1 :
依頼896@野ぐそマンFLASHφ ★ :
2005/04/05(火) 15:16:10 ブログの「2ちゃんねる化」
IT関係の法律に詳しい小倉秀夫弁護士は、自身のブログでトラブルに直面している。
きっかけは今年初め、NHK番組改変問題をめぐるNHKと朝日新聞社の対立をブログで
取り上げ、「朝日の報道が捏造とは言い切れない」との趣旨の主張をしたところ、反論、
非難の匿名コメントが大量に寄せられた。論議に沿った反論ならばよいのだが、
人格攻撃ともいえる非難が相次いだ。
今国会の焦点の一つにもなっている人権擁護法案をテーマに取り上げたときも、
人格攻撃の匿名コメントが殺到、いわゆる「コメントスクラム」が起きた。小倉弁護士が言う。
「職業柄、私は耐えられますが、普通の人なら、ここまで人格攻撃をされれば、
まいってしまうでしょう。テーマを無難なものに変えればよいのですが、
それでは言論の自由がなくなる」
こうした個人攻撃は、これまで、巨大掲示板「2ちゃんねる」でしばしば行われてきた。
今後はブログで多発するだろうと、小倉弁護士は予測する。2ちゃんねるに書き込むより、
攻撃対象のブログでコメントスクラムを起こしたほうが、より効果的に「攻撃」できるからだ。
ネットの世界には、民族差別的な書き込み、極端な政治思想を持つ「ネット右翼」など、
匿名を隠れ蓑に無責任な発言をする人々が多数存在する。これまで「2ちゃんねる」
などで暗躍していた彼らが、ブログの流行で活動の場を広げる可能性は高い。
全文はこちらで
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/yw05041701.htm
2 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 15:17:40
_| ̄|○ ・・・2
2?
4 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 15:17:57
参考用:SF作家 高千穂遥HPより
http://www.takachiho-haruka.com/index.htm 例の、NHKの番組に対する朝日の報道姿勢である。きょうのNHKによる検証報告で、誰がどう見ても、もう決着はついたね。
朝日はさっさと白旗をあげ、全面敗北を認めるべきだと思う。にしても、松尾武元放送総局長と安倍晋三自民党幹事長代理
が、ともに「朝日の記者は、はじめに結論ありきで、それに沿った談話を得ようとしてひっかけるように質問をしてきた」
と言っている部分は、ひじょうに興味深かった。これ、朝日の本質そのものって感じなんだよね。
まだ大学生だったから、30年以上前のことである。わたしは当時、朝日新聞の読者であった。ある日の朝刊に、わたしが
親しくしていただいていた某漫画家のコメントが掲載されていた。その内容を読み、わたしは驚愕した。とてもじゃないが、
その漫画家が言うような言葉ではなかったからである。わたしはアパートをでて、その漫画家のもとに向かった。
漫画家の仕事場に着くと、かれは硬い表情で、わたしを迎えてくれた。新聞のコメントについて尋ねたところ、「でたらめ
だよ。あの記事は」と即座に言い、「朝日の記者が電話をかけてきて、『これこれに関して、あなたは古臭い因習だと思って
ますよね』と訊いてきたので、『そんなことはない。ぼくは、それはいいことで、美談だと思っている』とはっきり答えた。
なのに、新聞には正反対のことが書かれている。これはひどい。だから、さっきマネージャーに抗議をしてもらった」と、つづけた。
「それで、どうなったんです?」とわたしは問うた。
5 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 15:18:18
「記者はコメントをねじ曲げたことを認めたよ」と漫画家は答えた。 「じゃあ、訂正が載るんですか?」 「それが、だめなんだ」漫画家は言った。「記者が言いきったよ。『誤りは認めるが、朝日は訂正を載せません』と」 「そんな馬鹿な!」とわたしは叫んだ。だが、それは事実だった。朝日は訂正を載せなかった。 わたしが朝日新聞の購読をやめたのは、その日のことである。 ●朝日新聞。 言論の自由は何があっても守られなくてはならず、言論機関にはいかなる圧力も加えてはいけない と主張しているらしいが、自社を非難する記事の載った週刊新潮の広告掲載は拒否してしまった。で も、わたしは驚かない。これが朝日新聞だから。
6 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 15:19:27
中田「皆が盛り上がってる時に、憶測や嘘の記事が出るのは残念なことです」
所属事務所の次原悦子「まったくない話。訂正を求める」
http://www.asahicom.com/soccer/ 朝日新聞東京本社読者広報室に今電話しますた。
俺、 これは誤報なのでは無いか?訂正はないのか?
朝日、取材した記者が自信を持って記事にしたことで、訂正はしません
俺、 ハア?! 記者が自信が在ろうが無かろうが本人は否定していますが、
せめてそのことを載せるのが筋では?
朝日、取材した記者は中田氏とも親交が深く、自信をもって記事にしたことで、訂正はいたしません
俺、 すると朝日は中田氏の側が間違ってて、
自分達のほうが正しいと言う意見ということでよろしいのですね?
朝日、そのようにとってもらってかまいません。
だそうです、朝日は中田が嘘をついてるそうです、自分達こそが正しいそうです
7 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 15:20:03
世の中の仕組み(新聞編) 現実派 ↑ │ │ │ ∧_∧ ∬ .∧_∧ . │ ミ,■Å■ノ,っ━~ (´m` ) │と~,,, 読~,,,ノ ●~φ毎⊂ ) │ .ミ,,,/~), 左派←──────────┼──.し'J─────→右派 │ │ ∧_∧ │ ( *・ー・)彡 │ ⊂ 産 つ │ 人 Y │ (( し (_) │ ↓ 空想派 ∬ ノ )) ∧_∧'""Y (@∀@#). / アサヒです・・・アサヒです・・・アサヒです・・・ ∪ヽ) (/ヽ) フーーッ フーーッ
8 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 15:20:41
朝日珊瑚事件 平成元年4月20日付け夕刊 沖縄珊瑚落書き報道 自然環境破壊のモラルを世に問い正そうと、朝日記者が沖縄珊瑚に「KY」などと落書きされてるのを発見、 「観光客、ダイバー達の低モラルぶり」を取り上げる報道をする。 記事内容は、例によって、 「八〇年代の日本人の記念碑になるに違いない。百年単位で育ってきたものを、瞬時に傷付けて恥じない、 精神の貧しさの、すさんだ心の。にしても、いったいK・Yってだれだ。」などという「説教」付きだった。 しかし、地元ダイバー達から、地理的にも人為的に珊瑚が傷つく事は有り得ないという声が上り、調査が始まる。 平成元年5月16日付け朝刊 上記報道への釈明報道 広報担当の青山昌史取締役(当時)は、既にあったKYの文字の上をなぞっただけの、「行き過ぎ取材」と釈明。 しかし、これがまた嘘であることが後に判明する。 平成元年5月20日付け朝刊 結局ねつ造記事を認めた再釈明記事掲載 ぬれぎぬを着せられた沖縄地元ダイバーの誇りをかけた綿密な調査により、朝日記者は既にあったものをなぞった のでなく、記者自らストロボの柄で傷を付けたことが判明。ダイバーからの抗議に「朝日に限ってそんなことする わけがない」などと無下もなかった朝日は、動かし難い証拠を突きつけられようやく真実を認め、謝罪する。 これは、朝日の誤報→報道被害者が情報源開示要求→取材情報源の秘匿を理由にした拒否→真相は朝日に隠される→ 報道被害のみが残る。という朝日の得意技をやろうとしたが、ダイバーの供述があまりに信憑性の高いものだったため、 朝日の得意技に持ち込めなかった例だ。
売名野郎?
10 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 15:21:21
まあ、ネットでは感情が発露し易いからね。 加えて、低年齢化もあるから、理性と知識が見合わないユーザーも多い。 単に厨房と呼ばれるネットユーザーの規模が大型化しただけ。
11 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 15:21:25
【アカヒ捏造/妄想記】 1950年 伊藤律の記者会見を捏造 1971年 北京支局存続のため林彪失脚を否定する虚報を掲載 1972年 自衛隊員刺殺の犯人隠匿で朝日ジャーナル記者「川本三郎」が逮捕される (同年) 浅間山荘事件で救出された牟田泰子さんの病室に盗聴器を仕掛ける 1981年 ホテル盗聴機設置事件 1982年 教科書「侵略」→「進出」書き換え誤報事件 1984年 毒ガス戦でっちあげ (同年) 「南京大虐殺」でっちあげ報道 1987年 編集委員「本多勝一」、「疋田桂一郎」らがリクルート社のスキー接待を受ける 1985年 元ポーランド大使インタビューを捏造 1989年 サンゴ落書き自作自演 1991年 椿発言により非自民政府樹立を画策(政治介入をして国民主権を侵害した) (同年) 「従軍慰安婦」問題の捏造 1993年 「鳥取の上淀廃寺 法隆寺と同時期創建?」捏造 1995年 石原信雄への祝儀袋捏造 1999年 所沢ダイオキシン汚染のほうれん草報道 結局は捏造だった (同年) 長良川河口堰で建設省が「国民を騙している」→建設省の抗議に朝日が「打ち切り通告」書簡 2000年 森総理(当時)冬なのに半袖でゴルフ映像垂れ流しミスリードによる倒閣報道 2000年 トルシエ解任騒動 2001年 つくる会教科書の捏造 (同年) 自民党KSD報道で歴史上の人物まで党員にしていたと捏造 2002年 中田選手、引退捏造 2003年 地村保志・富貴恵さんの承諾無しに勝手にインタビュー 2004年 曽我さんの北朝鮮の住所を盗み見して、勝手に報道 2005年 プラズマディスプレイから富士通撤退と誤報 (同年) 小泉首相の道路公団民営化に絡む発言を捏造 (同年) べーカー大使が『「中国との関係を修復して」と注文』と捏造
12 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 15:23:34
人格攻撃ともいえる非難が散見したおかげで まともに論議に沿った反論に答えなくてもよい大義名分が得られてよかったじゃない。 どうせまともに聞く気なんか持ってないくせに。
13 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 15:24:30
朝日サイテー
14 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 15:25:08
プロ作家なら本を出せば批判の対象にされる。 ネットはプロと違い金を取ってはいないが、公開されたものならば批判の対象にされちまうんだよ。 人格攻撃、荒らしや、自分に不都合な意見すべて含めてな。 嫌ならパスワードを設定すればいいだけだし、掲示板自体をなくすのもいい。 普通の生活してても善人ばかりではあるまい、ネットも同じこと。 しかし本当に一般人からの人格攻撃なんかい? 単に嫌われているだけじゃねえの? vipperはいざ知らず、他の2ちゃん慣れした連中でも、いきなりそんなことはしない。 つまりだ、小倉の反論とやらが、反論にもなっていないバカだっただけなんざんしょなw
15 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 15:25:54
>>1 反論されるのが嫌なやつは日記でも書いてりゃいいのに
あのBLOG書き込みをコメントスクラムって…。人権保護法が潰されそうになってヤケですな。
17 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 15:27:07
つまり 小倉秀夫 弁護士 は2ちゃんねらーに宣戦布告してるの?
18 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 15:27:36
>職業柄、私は耐えられますが、 2ちゃんなら「スルー出来ていない」と言われる発言だな
>>14 荒らしも人格攻撃も批判じゃねーよ。
そんな狂った行いが批判だなんて笑わせんな。
小倉がどんな人間かは別として、他人様の
ブログ荒らしちゃまずいだろう。
20 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 15:28:12
ダイジョウブ 誰も見ないから
21 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 15:28:13 BE:161676858-
ネットイナゴ2ちゃんねら
22 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 15:28:38
>「職業柄、私は耐えられますが
23 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 15:29:09
プロパガンダのサイトが攻撃されたのね
24 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 15:29:11
小倉秀夫って私生活とか美味しいネタがあるの?
25 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 15:29:44
「ネットレジスタンス」これでいこか
26 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 15:31:30
2ちゃんねらーを煽って嫌なコメントが来たら 「脅迫された!」とか売名に使うつもりなんだと思う >> 小倉秀夫弁護士
27 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 15:32:32
ばかだな2chねら
28 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 15:33:05
いいかげんにしろ2chねら
29 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 15:33:49
反論を許さないなら、チラシの裏にでも書いとけ。
30 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 15:34:26
なんかネット右翼ってよく言うけどさ ここに書いてることがみんなの本音なんじゃないの? だけど日常ではなかなか口には出しにくい。 南京やら植民地なんかは普段は話題にも出しにくいしな。
なんで読売に逃げるんだか 俺が犯罪犯してもこいつには弁護されたくないな
32 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 15:35:11
俺も職業柄耐えられる
とりあえずおまいら、議論に添った反論しれ、人権電波派弁護士如きはそれで充分叩けるだろうが。
34 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 15:35:25
左 端 の 自 右 分 み に よ な. い り 右 る 翼 奴 圖 ∧_∧ (@∀@-) φ 朝⊂)
35 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 15:35:27
>>30 本音。
ただしウヨクに感化された人の本音。
37 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 15:36:33
自分の土俵で都合よく論議したいなら IDとパスワードを使ってログインメンバー制を取らなきゃいかん
みんなが左翼になれば問題ないだろうね。
39 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 15:40:22
無責任な発言=自分が気に障る発言
>>36 海外のサヨクは売国ではないが、日本のサヨクは売国だから、売国否定のウヨクの方がマシ
41 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 15:43:04
噂には聞いてたけど、ネット右翼って本当に居るのか・・・ 一般人の意見・思想が自然の形で反映されてるのかと思ってた。 彼らの御輿に乗っかっていたかと思うと、ちょっと興ざめ・・。
42 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 15:43:17
\ アホウな掲示板と言えば? /ナンダコイツラハ コワイモナー ヒイィィィッ \ ∧_∧ ∩2chだろ ! / ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ 今度は超著作権 \ ( ・∀・)ノ______ . / ( ;・∀・) (; ´Д` ) (´Д`; ) 侵害が・・・… ∧ ∧\ (入 ⌒\つ /|. / ⊂ ⊂ ) ( つ ⊂ ) ( ⊃ つ (゚Д゚ )_\ ヾヽ /\⌒)/ |/ 〉 〉\\ 〉 〉 く く //( ( / ̄ ̄∪ ∪ /| .\ || ⌒| ̄ ̄ ̄| / (__) (_) (_.) (_) (_) (__) /∧_∧なにそれ・・・…\ ∧∧∧∧ / 『世界最凶掲示板2ちゃんねる』 / (;´∀` )_/ \ < 2 ま > 誹謗中傷なんでもあり、ルールもへったくれもありあません。 || ̄( つ ||/ \< ち > ネオ麦事件以来逮捕者多し! || (_○___) || < ゃ た > 爆破等の犯罪予告で今日も逮捕者か?!! ――――――――――――――― .<ん >――――――――――――――――――――― ∧_∧なんだまた < か .> ∧_∧プッ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ;´∀`)犯罪予告〜? ∨∨∨\ ( ´∀`) (´∀` )< 2ちゃんねらー必死だな(藁 _____(つ_ と)___ ./ \ ( )__( ) \_______ . / \ ___ \中学生が ∧_∧2 \ ∧_∧ ∧_∧  ̄ ̄ /.//| .<\※ \____.|i\___ヽ.逮捕… γ(⌒)・∀・ ) c \ ;) ( ;) / ┃| |│ ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ / (YYて)ノ ノ h \↑ ̄ ̄↑\)_/ |__|/ \`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\ め \2ch幹部 ┃
43 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 15:43:51 BE:254640097-
>>41 この弁護士は扇動者がいると断言してるけどどうかな
今気づいたんだけど 言論の自由がなくなると彼は言ってるな。 自由を束縛しようとしてる自分に気づかないのかな?
荒らしは言論じゃない…のかな。言論って何だ。
46 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 15:48:51
>>44 サヨ弁護士はいつも自分たちの主張以外の自由な言論を奪ってきたのによく言うよな。
48 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 15:49:07
>>41 中国にはいますね。かなり巧妙に反日デモを組織する者が。
49 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 15:49:10
>論議に沿った反論ならばよいのだが、人格攻撃ともいえる非難が相次いだ。
2ch感覚が抜けない奴が多いのか、そういう書き込みが相手に付け入るスキを与えてしまうんだよ。
でも
>>35 を見ると、この弁護士サンも挑発的な事を書いて
そういう書き込みを煽ってる節がありそうだが・・・。
50 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 15:50:01
>>41 お前はあっちこっちとフラフラして
自分の考えと言うものが無いのか。
2ちゃんでああ言ってたからとか
弁護士がこう言ってたからとか、
そんなことでコロコロ考え変わるようなら
ここにはこないほうがいいと思う。
暗躍するネット右翼ってものも、どうなんだ?
そんなもん本気で信じてるの?w
51 :
41 :2005/04/05(火) 15:50:11
>>43 あっ、そうか。
>>1 は中略してるけど、
この弁護士が、そう言ってるっていうことか。
1だけ読むと、読売がそういう見解だと誤解しちゃうな。
自信があるなら冷静にソース付でコメント返せばいいだけ ただ時間が有り余ってる不特定多数相手に個人の労力割くのは確かに時間のムダかも 書いた当人の感情的には「個人的な意見」に口出すなってことなのかもしれないけど、、 そんなもんを不特定多数が目にするところに晒しておく方が悪いだろ 賛同意見しか来なかったら逆に気持ち悪いよ 「しがない記者日記」騒動の顛末は面白かった
53 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 15:52:49
元々本音は右寄りで でも争いごとはしたくないから外国に配慮するような態度を取っていて また自己反省することで「大人の自分」をアピールしてたのが 匿名だからって言いたいこと言うようになって 2chで理論武装も覚えて 集団心理で極論に走った結果が「ネット右翼」 要はいままで本意と違うところで左に傾けられていた反発で 針が一気に右に振れただけで ほとぼりが冷めたらちょうど真ん中で落ち着くんじゃねの。
54 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 15:53:30
ビバ人海戦術
55 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 15:55:15
ネット右翼という表現も相当誹謗中傷だと思うが
56 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 15:55:35
マスコミという権力を使って無責任なデマの物量作戦を行ってきたマスコミが、バカウヨを生み出し 助長しているわけだが…
57 :
41 :2005/04/05(火) 15:55:59
>>50 うん。俺はその人の意見に納得すれば意見を変えるよ。
現に2chを読むようになって、対中国・韓国の考え方も変わった
わけだし。色々な情報を得る一環として2chを利用することは
悪くないと思うが。なぜ居ちゃいけない?
ちなみにネット右翼が居るかどうかなんて俺は知らない。
ネットで右翼みたいな書き込みを実際にしていれば誹謗中傷にはならない。
>>49 論理的な反論を個人攻撃の中に埋もれさせるのが
>>1 の弁護士の狙いだったり
まぁ幾ら論理的な反論でも、大量、
且つ一気に投稿されたら対応仕切れないと思うけどね
60 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 15:57:05
熱湯浴って変換された
61 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 15:58:20
西村慎吾と尖閣に一緒に行った宗教団体はネット右翼
62 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 16:00:13 BE:101048055-
AA貼ってるバカとかは人格攻撃はともかく 大量の反論に対応できないとか言われても困るな 無理にブログせず日記サイトにすればいいのに
63 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 16:01:52
仕事柄耐えることができる。ってこの人凄いな。仕事でも凹むって。 ていうか、コメント禁止に設定すりゃイイじゃんよ ブログって普通の日常生活のこと書いてても変なアラシが湧くよね。 それも明らかに2chの所為っていうか、親の躾が悪くて人格崩壊しちゃってる 普通のキティ害ばっかりだけど(^^; 2chって言えば世間的にアラシへの不快度が上がるから引用してるだけにしか みえんがね。
ブログってさっぱりわからんのだが パソコン初心者みたいな人でも 自分のブログにコメントを付けれないようにすぐできるの?
>>63 2chっつーのはあれだ。
右翼的な書き込みを集団でやると2ch的なんだ。多分。
67 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 16:07:15
>>15 正論。衆人環視の下に意見を書くのなら、いかなる誹謗中傷も覚悟すべき。
展示物は批判されるためにあることが理解できないのかね。
68 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 16:09:20
べつにブログじゃなくても小倉なら掲示板置いてても荒らされるだろ。
69 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 16:09:46
>>64 ブログでググってみそ、操作も簡単だよ。
てか、ブログ借りて何も書く事がない罠が待ち構えている時もある
71 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 16:12:20
2chネラとかネット右翼かは兎も角、議論に参加出来ないならROMるのが吉。 そういうオミソな連中を煽って荒らし行為を誘発させておきながら(荒らす方が馬鹿だが) 荒らし行為に悩む秀夫はコメント欄を廃止するのが吉。
72 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 16:13:43
>>67 おいおい、批判と誹謗中傷をごっちゃにしちゃいかんだろw
73 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 16:13:44
ブログで叩かれたのでマスコミにチクッたわけか。 同級生に虐められて親に言いつける小学生みたいだな。 オグタンは匿名良くないっていうけどさ、実際本名でブログ書いてるのなんて 弁護士と学者くらいなもんだよ。 でもよく考えたら、弁護士や学者は元々既存メディアにアクセスできるんだよな。 オグタンが言うみたいに匿名規制したら、結局既存メディアで発言できる奴しか ネットでも発言できなくなって、ネットの意味が無くなると思うけどな。
これだけ人がいればおかしな奴なんて一定の割合で出てくるわけで 2ちゃんねるを引き合いに出してもしょうがない気もする そもそもマスコミあたりが言う2ちゃんねらってのはなんなんだろ? 何かの意図を持って動いてる団体じゃないから意思の統一なんてないんだけど…
その特集、前後で矛盾してることに気付いてないのかな? 前半はブログを「日記感覚」で利用したことでリアルで特定されたって話ですよね。 「インターネットは全世界に通じる窓のようなもの。A子さんは、意識する、しないにかかわらず、ブログで私生活を全世界に公開していたわけで、このような犯罪に遭う危険性は十分にあったといえる。」 で、後半はおぐりんの言う「ネット右翼」とか「匿名」であることを問題視していて。 「なかには名誉棄損罪、侮辱罪にあたるコメントもあるが、問題なのは匿名である点だ。」 自分の情報をむやみに流すのは危険だよ、と言った後に、暗に「実名出せ( ゚Д゚)ゴルァ!!」と言ってるんだけど・・・馬鹿?
>>67 批判する人間が偏っているっていうのが問題なんじゃね?
まぁ、真面目に議論したかったり、意見を募りたいなら、
Webのオープンなスペースに期待するのが、そもそもの間違いだと思うが。
77 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 16:16:06
78 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 16:20:10
>>72 ,
>>76 主観で誹謗中傷って言うのは誰でも出来るでしょ。
それにオープンな掲示板方式にするのは自分の都合なわけだし。
いやなら抽出してうpする方式にすればいいだけ。
79 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 16:22:42
てか、ブログって、開設者にIPバレバレだから、身元がわかっちゃうじゃん。 2ちゃんねるには成りえないと思うんだけど
80 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 16:23:36
いろんな掲示板見たけど2chは比較的嵐は少ないような気がするが
>>80 2年くらい前までは、相当酷いもんだったけどね。
削除人が頑張ってるんだろう。
82 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 16:27:41
>>80 荒らしなんか関係ない。2ch批判したいだけなんだから。
83 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 16:27:51
>>「職業柄、私は耐えられますが、普通の人なら、ここまで人格攻撃をされれば、 まいってしまうでしょう。テーマを無難なものに変えればよいのですが、 それでは言論の自由がなくなる」 言論の自由振り翳してる割には匿名の言論には自由与えたくないとの事なの かねー??それとも自分の人格を攻撃されたことに対して堪えられなくなったん だろうか? どっちもだろうね
84 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 16:30:50
職業柄耐えられなくなったんでしょうね。 もしくは売名行為かな。この人のプログ見てる人なんてそうそういない だろうからね。
85 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 16:31:44
<b>tesuto</b>
86 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 16:32:29
罵詈雑言もひどかったことは予想できるが、 司法試験通った頭脳の持ち主なら、荒れることぐらい予測しろよ。 自分の意見が万人に受け入れられると思っていたのだろうな。
87 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 16:32:32
88 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 16:33:52
>言ってみれば、ホームページ(HP)の簡単版 この辺りで既に間違ってるし、どうでもいい記事だった 新聞記者が技術に疎いのはいつもの事だけどな
真面目な人ほど大変そうだな、こういうの ネットの向こうにいるのが人間だと思えば、無意味な誹謗中傷なんてそうそうできないと思うけど やってる方は暇つぶしだから良心痛んだりしないんだろうな
90 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 16:37:58
>>89 ネットの方が現実よりは秩序があると思うがな。
91 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 16:44:58
>86 自称知識人にはよくある事 >自分の意見が万人に受け入れられると思っていたのだろう で、反論できないと社会とか、自分より大きなもののせいにしたりな。
ネットの方が秩序的かなぁ 持っている情報の精度と量がそのまま優劣に繋がるネット社会の方が、 発言権に関しては平等といえるけど、代わりに発言にペナルティがないから 現実世界に比べて無秩序状態に陥りやすいと思うな 物理的なダメージを喰らわない分ネットの方が過激になりうる可能性も ただ死ぬわけじゃないから、その辺は近代的闘争って気もするな
93 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 16:46:40
>>91 まずは2ちゃんでコテハンやってからブログ開けば、こんな思いしないで良かったのにな。
94 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 16:48:54
>>92 情報選別する能力が要求されるから、頭は鍛えられるんじゃないかな?
伝聞を鵜呑みにする人間は淘汰される。これは現実社会でも同じこと。
95 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 16:50:11
>2ちゃんねるに書き込むより、 >攻撃対象のブログでコメントスクラムを起こしたほうが、より効果的に「攻撃」できるからだ。 そんな高度な考えしてるわけないじゃないですか。 俺らバカなんですよ?わかってんですか? だから、説明を求めるんだよ。おまえの高度な考えがそのまま通じると思ってんのかよ。
そんな話かねぇ・・・ この人のblog読破した訳ではないが、そんなにおかしなことは書いてないぞ 「朝日擁護」みたいなアイコンに過剰反応する連中の思考回路に問題がないとは 漏れは言えない 別にそれが「ネットの特徴」かどうかは知らないけどな
2ちゃんねらーなど居ないのだ
2ch人口は一見多いが、実は5人くらいで周っている。
99 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 16:57:40
97がいいこと言った
blog書いてる人とコメント書いている人の意見が食い違っている場合、 いずれがより読み手を納得させるだけの論理があるか 結局やってることは普通の議論なわけで、 これを個人の意見を書いただけとかただの日記とかと勘違いするから荒れたりするんじゃね
まだネット右翼とか寝言ほざいてるのかこのバカ弁は。 テメーのでかい態度が叩かれただけだっていいかげん気付けよ。
102 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 17:10:57
暴力が無いだけ消防厨房のいじめられっこよりましじゃないの?
そ れ も 言 論 の 自 由 で す
>「2ちゃんねる」などで暗躍していた 暗躍w
そりゃ2chのノリで条件反射コメントを書き込むガキは大勢いるが、 そんなもん適当に放置しとけばいいだろと。 放置が無理なら、コメント欄閉じるなり、認証制にするなり、対処する方法はあるだろうと 散々言われてるのにしないんだもんな。 それより、「論議に沿った反論」コメントやトラックバックに誠実に答えたらどうかと。 自分の論理が、匿名度の低い人達や、そもそも匿名でない人達すら説得できないことについて 思うところはないんだろうか。 議論で勝てないから、マスコミにご注進して、ネットにはこんな変な連中がいるんですよーってか。 とことん腐ってるとしか言いようがない。こんなのが弁護士とは笑わせる。 > これまで「2ちゃんねる」などで暗躍していた彼らが、 > ブログの流行で活動の場を広げる可能性は高い。 アホくさ。コメントラッシュは問題にもならないし、2chで気ままに適当に書き流してた連中が 自分のブログを開設して言葉に責任を持つようになるのは喜ばしいことだろ。 実名じゃなきゃ駄目だと? 社会には、実名で堂々と言論を行使できる強い者なんてほとんどいない。 上司と異なる思想を開陳しただけで、扱いが悪くなったり、リストラのきっかけにさえなることもある。 だからパソ通時代から多くの人間が普通にハンドルを使ってきたんだろ。 弁護士は基本的に個人で動いてるから、お気楽でいいよな。クソが。
おぐ弁ブログの歴史 朝日に対する意見削除 ↓ まっとうな反論 ネット右翼の存在を仮定「ネット右翼は名乗り出てください」 ↓ 存在しないものは名乗り出るわけなし コメントスクラムなる組織的な攻撃を創造「痛くも痒くもありません」 ↓ 単にコメントラッシュがあっただけ 人権擁護法案賛成「人種差別したい人が法案に反対している」 ↓ 法案の危険性をはげしく指摘される 自民党議員の法案反対意見表明に噛み付く「デマを真に受ける国会議員」 ↓ もうわやくちゃ 現在、ファイルローグ事件で負けたことにアーアーキコエナーイ中
107 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 17:39:25
ネット右翼よりも現実の左翼のほうがよっぽどまずい気が…
108 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 17:41:48
本来なら、ネットでの匿名意見のような、ネットが無ければ 声にならない声という弱者の意見に耳を傾けていくのが 人権派なんでしょうけどね。
109 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 17:44:17
110 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 17:44:39
電車男って何が面白いんだ?俺は読んだけど全然面白くなかった。 内容も稚拙で駄作。金を取って販売する神経が信じられない。
111 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 17:51:14
自称知識人とか高学歴になればなるほど 人としての良識とか常識を失うのは何でだろう
ここをただがむしゃらに叩けば頭が良いとか常識人と思うのはイタい
小倉氏のほうが2ちゃんねるで言うところの荒らしなんだよな スレ立てて言いたいことを放言するだけで、まともな反論や指摘は無視 さらに煽るスレを立てる、の連続
>>111 建設作業員とか塗装工が良識的とか常識的とも思わんが。
知識人とか高学歴とかの人間ほどメディア露出が多いし、
変な意見は目立つからそんな気がするだけ。
ネットに勝手に幻想持って、裏切られたからって貶めるなんて、最悪だな。
117 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 18:15:20
コメントを募集しなきゃいい。以上。
118 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 18:22:59
書いてることが、平易な文体の割に意味不明で括弧書き多めなので 偉そうな割に頭悪い人だという印象を受けました。 頭悪いと言うか、論理構成能力に欠けるというか、相手から議論する 気持ちを刈り取るようなあいまいな文章で、傍観者である読み手にも 読む気を萎えさせるという、理解させる努力を放棄した傲慢な文章 だというふうな心証をもちましたw
119 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 18:25:57
左翼をインターネットから追い出そう 左翼どもの住所氏名を調べて全員屠殺しよう インターネットは我々右翼が正義を執行するためにある
人書く攻撃もあっただろうけど、
馬鹿とか氏ねとかって言葉は、案外スルーし易いよ。
>>1 みたいな事言ってる奴って、大抵は
自分の意見を批判される事を「人格攻撃」って言ってるよな。
公務員上級試験受けられない在日婆が「差別だ」って言って騒ぐのと
同じような臭いがする。w
この弁護士、在日関連の裁判で有名な奴じゃん
人格攻撃っていうのはあまり思いつかんが、 「〜〜なんて書いてるヤツは池沼」 「自分の意見がさも正しいように言いふらす厨房」 とか言うヤツか? そんなの気にする方がアホだ
123 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 18:32:11
2chねらより頭が良いはずだと思いこんだ所で負け組
124 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 18:32:31
2ちゃんは正義
125 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 18:33:21
>>119 いや、ブサヨは嫌いだが、そういう主張はあからさま過ぎてないかい?
バカサヨ君w
126 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 18:33:40
あれこれ言われるのがいやなら こういう場所には出入りしない。基本。 ムカつく書き込みは放置。基本。 喧嘩腰も良くある事。基本。 詮索されるのが嫌なら絵を描かない。基本。 ウチのHP、ここで紹介した日一日だけでカウンター80回りました。 描き手の事情なんぞ二の次。 常に無数の目に見られてる事をお忘れなく。 これだけ絵が上手いのにそんな事もわかってないんなら あんた馬鹿だよ
>>119 の言うことはもっともだと思うのだが…今までのメディアが左翼に毒され過ぎてた。
旧来のメディアで発言していた人間はその制裁を受けて当然だろ。左翼カエレ!
128 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 18:35:54
日頃の弁護士の政治への介入ぶりは目に余るものがあるからな 自分の社会的影響力を利用して、言いたい放題やりたい放題の 横暴ぶりを見れば誰でもハラをたてるのは当然だろ。 だいたいネットとは言え、公然と社会に向かって発言しといて 批判があったら、まるで言論の自由が侵されたと言わんばかりの口振り、 あのな言論の自由はおまえのためだけにあるんじゃねーんだぞと
129 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 18:43:27
>「朝日の報道が捏造とは言い切れない」 お前が明らかに間違ってるから叩かれたんだろwwwwwww 馬鹿が馬鹿と言われるのは世の常。 なあ、馬鹿。
>>129 その発言を受けて一言
珊瑚
とレスがあったような希ガス
131 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 18:49:54
>「朝日の報道が捏造とは言い切れない」 朝日から何円もらったんでしょうねこの人
132 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 18:50:46
>>131 サラ金の裏金 → 朝日 → キチガイ弁護士
133 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 18:51:38
>>133 はマスゴミ関係者、こんなところで情報収集してないでまじめに仕事しろよ
135 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 18:59:02
過去の事例だけあげつらって、こういうことがあったから今度もそうに違いないって 短絡的に結論づけるのも芸がないというか、それなりに危険な考えって気はするわな もっとも朝日の場合、謝らないで事件が風化するのを待つ体質は変わってないみたいだから 擁護する気にもなれないけど
137 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 19:10:38
愛国者なら、反日メディアを叩くのは当たり前のこと。
138 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 19:11:50
ネットってそんなもんだろ
139 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 19:19:50
>極端な政治思想を持つ「ネット右翼」など、 >匿名を隠れ蓑に無責任な発言をする人々が多数存在する。 っていうより、ネットのおかげで誰でも自分の意見を自由に(匿名だからね) 言える場所ができたってことじゃないの?
140 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 19:28:11
批判されると全部暴言なんだな 同調しないとまともな発言として認めんというわけか
141 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 19:28:46
ホスト名出しゃいいじゃん
>>137 みたいな意見はかなり極端って言うか危険な気もするけど、それもまた自由だしなぁ
論を封じたければ論でもって、理を封じたければ理でもって
そもそも話が通じない人は華麗にスルー(さじ加減が難しい)
143 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 19:50:38
無知だか故意だか偏った文章書いて ソース出せと言う声からは逃げ回り 反論者にはレッテル貼りで勝利宣言 そんなおぐたんはネットヲチアイドル
144 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 20:06:04
市ね とか書くからじゃん 意見とかじゃなくただの悪口
こいつのblogは挑発的な文章が少なくない。 率直に申し上げて、品がない。
146 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 21:06:40
心配するこたあない、ネット右翼はあんまり頭良くない 都合の悪いネタはスルーするから、ちゃんとしたデータ突きつけてやれば いいんだよ (w
147 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 21:08:42
>心配するこたあない、ネット右翼はあんまり頭良くない >都合の悪いネタはスルーするから、 おぐたん実は熱湯浴だったんだ
149 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 23:14:43
>これまで「2ちゃんねる」などで暗躍していた彼らが
2ちゃんねる以前からあったつーの
徒党を組んで専門にやってる基地外とか居たし。
個人のページまで荒らす奴は、そういう性癖持ってる連中なんだよ。
2ちゃんをベースにして語るなボケ
>>1
匿名で、集団で、執拗に、ノイローゼになるまで追い込む手法はおんなじ。 週刊新潮(2001年8月9日号の記事) 「新しい歴史教科書」を逆転不採用に追い込んだ「圧力」の正体 ある町の教育委員会の担当者はウンザリして言う。 「7月25日に決定が覆るまで、もう電話もFAXもひっきりなしという感じでしたよ。 FAXは一応1000通までは数えていたんですが、もうそれ以上は数えきれない。 電話の数もそうです。対応するだけで手一杯。あの2週間あまりの間は、ほとんど 日常の仕事が手につかないほどひっきりなしに電話とFAX攻めでした」 他の市町の教育委員会でも同様の騒ぎが巻き起こる。 「電話やFAXの内容は、協議会の決定に反対が7割で賛成が3割。賛成の人は だいたい個人で、反対の人は何らかの団体に所属している人が多かった」 というのは、別の町の教育委員会の担当者。 「しかも組織的に動員をかけてやっているという感じを受けました。反対を表明して いた団体というのは、日教組や自治労、在日韓国人の団体、市民団体などでした。 住所を聞くとほとんどが県外の人たちばかりだったんです」 旧社会党・総評系の団体などは、わざわざインターネットのホームページに各市町 教委の住所や電話、FAX番号を掲載して抗議を呼びかけていたのだから、騒ぎを 大きくするのも容易である。 (中略) だが、これが役所だけでなく、協議会の委員個人にまで執拗な嫌がらせが行われた のだから悪質なのだ。 「各委員の自宅にも、電話やFAXが殺到したんです。なかでも新聞に”つくる会” の教科書採択に積極的だったと書かれた栃木市の教育委員長などは気の毒だった」 と話すのは委員の一人。 「委員長は宮司をやっているんですが、深夜に”神社が燃えていないかい”なんて 電話がかかってくる。一番応えたのは母親のことだったと言っていましたが、やはり 深夜に”90歳のおばあちゃん、杖をついて歩いているけど階段から落ちなければ いいね”なんて電話もあったそうです。もう、ここまでくると脅迫ですよ。委員長が 不在で夫人が電話を取ると”お前の亭主は何を考えてるんだ”なんて罵声を浴びせる ものだから、夫人もノイローゼになってしまった。無言電話も含め毎晩こんな調子 ですから参ってしまった」
151 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/05(火) 23:22:26
2ちゃんのニュース系板は保守系や右よりっぽい発言が多いけど、 教育板のコテとかいろいろ見れば左派っぽい発言も多いよ。 巨大掲示板郡を相手にひとまとめにモノを語るっての、バカっぽくない? (俺から見て)メルヘンだったり左派っぽい連中がワイワイやって賑わってるBlogとかスレとかあるわけだしさぁ。 同じ人間が異なるハンドル使うかもしれないし、違う人間が同じハンドル使うかもしれないし・・・ いまさらネットは匿名とか言われてもなぁ。じゃあIPでるコメント欄やカキコなら非匿名なのかっての。
ブログのエントリーに対して2ちゃんねらーがソース主義で議論を 吹っ掛けていただけなのに、それを誹謗中傷とするのが多いだけ。 またそういったブログは詭弁のガイドライン15ヶ条に当てはまる エントリーが多い。笑えるよ本当に。
153 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/06(水) 00:13:32
マス板の「朝日の基地外投稿」スレより 真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。 (イラクで人質になった輩の支援者プロ市民の言動を思い出してください) 皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする 「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
せめてコメント欄を斜め読みしてからレスしような。 まだ全部見れるから。 んで人格攻撃ってどれのことだ? (異論反論あるにしても)大半が普通の反論コメントだったな。
「ネット右翼」もめじゃーになったものだな
> また、匿名掲示板でも匿名blogでも、自分とは意見が異なる第三者を
>「反日」だ「工作員」だとレッテル張りをして攻撃するのがはやっているようですが
>(まあ、某与党幹部のような「いい年をした大人」でもやらかすのだから
>「お子様」がまねするのは仕方がないという言い様はあり得るのかもしれませんが。)、
>そこまでいくと、サンスティーンが言うところの
>"a group of people who tend to think something"にはもはや留まっておらず、
>a group of people who "don't appreciate but instead demonize those who disagree with them"
>という領域にまで行き着いているのではないかという気がします。
http://blog.goo.ne.jp/hwj-ogura/e/99c25684223586052eb5f2d10272052b いやあさすがおぐタン、いいこと言うなあ!(w
157 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/06(水) 02:21:48
>>154 んで人格攻撃ってどれのことだ? (異論反論あるにしても)大半が普通の反論コメントだったな。
写真・実名などは自分で晒してる人だからプライバシー情報の暴露があるのかと思ったら、そうではないようだ。
気に入らない反論はすべて「人格攻撃」だから無視する人みたい。
>>156 >(まあ、某与党幹部のような「いい年をした大人」でもやらかすのだから
>「お子様」がまねするのは仕方がないという言い様はあり得るのかもしれませんが。)、
こんなこと書いて挑発して叩かせて被害者ぶって見せて
法律ヤクザとでも呼べばいいのだろうか
家出娘を探すブログは相当な個人攻撃あったらしいじゃん?
161 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/06(水) 03:27:06
「コメントスクラム」って、この法律ヤクザが考えたの? だとしたら糞弁護士にしては造語センスがある。 馬鹿な発言をしたら批判が集まって当たり前なのに、 「ザコどもが群れをなして食いついておるわ!」と罵倒する感じが良く出てる。
162 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/06(水) 04:19:31
人を精神的に傷つけるのが好きだけど リアルでやるとリスク高いからネットでやってるだけ ネットウォッチ板住民とかみんなそうだろ
>>162 ネットウォッチ板住民とキミだな。
キミの”みんな”の定義がどうだか知らんが。
164 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/06(水) 06:52:58
これリアルタイムで見てたけど、人格攻撃と呼べるのは殆どなかったけどね まぁ彼の言うそれの定義がどれくらいなもんだか知らんが(笑 弁護士とかリベラル方面って、面と向かって批判されるのってリアルじゃ あんまり無いから被害妄想の化膿盛大と思うけどね。 あと、匿名を隠れ蓑にってのは右左関係ないだろうし HP持ってる奴よりサーフィンする奴のが多いからそういうのは仕方ないと思うけどね。 後、無責任の件についてだが・・・(笑 記事書くだけ書いて、都合の悪いことにはレスしない時点で説得力無いね 自分のところ放置して他所様のとこに書き込みしに行ってるし。
165 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/06(水) 06:57:56
|_| |l ┌─┴─‐┐ ─◇ │| ̄ ̄ ̄|│ / │|___|│ └───‐┘ 朝日バカよね おバカさんよね〜♪ ∧_∧ すりあわせ すりあわせ バラされて (-@Д@)__ __ ( つ¶ /\_\. |[l O | │ │ |\/__/ |┌┐| (__)_) __ll__ |└┘|
166 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/06(水) 07:26:12
なんでこんな急速に伸びてるんだよw ・弁護士 ・朝日 ・ネット右翼 ・2ちゃんねる で4翻? っつーかこのスレ見る限りではこの弁護士は正しいなw
167 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/06(水) 07:55:42
職業柄、私は耐えられません。
168 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/06(水) 08:01:51
>>166 それが印象操作ってやつだ。
スレと元記事だけじゃなくて、肝心のブログ嫁。
169 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/06(水) 08:05:51
巨乳眼鏡好きが天下国家論じても滑稽なだけなので、やめておけ。
170 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/06(水) 08:16:11
そもそもブログではコメント拒否してるしな。トラバも適宜削除。 小倉弁護士みたいに衆愚を相手にする人の考えは良く分からんな。 なにがコミュニケーションの手段としてのブログ、だよ。知恵でも遅れてるんじゃ ないのか?おまえら。
171 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/06(水) 08:32:10
172 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/06(水) 09:18:45
>「朝日の報道が捏造とは言い切れない」との趣旨の主張をしたところ、反論、 >非難の匿名コメントが大量に寄せられた。 珊瑚。 のどこが大量の非難コメントだ?句読点含めても3文字じゃねえか
173 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/06(水) 09:51:41
切込隊長と熱くなってた人だな。 で話しそらして終わらせた。
174 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/06(水) 09:55:07
セックル(´ω`) した〜いのさ〜 う〜頑張ってみ〜るよ〜やれりだ〜け〜
ブログ読んだ人はみんな小倉批判。 読んでない人は「ネット右翼」叩き。 社会の縮図だな。
176 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/06(水) 10:03:44
自分所のブログなら、規制も削除も個人で自由にできるのに、何で2ちゃん ねる化なんだよ。
177 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/06(水) 10:04:48
低脳野郎ばかりだから、 論理的な反論が出来ないんだ。 困ったもんだよ、2ちゃんねらーとかいう奴らは。
178 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/06(水) 10:53:56
>>173 >切込隊長と熱くなってた人だな。
>で話しそらして終わらせた。
切込はハッタリかましてナンボの奴だからな。小倉は大人だから、上手く反らすだろよ。
これって、別にブログけの話じゃないだろ 「このサイトは絵が下手だから荒そうぜ」 なんていうスレも存在するし ネトウヨ以前に、良識的なネラーより馬鹿が多くなってるんだろうな
180 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/06(水) 11:19:20
181 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/06(水) 11:22:24
香ばしい左翼の特徴、自分の意見が思いっきり左に偏ってるのを無視して 香ばしい右翼だけをネットの特徴としてあげつらう(ネット右翼、ネットの右傾化) 中道の俺からみるとネットには香ばしい人が多いだけで、右も左も香ばしいのが いくらでもいる気がするんだけどなw
182 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/06(水) 11:24:14
自称中道にも(ry
あれ?おぐたんはコメントスクラムw起こした人たちに ネット右翼のレッテルは貼ってないんじゃなかったんだっけ?
184 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/06(水) 11:45:51
自説が通らなくなったなら自ら率先して自サイトを荒らして、 匿名投降で荒らされた。だからネットは怖い。 と自作自演することも出来る世の中です。
>一つのエントリーに100を超えるコメントがつくような状態では、いまだ落ち着いた状態にあるとは言えませんので、冷却期間がさらに必要だと思います。 そうしむけているのは他ならぬ先生の発言そのものなのだが この先2ヶ月経とうが半年経とうがエントリーへのコメントが100を切らない様に煽れば 答える事を一切放棄できるというわけですかな? ( ノ∀`) アチャー 理想的なマッチポンプ釣り師 イタタタ
>>73 ・ネットでの発言を減らしたい
・マスコミだけ特例とする人権擁護法に賛成
ってんだから彼の目標は
・上記戦略をもって言論業者の発言価値を高めたい
なのは明らか。
全ては業界のため!なんでしょう。
>>110 痴漢男でも読めば?VIPクオリティがウザいが。
188 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/06(水) 12:57:35
Unknown (小倉秀夫) 2005-04-06 08:27:40 「しがない記者」事件についていえば、匿名で調子に乗ってしまったことは反省すべき点だったと思います (だからといって、実名暴きが正当化されるわけではないし、ましてコメントスクラムは正当化されませんが。)。 読売に例の記事が掲載された後、朝日新聞の記者から電話取材があったのですが、 その際には、むしろ、コメントスクラムに襲われる恐怖というのは御社の記者に確認した方がよいのではないかということや、 ネット上で御社の批判・非難を繰り返している人たちを取材してその動機等を探った方が面白いのではないかという話をしたのですが、 朝日の記者さんは「自社のことを取り上げるのはどうも」という感じで消極的でした。
>>180 コレ政治思想うぬんじゃなく単に小倉の行動が油注いでるだけだな
>>159 昔から「法匪」という本質を捉えた言葉があります。
未だにネット右翼がどんなものなのかわからない…
大谷たんの脳内にのみ存在する犯罪予備軍「フィギュア萌え族(仮)」と同じで オグたんの脳内にのみ存在する仮想敵だから>思想集団「熱湯浴」
193 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/06(水) 17:48:17
日本軍の残虐行為の真偽や在日韓国朝鮮人の本当の姿危険な一面、今の日本のおかしい風潮 など、今の日本のオカシイ所がわかるこの2ちゃんねる。 せっかくこういった素晴らしい面があるというのに違う意見には人格攻撃をしたりなどある意味 小倉弁護士の言う通り「言論弾圧」をする。 確かにNHK番組改変問題や朝日新聞社の存在や外国人参政権など色々おかしいことはある。 でもだからこそまともな意見で「的確に」反論してはどうだろうか。 何も「在日氏ねなどの書き込みは止めろ!」という訳ではない。確かに節操の無い書き込みではあるが 見方を変えたら今の在日の危険性を伝えているという事にもなる。(ただそればかりだと大人にはなれないが) ここまで大きくなった2ちゃんねるのこの部分、このままトイレの落書きで終わらし 一般人からのイメージが悪くなるのは勿体無く悲しすぎる。
勘違いは無いだろ
要するに「当り屋」ですよ。わざとぶつかって、被害者ヅラして金儲け。
>>195 何処をtateyomiすればいいんですか。
>>171 君には朝日新聞でさえも充分すぎるな
もはやなにも見る必要がないだろう
2ch自体にも叩かれていた層が増えたように思われます、 リア厨の書き込みなどは目も当てられないものがほとんどです。
いい加減2chをひとくくりにする奴は短絡的杉
202 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/06(水) 23:24:58
2ちゃんねるが悪いといっても NTTが悪いとはいわないんだよね。 同じように「場」に過ぎないのに。 不思議不思議。
203 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/06(水) 23:40:39
起源は2ちゃんねるニダ
204 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/06(水) 23:49:25
攻撃されれば個人的に精神的苦痛を一時的に感じる人もいるだろうが 一般的に2Chでの発言は真に受ける必要がない、その心構えがあってこそ参加できるのであって 自分のブログではそういう態度で臨むわけにはいかないので、真っ向からダメージを受けるハメになる。
205 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/06(水) 23:57:43
ネットは、自分を受け入れてくれる場だと勘違いした 馬鹿が、安易にブログ開いて痛い目にあったとしても 笑うだけで哀れむことはないな。
ネットが世論を形成しているって・・・・・・ 大きな大きな大きな勘違いだよ。
つか痛いところを突かれるから嫌なんだろ。 俺はハゲと言われても傷つかない。 なぜなら禿げてないから。
208 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/07(木) 02:10:05
>>206 だとしたら「ネットウヨク」なんてレッテル貼って人格攻撃せずとも、
スルーして、放っておけばいいじゃないか。
209 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/07(木) 13:04:00
>>207 どっちかというと実はカツラって言う事を吹聴される感じかな
210 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/07(木) 13:05:50
誰かハゲっつったか?
211 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/07(木) 13:11:14
議論における最低限のモラルすらないバカが多いってことだろう。 罵倒するだけならおまいらの大嫌いな韓国人と同じだ。
>>209 そうだな。自分が隠しておきたい、本当の自分を晒されることに人は恐怖を感じる。
単なる罵倒など屁でもない。
勘違いしている奴多いけど。
213 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/07(木) 13:23:14
>>73 同意。
弁護士や学者は、個人の責任において発言できるから実名で発言できる。
日本は、欧米よりも組織が干渉してくるから、実名は難しい。
214 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/07(木) 13:27:39
>>212 単なる罵倒でも書いてる人間は正論だとか隠れた相手の姿だとか言うからな。
数が多くなるとまともな意見も埋もれてしまうって面もあるしな。
ヅラの人におまえはヅラだって言うのもどうかと思うしなw
215 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/07(木) 13:29:17
うるせーハゲ
216 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/07(木) 13:30:32
俺のことハゲっつった?
217 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/07(木) 13:32:53
中高生に政治を語らせると 怖い ね
>>213 大体、アメリカは人種・民族問題や男女同権問題なんか日本よりもうるさい。
そこで匿名ではないということは、そういう問題はアンタッチャブルってことでは?
そこに触れたら、日本の某団体よりも激しい抗議を受けるだろうし、
社会的あるいは文字通り抹殺される可能性だってシャレにならんくらいあるはずだ。
リアルで脅迫するプロ市民よりまし
>>211 小倉先生に言ってください。
最初に人格攻撃を仕掛けてきたのは向うですから。
221 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/07(木) 16:30:39
>>220 に尽きる。
事実確認を怠って人格攻撃から始めた小倉氏の姿勢が問題。
「法規制の強化への起爆剤」 「法的措置もありうる」 さてさて、キナクサイ発言が多くなってきてますよ>オグたん てんぱってますか〜?
結局、小倉が一番きな臭いって事?
>>223 そんなん、最初から解りきってたコトジャン。
225 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/10(日) 18:33:28
現在ブログはなおも炎上中
226 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/10(日) 18:41:35
2ちゃんねらーず乙
>>219 2ちゃんねらーもリアルで脅迫してるけどなw
本当に犯罪に走った香具師すらいるけどなw
>>227 2ちゃんねらーと一つにまとめても意味は無い。
それに対し、小倉は明確に特定個人。
「2ちゃんねらーは」「ネット右翼は」って括りは 「弁護士は」「プロ市民は」って括りとご同様なワケで あまりにも曖昧かつ的外れ過ぎかと。
230 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2005/04/12(火) 03:55:47