【訴訟】キャッチボール投げた児童両親に賠償命令 仙台
1 :
瓦斯φ ★:
キャッチボールの球が胸に当たって長男(当時10歳)が死亡したのは、外部からの
衝撃で心拍が停止する「心臓震盪(しんとう)」が原因として、宮城県大河原町に住む
両親が起こした損害賠償訴訟の判決が17日、仙台地裁であった。田村幸一裁判官
は「死因はボールをぶつけられたことによる心臓震盪」と認定し、ボールを投げた児童
の両親ら被告側に対し、計約6000万円の支払いを命じた。原告側代理人によると、
司法の場で心臓震盪による死亡例が認定されたのは初めて。
死亡した長男は02年4月、同町内の公園で遊んでいたところ、近くでキャッチボール
をしていた小学4年の2人の野球の軟式がそれて胸に当たり、意識不明となった。
病院搬送されたが、約4時間後に死亡。当時は「急性循環器不全」による突然死と
診断された。
原告側は03年9月に約6200万円の損害賠償を求めて提訴。被告側は(1)軟球が
当たった証拠はない(2)心臓震盪を死因とする証拠がない(3)小学生が投げたボー
ルに当たり、人が死ぬことは予見不能−−と主張していた。
判決で、田村裁判官は心臓震盪の判断基準を(1)心肺停止前に衝撃を受けた
(2)胸骨や心臓などに構造的損傷がない(3)心血管系に奇形がない−−などと
例示。その上で、県警の実況見分や町教委への事故報告書などから、「軟球は
長男の胸腹部に当たった」と認定。「死亡につながる不整脈や既往歴はなく、死因
は心臓震盪」とした。
原告側代理人の吉岡和弘弁護士は「米国などの海外に比べ、心臓震盪の国内での
認知度は低い。司法判断が示されたことで、学校教育の場に除細動器を導入する
などの動きにつながることを期待したい」と話している。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050218k0000m040058000c.html
2 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/17 20:22:28
キャッチボール全面禁止
3 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/17 20:22:52
キャッチボールを投げるのは難しい気がするので2ゲット
4 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/17 20:23:20
魔球が生まれた瞬間か?
5 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/17 20:23:32
漏れは会話のキャッチボールが出来ません
6 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/17 20:27:55
子供は友達と遊べなくなる時代になった。
7 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/17 20:28:42
故意でもないのに6000万円ってかなり高いね。
8 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/17 20:30:20
キャッチボールでたまたま人に球がが当たって死んだらたんまりカネがもらえましたとさ
恐ろしい
9 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/17 20:36:49
よく分からんが、治療方法ないのか?
10 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/17 20:43:59
まさしく“死球”だな・・・・
11 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/17 20:47:21
むにゃむにゃ眠いですぅ〜
12 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/17 20:50:16
最近の子供弱すぎないか?
13 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/17 20:51:21
なんかこうスッキリしない話だなぁ
14 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/17 20:51:25
今後はボールを取り締まらないといけないんじゃないか?
15 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/17 20:55:06
俺はいままで、様々な種類の人の投げた、もしくは蹴った球に当たってきたが、この通り凄く元気です
16 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/17 20:55:10
ぷっw馬鹿な判決。ボールが当たって死ぬような子を外にだすなよ。
遊びのなかでの偶然の事故で6000万かよwアホらしw
17 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/17 20:55:25
大丈夫はね返した
18 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/17 20:55:46
つうことはだ、俺の股間のボールが当たってしなれても賠償するわけだ!?
雪合戦なんかしたら 大変なことに!!
20 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/17 20:58:54
脆っ!ちょっと押しただけで死ぬんじゃないか!?
まぁ球速にもよるが、さすがにこれは頂けない。
やっぱ野球は廃止だな。あんな野蛮なことしてるのってDQNの素質充分。
ところでレフト、ライトってどこからみて言ってるの?
マジで知りません。
てか、遠くまでボール飛ばしてるのに、なんで途中で走るのやめるの?
最後まで走りきろうとしないのはなぜ?
22 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/17 21:03:41
kk
23 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/17 21:04:18
24 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/17 21:06:20
過失致死のケースとしては非常に稀な例ではあるな。
確かにこのボールを放った少年の両親にとっては理に叶わない印象を受けるだろうが、
死した少年側の両親の印象としては子供を殺された・・・どろうからな。
無理も無い。いずれにしても不幸な事故だ。
25 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/17 21:10:14
秘孔に当たったんだろ。
26 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/17 21:11:49
28 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/17 21:13:43
>21
ホームベースまたは主審からみて左右。
29 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/17 21:14:54
>>18 | |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l | 俺の玉にお前の玉を当ててみないか?
30 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/17 21:36:23
ケンシロウが今までに賠償したのはいくら?
たしか46ペリカくらい
被告が自己破産して御仕舞いだろコリャ
33 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/18 07:42:11
ボールを当てたのは100%悪い
公園で軟球つかってしかも近くに人が通ったときには一時中断するという
子ども界でのキャッチボールのマナーも破った
公園で軟球なんて使われたら他の人が公園を使えないじゃないか
でも死ぬなんて思わねーよ
34 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/18 08:48:12
35 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/18 08:55:06
普通に人殺した方が罪が軽く感じるんだけど
36 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/18 09:01:38
キャッチボールも出来ないこんな世の中じゃ
37 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/18 09:03:09
だったら子供を外に出すな
38 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/18 09:23:00
>35
刑事と民事、罪と賠償
混同しないよーに
当該公園内の球技が禁止されていなかったといっても
加害少年が軟式野球に属し
事故のあった公園でも親子でキャッチボールをしていた点を考えると
親は息子に対し周囲の安全確認をするとか注意を促す義務があり
息子らがブランコやシーソーなどの遊具の近くで
キャッチボール(投球練習?)をしていたという過失はあると思われ
もっとも、裁判官の「キャッチボールで人の死も予見可能」は納得できない
39 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/18 09:30:43
>>38 同感。
それに加えると、キャッチボールのボールの種類よっては人の死も
予見可能。という事でしょう。
軟式は痛くないだろ、ダメージ低いだろ?という意見が多数出てるけど、書き込みしてるのは
みんな大人。でなければ同じ年頃の子供を持たない親?
私には少4の男子がいて標準体型ですが、同じケースに当たったら
死ぬ可能性はありますね。その年齢の胸骨部分なんて、細くて
未発達なもんですよ。思春期前だし。
軟式ボールを狭い公園で親子で投げ合う、教育不足の親の過失。
40 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/18 09:31:52
6000万か、安いとも高いとも言えない金だな
しかし、腑に落ちないと言えば腑に落ちない事件だな
>>39 だって、投げてたのも小学4年くらいだろ?
急速だって70kmでるかでないか程度だろうに
ちなみに、幼稚園の頃、軟式の球を顔面に受けたことあります。
泣いたけどw
貧弱!貧弱ゥ!
45 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/18 11:31:44
ボールはトモダチトモダチ
46 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/18 11:39:00
1.5mのところに立っていた少年にはボールが当たるかもしれないという
予見はなかったんやろか?
47 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/18 11:41:43
>41
軟球がどれくらいの柔らかさか忘れたが、70k/h出てて10歳児の胸部に当たったら結構な事故になると思うぞ?
あんた、バッティングセンターの80k/hボックスに軟球入れてベースの前に立てるか?w
俺は怖くて無理
48 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/18 13:31:45
サッカーボールのシュートを胸で受け止めてるキーパーなんかどうなるんだ?
むしろ、それで死んだという話は聞かないが。
49 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/18 13:45:23
じゃあ少年野球は禁止に汁!小4程度のガキにボールがあたったら死ぬかもしれないんだろ。
ボクシングの試合で人殺しても罪にならないんじゃないの?
6000万円なんてのはいまいち納得がいかない。
51 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/18 13:56:37
雪合戦で雪玉の中に石入れて投げてたけど
相手が死ななくてよかったです
52 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/18 14:00:19
┬─
(◎) <私のことですか?
⊃⊃
53 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/18 15:50:08
どこの裁判所にもいる電波裁判官に当たったのかと田村幸一を
検索してみたらまともな判決が多いな
54 :
外国人参政権反対!!:05/02/18 15:59:41
”予見できた、注意義務があった”
これって原告側の親にも当てはまることじゃないの?
55 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/18 16:02:51
>46
>54
あたったほうが悪いってことか!?
56 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/18 16:03:22
自然淘汰とみなせる。
57 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/18 16:04:43
魔球誕生
58 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/18 16:21:22
そんな軟弱なヤツを外にだすなといいたい
59 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/18 16:25:56
60 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/18 16:26:40
|-`).。oO(目にエアガン食らった後にホームランされた野球ボールを脳天に食らった俺でさえ生きてるのに・・・・)
62 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/18 16:37:29
漏れはガキのころ、通りがかりの爺さんの即頭部に硬式ボールぶつけた事あったな。
一歩間違えていたら漏れも…
訴訟に負けた親もかわいそうだよ。
上告してもいいと思う。
64 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/18 16:48:43
65 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/18 16:53:07
野球、サッカー球技禁止されている公園や
駐車場でしている事が間違い。
まして、他人の家の壁にボールを
ぶつけキャッチボールを許す大人もいけない。
66 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/18 16:55:09
もう、外で遊ぶの一切合財禁止にしてしまえ。
たかが軟式のボ−ルで死ぬのかって言うけど、
色々あるんだよ、角度とか・・・
68 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/18 17:56:10
ボールわざとぶつけたわけじゃないっしょ?親もこれからお金払うの大変だけどぶつけた子どもも人生決まったもんだよね。
69 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/18 18:05:07
高校生が大勢でサッカーしててボールが通りすがりの子どもに当たって死んだら同じ結果か?
70 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/18 18:09:58
宮城県に対する渡航情報(危険情報)の発出
※ 本情報は、海外に渡航・滞在される方が自分自身の判断で安全を確保するための参考情報です。本情報が発出されていないからといって、安全が保証されるというものではありません。
※ 本情報は、法令上の強制力をもって、個人の渡航や旅行会社による主催旅行を禁止したり、退避を命令するものでもありません。
※ 海外では「自分の身は自分で守る」との心構えをもって、渡航・滞在の目的に合わせた情報収集や安全対策に努めて下さい。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●宮城県仙台市
:「渡航の延期をおすすめします。」(継続)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
☆詳細については、下記の内容をよくお読み下さい。
1.概況
宮城県においては、依然として失業者や不良少年の数が高水準にあり、
一般犯罪が増加しています。特に仙台市圏での犯罪の増加は顕著で、犯
罪の手口も凶悪化していますので、十分注意して下さい。
また、性に絡んだ犯罪も依然増加傾向にあり、特に仙台市においては、
国分町(歓楽街)を活動拠点とする犯罪組織による組織間の抗争事件ある
いは治安当局とのにらみ合いの状況で、一般市民に対する被害も深刻化
しています。
強姦事件に対しても引き続き警戒が必要です。
71 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/18 18:10:46
2.地域情勢
以下の地域:「渡航の延期をおすすめします。」
(1)仙台市
仙台市は現在、民主党の支配下にあります。
仙台市圏の治安状況は全く改善が見られず、深刻な状況にあります。
痴漢、強姦などの性犯罪も急増傾向にあり、危機的な状況です。
一般犯罪者によるおでんなどの食い逃げや、知能犯による国税、保育料、
給食費の滞納、大学構内での皿の窃盗、図書館での窃盗が横行しています。
夜間の暴走族の暴走、タクシーによる渋滞、乱暴な運転も目立ち、車の運
転は決して安全とはいえません。
誘拐事件については、全体的な件数は減少していますが、6月には隣県で、
学校帰りの少年が老人に誘拐される等、危険度は全く減少していません。
その他、アパート全戸を対象とした組織的な強盗事件も多発しています。
これら犯罪は時間帯・場所を問わず発生しており、またそのほとんどがバー
ルのようなを使用した凶悪犯罪となっています。
仙台には日本大使館、日本総領事館などの日本政府の機関がありません。
このため、日本人が仙台で事件・事故あるいはトラブルに巻き込まれても、
通常行われている邦人援護活動を行うこ
とは極めて困難です。例えば、パスポートを紛失した場合、現地で再発給を行
うことはできません。
つきましては、渡航を検討される際には、上記事情に留意の上、事件・事故
あるいはトラブルを避けるよう十分注意して下さい。
>47
> あんた、バッティングセンターの80k/hボックスに軟球入れてベースの前に立てるか?w
実感の湧く、よい喩えだと思いました。絶対イヤだよねえ(w
「柔らかい」だの「遅い」だの言うのは、これを実行してからにしてほしい。
73 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/18 19:18:57
心臓震盪はそれまで元気で、何の病気もない子供に起こります。学校
の健康診断(心電図検査やレントゲン検査もある)でも異常がなく、リスク
ファクターもない子供に起こります。また、特に危険度が高いわけではない
スポーツや、遊びのなかでも起こります。ですから事前の健康診断などで発
生の危険を予測することができません。しかし、起こりやすいスポーツや状
況が判っていますから、注意することによって発生を減らすことは可能です。
ブタの実験によれば、当たるボールは硬い方が心室細動を誘発しやすいという
結果です。ですから、少なくとも小中学生では大人と同じ硬式野球ボールは
使用しないほうが安全でしょう。また、かつての野球練習での指導のように
「取り損なったボールは胸に当てて止めろ」などという指導は小中学生には
するべきではありません。前胸部を守る防具の使用も考慮すべきですが、
野球ではまだ実用的なものがありません。アンダーシャツの左前胸部にパッド
を入れるなどの工夫も良いかもしれません。スポーツや遊びのなかで頭部を
危険から守るのと同じように、前胸部も守らなければという意識を持つことも
大切でしょう。
ttp://www.tmg.gr.jp/hokensinpou/040302-shinshintou.html
しかし「取り損なったボールは胸に当てて止めろ」という指導が元で心臓震盪で
死んだなんて話聞いたことないぞ。
75 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/19 11:50:08
田村幸一裁判官が言いたいことはこういうことだ。
「子供を一切外に出すな。外で遊ばせるなんてもっての外」
>54
もう少し法律について勉強しましょうね。
キャッチボール程度なら、70km/hも出ない。大人でも小人でも。
バッティングセンターで言えば超スローボールの60km./hだって、
キャッチボールとしては速すぎる。
キャッチボールなのか、ピッチング練習なのか。この差はでかいのだが…
>>74 構えてれば耐えられるもんだよ。 不意打ちだから、物体の衝撃以外に
ビックリしたのもある…はず。
ネタだと思われるかもしれないけどこれうちの隣の家の子の話だった……
昨日隣の家にテレビの取材がいっぱいきてた。
79 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/19 22:34:38
80 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/19 23:18:30
こうして死んでしまったりすることはいけないが、うちの近所の公園なんか遊ぶ子供もいなくて草がボーボーに生えてるよ
こうして活気がなくなっていく世の中に危機感を感じる
81 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/19 23:21:31
>>近くでキャッチボールやってたら、怖くて、幼児は公園で遊べない。
これはないだろ・・・野球習ってる子供同士が本気で投げあってるわけじゃあるまいし。
そんなこと言ってたら缶蹴りだって大縄だって危ないことになるし、
子供同士のキャッチボールが怖いほど小さい子供は親がついてて砂場ででも遊べばいいはず。
さほど危険でもない遊びを危険だ危険だと言って子供から安易に取り上げていいわけがない。
過保護なバカ親のせいでブランコもアスレチックも取り壊された公園だって増えているとゆうのに。
第一、キャッチボールで人が死ぬことを予見できたはずってのは、
バイオハザードやると将来人を殺すかもしれないからやらせるなってのと同レベル。
まったくナンセンス
>81
実際に、
よちよち歩きの我が子を、公園に連れていったら、
その怖さがわかるよ。
頭の中だけで想像して物言うのは、
まったくナンセンス
83 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/19 23:35:18
キャッチボールで人をけがさせるかもしれないと予見できるかもしれないが、
まさか死んでしまうと予見できる人はいないでしょう
たしかにそうでしょう
でも、ちょっとした路上駐車が大事故に繋がることもあるわけで、そんなことを
予測して駐車してないですよね
ようはやったもん負け
84 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/19 23:49:41
>>82 より小さい子が危険だから公園でキャッチボールをするなというのがまかり通るなら、
そんな幼児をキャッチボールができるような公園に連れて行くなということも言えるはずだ。
なぜそれがわからない?いくらでも他の遊びがあるというなら、
幼児だって公園に連れていかなくてもいくらでも他の遊びはあるはずだ。
より小さい子のことを考えられない、とか言ってるが、その小さい子以外のことをまったく考えてないじゃないか。
なぜ少し大きい子のことも考えてやれないんだ?
85 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/20 00:04:16
>>84 あんたの言うことももっともだと思うが、だいたいの公園には野球禁止の立て札がかかってるんじゃ?
まあオレ達も子供のころは野球禁止の立て札の前で野球したもんで大きいことは言えないが
86 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/20 00:06:36
>>84 ちと極端な話だが、例えば公園で小学生の子供たちがラグビーやってて
タックルかけたら間違って幼い子供につっこんで殺しちゃったとしたら
どうなんだろう?
公園とか人が多くてより公共の場としての役割が強いところでは
他の人に危険が及ぶかもしれない遊びはちょっと控えたほうが
いいのかもしれない。
87 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/20 00:46:26
わざと当てたわけでもないのに6000万ですか。変なの〜(´・ω・`)
こういう判決が出たって事は
淀川の河川敷でゴルフしてるDQNオサーン達もいずれ誰かボールを人に当ててタイーホだな
>>87 お前のその考え方がDQNだ
してはいけない場所でしてたのが問題なんだよ
河川敷のゴルフだってケガさせりゃ当然問題が起こるのに
不思議って感覚のお前はバカを通り越して あびる優だな
89 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/20 07:49:14
より小さい子の安全を省みずに、公園のど真ん中で、
我がもの顔にキャッチボールやサッカーやったりしてる、
バカ家族に警鐘を鳴らす、いい判決だと思う。
ただ、そんなバカ親は、ニュース見ないんだよな。
90 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/20 08:16:56
外で遊ぶ場所も少なくなってきてるんだよなあ
そのくせに大人たちは最近の子供は外で遊ばなくなった
と見当違いなことを言うんだ
91 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/20 08:22:10
>>90 大人自体馬鹿になってんだから、そんなもんさ。
92 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/20 10:38:46
事故のあった公園をTVで見たが
広さの割に遊具が充実して、まとまった空き地の少ない公園だった
あんなとこならサッカー、野球、ドッジボールなんかの球技は無理、出来ない
キャッチボールやリフティングの練習も一般常識をわきまえた人なら
早朝とか時間帯を考えないと出来ない、狭すぎる
球技を禁止していない公園というのも納得できる
イロイロ考えると
最初はDQN判事のトンデモ判決かと思ったが
あの公園でキャッチボール(投球練習?)をしていた親子がDQNに見えてきた・・・
93 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/20 10:53:17
子供を虐待している親はこの判決を見て・・・・。
94 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/20 18:40:05
仙台牛ってのは紛らわしいな。
仙台ではほとんど牛肉の生産は無いよ。
仙台名物の牛タンは、ほぼ米国産牛だよ。
仙台で本場の牛タンとかって喜んで喰ってる連中は、10年後に脳味噌がスポンジで死亡。
95 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/20 18:48:01
イッキマン
96 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/20 19:10:17
パロスペシャルやキャメルクラッチが
禁止になった理由がやっとわかった
97 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/21 21:52:41
予見できればなんでも責任とらなきゃならんのか?
この公園でこの親子が頻繁にキャッチボールしていたと証言してるやつら、
その場にいてかわいそうな少年の死を予見できたガキども、
公園の管理者(誰か見回ってんのか?別に期待してないけど)、
などなど予見できたやつはもっと多いはずでは?
キャッチボールしてた子供の親だけでなくそいつらにも責任も取らせろ!
98 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/21 22:11:28
ウチの隣、公園でさ…よく少年野球の練習やってる。
自分もその少年野球に入ってたんだが、外野フライの練習の時、
ウチにボールが当たるんだよね。
本来はネットが張ってあったんだが、
キャッチャーの後ろにネット張るだろ?
あれってそのうち破れてくるから、
その補修のために切り取られて使われてた。
今は、新しいネットが張ってあるが…
一応、外壁を塗り替えた。これだけで100万かかったんだが…。
ウチの問題も金とれるんか?
99 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/21 22:29:02
>>98 これはネットをはずしてるから明らかに過失あるでしょ、
でも悲しいかな泣き寝入りしちゃうのが普通だよね。
100 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/22 01:30:21
育児板にも書きましたが、田村裁判官は温情判決というか、
負けた側も納得がいくような 素晴らしい説明をしてくれる人なんですって。
過去には仙台市を訴えた件が あったんだけど、そちらは敗訴。でも負けた側
にもちゃんと配慮のある 方向で凄く良かったとか。
しかし、被告の両親はDQN丸出しですね。金を取られたくない責任負いたくない
っていうだけですね。控訴か。
101 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/22 01:31:51
>>97 未成年の子供がやったことは親が全責任を持つのが当たり前なんですよ。
それが子供を産み、育てるっていうこと。故意でなくても誰かを殺めてしまったら
責任を親が取る。これは当たり前なんだよ。
102 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/22 01:33:38
>>92 田村裁判官は宮城県出身の人なので、土地勘あるかもね。
LV10 さいだいHP 3
一応「死なせた」側の両親がかわいそう
105 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/22 11:54:55
大阪の河川敷なんて、ゴルフの打ち放しやって奴らが大勢いる。
今回の判例を河川敷に告知してやれ!
ゴルフボールなら奥は下らんだろう。
106 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/22 12:29:52
殺人もつくだろ
107 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/22 12:44:38
被告側の主張3が判決には全然生かされていない気が。
>小学生が投げたボールに当たり、人が死ぬことは予見不能
↑コレはもっともだし、10歳にもなればそばでキャッチボールをやっていれば
危ないかどうかの判断もつく。それでほぼ満額回答はありえない。
控訴審でかなり減額されると思う。
108 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/22 13:22:29
>32
賠償金は自己破産しても消えません。
109 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/22 13:34:53
テレビでこの公園はボール遊びがOKだと言ってた、それでこの6000万円の
支払い命令は酷じゃないかな。
この判決でボール遊びしていた小学生が全面的に悪いとなれば、ますます男の子が
家にこもるしかなくなるよ。
そしてゲーム脳だとまた叩かれ・・男の子受難の世の中になったな。
110 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/22 14:20:52
心臓震盪に関して小学生の頃特命リサーチで見た記憶がある。
心筋細胞に必要ななんだかっていう栄養素が不足していて、心臓の鼓動にあるタイミングで衝撃を受けると、心臓が突然停止してしまうらしい。
このときの衝撃は、強さに関係なく、ボールがポンと当たったくらいで発症する。
数十頭のブタに順番にボールを軽くぶつける実験が、行われたことがある。
たいていのブタはなんの以上もなかったけど、あるブタに同じようにボールをぶつけてみると、突然心肺停止状態になり、そのまま死亡したという結果が出た。
健康な人なら絶対にこんなことは起きないらしい。
偏った食生活か、よほど不健康な生活してないと、発症しないので、両親が、ちゃんと栄養を考えた食事を与えていなかったということも考えられる。
その辺を調査した上で、加害側と相談して欲しいものです。
111 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/22 14:37:27
>>109 「ボール遊び禁止」の公園なら当然ボール遊びはしちゃいけないんだけど、
「ボール遊び禁止じゃない」公園は、
安全か、他人に迷惑かけていないか自分で判断しなきゃいけないと思う。
その判断力をきちんとつけさせるのが親の役目なのだと思いますよ。
そういう判断力さえあれば、
外で遊んでても今回のようなことにはならないと思うので大丈夫です。
112 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/22 14:54:20
ボールのコントロール能力がまったくない俺はどうすればいい?
公園しかボール投げれるところないぞ
113 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/22 15:02:58
これじゃ学校でドッジボールするのも危ないんじゃないの?
114 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/22 15:04:34
小学四年で人殺しかぁ。
故意じゃないだろうけど、やっぱすげーな。
親がそうとうDQN気味だったから、どうせ控訴するだろうってことで
裁判官は高くふっかけてやったんじゃないの。話題性のためにも。
実際、他板で地元住民が狭くてキャッチボールなんて出来ないような
広さだって書いてたし。
キャッチボールダメな公園ならそれはダメだが、同じように死んだガキも遊んでたわけで
117 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/22 23:02:26
>>116 被害者はキャッチボールしてないが??それと禁止の看板立ってた
の写ってたけどあれは前からあったんだとしたら禁止なんだろうな。
そもそも、加害者の親がDQNで誠意がないからこんなことになってしまったんだな。
118 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/23 11:53:15
私の学校は放課後校庭では遊べません。
土日や休日は老人達がゲートボールをする為に私達は使えません。
道路で遊べば邪魔だと言われて車にはクラクションを鳴らされて煙たがられ。
駐車場ではすぐに人がとんできて私たちを追い払い。
壁にボール当てすればそこの家の人が親に文句を言ってきます。
どらえもんに出てくるような空地もありません。
原っぱには高い雑草が生えてて歩くのさえ大変です。
私達にとっては公園は唯一の遊び場です。
その公園でボール遊びをするなと言われた私達は
一体どこで遊べばいいのでしょうか?
雲の上で遊べとでもいうのでしょうか?
119 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/23 14:52:30
>>118 何を勘違いしてここで書いてるのか解らないけど、事件があった土地は
田舎でいくらでも遊べる土地があるところだけどね。
それと、駐車場で遊ぶなんて親の躾が悪いんじゃないの?頭大丈夫ですか?
キャッチボールをして良い公園も広さっていうのが問題なんですよ。
頭悪いから想像できないか。
120 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/24 01:15:28
まあ、都会で土地少なくて、公園でキャッチボールも危ないと言われたら
外でできるスポーツはほとんどないな。
バトミントンですら危ないことになるし。
この場合は親としてるからあれだけど、
余程狭い公園じゃなければ、子供同士でキャッチボールしてる時に、
軟球誰かにぶつけたら死ぬなんて考えてしてる子なんていないと思うけどな。
121 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/25 01:19:15
>>120 ほんと読まずに書き込む奴多いな。
加害者はやっちゃいけないような場所でやってたんだよ。
122 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/25 01:46:05
もうキャッチボールさえできませんか。
何この世の中。はぁ
123 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/25 01:47:45
2004年01月12日(月) 仙台市民は本を借りずに盗むのである
仙台市立の七つの図書館で1年間に1万冊を超える本や雑誌が「行方不明」になっていることが
各図書館の集計で分かった。大半は盗難被害とみられ、各図書館は頭を抱えている。七つの市立
図書館の蔵書は合計約151万冊。正規の貸し出し手続きを経ないで同年度1年間で棚から消えた
「不明本」は、7館合計で1万610冊もあったという。蔵書全体の143冊に1冊が被害に遭った計算
になる。1冊1000円として考えると年間1000万円を超える市民の財産が失われたことになる。仙台
市民のうち図書館の利用者が10万人いたとして、それぞれの本泥棒が一冊ずつしか盗まなかった
とすれば、実に利用者の10人に一人が泥棒だったということになる。正しくマナーを守る利用者には
全く腹の立つことだが、これが事実なのだから仕方ないのである。
万引きに対して厳重な警戒をしている本屋でさえも盗難被害は後を絶たないわけだから、基本的に
利用者を信頼して運営されている図書館で盗む気になればいとも簡単だろう。
日本一犯罪の多い大阪では図書館の防犯対策も徹底しており、無断で持ち出そうとしたら出口の
ゲートが反応してブザーが鳴るので盗みにくくなっている。そのチェックを突破するには磁気をシール
ドしたアタッシュケースに詰めるなどの工夫が必要なのだ。(試したわけではないが・・・)オレはよく資
料集めのために大阪市立中央図書館を利用するのだが、いつも係員に胡散臭そうにじろじろ見られ
るのである。オレのような善良な市民まで疑いの目で見るくらいだから、かなり徹底した警戒を行っているのだろう。
本とは高価なモノである。その高価なものをわざわざ自分でゼニを払わなくても読ませてくれるとい
う点で、図書館というのは実にありがたい仕組みである。この仕組みのおかげで貧乏人でも自由に
高価な本が読めるようになったのである。そのすばらしい仕組みを盗難という行為で破壊することは
もはや一種のテロ行為なのである。そんな情けない犯罪を犯すヤツは断じて許せないのである。
本を盗んだヤツの顔写真は各図書館の掲示板に大きく貼り出し、市の広報にも名前を載せ、代金分
+他の市民の迷惑料をしっかりと徴収して新たな本の購入費にあてるべきである。
124 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/25 03:08:16
>>122 たとえばお前の餓鬼が他の子もうろうろしている激狭い場所で
キャッチボールしたら叱るどころか手叩いて褒めるんだろうな・・・。
ニュースで公園見てねー奴多すぎ。加害者はたぶんジャイアン系。
親も確実にジャイアン系、普通誠意を示して和解に持ち込めは数百万で終わる
ところだったのを、一銭も払いたくないとゴネての裁判。
125 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/25 04:10:54
126 :
okita:05/02/25 20:25:04
>>125 は何が言いたいんだ?
どうしてそういう人の神経逆撫でするような書き込みするかなぁ。
どうせならもう少しまともな意見書き込んでくれよ。
127 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/25 20:33:49
河川敷でバイクとばしたりゴルフ打ちっぱなししてるクズと根は一緒。
危ないからやるなっつってんのにやるからこのザマなんだよ
128 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/25 20:40:35
公園でキャッチボールもやっちゃいけないなんて世も末……。
私は一応その公園近くに住んでる地元住人だけど、禁止されてるなんて知らなかったょ。
慰謝料とか言って金をもらったってその亡くなった子が喜ぶわけじゃないのに。加害者の子供が一番可愛そう。
129 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/25 20:54:32
>加害者の子供が一番可愛そう
いちばんかわいそう?
さすが仙台市民。
屁理屈こねて給食費払わないだけのことはあるな
130 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/25 20:59:32
キャッチボールは危険です
131 :
okita:05/02/25 21:34:18
>>128 >加害者の子供が一番可愛そう。
一番可愛そう・・・・・!?
失礼ですが釣りですか?
つまりは、加害者の少年は、
「僕はなんにも悪い事なんかしちゃいないのに何でこんな事になったんだろう・・・・。」
と思っているだろうと・・・・、
貴方はそのように言いたい訳でしょうか?
132 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/25 21:49:50
>>131 >128じゃないけど
その通りだと思うぞ。
無免で飲酒で携帯しながらボール投げたのでなければね。
日本中の公園から遊具があらかた無くなり、そのうえ
キャチボールまで禁止とはねー。
外で遊ぶなってか?
133 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/25 21:56:04
300にチャージ!
下がって!
バシュ!
だめです!
アトロピンを投与!
350にチャージ!
だめです!
仕方ない!肛門を切開する!
おい!やめろ!マーク!
警備を呼んで!
134 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/25 22:25:38
公園でのCBは禁止か。
プロ野球衰退の流れ加速!
135 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/25 22:34:09
200坪程度の面積の公園とかにある、「○○公園」とかって書いた看板の裏の
注意書きに
公園内での野球は止めましょう。
って書いてあるぞ。俺が子供の頃読んだ記憶があるから、もう20年以上前からの
話だ。それでもやる奴はやっていた!ってだけの話だろ?!
136 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/25 22:41:41
コレといいダルビッシュといい
ホントヴァカのスポーツだよな。
やきう
137 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/25 22:54:51
子供が気の毒だとか、気軽に遊ぶ事も出来ないとか騒いでいる方々が多いようだな。
感情論で物を言ってばかりいないで本質に目をやれ!
何の悪気も持たず遊んでいたにしても、他人を殺したのは事実。
稀な事例で司法判断の判例が少ないからピンと来ないのかも知れないが。
散歩していた人に犬が吠え掛かって、吠え掛かられた人は驚いて転び怪我をした
というような場合でも裁判所は犬の飼い主に賠償命令を下している。
これがもし、怪我だけでなく運悪く頭を打って死に至っていれば今回同様の
高額賠償が命じられた事は明白だ。
今回の件も「加害者が可愛そうだ」とか言っている奴等にとっては、所詮は他人事なんだろうな。
138 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/25 23:09:26
古田 控訴審で逆転するまでストたのむ
139 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/26 16:40:21
>>128 近隣住民って100%嘘でしょ?だって私が近隣住民だもん。
あのさぁ、本当に近隣住民ならキャッチボールさせる時は周りに人がいない
所でやってね?もしかして加害者のdqn親本人ですか〜??
>慰謝料とか言って金をもらったってその亡くなった子が喜ぶわけじゃないのに。
>加害者の子供が一番可愛そう。
一銭も払いたくないってゴネてなぁなぁですまそうとしたからこうなったんですよね?
しかもうちのせいじゃないかもしれないって言ってたんだよね?
最初から誠意をしめしてたらこんなことにならなかったの解ってますか?
140 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/26 16:48:52
ごめん、必死になりすぎた。でも
>>128さんが事件についてよく知らないなら
しかたないよね。
子供へたれすぎ
剛速球が頭に直撃したとかならともかく
142 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/27 14:10:23
フェンスで仕切られてもいない場所で物を投射し
カタギに危害を加える。
これが893クオリティー
143 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/27 15:08:49
やっぱりそういう事平気で言えてしまう
>>128 は、
もし自分が同じ原因でキャッチボール少年に殺された場合でも
「加害者の少年が可愛そう、自分は誰も恨まない」
とか考えながら死んで行けるんだろうな!?
あるいは自分の幼い子供だったとしたら同じ事が言えるのか??
加害者の親が、今回のように
「本当にボールが当ったかどうか知らないし、当っていたとしても死んだ原因とは関係無い」
とか言っていても、誰も恨まないのだな!?
144 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/27 15:25:02
剛速球でもないボールに当たって死ねるなんて・・・
昔石の投げ合いしてた俺はなんなんだ?
145 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/27 15:30:04
146 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/27 15:32:17
147 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/27 17:48:27
>118
なんでも他人任せなヤツだな、、、
原っぱがあるならみんなで草刈りから始めればいいじゃん。
自分たちの遊び場は自分たちで確保するもんだろ?
148 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/28 06:31:43
事件の舞台の大河原町ってわざわざ糞狭い公園でなくても
キャッチボールできる場所いくらでもあるんだけどねw
そもそも、普段から至極まともな判決ばかり出している裁判官の
判決なんだから、疑問を持ったら事件背景とか色々調べてから
アンチレスすればいいのにと思う。
149 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/03/02 06:23:58
公園でキャッチボールする奴が馬鹿
150 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/03/02 06:53:10
151 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/03/03 02:52:15
読売新聞 投書より
公務員 麓 直樹 (東京都練馬区)
小学校五年生だった息子が公園で突然死したのはキャッチボールでそれた軟式球が胸付近にあったったためだとして、両親がキャッチボールをしていた小学生の男児二人の親を相手取り損害賠償を求めた訴訟で、仙台地裁が請求を認め、約6000万円の支払いを命じたという。
本紙によると、判決で裁判官は、「ボールがそれて他人にあたることが十分に予見でき、他人に傷害を与え、さらには死亡に至らせることがあることも予見しえたというべきだ」と認定したというが、小学生の子供が果たして、人の死を予見しながらキャッチボールをするだろうか。
亡くなった男児のご冥福は心からお祈りしたいが、、この判決には疑問を感じる。ボールは軟式球で大人でも「人が死ぬかもしれない」と予想して投げることはまずないと思われるのに、子供に予見しろというのは全くむちゃな話だ。
このような判決がまかり通れば、公園や校庭で球技をする子供は一人もいなくなってしまうのではないだろうか。公園などを管理する自治体などにも影響を与えかねない。子供たちの遊び場を狭め、子供の発育を阻害する驚きの判決と言わざるを得ない。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
テレビ報道では「ボール遊び禁止」って看板があったし、なんか公務員のくせに
危機管理意識のない奴だな、と思ってググルと、、、、、
多分、上司があれだからしょうがないなぁと納得
152 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/03/03 02:56:43
153 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/03/07 09:48:43
>>151 こういう、条件反射でしか意見いえない奴って本当に頭悪いよね。
そもそも、普段から立派としかいいようのない判決を出している裁判官が
出した判決なんだから、何かしら理由があると探れよってね・・。
加害者の親がどれだけDQNかも想像すらできないんだろうし。
154 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/03/07 10:02:06
>144
昔小学生の頃、俺も石の投げ合いをしてて俺の額が割れますた、マジで。いまや赤い彗星でつよw
155 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/03/07 12:09:18
俺も石の投げ合いを駐車場でしてたら思いっきりガラス割っちゃったことがある。
思えば俺らが子供のころって鑑みるといつ大怪我してもおかしくないこといっぱいしてたな。
金網フェンスの上を競争したり落としあったり、階段の何段上から飛べるかとか。
俺のは必然だけど、この事件は偶然だしな、気の毒に。
156 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/03/07 12:51:51
遊びの中の不慮の事故で6000万、警察官の馬鹿息子がリンチして殺して
親が隠蔽しようとした事件の賠償が600万だっけ?法治国家じゃねーよ
157 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/03/09 07:14:11
>>156 頭悪いな。最高裁の判決じゃないんだから控訴されることを
前提に出してる金額なんだよ。それから栃木リンチ殺人については
もうちょっと勉強しろ。
158 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/03/09 07:15:10
そもそも交通事故でも数千万もらえるのに、数百万で示談なんて絶対ありえないけどね。
子供同士のキャッチボールで死んだわけだが・・・親が一緒にいたのかなあ?
親がいたら監督責任とかなんとかってことになりそうだが・・・
なげたボールが小学5年生に当たって死ぬとわかってる
小学生ってのはちょっといないと思う・・・
でも怪我するかもしれないって考えを親は教えないのかな?
ぶつけたほうが悪いのは間違いないと思う。
そして訴えたほうは子供という財産の損失という被害があるので気持ちはわかる。
でも
被害者:キャッチボールしてるボールが人に当たったら死ぬと予見できない小学生
加害者:キャッチボールしてるボールが人に当たったら死ぬと予見できる 小学生
というように比較してみるとあれ?と思う
被害者:キャッチボールしてるボールが人に当たったら死ぬと予見できる小学生
加害者:キャッチボールしてるボールが人に当たったら死ぬと予見できる小学生
とか同じ条件として判決を出すのが筋ではないかと思う・・・
被害者の年齢も比較して判断能力の差は埋めないといけないけど
小学4年生と5年生だったら誤差かな?
キャッチボール自体に気づいてたかどうかはもちろん争点になると思う
気づいてないと当たったら危ないとも認識できないですしね
160 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/03/10 07:41:39
>>159 馬鹿じゃないの?被害者は滑り台のところにいたの。遊具のところ。被害者が
予見できようができまいが、加害者の落ち度にかわりないの。解る?
それにね、人一人の人生を奪ったんだから、数千万くらい当たり前なんだよ。
どうせ控訴で安くなるとしてもね、本来なら数千万っていうのは当たり前。家土地
売り払ってでも謝罪すべき事件。他人様の子供を殺したんだからね。
161 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/03/10 09:58:58
》160
162 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/03/10 10:18:42
ボールが胸に当たったぐらいで死ぬ子供はどのみち長生きできなかったろう。
163 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/03/10 20:26:34
小学生の時「心室中隔欠損症」だった。でも普通に学校行った。
ドッヂボールで思い切り胸部にボールがぶつかった。
ハァハァしたけど、これくらい普通の事だろう。
もしその時漏れが死んでも「予見できなかった」に違いない。
こんな裁判がまかり通るのか・・・
165 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/03/10 21:23:09
馬鹿だな予見がどうのこうのいうのは 被害者を不利にしないためのこじつけだよ
いいだろがそれぐらいの伸縮性があっても
デッドボール!
167 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/03/11 17:21:46
>164
その場合は、ドッチボールに参加してたお前が馬鹿だなけ。この件と一緒にすんな
168 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/03/11 17:57:43
傍から見ていると、争点が食い違っている気がします。もう少し冷静に語りましょう
169 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/03/11 20:57:08
心房中隔欠損症は急な運動したりしなければ生活に支障は出まい?
そうじゃなくとも心臓に外部衝撃を受けたことが元で死に至る事は無い筈。
急な感情の変化で呼吸が乱れたり、要するに心拍数が上がっただけで
地獄の苦しみを味わう事になるって事は解るが、重度の欠損じゃなければ
この病気が元で死に至ったケースは殆ど無い筈だがな。
170 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/03/11 21:06:50
>>164 心臓震盪は早い話が外部衝撃による心臓停止、
心房中隔欠損症は早い話が慢性的な血液循環不全だろが、それが元で心臓停止
に至る事は無い。昏睡に至る事はあっても。
この司法判断は、
知らないだけでは済まされない。知識を得て今後同じ事を防ぐようにと
暗に示しているものなのだが。
反論している奴等は殆ど理解出来ていないのな。
171 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:
とにかく両親は誰かを恨みたい訳だな