個人のことなので名前はだせませんということだったけど
しっかり新聞、熊森にもでてるのはスルーみたいだね。

>667
ま、都合の悪いことは全てスルーする人の集まりですから。
ブログのコメント見てると哀れさすら感じる。

夫・まさとし４７歳　娘・はるか１３歳この２年の間に天国へ旅立ってしまった。
気がついたら残された家族は　息子・せれん６歳＆尿道結石持ちのパグ３頭、そして癲癇持ちの猫１＆デブ猫たま。
たいっへん手の掛かる扶養家族をしこたまのこされて行ってしまったママはどーしたらいいのでしょう？

生命保険でうま〜？少なくとも生活困ってる人間で飼えるペットの数じゃねえよなｗ

素朴な疑問
和歌山に行って挨拶や引継ぎの作業をするべきなのは元飼い主じゃないのか？
ボランティアは１、２人で十分だろ
このプロジェクトのおかしいところは飼い主が置き去りにされているって事

>>670
建築業者なら朝メシ前なはずのクレーンとかユニックの手配も素人ボランティアがやってるところをみると、
殆どトンズラじゃないかな。（事情はあるにしても）
置き去りにされたのは元飼い主じゃなくて、はなちゃんの方だってば。

>669
金持ちの道楽

>>670
そもそも夜逃げして居なかったりして

>>669
とりあえず自分の子ども以外は誰かに引き取ってもらう

フリーページや日記が痛すぎ！しかも、管理人はネカマっぽ？
http://plaza.rakuten.co.jp/futoukou/

>675
別に痛いと思わないけど
日記読んだけど誰でも重なる部分あるんじゃないかな。

今ブログは完全にいじめモードだね。
こういうのみると、山田みつ子さんを思い出してしまう。
この人は怒りの矛先を間違ってしまったけど、
もしこんなふうないじめのトラブルがあったんなら気持ちはわかる。

安西のダチが緊急コメントつけてるんじゃないの？
一糸乱れぬコメント怪しいでしょ
重要なことから目そらせる作戦とみた。

おれがなりきり擁護コメント記念真紀子してからレスがない（はーと）

ブログで「うっすら」でたら確定

>>678
何人かが名前使い分けてやってるんだろうね。
そうでなきゃあれだけ一方的なレスは続かないだろう。
でも、例えば新聞とかで知って初めてブログに来ていきなりあのコメント見たら
びっくりするだろうね。ここは異常者の集まりだって。

>679
ママン？
なりきり擁護もいいけど、クズ呼ばわりされるの覚悟で批判コメント書いて欲しいなぁ。
俺も結構がんばったけど、もう疲れちゃったよ。
何書いても、社会からつまはじきにされてネットでしか憂さを晴らせない
クズだって書かれちゃうんだから。しかもほとんど批判もしてないのに。
まあ狂信的なバカどもを見るのは楽しくもあるんだけどねｗ

長年飼育地に使ってきた資材置き場が使えなくなり、
移住先を探していた。
」「全国の動物園や動物保護団体などから「満員」を理由に引き取りを断られる中、
ようやく和歌山県で引き取ってくれる人を見つけたものの、
輸送費だけで四十万円ほど掛かり、
「急には送れない状態」に陥った。」
「市の保健所にも相談したが「自分で処分してくれ」と言われ、このままだと殺さなくてはならない可能性も高い。」
一言で言えば、飼い主はわがままで勝手きままだ。
熊が成獣になれば、個人の手に余ることは飼い出す前から容易に想像できるものである。
それを承知で敢えて飼いだしたのだから、
最後まで自己責任で行うべきだ。善意から引き取ってくれるところまで見つかったのだから、
４０万円ぐらい借金してでも負担すべきだ。借金ができないのなら、ペットなのだから、
自分で和歌山まで、徒歩又は自家用車などお金のかからない方法で連れて行けば良い。それもできないのなら、檻などに入れず、自宅で一緒に暮らしたら良い。
４０万円くれなければ、熊を殺すぞなどという脅しは、どこかの国のあほな首領様と発想が同じで、極めて見苦しい。
移送費用に税金を投入するということは、
飼い主以外の無関係の人のお金を使って、飼い主の不始末の尻拭いをするということで、その目的が公益性や公共性に乏しく、
不当な支出になる可能性が極めて高い。 自分の不始末を棚に上げて、他人の善意にすがったり、役所をあてにするのはおかしい。 飼い主よ、責任を果たしなさい。

Posted by ｊｏｓｅｐｈ at 2005/08/22 13:21:12

＞Unknown (Unknown)
2005-09-04 09:09:57
余剰金を返金……て、返金するんですか？ 善意で出したお金を？
よく分からない！！ じゃ、全額かえして！３００００円返して！

これがホントの募金者からの書き込みだったら面白いな。
今のブログの状態を見て、こんな変なとこにお金を預けられないということで
特に10万以上の募金者が次々返金申し込むような展開になってもらいたい。
まあ後5日しかないし、期待は全然してないが。

余剰金以上の返金を求められたらどうするんだろ？

>685
そんなことハナっから頭にない。
つーより返金申し込みは受け付けるっていうだけで、申し込みはほとんどないという目算。
批判をかわすためだけの策でしかないから、後のことも全然考えてない。
普通なら何日まで申し込みを受け付けて、必要額以上の返金申し込みがあった場合は
募金額にあわせて割合で返金するってことを告知するもんだけどね。

基本的に募金してくれた人は従順なカモとしか思ってないから、なめてかかってる。

>>685

>私が無利子で貸しますよ (匿名男)

2005-09-04 17:21:59

>>じゃ、全額かえして！３００００円返して！
支援者に振込み人の住所氏名を明かして返還請求すればいいと思います。

>>余剰金ですが全員が返金求めたらどうするんでしょうか？
「たられば」に回答するのも馬鹿馬鹿しいですが、返還請求が相次いで、費用が足りなくなったら、
その不足分を私が無利子で貸し付けても構いません。寄付をする気はありませんが。

匿名男ってのもおかしな奴だな。
わざと的外れな対応をしてるのかもしれないが、
回答するのも馬鹿馬鹿しいと自分で言っていることに非常にバカな回答をしている。
大体、問題はそこじゃないだろｗ

もともと「匿名男」氏は無利子貸し付けを提案したのだが、アイゴー側はどうしても「寄附」で４０万貰いたかった
ということだから、今回もこの提案はスルーだな。
つか返金希望者が名乗り出るのは想定してないだろ。

それ以前に全員が返金要求とか設定が馬鹿杉なんだけど。
愛護の馬鹿さ加減に合わしてどうするんだと。

＞６８９
例のコメントね、あれ読んだときチャ吹こうとしたお
ズバリ本音書いてたもんね。

>690
そんなのは誰も本気で言ってないよ。可能性の話だけ。
くだらない部分に匿名男がいらん返信したけど
返信するならその上の、発言の自由云々のところにすべきだったんだよ。
通りすがり氏が言いたかったのはそっちのほうだと思うよ。

募金のようなもの

「殺されちゃうかも」がなければただのビンボウ人が輸送費ないから恵んでくれ
ということだろ？
「ころされちゃうかも」が入って初めて募金対象になるんだよね、
作為的なもの感じるなぁ。

やっぱり、貰うものというか取れるもの取ったら
ブログの更新も２日で終わっているな。
小さな事でも精査する気持ちなんかないんだ。
花ちゃんの一件は終わりでも、他のボランティアも残っているのに
信用失墜で終えちゃうんだな。　　

彼女にとっての信頼とは目に見える金額という数字で表されますから。
すでに口座にたんまり金振り込んでもらった彼女は満足しています。

↑古臭い概念 (Unknown)

2005-09-05 20:12:50

無償の奉仕＝ボランティア　という発想が古臭い


このコメント読んだらプロのボランティアて存在するみたいだね
募金した人バカにしてるんじゃないか？

ボランティア
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
ボランティア(英volunteer)とは、自由意思に基づく奉仕活動や労働、およびそれに携わる人のことで、無報酬でのものを指すことが多いが、有償であってもかまわない

volunteerの語の原義は志願兵であり（反語がdraft―徴募兵）、英語圏では活動自体のことではなく自発的に奉仕・労働する人のことを指す。歴史的には騎士団や十字軍などの宗教的意味を持つ団体にまで遡る事ができる。

有償ボランティア
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
有償ボランティア（ゆうしょう- ）とは、NPO活動においてボランティアをする際に、対価のある場合のボランティアのくくり。 対価の内容は、賃金のほかに、将来、ボランティアをした同じサービスを受けることが出来るなどのNPO発行のチケット等がある。

ユウキ氏来ましたね。

>安西由美さんへ質問です。 (安西ユウキ)

2005-09-06 02:03:48

返金せずにカンパしてくれた人との連名でユニセフとかに募金したら？

安西支離滅裂コメントになてきた

１００００円を寄付した人に対して＜＜我々の不手際でってあったけれど
当人に連絡して納得すればＯＫと思うだろうが、ミスは誰でも犯す
ただ、そういう小さなミスを「不手際」で済ますのではなく
これこれしかじかと語るのが「信用」に繋がる事を知らない人達だな。

１万って簡単に思っているようだが、元の不足分の１/３なのに。

↑　ごめん、１/３ではないな。　

返金するっていうのがどうも理解出来ない。
無駄に手間がかかるだけじゃない？
はなちゃんの為に使えば済む事なのに。

一旦募金した返せって言う人なんて普通はいないよね？
なのに返金とか言ってると架空の募金者に返した事にして（ｒｙとか
手数料と称して（ｒｙとか穿った考えをしてしまう。

極端にいうなら和歌山のクマー動物園に手土産つきで差し上げたでＦＡ？
丸儲けは熊森ニダー

>705
余ったなら返してって言ってる人はいるよ〜

Unknown (Unknown) 2005-08-25 02:48:36
余剰金は募金してくれた人に返すのはどう？

＞やまちゃん (たにちゃん) 2005-08-26 02:14:27
このままのらりくらりが続くなら、返金願いたいです。
でも単に返金するのは手数料がもったいないだけなので、
希望者だけで均等割して返金するアイデアはユニークだし
買いだと思いました。

余剰金について (動物好き) 2005-08-30 19:21:21
余剰金について支援された方から返金希望があれば返金
したほうが良いのではないでしょうか?

Unknown (Unknown) 2005-09-04 09:09:57
余剰金を返金……て、返金するんですか？
善意で出したお金を？よく分からない！！
じゃ、全額かえして！３００００円返して！ 　

普通は言わないけどね〜
返金希望と自由に使ってって言ってる人がいるから
希望者には返金して残りは今の飼い主に届けるんだって

返金するってのは批判かわしのためのパフォーマンス的な部分が大きいかと。
最初は余剰金の使途を相談して決めると言っていたのに勝手に決めたから。

あと、熊森協会がからんでることに募金が使われるのはイヤって人もいるかも。

>708

2005-08-24　15：44：10
募金収支について
剰金の使途につきましては、皆様からのご意見を賜り
決定いたしたく思っております。
ご提案、ご意見等ございましたらコメントまたはメールにて
お知恵をお借りできれば幸いです。

って言ってたから勝手に決めたんじゃなくてメールした人の
意見かもね〜

既に使途不明金がでてたりしててねｗ

要するにそれだけ募金者の信頼を得られなかったということだ。

四十万くらい自分たちで出せよ＞＞支援者
なければバイトしろ。

自分たちは知恵を出し体を動かす。だが金はびた一文出さねえ。
金を出すのは一般人。

みたいな発想いいかげんキモいんじゃ。

プロカメラマン雇うのって高そうなんだけど・・・

知り合いのボランティアのカメラマンらしいから雇ったわけじゃないでしょ

>>712
知恵もろくなものを出してなかったと思うが・・・・。
着服の為の金勘定だけは立派だったが。

９月７日のアイゴー
　07:28 ブログに書き込み
　07:30 同
　07:32 自分のホムペのＢＢＳに書き込み
　10:09 ブログに書き込み
　？ 　 海にお出かけ
　？ 　 息子（セレン）におおひらたくわがたを見せられ「そんなん見たくない」と言う
　？ 　 自分のホムペの日記に書き込み
　17:50 ブログに書き込み

やぁこんばみー動物狂愛者団体の諸君♪困ってる同種族の人間は沢山居るのですよー！今回の台風で大変な事になってまーす！助ける順番をよ〜く考えようね。

＞わたくし、安西とハナの世話人さん、そして現場に携わった方とお会いして、相談した結果です。

>709を見る限り、知恵を借りるとは書いてるけど
その上で自分たちで勝手に決めるって意味でのことだったんだね。
まあそういう意味では余剰金の使途決定については仕方がないか。
意図はしてなかっただろうが、今となってはうまい言い方だったな。

＞だいぶ誤解が生じているようですが、

ｱﾝｻﾞｲ先生、この書き方多いね。
生じたんじゃなくて生じさせたくせに。
自分は正しくて、勝手に誤解する相手がバカだってことか。

余剰金が尽きたら餌代はまた募金でまかなうのだね
今回の輸送募金は色んな意味で派手だったからお金が集まりやすかったかもしれないけど
果たしてこれからどうなんだろ
「ファンクラブ」だけでやっていけるの？
それともまた「このままだと死んじゃう！（かも）」って緊急の募金するの？

今回の件のせいで次に何かあった時とかに
募金が集まらずに動物に何かあったら…
自分達のした事をよく考えてみればいいのに。
信用なくして何が楽しいんだか。

>>720
ハナは愛護会・世話人から離れたと思っていい。
今後はＹ田さんと熊森協会の管理で育てられるから。

>>720
募金してくれる人なんていくらでもいると考えているんやろね。
この愛護会だけでなく募金その物のイメージが悪くなるのにね。

でもやっとこさ通帳や領収証をアップしてくれるらしいですが。
しかし、あまりに遅いので偽装工作や捏造でもしてるんじゃないの？
と思ってしまう。

http://tool-4.net/?kurebon

>太郎と花子の飼育基金　郵便振替口座　００９２０−７−８０４８７　　（9月2日より受付）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　口座名「太郎と花子のファンクラブ」

　口座にお振込みいただいた方の中で、一部の方の連絡先が分からず、御礼の電話ができなくなっています。
　今後、このようなことが起きないよう、郵便振替口座を、上記のものに変えました。申し訳ございませんでした。
　この場を借りてお礼申し上げます。
　　
　ご寄付くださった方で連絡先が分からない方


振込み日　　お名前のイニシャル（姓が先です)　　　　金額、　　　振り込みされた郵便局
８月２９日　　　　　　Ｙ・Ｔ 様　　　　　　　　　　　　　　　１，０００円　　　 上野郵便局
８月２９日　　　　　　Ｎ・Ｋ様　　　　　　　　　　　　　　　３，０００円　　　　吹田津雲台郵便局
８月２９日　　　　　　Ｆ・Ｍ様　　　　　　　　　　　　　　１０，０００円　　　　川西清和台郵便局
８月２９日　　　　　　Ｉ ・Ｓ様　　　　　　　　　　　　　　　１，０００円　　　　けいはんなプラザ郵便局
８月２９日　　　　　　Ｆ．Ｒ様　　　　　　　　　　　　　　１０，０００円　　　大阪天神橋八郵便局
８月２９日　　　　　　Ｎ・Ｃ様　　　　　　　　　　　　　　　３，０００円　　　御影浜中郵便局
８月２９日　 　　　　 Ｔ・Ｙ様　　　　　 　　　　　　　　　　１，０００円　　　 堺一条郵便局
８月３０日　　　　　　Ｕ・Ｋ様　　　　　　　　　　　　　　　１，０００円　　　大塩郵便局
８月３１日　　　　　　Ｗ・Ｔ様　　　　　　　　　　　　　　　２，０００円　　　都島郵便局
８月３１日　　　　　　Ｏ・Ｍ様　　　　　　　　　　　　　　５０，０００円　　　上御影郵便局
８月３１日　　　　　　Ｓ・Ｍ様　　　　　　　　　　　　　　１０，０００円　　　上南部郵便局
９月　１日　　　　　　Ｍ・Ｆ様　　　　　　　　　　　　　　３０，０００円　　　　寝屋川打上郵便局
９月　１日　　　　　　Ｏ・Ｍ様　　　　　　　　　　　　　　 ３，０００円　　　　豊中立花郵便局
９月　１日　　　　　　Ｓ・Ｎ様　　　　　　　　　　　　　 　 ３，０００円　　　堺深井郵便局
９月　２日　　　　　　Ｋ・Ｍ様　　　　　　　　　　　　　　 ３，０００円　　　　守口西郷郵便局
９月　３日　　　　　　Ｔ・Ｈ様　　　　　　　　　　　　　　 ３，０００円　　 　　三原余部郵便局


↑
熊森最強だな
「連絡先が分からない方」だけで１３４，０００円もいってる
いったいいくら集まってるんだろう

元飼い主もこんなに反響があるとは思わなかっただろうな
こんなに募金あつまるならはなちゃんを返せとかいいださないかな？

また変な信者がでてきた

>>726
これって信者なのかな。
一応愛護会の名前を名乗ってるから関係者じゃないかな。
そうでないなら今日中には無関係の旨の書き込みが管理側からあるでしょう。
しかしこいつは変な、というか異常さを感じる書き込みだね。
全く意味不明。

安西由美本人の可能性９９％

クマ鍋画像まだ？

はなちゃんどうなったの？
アメリカに送られてホームレスの人達のおかずにｹﾃｰｲ？

Unknown (西湘どうぶつ愛護会和歌山取材班)

2005-09-09 12:22:08

>いきなり安西ユウキさんの性別の話を出していますが、
何か関係があるんでしょうか？
正直、安西氏を見下しているような印象を受けるんですが。
それにユウキという名前は男にも女にもあり得る話で
「ユウキという名前は女」という先入観、推測のみで決めつけるのはよくない。

性別は関係ございませんが、私は女性ですので、女性のお方かと感じましたので親しみを感じただけでございます。
安西氏を見下しているような印象を受けられたのは、貴方様の感じ方だと存じます。

＞それに安西氏がここにコメントのつづきを書いた理由が理解できませんか？書き込まれた質問コメントに対してはレスがつきにくく、レスがついても曖昧な返事しかない状況で、過去のコメントに書いてレスがつくと思うなんて思いませんよ、私はですが。

それは　貴方様の受け取り方と存じます。
私は、質問には丁寧に順番にお答えしてらっしゃるように感じます。これも私の受け取り方です。

>731
面白いね。
「このクズが、死ね」って言われた人が傷ついたり怖がったり怒ったりしても
＞貴方様の感じ方だと存じます。
って言えばそれでおｋって思ってるのかなｗ

人それぞれであることはいうまでもないけれど、
それは一般常識の上に成り立ってるんだけどなぁ。

熊森との提携はほんとにないのかなぁ？
受け取り方の違いと言われればそれまでだけど
熊森の段取りの早さには何か違和感感じるんだけどね。

【助けて】２ちゃんのモナーがのまねこにされちゃうかも！★【わた・安部糞】

なんかまた関係者がワラワラわいてきたような。
しかし管理者や擁護派のしらばっくれぶりはすごいね。
あつかましくないとお金は集めにくいのかなぁ。

余剰金をインスパイヤ★

なんでアイゴーは熊森のこと隠すのか？
とっくにばれてるのになｗ

早い時期にこういう質問もあったんだよね
愛護会はこういうのはスルーなんだよな


あのう (Unknown)

2005-08-21 16:28:53

集金状況の質問が出ているのに答えが無いのは何故ですか？
見積もりの詳細もないし、、
40万を超えた場合の扱いも不明確だし、、
人に善意を求めるなら、相応の情報の提示をするのが筋だと思いますよ。

代表のWEBページを見る限り募金終了時あたりから気になることが。。。
「ダイブコンピューター」通称ダイコンを購入。
中古車購入。

移送費捻出の困難な状況ではないな。
熊の移送費くらい楽勝で出せたんじゃないの？

ttp://www.geocities.jp/seremamajp/index.html

何が何でも募金でやりたかったんだろ
自分のポリシー＞＞＞＞＞＞＞＞＞クマの命

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　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　なんで、アイゴーいい暮らししてるん？
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }
　　　　{／ /　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼　　　(c)avex/わた

つか、アイゴーは余剰金を飼い主（アイゴーの飼い主の定義がよくわからん）に渡し、熊森はなぜか元から飼われていた太郎との抱き合わせ募金に走る。
・・・大もうけですなぁ・・・
そりゃダイコンだろうがクルマだろうが、余裕余裕

都合の悪い質問には「プライバシーの問題ですので」で逃げる
アイゴ。
Ｙさんという人が飼い主かも疑わしい、ただの土地提供者みたいだしね。
檻は和歌山県所有、土地はＹ氏所有管理、飼い主は？
これだけいいかげんな募金もないもんだな。

＞和歌山でのハナちゃんの様子を見て、涙がでましたとたくさんのメールを頂きました。

ふーん。
これがもし対応も万全の募金であったとしても、
涙が出るほどの感情を抱く人がたくさんいるとは到底思えないんだが。
もし今回の件でそんな人がたくさんいたなら、
それは自分に酔ってるだけでハナちゃんに対する感情ではないね。
擁護派は異常だって証明してるようなもんだ。

＞でも、花子ちゃんの和歌山での、暮らしを拝見させていただき、この暑かった、
過ぎ去った、夏は、一生の思い出になる幸せを、花子ちゃんから、貰いました。

この風花っての、小学校の国語から勉強し直した方がいいな。

風花<<<超えられない壁<<<風太

バカだから理解できないというふりで、質問をかわしたいみたいだね。
もうこのまま突き進みそうだな。

裏山に放せよ。クマの１匹や２匹でオタオタすんな。
あー暑ィ・・・

↑もう金儲けの道具になってるから手放さないよ
ハナちゃん、太郎の餌がないなんて書き込めば次の日には何十万の募金くるだろうからねｗ

＞ついでに質問です。必ず答えなさい。アナタ、募金したの？

かんけーねーｗ

>Unknown (Unknown)

2005-09-11 16:29:43

↑
同感です。
募金した一人として、自分が募金したのかを答えてください！！
はなちゃんに関わって頑張っておられる方、もうスルーしていいんじゃないですか？
これは明らかに荒らし行為ですよ！
募金してはなちゃんの幸せを願っているものとして、非常に不愉快でありこれ以上荒らしに
お付き合いし大切な時間を削ってほしくありません
これはお願いです

↑
擁護必死だなｗ

荒らし行為をしてるのは明らかに擁護派なわけだがｗ

ゆうき氏に的確な反論ができない擁護
私的意見を多数意見にすりかえる腐女子逝ってよし

募金してないユウキが余剰金に口出してるのもどうなんだか。
あーまだ募金したかわかんないんだっけ。募金してたら口出すのも
しょーがないか。
だけどさー余剰金の使い道がユウキの提案通りじゃなかったら
また質問するんだろうな。
知り合いにはなりたくないタイプだな。私生活とかチェックされて
説教しそうだし。あーやだやだ。

使い道を問題にしてるんじゃなくて、決定方法を問題にしてるんだけどな。
愛護は最初は皆さんと相談して決めたいと思いますとか言ってたし。
なのになんの経緯の説明も無しに、Ｙ氏に渡すとか言ってるし。
不透明な部分が多いから信用できない（犯罪的）ってことだろ。

愛護はいつも結論だけ持ってきて経緯の説明が無さ過ぎる。
そもそもの募金の搬送費にしても、まともな見積もりも出さずに
４０万円いるから急いでお金ちょーだいだからな。

＞荒らしはスルーで。 (安西ユウキ)
2005-09-12 01:19:44
募金しましたのでよろしく

もしかして質問に答えてもらうために募金したのかな。よくやるなぁ。
これで擁護派のバカの一つ覚えである、
募金してない人は口出すなというのは一掃できるだろう。

まあバカのフリをしている、もしくはホントのバカ相手だから
議論が進展する可能性は低いとみるが。

＞蛇足 (三日月)
2005-09-12 03:07:53

ラストといってたくせに帰ってきたみたいよ。
まあ今回は冷静に書いてるようだから、前回はホントにファビョってたのかも。

ブログ閉鎖 ｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!!

＞たくさんのことを学ばせていただきありがとうございました。
そして、現在はご意見の電話が多く寄せられ、作業が困難になりつつある状態です。そのため、木曜15日にて一旦、
このブログを閉じさせていただき、収支報告は当、西湘どうぶつ愛護会ＨＰにて、決算済み次第ご報告させていただきます。
本当にありがとうございました。

西湘どうぶつ愛護会

中国の朝鮮族（中国在住の韓民族のこと）である作家ホ・リョンスン氏は、在外同胞のことを「風の花」と呼んだ。
ちょんだったんですね風花

ブログの続きはアイゴーのＢＢＳへ
↓
ttp://www3.azaq.net/bbs/800/seren/?1066886676

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　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　なんで、クマスレなのにクマーＡＡが少ないん？
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/
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　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
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　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼　　(c)avex/わた

無名のまま募金をしたしないということを背にモノを言うのはあまりよろしくない。管理人さんはＩＰアドレスがわかるでしょうから、重複している人もわかるでしょうから、まぁ、管理人さんが重複で書いているのなら・・・これはお話にもなりませんが・・・。

三日月氏のコメントにファビョッたんか！
ゆうき氏の質問にも答えないで終了なんですね。

まあ管理人じゃなくても関係者の重複書き込みは間違いないだろう。
結局は詐欺、もしくは詐欺まがいであったということだな。
それにしても関係者だけではないと思われる擁護派の書き込みは常軌を逸しているな。
こんな盲目的狂信者ばっかりだとしたらそりゃ簡単にお金も集まるし、
教祖的立場に立ってもっと銭を吸い上げたいと思う気持ちもわいてくるよなぁ。

>コメントを受け付けていません。

おいおいいきなりブログ閉鎖かよー

ブログ、死んでしまうのん？

　　　　　　　　　 ､-'""""''''＝='､,_　　　　　　　　　 , ｒ''''""'ヽ､､,,,_　　　　　 　　 ,､-‐
　　　　　　　　／　　　　　　　　　 ｀'‐ ､　　 　　　 i' ﾍ i⌒､____　､＼ _,,,､　,､- '´-‐-,
　　　　 　　 r'　　　　　　　　　　ﾐ''- ､_ ヽ､　　 ,,i'´i　, |i　　　　＼'　`i,　 ｀!r'''(´ ／~
　　　　 ､=''´　　　　　　　　　　　ヾ､ヾ '､＜r-'~ヾ, i　'! "'　　 r‐'_""`yヾ!ヽヾ,r'´
　　　 ／　　　　　　　､､=_‐''''ミヾ｀　　ミミ`＼ヽヽ. ＼|　　 ／i'´ ￣ヽ〉 '"; } i　　 ＼
　　　, '　　　　　　　　ヽ； '7　, ;,､ ､　　 ﾐ丶' ､ヽヽ ヽ､'､_. 〈. 人;,　　　＼　ﾉ |　 ‐+==
.　　　ｲ　　　　　　　　　ﾐ　!　{ {,'! ,ヽ　　　　　 ｀ヾヽ　/ rヽ;‐｀;;＼　　 　 Yﾚヘ ‖
　　　 |　　　　　　　　ﾐミ､ 丶''　　　　, 　 'i ､ 　　} Ｘ´　;;;;;''　 ノ ノ}　 　　 i'''7´i　+＝
　　 ノ　　　　 　　 ｀ヾﾐミ　　　 , 　 ゛ '　　｀　　 /´,, ＼　　／ノ'ぅ |　　　;.,'πヽ~"'''''''
　;;;;'　　　　　　　　　　＼､､　r'!, t,,!` , 　 ,,,,;　/;;,,ｰ''"~ﾌ''"フ'''f‐-;|　 　 ;,'-=､,'_　,,,;;;;
　 ┐　　　　　　　　 　 `ヽ､　{:丶ヾ　' ___:;;;;／;;;''''　'´,　 7　r'　　 |　　 ;;,'　　　 ｀'''‐-
　 -='_　　　　　　　　　　　ミﾐヽ_,,,､‐''";=＝ｰ‐‐'''''‐-'､,,,,,i､､{;;;;;;;;;;i　　.;,'
　　￣っ､-‐､_　　　　　　　　　　　 と´　　　　　　　　　　　　　　 |　　;,'￣｀｀｀`'''''''＝
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾヽ.　 ｝ ( ;;,,, ﾉ／//ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀''''""｀~"" `~~￣

新しいコメントが二つばかり消えてる気がするんだが
「新聞社に投稿」みたいなコメントあったよね？
三日月氏のコメント「蛇足２」ってのもあったと思うんだけど
見当たらないお・・・

　　↑
これじゃないの？
少額裁判というものも今はあります。
検察に持っていけばお金がからんでいる以上面倒であっても警察は動きます。
募金中は不備があってもそれは過程ですから警察も動きません。が、実際の募金額とその時の募金の題目、
そして、その運用方法はかなり大切なことです。ご面倒でもきっちりされた方がいい。

>>767
その次のファビョリ擁護派の後に、軽率に美談として取り上げた新聞社にも問題があるから投書したら？
みたいなコメントがあって、三日月氏（多分）がそれに賛成っぽいような発言をしていたと思うんだけど。
それが怖くて閉鎖したのかと思ってコメント探したんだけど見つからないんだよね。

しかり質問に答えずコメント禁止・ブログ閉鎖って･･･詐欺色濃厚ですなｗ

しかり→しかし　orz

コメント不可になってるし。

日記に、高額買い物の報告も痛かったね。

日記を見る限り、今回荒れた原因がどこにあるか全くわかってないんだな。
出すべき情報を出さず、答えるべきことも答えないまま一切遮断か。
実際に熊の移送はしたけど、
余剰金については詐欺という判断を下してくれっていうことなのかな。

擁護の誘導かどうか分からんがこんな釣りに引っかかる香具師いると思ってるのか？

無題　投稿者：２ちゃんねらー 投稿日：2005/09/12(Mon) 22:50:26 No.1047 [返信]

いきなりハナちゃんのブログ閉鎖はないでしょう。
こちらのBBSが祭りになるかもしれませんよ

　

思った通りじゃないスレの展開！！！！！！

ひょっとして初めてじゃまいか。

閉じたのは和歌山県が持ち主だってばれたから。つまりクマは税金で飼われてるわけ。
でもそれが公になったら、募金の理由が根底からくつがえるし、これからクマで
金集めようとしてるうちら（某熊○）にとってもまずい。だから慌てて閉じさせたんだって。
あと上は警察より税務署が怖いとか。搬送費とかのむちゃくちゃな経費計上がばれちゃうから。

アイゴーさんガンバッテください　　パクリ同士



（ｃ）ａｖｅｘわた

熊森のはなちゃん太郎くん募金１０日あまりで１８万５千円か・・・

　　　　　　　　　　　　　クマスレ　　　　　良スレ　　普通　　　糞スレ
　　　　　　　　　　　　 　　┝　-　-　-　-　┿━━━┿━━━┥
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/　 みんなクマが好きなんだよ
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　ただそれだけなんだよ
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／　　　　ヽノ　　　/´

今年からは、クマの捕獲すらしたくない

　もう、クマをつかまえることさえ、やめたいのです。
何とか、今年から追い払いで対応できないかと、音の出るものなど、
最新式追い払い装置をいろいろ買い込みました。
　

熊森のスタンスは奥山放獣なのになぜかはなちゃん、太郎くんは檻で飼ってる
湧け分からんｗ

コメント投稿を受け付けないとは最低な行為。

ならば、どんな形であれ（不手際を認めている訳で）納得がゆく
回答を載せて終わりにすべきだな。
協会でありながら、知らないの初めての事だのは通用しない。

「介護犬の募金」もインチキが横行しているが故、すごい人をかり出して
駅前で活動をしていた。　少人数だと信用がなく疑いの目が先だそうです。
小さな事だと思っているようだが、間接的に迷惑をかける事になるんだよな。

　|　 |
　|　 |＿〇
　|＿|･(ｪ)・)
　|熊|⊂）　　　
　|￣| /
￣￣￣￣￣

>>775
引越しするのに「獣舎を所有する県にも許可を取った」らしいから
獣舎の持ち主は県だろうけど、クマの食費も県が出してて世話も
有給で職員がやってんの？
それなら県が飼い主だわ。何課の職員がやってんのかな？

資材置き場近くに住む子供たちが事情を聴き、今月から知事に
対する助命嘆願の署名活動を行っているが、処分まで時間がない。
支援活動に参加する女性（40）は「おりごと運ぶのはとてもお金が
掛かる。このままでは殺されてしまう」と訴える。

この時点で和歌山には檻がないような書き方なんだな
最初から和歌山県が所有する檻とか、次の飼い主は熊森関係とか
情報を包み隠さず書いとけばこれほど叩かれることはなかったろうにな。
突っ込まれて後だしじゃんけんじゃここの住人は納得しないだろうな。

アイゴＢＢＳにあんなＡＡ貼るのはどうかな？
息子も見てるだろうしやめたがいいんじゃね

鍋ってのはちょいまずいな。
これまでの経過がわかってる人なら多少は理解を示すだろうが、
基本的にあっちのBBSはクマ募金詐欺？とは関係ないんだから。
コメント不可、ブログ閉鎖っていう態度が起こさせた行動ではあるんだがな。

AA貼ってる奴は今回の件を詳しくわかってないと思うけどね。
ただ面白がって貼ってるだけだろう。

速攻で削除されたなｗ

もう削除されてた。
でも確か名前が「２チャンねらー」だったように思うんだが。
だったらある程度は知ってるはずだが・・・。
まあ削除されたってことは関係者による「２チャンねらー」ではなかったんだな。

アイゴーとあのブログの管理人にメールしてみるかな・・・？

これ創価がらみぽいよ。
太郎の飼い主は和歌山県鳥獣保護友の会（紀伊山地の風）というNGO。
ttp://www.asint.jp/~kumabun8/wakayama.html
会長の故・東山氏は公明党信者つながりで、西博義（厚生労働副大臣・衆議院議員）の事務所を訪問。
ttp://www7.ocn.ne.jp/~nishi-24/essay/ess51.html
西博義は04年にも紀伊山地野生鳥獣保護友の会の植林作業に参加。
ttp://www7.ocn.ne.jp/~nishi-24/activity/0404.html
そして実際に東山氏と西氏の協力で鳥獣保護法が改正。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zb4h-kskr/wildlife/diet145-7.html
ttp://www.ashita.or.jp/Gruop/30/30201/30201003.htm
紀伊山地の風の集まりに議員が参加。
ttp://www.agara.co.jp/DAILY/20011009/20011009-5.html
熊森と紀伊山地の風の接点（どんぐり集めの発想、熊棚）
ttp://www.iga-younet.co.jp/honshi/wadai/wadai350/wadai3/
熊森による政治口出し
ttp://www.jsafishing.or.jp/jsa/press/press_003.html
ttp://hb6.seikyou.ne.jp/home/kumamori/houritu-top.htm
ttp://prweb.org/press05/00939.htm

NGOが自然保護を訴える→国会議員が議題にする→法律改正→NGOに寄付が集まる→
NGOは議員を支持する、って流れぽいな。アイゴーや熊森は紀伊山地の風や創価の隠れ蓑
じゃないか？　余剰金が最終的にどこに流れるか言うまでもない。

↑
創価・・・そりゃあかんかもな・・・・

一応、管理人にメールしてみた

>>783
その「おりごと運ぶのは」ってのは運ぶための檻じゃないか？
首輪とリードつけて連れていくのはむりがある

みんな理路整然と質問してるのにあちらのＢＢＳに
荒らし行為するならなにもかもが崩れていくのわからないのかなぁ
後一押しなのになぁ

おいッ！このスレってウンコのスレやホッキ貝のスレみたいなノリで
クマーって感じかとおもってたよorz

>>790
西湘どうぶつ愛護とのつながりはあるような無いような感じだが、
なんか怪しげな展開になってきたな。

今回のクマ募金を記事にした神奈川新聞と産経新聞には
マスコミの責任として募金の使われ方や流れををきっちり調べてもらいたいね。

あちゃー、とうとうやっちゃったのか。
今まで荒らしてたのは関係者と擁護派がほとんどだったのに。
今度動きがあったときに、向こうは自分達のことは棚に上げて
個人の掲示板荒らされたって被害者面しだすぞ。

それに今回の件では管理者としてルールもマナーも守らない人だったが、
個人的なホームページを攻撃するのはかわいそうじゃないか。

とりあえずsage推奨

デンパというよりカルトだな熊森
http://hb6.seikyou.ne.jp/home/kumamori/houritu-top.htm

ＢＢＳの荒らし酷いな
つか、これも擁護派の仕業？

クマーにつられて募金した漏れが来ましたが何か？

>>795
激しくﾄﾞｩｰｲ

　　　　　　　　　　　　　 /:::::,r'´　　　　　　ヽ:::::::::l,
　　　　　　　　　　　　　l:::::::l_,,_　　　 _,,-‐-: :'l:::::::::l
　　　　　　　　　　　　　 ゝ::iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾋﾞ'--‐i　 ﾞ'‐-‐'': :`'´ i丿
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞi　 　 `` 　 　 : : : ﾘﾉ
　　　　　　　　　　　 　 　 　ﾞi　 r--‐ｰｯ　: :r､ノ
　　　　　　　　　　　　　 　 　ﾞi　｀`''''"´　: :/::l'"　はっは！　見ろ、募金者がゴミのようだ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　.　ﾞi､,＿＿＿／: :l_
　　　　　　　　　　　　　　 _,,（F-､,　_,,-‐''''""´ !､,_
　　　　　　　　　 _,,,..-‐/''´::lﾞ`-､-V_,,,､､-‐'''"ﾉ;;;;;;;｀ﾞ`'‐ ､,_
　　　 ,,-‐'""´￣:::::::::/:::::::,rﾚ'´　　i､ヽ--‐ 丿::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞ`'‐--　､
　　,ｨ'::::::::::::::::::::::::::::/＿／　　　　　i : ヽ ,ｨ':::::::::::::::::::l:::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ヽ
　r':::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r　　　　　　　i : : l:::::::＜⌒￣:::::::::::::::::::,i::::::::::::::;;;;;;;;;;ヽ
_l;::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::i　　　　　　　　　　:l::::::::::::::＞::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::;;;;;;;;;l
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::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::／:::::::ゝ　　　 ,,ｨ''´::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;ヽ

明日でブログも閉鎖か、疑惑も闇の中に消えていくんですね。

>>801
そーだなーゴミもたまには悪くないかもよ

>>803
漏れは常時ゴミですが何か？

熊森にいいように利用されたアイゴー、世話人ということ？

>>805
世話人はそうかもしれないがアイゴーは違うだろ。
それに、もしそうだとしてもブログでの対応を見る限りでは自業自得ってとこかな。

ブログ閉鎖されました

閉鎖というか証拠隠滅に近いな…。
このままじゃ、ﾏｼﾞで詐欺だぞ。

age

どこかに、こういう時の為にミラーを用意していた真田さんはいないか？

やるとは思っていたがマジで削除ですか･･･
「荒らし対策」と言い張るつもりかな？

ブログ見たかった・・・
しかし助けたいのならなんでアコムとかで金借りないんだ？
便利な世の中なのに。

このブログを読んでいない人には、返金のことをどのように知らせるのですか？
サンケイ新聞には振込先と口座番号まで載っていました。
ネットに無縁の人も大勢いるんですよ。

ここらあたりの鋭い質問からアイゴー擁護派支離滅裂なコメントになってきたもんね
まぁいつでるか分からん収支報告をまつとしよう。

ブログ復活の時にはもうこのスレも落ちてるんだろうなあ。
まあ復活するかどうかも非常にあやしいもんだが。

このままトンヅラだろ

>>811
ホントの荒らしは擁護派及び関係者の一方的な書き込みだったんだけどね。
こうやってつけあがってしまったのは募金者が多かったこともあるんだろう。
そういう意味では、今回の募金者は今後の動物愛護の募金等に対して
悪い影響を与えたと言わざるを得ない。

メールの返事きたんだが・・・いつもの事ながらほとんど質問に対する返答がないな。
あと、アイゴーでも今まで収支公開してるから今回もきちんとすると。ココまで細かく公開されているサイトはないとの声が上がっていると・・・

まぁ、全く持って公開されるとは思っていないんだが、しばらく様子見か・・・？

＞ココまで細かく公開されているサイトはないとの声が上がっていると・・・

まあ声ってのは関係者からのものでも声だからね。
ふっと思ったんだが、最終的な収支の公開ってアドレスがわかってる
募金者宛にメール送るだけとかになるんじゃないのかな。
情報公開の言葉の意味をよくわかってないフリをしてるようだから、
平気でそれで済まそうとするんじゃないだろうか。

募金者宛にメールするかすらどうだろうと思う・・・

募金したけど、郵便振替用紙にメアド書けなんて書いてなかったから
メールしようがないと思うんだが。
住所は書いてあるから、郵便で来るのか？

こんな心証の悪い募金活動初めて見た！

>>820
問い合わせのメールを送ってこない人はカモとみて、
放置するだけなんじゃないのかな。
できれば今のうちに募金したと確認できる情報と一緒に、
収支報告がどうなってるのか問い合わせのメールを送っといて
返事が来たら内容を教えてくれるとうれしいんだが。

メールには一人一人電話で確認してる風なことが書いてあったが・・・はやり嘘かね

>>822
らじゃ。
・・・と言っても、振込みの明細どこ行ったか・・・
探してみますね。

>>824
よろしく。
といっても、返事がくるまでこのスレがあるかどうか厳しいところだが・・・。

なんにしても個人の掲示板への荒らしは早いとこやめて欲しいな。
擁護派のバカもIPがわかって何ができるって訳でもないのに
荒らしの相手するのやめときゃいいのに。

ユウキ氏の質問に対するアイゴーの答え
↓

７．はじめて入金があった日からの日別の金額を（できれば通帳をアップロードする方法で）示してください。
　　その理由は、当ブログで募金集めを開始する以前にある程度の額が集まっていた疑い（募金管理責任者
　　の安西さんの発言による）を晴らすためです。
　　ハナの世話人さんのレスにあった記事では、肝心の「１８〜２３日」間の各日ごとの額が分かりません。
　　安西さんのご回答を求めます。


　　分りました。時間の取れ次第Upします。
　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
８．ハナを搬送してくださった業者の名前を教えてください。その理由は、業者が実在しない（または支援団体と同一）
　　という疑いを晴らすためです。業者の許可がとれなければ、その理由と、所在地や領収書等、安西さんの考え得る
　　最善の手段で業者の存在を証明してください。


　　領収書は手元にございます。ぐょう者さんの意向で今後こういった依頼が増えるとこまるので会社名は、
　　伏せてくださいと言われています。収支の最終報告時に、領収書の写真は、編集してUPするつもりですが・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

これをスルーしたら詐欺確定！

こういう会と一緒に行動したら・・・
http://www.h2.dion.ne.jp/~toryo/

さっきメールしたら、即刻返事来たよ。

以下、無断転載。
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この度は、ハナちゃんの搬送資金へのご寄付、本当にありがとうございました。
みなさまからのご支援のおかげで、無事和歌山へハナちゃんは到着してあたらしい生活を始めることができました。
「搬送資金」４０万円をと言う呼びかけに、おかげさまで120万円ちかくの募金がよせられました。
そのうちの４０数万円が搬送経費となり、余剰金に関しましては、募金者の方からご意見をいただきつつ
「ハナちゃんの今後の生活費」と言う声もあり、花ちゃんと一緒に飼育されていたフィラリア陽性の６頭の放棄ワンの医療費に充ててと言う声を頂いたり
返金して欲しいとの声をいただきながら、現在収支報告のページを作成しております。
搬送経費を呼びかけました。
余剰金が出ています。
今後、この余剰金をどのように振り分けたらよいのか、募金されて下さった方の位置意見としてうかがえればありがたいです。
ハナちゃんはハナちゃんファンクラブと言う会が立ち上がり熊森協会さんでサポートをしているようです。

ブログの閉鎖につきましては、いやがらせが個人攻撃へと変わってきたために、子供や家族に危害がおよんだため
一時閉鎖しております。収支につきましては、愛護会HPにてご報告いたしますので今しばらくお待ちください

ありがとうございました
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ということですが・・・さて、どうしましょ？
今のところは、まったく動きは無いようですね。
とりあえず、ＨＰの更新待ちでしょうかね・・・

しかし、４０万円のところを１２０万円集まったというのがなぁ・・・
４０万集まった時点で募金を締切っておけばよかったのに。

漏れは、神奈川新聞の読者相談室宛に「こんなずさんな募金があるが、
紙面で取り上げた以上、最後まで追跡して、結果の報告までの記事を
書いてほしい」てな感じで書いてみたよ。

神奈川新聞社　問合せ先
http://www.kanagawa-shimbun.jp/reference.html

みんなＧＪ！

おれも上の新聞社にメールしてみようかな。

いやがらせなどは自作自演みたいなんだが・・・

「擁護ボランティアの通信費として至急４０万円が必要です。支援金を募集します。」

>820
ＧＪ！

＞子供や家族に危害がおよんだため一時閉鎖しております。

これは一体何があったんだ？
直接的に何か被害を受けたのか、それともただの被害妄想か？

なんにしてもメールを送る前に見直すということを知らんようだな。
即返事がきたということはコピペだろうが、もうちょっとちゃんとせえよ。

それから＞831の言うように個人攻撃は全部お前らだろうが。
人には平気で攻撃するくせに、少しでも自分がされたら被害者面か。
おめでてーなｗ

アイゴーも遊びに忙しくて収支報告する気なんてさらさら無いようだな。

自分でこけた奴の医療費まで払ってるし、募金の趣旨がわかっとらんな

最初はクマを出汁にしたクマ鍋を作る話だったのが
クマを出汁にした募金詐欺へと話が変わったんだな

＞８３６
ウマイ！

＞失禁あり 安西由美
　↓
http://images.google.co.jp/images?q=%E5%AE%89%E8%A5%BF%E7%94%B1%E7%BE%8E&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2

普通街頭で募金しようと思うと県なのか市町村なのかは知らないけど
自治体にちゃんと届け出をしないといけないんだろ？
ネットで募金する時も原則届け出制にすればいいのに。
自治体なら住民票やら押さえてるから責任者の本人確認とか出来るし
詐欺を防ぐこともできるだろうし、こういうｱﾌｫなおばはんの思いつきで始められる
計画性の無い無責任な募金活動に対してハードルを課すことにもなっていいんじゃね？

あさひやま動物園に着払いで送れ。

カリデカプランナーが猿鼠の戦いに加えバトルロイヤルだｗｗｗ　

いちおね、メールに「無責任すぎないか。簡単に募金に踏み切ったようだがその点についてはどう思うか」的な内容も入れて送ったんだが
「生活するのに精一杯」と返事が来たもんだから「それなのにボランティアっておかしくね？」といったら、
「ダンナがまだいるときにボランティアをしていて、今回は労働力が提供できそうだからやってみた」的な返事だった。
計画性というか、ちょっと考え甘すぎｗ

余談なんだが、俺に来たメールには、はじめのハナの飼い主は、ハナと犬９頭を請け負ったらしい。それでお金が尽きたんだってさ。ホントかね・・・

「生活するのに精一杯」と返事が来たもんだから
いつも海でダイビングばかりして車も中古車だけど買い換えたり
遊んでばかりみたいなこと日記で書いてるがあれは嘘なのか？。
生活するのに精一杯なんて言ってることとやってることがこれほど違うの見たこと無い。

>>841
というか言うことが支離滅裂なんで意思疎通できなくない？
ちゃんと対話になってるの？

>ダンナがまだいるときにボランティアをしていて、今回は労働力が提供できそうだからやってみた

これはダンナが死んでから始めたものだが
↓
http://blog.goo.ne.jp/niigatarescue

>>844
動物保護はしてるのかもしれんが、更新自体少なすぎ。

またＢＢＳがすごいことになってるが、どうも自演か擁護派の仕業に思える

>842
車はローンで買ったらしいが、ダイコンは友達からもらったらしい。「どうして日記でそう書かないのか」と聞いたら「個人の事情もあるから」だそうだ。意味不明ｗ

>843
上記のとおり、意味不明なので対話になってないですｗ来たメールにどう返信しようかすら困る。

>844
そうでなくて、一番初めにボランティア始めたときはダンナがいたころで、しばらくやってなかったが労働力なら提供できるようになったので再開してみたって所だと思うんだが・・・
でも、今は生活がいっぱいいっぱいだそうです。もうわけわからんｗ

ということで、今度は安西の入院費を募金しようか。
どこかの施設に半永久的に入れてしまえるように。

>>847
「しばらくやってなかった」んじゃなくて、ダンナが死んだ後も鯔は継続している。

ダンナ死亡：１５年６月
愛護会再開：同年１２月
新潟中越地震被災動物支援募金開設：１６年１０月

詳しくは↓
　　http://wanwan-rescue.com/qa/qa.html
　　http://blog.goo.ne.jp/niigatarescue

つまり今回久しぶりに鯔を再開したわけじゃない

書き忘れた

支援金募集も上記の２つのプロジェクトに続いて３回目
要するに常習犯ってこと

個人の事情＝本人の見栄
虚栄心が強いんだろうな、鯔も自分の虚栄心満たすための道具じゃないのかな。

BBSの荒らしは、ねらーならあんなやり方はまずしないだろうから
２ちゃんに出入りしていない批判派か、若しくは関係者の可能性が高い。
特に後者の可能性が高いんじゃなかろうか。
メールでも支離滅裂な受け答えしかできてないみたいだし、
こりゃ余剰金詐欺とみるしかなくなってきたんだが。

続き。
40万円のところ、最終的に120万円集まったのだから、剰余金については
善意が無駄にならないようにしてほしいという意見と共に、剰余金の使途に
ついて、何か案が出ているのかどうかを聞いてみたよ。

で、またもや無断転載
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本当に善意のお金がハナちゃんにたくさんよせられました。
今いただいているご意見は
「ハナちゃんのご飯代に現在の飼育者へ渡して欲しい」
「ハナちゃんと一緒に飼育されていた犬たちのフィラリア治療費や
里親探しに使って欲しい」

「半分はハナちゃんへ半分はワンちゃんへ」
「搬送の余剰金なので、愛護会で判断すれば任せる」
「近所の野良に使ってあげたいので返金して欲しい」
などなどのたくさんのご意見が寄せられています

熊森協会さんからは、連日連夜、立ち代りで「今すぐ全額をふりこめ」
「俺は地上げ屋だ」「余剰金ではなくて残金だ」「お前には口座を借りた
だけだ」との電話を頂いています
当会の弁護士に寄れば、あくまで搬送資金の余剰なので、やはり募金
者ひとりことりの意思をお聞きしたほうが筋であるとの意見を
いただいております。私もそれが誠意だと感じているのですが、もちろん
口座を貸しただけなとどというスタンスは取ってきてはおりません。熊森
さんの代表さんとの連絡も取れず、関東支部長という方のみの対応の
ため、鼻ちゃんの飼育者に全額をみなさまの許可なしにおわたしすること
もためらっています。なんでも、熊森さんで、返金希望者の対応もするとの
一点張りなのですが私は、当会で集めた搬送資金であるため収支報告まで
が私の義務であり、ワンちゃんたちの里親さがしもこちらで請け負っているため
皆様からの振込み用紙などを、熊森さんに渡すといったことも個人情報の漏洩
だと感じています。

ご意見がございましたらぜひお聞かせください
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

わたしゃ熊森協会のことなんか一言一句も聞いてないのに・・・
どういうことなんだろか？
本当に支離滅裂で、どうしたもんだか・・・

改行加えたので、読みづらかったらスマソ

改行の読みづらさなんか気にならないぐらいの電波文章なので無問題

＞「俺は地上げ屋だ」「余剰金ではなくて残金だ」「お前には口座を借りただけだ」

何のことだかさっぱりわからない。熊森協会が愛護会を脅迫してるってこと？
大体返金希望の締め切りはとうの昔に切れてるんだから、
今さら返金希望者の対応も何もないもんだと思うんだが。

もしかして自分も被害者だって言いたいだけ？

>853
熊森協会さんからは、連日連夜、立ち代りで「今すぐ全額をふりこめ」〜以降はコピペのようですね。そこ以下は俺に来たメールと一字一句一緒だ。
ちなみに、俺も森熊の話は出していない。

>849
つまり、その部分に関しては、メール内容はウソというわけでつね(^-^;

安西は利用されたんだよ。

余剰金を吐き出させようとする圧力がはたらいてる。
安西があっさり出すかと思ったら渋ったから追い込みかけてる。
２ちゃんねらの仕業に見せかけて掲示板を荒らしアイゴーと友人のコミュニケーションをうばう。
このスレに安西をひたすら悪者に仕立て上げるレスをする（「安西の言うことは意味不明」と繰り返して
そう思い込ませ、後から安西が弁解できる余地をなくす（誰も聞く耳を持たない））。
こうやって安西を精神的に追い込んで金をとるわけ。
ブログも閉鎖して逃げおおせたあんな小規模の団体が、子供に危害が及んで弁護士に相談中って
状況はありえない。裏切られたな。

>857
意味が分からないんですが？

熊森に寄付することないんじゃないか、向こうにはちゃんとファンクラブあるんだし
なんでも餌が余って糖尿を心配してるみたいだと書いてあった。
返金希望者には返金して余りは犬の世話代←僕の個人的意見でつ。

>857
よく意味がわからないが、熊森がはじめから安西をだますつもりだったならば、森熊の今の発言がおかしい。下手すれば脅迫罪になりかねないのに軽率すぎる。
もしはじめは裏切るつもりがなかった場合は、通常ならば（HP見る限り）熊に関して実績のある熊森の口座を使うべきだと思う。まぁ、こっちのほうが熊森口座のため、余剰金も懐に入れやすいと思うんだが。
俺が思う限りだが、熊森が安西を裏切ったんではなく、安西の自作自演の可能性のほうが高いと思うがどうだろう

>859
それが、ファンクラブにはお金があまり入っていない模様ｗ

・・・というか森熊にもメール送るべきか？内容思いつかないが

そもそも、安西の言う熊森の関東支部長という人間が本当に
その役職にいる香具師なのか、騙りなのかもわからん。

40万も用意できなかった人間が弁護士に相談ですか。
120万ほど詐欺に近い手段でかき集めた人間が弁護士に相談ですか。

他人の生き様に、とやかく言う事ではないが「生活が苦しい」ならば
きちんと働いた対価として稼ぐのが先決の筈だが、幸せな人ですね。

初めての募金活動で無かった訳で、嘘もよくない。

ヌケドなんとかしてやれよ　お前の相棒だろ

8月2日（火）
今度は神奈川県で　　行き場をなくした１０才のツキノワグマ

　昨日、神奈川県のある住民から、熊森事務所に電話がありました。「近所の人が飼っている
１０才のツキノワグマなんです。とってもおとなしくて、本当にいい子なんです。飼えなくなったから、
薬殺するというのです。昨日から徹夜でインターネットで探し続けて、やっと熊森協会を見つけまし
た。お願いです。助けてやってください！とりあえず、本日の薬殺は止めています。」
　熊森はさっそく、上野動物園、和歌山県生石高原まきば、電話してみましたが、引き取りはでき
ないそうです。
　本日、関東支部長が現地に急行しています。何とか助けてやりたいです。皆さん、応援してくだ
さい。


これ読むと現地に関東支部長はいってるんだよね
会ってなんらかの話し合いは最初したんじゃないかな。

＞とりあえず、本日の薬殺は止めています。

この判断が一番の間違いだったわけだなｗ

熊森はデムパというより基地外だからな

　「日本熊森協会という団体が非常に問題のある
アクションを起こそうとしていますの で，情報を流します。」
という書き出しで始まるメールは、問題のあるこの運動について、
日本生態学会でも検討中とかかれていました。

　ここで指摘されているのは、以下のような点です。

　１．クマよりもネズミの餌になり、人為的にネズミを増大させることで森林生態系に悪影響を及ぼす。
　２．野生のクマを餌付けに近い形にし、クマを人里に導きかねない。
　３．新たな森林病害虫を拡散させる恐れ。
　４．地域の遺伝子が侵略される恐れ。

　素人の私が読むと、どれもそのとおりという感じで、やはり「情緒的」な運動といってもいいドングリ作戦には、
専門的には多くの問題が含まれているように感じました。しかし、熊森のホームページを見ると、「一部の人たちが
ドングリのDNAの問題を指摘してはいるが、ドングリを奥山に運ぶことは問題がない」と結論付けていて、とにかく「熊を救うことが優先」という「生命倫理」に重きを置いた動きとなっているようです

【クマ】ツキノワグマ、「柿もぎで駆除を防ぎ保護を」鳥取で呼びかけ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127189082/
＞人とツキノワグマの共存共生を目指す「山陰ツキノワグマ研究会」（安田亘之会長）が、
柿もぎ作業をするボランティアを募集している。
（中略）
参加費は３０００円で、２２日締め切り。問い合わせは同研究会。

↑こういう団体って鯔やってるふりしてしっかり稼いでるんだな。

日本熊森協会
　年会費：６０００円
　会員数：１０００人強・・・裕福な団体だな
http://www5a.biglobe.ne.jp/~dabomb/english_kumamori.htm

こちらの方がわかりやすかった

緊急プロジェクト「この柵の向こう側」開設：１５年１２月
http://wanwan-rescue.com/konosakuno/main.html

とりあえず>>826の件を含め、なんとかしてもらいたいね。

ブログで報告の続きを西湘どうぶつ愛護のサイトでやると言ってから
一週間以上経ってるぞ。

馬鹿にするにもほどがある！！

>871
報告すると言ったんだからもうちょっとまってあげれば
８５３のレスにあるように熊森の嫌がらせがホントにあるなら
そちらを片付けてからでいいと思うけど。

できるなら何故遅れるかアイゴー会の総合掲示板に書きこしてくれたらいいのにね。

アイゴーの前歴
↓
http://cat.s1.xrea.com/x/bbs_family/family.cgi?mode=res&no=2
＞管理人さんは手を引いたようですね。
　募金もしたのに、なんだか失望しました。
　不透明が部分が多く（収支の報告など）、やり方に賛成できなくなって、しばらく傍観するカタチになりましたが、まさかこのように終わるとは思っていませんでした。
　HPを読んでも現状がよくわかりません。犬たちはどうなってしまうのか心配です。

今回も収支報告うやむやにして終了

>>828
よく主婦のサイトでいるけどさ、
「子供や家族」を理由にするのは甘えすぎ。

>>873
常習かよ！
ってことはアフォの振りするのも演技なんだろうな。