【賃貸マンション】「借り手いないのは自殺のせい」父親に賠償命じる

★「借り手いないのは自殺のせい」父親に賠償命じる
入居者の大学生が転落死したのは自殺で、その後部屋の借り手がいなくなったとして、
北九州市のマンション賃貸業者が連帯保証人の父親に空き室補償費など約３６０万円の
損害賠償を求めた訴訟の判決が、１日までに福岡地裁小倉支部であり、西森みゆき裁判官
は約１４０万円を支払うよう命じた。

同裁判官は転落死を自殺と認め「心理的嫌悪感を示す借り手が多いと推測される」とした
一方で、「時間の経過で嫌悪感も薄らぎ、賃料引き下げなどの努力をすれば入居者も現れる」
と指摘。受水槽の撤去、改修費約９０万円と空き室補償費約５０万円の範囲で支払いを命じた。
判決によると、大学生は２００３年１０月、マンションの自室玄関前から地上にある受水槽に
転落、水死した。ZAKZAK 2005/04/01
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_04/t2005040131.html

お化けがでる

2?

に

>3
おせぇよ

子供亡くしてるのに、可愛そう〜大家さんがそこに住めば良いのに。
柵付ければ良いのにさ、

子供が転落死したのはマンションの構造的欠陥、もしくは
子供が自殺したのはマンションに悪い気がたまっていた

などと言いがかりをつけて逆訴訟するべし

自殺のしわ寄せはみんな遺族に来る。
お前ら！絶対自殺なんてするなよ？！
↓お前に言ってるんだよ！！

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1111222184/l50

普通子供が自殺した場合、親がかなりの金を大家に支払うもんだけどな。

父やりきれんだろ

>>7が正しいと私も思う

踏んだり蹴ったりだな。
しかし、これからは不動産業者はこぞって訴訟を起こしそうだ。
やばい判例がでたなあ。

ひどい話だな。けどオーナーだって生活かかってるもんね。今度から自殺するときは
考えてからやってねとしか言えないわな。いまさら言っても仕方ないけど

根拠としては推測されるだけで良いんだね

受水槽で水死って、怖いヨ・・・・・・・・

ＦＲＰ製の受水槽を突き破ったんだろうな
ガクガク・・・

怖い判例が出たというのには同意だなぁ・・・

家賃滞納してるやつをベランダから突き落とせば金になるじゃんか・・・

マンションから飛び降りて水死ってのも珍しいな

大家は鬼。

「仄暗い水の中から」を思い出した。
幼女のパンチラシーン……ﾊｧﾊｧ(´д｀;;

地裁レベルじゃなんともいえねえな。高裁でどうなるか。当然控訴すべき。

支払って当然。自分の子供を救えなかった責任は、当然親にある。

自殺は賠償でもいいけど病死とかでも賠償になるのは勘弁だな。

にほんの裁判官なんて、「六法オタク」の集団に過ぎないことが判明しただけ。

でも部屋じゃなくて転落死だろ？あまり関係がないのでは

自殺するなら樹海にいきまっし

大家さんも可哀想だなぁ〜。風評被害って、建物が無くならない限り続くからﾈｪ。逆にそういう過去を気にしない人だっているからﾈｪ

風評被害を認めない人間は無神経だ。。。

この場合、父親がかわいそう＞＜

こんなマンション賃貸業者の部屋なんて借りたくない

>>29
確かに。むしろそっちの風評で全部埋まりにくくなりそうだな。

練炭自殺したレンタカーには乗れるくせに、何が幽霊だよw

オレの知り合いは前住人が自殺した部屋に住んでたけど
そんなの気にするどころか、部屋代が安いとよろこんでたぞ

泣きっ面に蜂だな

こどもの年齢が書いてないけど、もし、２０歳すぎていたら、親は責任なし。
しかし、未成年は親に責任あり。
未成年の犯罪を聞くにつけ、親の責任を考えさせられる。

こんなことで親に責任もたせ、肝心のもっとひどい未成年の犯罪ではなんの
責任もなしじゃ、これじゃ法治国家の名が泣きますよ。

自殺した香具師、大家とこのマンションに取り憑いてやれ！
入居者ゼロにして大家も自殺に追い込んでやれ。

>>31
レンタカーには、もう使わねーだろ。
何事も無かったように
中古車市場に流れるだろうけど。

４０歳以上の失恋は致命傷になる
４０歳以上の失恋は致命傷になる
４０歳以上の失恋は致命傷になる
４０歳以上の失恋は致命傷になる
４０歳以上の失恋は致命傷になる

＞時間の経過で嫌悪感も薄らぎ、賃料引き下げなどの努力をすれば入居者も現れる

裁判官が↑こんな無責任なこと言っていいのかｗ

幽霊でなきゃいいだろ

電車に飛び込むと遺族に損害賠償が来るんでしょ、ならこれも同じリクだよね。
ただ問題は本当に自殺だったの？ってとこ。

自殺者がいるなら家賃安くしろ。
自殺はありましたがお値段据え置きです、じゃ
誰も借りたくないよ。

むしろ安くしてくれれば狙って借りる。

幽霊なんていないよ　迷信だ　どこの場所でも誰か死んでるよ。

ていうか、このむちゃくちゃな判決記事ってほんとうなの？
ザクザクだし、４／１だし。

いくらなんでも、これエイプリルフールだろ？信じがたい。

キツイな、これは。

その受水槽からの水は使いたくないな

しかし大家にしてみれば
「貸してやったのに迷惑かけやがって」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　だろうな

これで自殺する人が減ってくれれば・・・とは思ったが、自殺する人は人の迷惑なんざ考えてないだろうしなあ。

>>41　自分の部屋で確実にやるなら首吊りだろうしね。
飛び降りなんて確実に死ねない。ましてや下に水槽があって
溺死？？？

>>43　女の裁判官にロクなのはいない。水道橋博士のオヤジは
「女の小利口は男の馬鹿より劣る」と平気で言っていたそうだがまさに正論。

>>46　客商売という発想が全くないんだろうね。

大家が大塚に見える件について

裁判官は官舎に住んでるから民間の賃貸住宅のことなんざ何も知りません。

どこまでも親不孝

自殺者ってのは、遺族にどれくらい迷惑がかかるか考えられない想像力皆無の人間ばかりだな。

>>52
本気でそう思えるならお前は幸せ者だな
うらましいよ

そう言うところでも良いから
安く借りたい

ほの暗い水の底から何かが這い出てくる

怖っ

ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-08,GGLD:ja&q=%E8%A5%BF%E6%A3%AE%E3%81%BF%E3%82%86%E3%81%8D
西森みゆき の検索結果 約 20 件中 1 - 10 件目

裁判官という職に就く前に世間を知って欲しい　　　　　　　

ま　た　地　裁　か　！

大家の気持ちもわかるなぁ。商売なんだし。

貸す側にしてみれば大問題。

自殺の場合、損害賠償（改修費や、賃料安くした分の損害等）すると管理会社が言ってた。
病死とか自然死ならばそこまでしないって。
水槽に落ちたんじゃそれ以上請求来て当然だと思うよ。

いわくつきの部屋にはやっぱ入りたくないよな…安くても

受水槽なんてしょっちゅう泳ぎ疲れたネズミのﾅﾆが（ｒｙ

>>62
禿同
俺もこの前引っ越ししたんだけど、候補に庭で女性が焼身自殺した所があった。
値段は格安だったし、大家いわく｢死んだのは庭ではなく運ばれた病院｣
とか言ってたけど焼身自殺怖すぎで断ったよ

賃料収入なんて不労所得なんだからこのくらいのリスクは大家が覚悟しとくべき。
よく子供なくして悲しんでる父親に金払えなんて言えたもんですな。

>>64
＞大家いわく｢死んだのは庭ではなく運ばれた病院｣

そういう問題じゃねぇーよwwwww
必死だなwwwww

>>64
自殺者が出た家はこんな風に、誰も入らなくて
>｢死んだのは庭ではなく運ばれた病院｣
みたいに大家さんも必死になっちゃうんだろうなー。可哀想

にしも焼身自殺って((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

ふーん
つまりこの部屋に入ると絶対よくないことがおこるとゆうことを裁判所が認めたとゆうことか

>65
列車での飛び込みも遺族に賠償求められるらしい。
それと同じ理屈だな。

>>69
連帯保証人契約してるから請求されるわけで
電車のとは根本的に違うと思うんだが。

列車飛び込みで遺族に支払い義務は生じないと思うのだが。

>>70
完全自殺マニュアルに書いてあったよ。
相当な額がくるよ。
覚えてるのが急ブレーキで車輪の磨耗が1つ1万円とか。
特急料金の払い戻しとか。すごいぞ。

>>69
それは本当に直接的に実害があったからだろ
この判例は心情的なものによる不確定な二次被害についての賠償命令だ
根本がぜんんぜん違う

>>71
うん。なんかいつも不思議に思うんだけど、
払わないといけない法的義務がどこから生じてるんだろうな、と。
損害が出たのは事実だけどそれは死んだヤツの問題で、
家族が支払う理由がどこにも無いと思うんだけど。

このスレの厨房に連帯保証人って意味が分かるとは思えんよ。

>>73　リストラお父さんが、死亡保険金で住宅ローンの残債を整理しようとして、
でも、それは鉄道会社に取られると。

・・・・・・出るのか

>>73
家族が払う理由てんこもりだと思うが。法の事は詳しくないけど。

家族が損害賠償しないとしたら、会社が被るわけだ。
ということは、運賃にはね返ってくるんだよ。
つまり、乗客が払うのと同じ事になる。自殺した人のためにお金出す？
でなければ鉄道会社なんか続かないよ。毎日どこかで事故が起きるしね。

そうならないように法律があるはず。詳しくは司法板で。

鉄道と車の事故だって同様。だから任意保険で対人だけでなく対物にも
高額なお金がでるようにしとくんだよ。

車持ってる人に聞いてごらん。

ってか受水槽で水死って･･･

水大丈夫だったの？

呪われたマンション。伝説はこうして作られていくということです。

てか受水槽って蓋あったんでしょ？蓋もつきやぶったってこと？

>>77
いや、任意保険とか当事者の可処分資産で出るのはわかるんだよ。
自殺者による損害が運賃に上乗せされるのは理不尽だとは思う。

でもな、家族のうち誰かが自殺したからって家族に請求が行くのが納得できない。
家族が電車に突き落としたとかならともかく、家族は直接何もしてないわけだし。
べつに電車で死んだ場合は私が払いますってどこかで契約したわけでもないし。

犯罪でも家族に賠償する義務はないだろ？
なんで電車だけ家族に無制限で連帯責任が回ってくるのかが不思議で。

>>81
いわんとすることはわかるけど。
結局民事裁判になるんじゃない？

＞べつに電車で死んだ場合は私が払いますってどこかで契約したわけでもないし。
たぶん規約かなにかで決まってる、かも。

うん、確かに不思議だな。

>>82
電車に轢かれて自殺した場合、ほとんどの場合請求されない。

>>83
電車自殺で家族に高額の請求書っていうのは嘘なのか。

>>83
上に書いてあるが、完全自殺マニュアルも誤記？

電車自殺は請求した場合、
あまりにも額が大きすぎて家族の方も飛び込んじゃうかもしれないからしないと聞いた

>>83
http://www.hatena.ne.jp/1063604206

>>83
http://www.geocities.jp/kk2001yji/cobcq/sno14.html

請求はするんだな。
でも家族に支払う義務があるのかどうかは厳密にはわからないな。
そこらはケースバイケースなんだろうかね。

賠償金額は出すけれど実際に請求するのはあまり聞かないな、請求しても計算の10分の1くらいらしい。
だから減らない。
中央線でやるのだけは勘弁して欲しい・・・。

>>71　　「車輪の磨耗が1つ1万円」
この場合、会社側が勝手に損害と決めつけて査定して請求してきたんでしょ？
通常の損料扱いの分も損害と言い切り、あまつさえ償却分を一切無視した請求
も法的に有効なのか？どう考えても納得いかないがな。

まえ鬱で入院したとき知り合った人で
自殺しようとホームから落ちて電車に跳ねられたんだが奇跡的に助かった。
その人は、何も請求されなかったとか言ってたぞ。

>>90
たぶん家族に請求行くとしてもたいして減らないと思うんだよ。
どうせ死んでしまうんだしｗ
日本の高自殺率は他人事じゃないと思うよ。

みゆきかわいいよみゆき

('A`)ｧ゛〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

どんどんスレタイからずれていくんだが・・・

こんなのもあった。全部が全部ではないみたい。
http://newsnakibun.com/coramu/k041102.html

>>96
それが痛＋クオリティ

>>53
俺は本気でそう思う。
子に自殺された親の気持ちが分かる？

>>92
請求してもう1度飛び込まれても困るからとか。

>>99
されたことないからわからない。冷たいかもしれんが。
しかし大家に損害与えたことも事実。

たとえばさ、落ちたのが受水槽じゃなくて、自分の車だったらどうする？
俺なら損害賠償求めるが。

>>102
まあ、車くらいなら親も払うかもしれないけど、
この事件とは違うよな。
父親だから支払いを命じられたわけじゃなくて、
連帯保証人だから命じられたわけで。

別にその部屋で死ななくてもその部屋の住民が自殺したというだけで十分心霊スポットなのです。
また、もともと心霊スポットだったことに影響されて気の弱い人が自殺したということもあります。
いずれにしろ部屋だけでなく近隣地域も避けるべきでしょうな。

>>99
いや、むしろ今は幼児虐待と車内放置パチンコが流行してる気が…

自殺物件・・・
神仏、心霊一切信じない漏れとしては
家賃が安くなるならむしろ紹介して欲しいぐらいなんだがなぁ・・・

部屋で割腹自殺でもして血と臓物撒き散らし
壁や天井に痕跡がべったり、とかまでいくと
さすがに気持ち悪いが
飛び降りなら全然関係ないし。

>>103
確かに車は連帯保証人からまないけどね。
気持ちのことを言いたかった。
なんか上の方で >29 >35 とか見ると、どうかと思う。

>62　>41　これが本音なんだから、家賃を安くせざるを得ない。
そうせざるを得ない状況を作ったんなら差額分の賠償も当然。

>54 >106 こんな人が来てくれたら幸運。

電車の場合、実際には遺族に請求されなくても表向きは「請求される」ってことにしておいて欲しい。
片っ端から飛び込まれたんじゃかなわん。

>>108
>97 はそういう意味みたいね。

うちなんかカップルの心中部屋(らしい）だから安かった。

>>110

おまい、彼女ができても絶対に部屋に連れてくるなよ。
悪いことは言わん、お前のためだぞ。

>>111
はリアルでバカなので気にしないように

厄払いの代わりに漏れが安く借りてやるよ

この裁判官はお化けとか怖いようだ
今度みゆきちゃんの官舎に化けて出てみよう・・・

女の裁判官ってつまんねー判決してるよな。

>>114 おまいはオバケなんだろう？
オバケということは、すでに化けているわけだろ？
そのオバケがさらに「化けて出てみよう」とはどういうことだ？え？
スジがとーらんとおもわねえか？あん？
おまいは「今度みゆきちゃんの官舎に出てみよう・・・」でいいんだよ！
違うか？

どーでもいいことかも知らんが、俺は今酔っているのでとても気になる！
ヽ(*`Д´*)ﾉ

>>116
オバケが化けるんだから、もとの普通の人間に戻るのでは？


ということは住居侵入でﾀｲｰﾎだなw

水槽に飛び込み水死なんて、
随分と回りくどい自殺方だな…。
もっと高い所で死ななかった野かね？
それに遺族から金を取れたんじゃないのかな？

どうせ死ぬなら北朝鮮に乗り込んでｒｙ

>>115
揚げ足取り判事うざい　
ってカキコしてみるテスト

馬鹿じゃねえの、この裁判官ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなクソ裁判官には早く辞めて頂きたい。

とりあえずその死んだ人女性だったのかな。
きれいな人だったらそこに住んでみるのもいいかも。幽霊出るのを前提にして。

なんかこのスレで裁判官は世間知らずとか言ってる奴がいるが、普通子供がアパートで自殺したら保証人になってる親は大家に金支払うぞ。

>>116
オバケはどこまでいっても成仏しないかぎりオバケなわけで
現在の姿をAとすれば更に怖く見えるBに変化しても化けるでないか？
つまり化けて出るでも問題はないと思われる。

つーか簡単に人が落ちる受水槽の安全管理に問題あり。
不人気マンションの大家が人が落ちるのを待って、
裁判起こしてたりしてな。

受水槽はひどいな。
飛び降りなら許せるが。

>>116
でもこのオバケはなんでおばけぢゃなくてオバケなんだろう・・・

>>114
喪前オバＱだろ

>>114 オバＱは化けられないんだぞ。

化けるとしたらＰ子かＯ次郎かドロンパだな。

賃貸マンソンなんてのは、事情を知らないような他所の人が借りるケースが多い訳で、
借り手がいないのは家主が法外な賃料を設定してるからじゃないのか？

自殺でなくて孤独死した老人の部屋とかの方がイヤン。

過去に自殺者がいたことは契約時に説明すべき重要な事項に該当すると
思われるから、気にしない人は別として相場の賃料ではなかなか借り手はいないでしょうね。

自殺によって壊れたところとかを修理すれば通告の義務は無いんじゃない？
近所で殺人のあったマンションなんかは普通に人が住んでるみたいだが、
そこの人達は説明を聞いた上で入居したのかな？

車の事故の時も急ブレーキで車輪の磨耗が1つ1万円分請求できるかな

そのうち、部屋貸しの相手が部屋内で殺されたら
「部屋で死んだから借りる人が減った！」と
連帯保証人に請求がくるようになるかもね

てことは、身内に自殺者がいたら、責任を取らされるということか？
（例）
・飛び降り自殺を見て、精神的ショックを受けたので、身内に賠償責任。
・列車に飛び込んで自殺した為、ダイヤが乱れ会議に間に合わなかった
　事による賠償責任。
事故で死んだ人を見ちゃってショックを受けた人はどうなるんだろう？

>137
>事故で死んだ人を見ちゃってショックを受けた人

自殺じゃないけど、
交通事故で子供の兄弟２人のうち片方だけが死んで
その事故を目撃したもう片方の子供に（精神的ショックの）慰謝料払え
ってな判決出たの、なかったっけ？

>138
えっ？知らない。

>>40
こないよ

連帯保証人です

>>140
請求されることもあるよ
線路と車両の清掃代、車両破損した場合は修理代も
払えない場合は事情説明して、場合によっては裁判所に判断を仰ぐ
ちなみに分割払い可

俺はマンションのオーナーやってるけど，
人の不幸を飯の種にする気にはなれんな。

>西森みゆき裁判官