【神戸】 建国記念の日反対集会「君が代の強制は土足で心に踏み込まれるようなもの。」
1 :
二兎追うものφ ★:
「建国記念の日」に反対する集会が十一日、神戸市内であった。君が代
斉唱時に起立しなかったため処分された東京都立高校の教諭が講演、
東京都教育委員会の動きを「もの言わぬ教員をつくるためのもの」と批判し、
憲法や教育基本法の堅持を訴えた。
労働組合や市民団体でつくる実行委員会が主催、約百二十人が出席。
都教委は二〇〇三年十月、学校式典での日の丸・君が代について詳細な
規定を教員に通知、従わなかった約二百四十人を〇四年五月までに処分した。
講演で教諭は「君が代の強制は土足で心に踏み込まれるようなもの。
処分は一生ついて回るが、間違った命令には黙って従えない」と語った。
会はその後「憲法・教育基本法の改悪を許さない」とするアピールを
採択して終了した。
ここもなー★
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou05/0212ke77420.html
2 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/12 23:51:55
売国奴達か
生徒の心に土足で踏み込んで洗脳している教師がエラそうに
4 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/12 23:53:11
国歌を公的な行事で演奏されるのが嫌なんて日本人じゃないからだろ
6 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/12 23:56:42
さっさと公務員辞めろ
7 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/12 23:57:12
土足で心に踏み込まれてるのは厳粛に君が代を歌いたい純日本人です。
8 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/12 23:57:23
こんな市民団体氏ねし
r――――-;:._
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/ ヽ
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| | ̄\ | | | | 人 .メ,ー
|// .| ヽ_/ や .` 丿 ノ 、\ (_`__
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| | ヽ/ ヽ_/ ヽ_ノ ノ
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| | / i ~ | ヽ / /| ̄ ヽ.
| | α、 ヽ/ .( '| α'
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よく「目上の人間にはヘコヘコするくせに、目下の者には態度がデカい」と
批判するヤシがいる。だったら、批判してる当の本人はそんなに偉いのか?
批判や屁理屈は一人前でも能力は半人前。
劣等感・嫉妬心・根拠なきプライドは人一倍強いが、正しい知識はゼロ。
だから「目上の人間にはヘコヘコするくせに、目下の者には態度がデカい」等と
平気で子供同然のメンタリティーを丸出しにした批判ばかりをする。
そもそも、目上の人間に礼を尽くすことは、武士道精神の基本中の基本。
それを知らない人間は、厚顔無礼な百姓にすぎない。
(単に恥知らず((厚顔無恥))なだけ)
11 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 00:01:46
土足でアカヒの穴が日の丸踏むのはいいわけですね
在日じゃないのか
文字どおりの反日集会ですねw
14 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 00:03:33
こういうことを言う連中の論理では、
「子供が苗字も名前も勝手に決められるのは我慢ならないから、自分で名乗る自由
を認めろ」ということになる。
なぜか、これは主張しないんだよね。
15 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 00:05:49
そんなに嫌なら国籍変更の自由を行使して
朝鮮人にでも韓国人にでも中国人にでも
なればよいのにね。
結局こいつらはこの程度のヘタレ。
躾のなっていないガキと同じ。
16 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 00:06:18
税金で食っていた者が、国歌を無視するとは国賊だな。
無視するのなら、最低限、税金の世話になるな。この馬鹿たれ。
17 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 00:09:54
今時のまともな日本人なら、君が代ってめんどくさい、どんくさい、とは思っても
心に土足で踏み込まれそう、とは思わないんじゃないかなぁ。
多くの国家では、小学校のうちから国旗に忠誠を誓うことを学ぶというのに、日本ではこんな連中がのさばっている。
初等教育でGHQの洗脳を受け、高等教育で共産主義者の洗脳を受けた団塊世代の脳味噌は、いつまで経っても治らないんだなあ。
19 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 00:15:42
反対派は、君が代みたいな「世の永続」を歌う平和なシロモノがお気に召さないのかもしれん。
もっと中国の国歌みたいに戦争賛美の殺戮の歌に変えて欲しいんじゃないかな?
20 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 00:16:09
生徒が誇りをもって君が代を歌う権利を
邪魔することこそ、土足で心に踏み込むことになってるじゃないか。
こいつら生きてる価値ないよ。ない。
切に自殺をお勧めします。
21 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 00:17:32
国旗の掲揚、国歌斉唱、は確かに強制されて行う事ではない。
日本人の誇りを持って、自ら行うものです。
問題は強制にあるのではなく、強制しなければ出来ないような
売国奴が教師になっていたことだろう。
22 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 00:18:23
井の中の蛙大海を知らず。
小学校のアタマで世界を語られては迷惑。
どの国も、一生懸命に国を守る努力をしている。
国歌・国旗なんて基本中の基本。
こんなことで日本がフラフラしていたら、
韓国やアメリカに笑われるどころか、
誰も日本を頼りにしてくれなくなる。
23 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 00:21:21
日本ぐらいだろう これほど盛り上がらない建国記念の日なのは
世間はバレンタイン一色だ。
これこそ物笑いの種になるかと
24 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 00:24:16
>君が代の強制は土足で心に踏み込まれるようなもの
じゃ引きこもってろ(w
25 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 00:24:29
反体制のくせに
建国記念日はしっかり休む.
建国記念日は普通に働いて,土日に集会やれ.
26 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 00:25:01
そう言えば…もう結構前の話だが、大卒後に一年間
中学校で産休の講師やった事あったんだが
卒業式で日の丸掲載するか、君が代歌うかどうかで
延々意味の無い職員会議やってたなぁ…俺半分寝てたけど。
で、コイツラは最後にインターナショナルでも歌ったのか?
明治維新により武士階級の特権は廃止され、政治に参加する権利、公職に就く権利が国民に公開されました。
近代日本は国家運営の責任を国民ひとりひとりが分担する、国民国家として出発したのです。
日本はアジアで最初の議会をもつ立憲国家です。
日章旗と君が代は明治時代に制定された、民主日本の象徴なのです。
日本国民は天皇陛下の元に団結し、民主主義と自由と平等とを追求してきました。
現代に生きる私たちは、民主主義の理想を追求した、先人の労苦を忘れてはいけません。
これまでに民主日本建設の為に、多くの人が命を落としました。
犠牲となった自由の戦士たちが奉られているのが、靖国神社です。
中国政府が靖国神社を嫌うのは、靖国神社が民主主義の砦だからです。
共産党一党独裁体制が、民主主義の理想の前に崩壊するのを恐れているのです。
日本にも、日章旗、君が代、靖国神社、天皇陛下を嫌がる人たちが居ます。
あらゆる汚らしい言葉で、民主日本の象徴を貶めようとしています。
そうした人が、旧ソ連、中国、北朝鮮などに見られる、独裁体制を理想とするファシストである事は周知の事実です。
邪悪なファシスト勢力から、日本の自由と民主主義を守らなければいけません。
心ある日本国民のみなさん、天皇陛下の元に団結しましょう。
天皇陛下万歳。
29 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 00:27:50
>>23 建国記念日に三笠を見に行った漏れは勝ち組(ぇ
30 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 00:29:21
そんなに日本が憎いなら大好きなアジアに移住すればいいのに。
32 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 00:32:36
地球市民は「死ね死ね団の歌」でも歌ってろボケが。
33 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 00:36:00
こういう人たちって日本人じゃないでしょ?
主張が在日の連中と同じじゃん。
でも、在日らは教師になれるの??
帰化してたらいいの?
マジレスキボン
在日大集合だな。
そりゃ日本人じゃないからうたいたくないだろう。
今すぐ日本から
出ていけ
36 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 00:38:58
シナとチョンばっかだろ
37 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 00:41:20
>33
昔はなれなかった。今は(゚听)シラネ
38 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 00:42:08
下層民が天皇崇拝してんじゃねーよ。
あんなもんは下層民を支配する装置だろーが、カスが>
39 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 00:42:58
日本人がこれ程情け無い国民になってしまったのは
こういう連中が教育界に入り込んで大きな顔をしてきたせい。
おかしな集会をする前に、反省会をして責任をとれ。
40 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 00:43:02
>>29 横須賀にただの観光だろ、建国記念となんの関係があるんだよw
そこにデート目的で行くなら勝ち組みかもしれんけど
大多数の国民は建国記念日を祝えない 祝わおうとしない という不幸。
皇居あたりで一般参賀とか大きなイベントやらないのかな。
41 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 00:43:48
42 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 00:47:53
教職を任期制にすべし
43 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 00:48:53
建国記念の日はほかの祝日とは成り立ちが違うらしい。
祝日よりも軽い法律で出来上がったらしいね。
44 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 00:49:04
国歌ぐらい我慢して歌えよ。
教師はアホみたいに何度も何度も卒業式の練習はするくせに、国歌も歌えないのか?
45 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 00:49:16
建国記念の日にはコッソリ橿原神宮に詣でたが
さすがに右翼団体の異様さにはひいたね。
多分、
>>1の集会もそんな感じだったのだろう。
46 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 00:49:50
神戸でって南京街?w
三ノ宮辺りであんまり調子こいてるとそいつら右翼にやられるな。
47 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 00:54:46
いらねーよ天皇なんてよー>
若い世代ほど尊敬してないだろ。なくせよ。
だから建国記念の日なんかイランだろう。あるいは別の日にしろよ。
神武がなんだよ イラネ>
強制はいけない。
自発的に歌いたくなるよなふいんきづくりを汁
49 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 00:56:10
君が代を歌わない自由はあるが、
わざわざトヨタの工員になっといて環境問題を理由に自動車組立作業を
拒否する自由なんて無いように、
強制もされず好んで公務員になっておいて国家に逆らう自由なんてない。
50 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 00:56:48
両極端がすみのほうで騒いでいるが 世間はバレンタイン一色。
建国記念の日を「バレンタインの日」に変えたほうがよくないか。
51 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 00:58:57
あんなただの年寄りのどこがいんだ?
天皇マンセー野郎消えろ>
52 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 01:01:09
>>50 バレンタインを祝日なんかにしたら義理チョコやお水系の営業チョコが激減して
明治と森永とグリコとロッチから猛反対が。
53 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 01:02:20
式典を土足で踏みにじってワヤにするセンコーの集いですた。
54 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 01:05:13
トヨタは関係ない。
55 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 01:07:41
>38>47>51
文末に全角>つけるのは釣りの合図なのか?
56 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 01:08:06
センコー云々以前に日本を共和国に汁。それで解決だ。
あっちの国には句読点はありません。
使い方を間違えてるかと。同じ位置だし。
58 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 01:09:04
極左政治団体を市民団体と呼称するのはやめれ
水増し発表でも120人しか参加していない連中の主張を
報道するのもやめれ
日本の皇室は世界最古の皇室なんだろ?
それを考えると単純に誇らしく思うよな
中国も朝鮮もそれをねたんでんだろ?要するに。
アメリカもうらやましがってるな。
日本に生まれ育ったら自然に日本を愛するはずだろうけどな
生まれた町や市や県を愛する様に。
“歌わない理由”を聞かしてほしいもんだ
いくら考えても俺には理解できない
60 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 01:16:36
こいつ在日教師だろう?
米国なんかすぐに国旗が出てくるぞ。
あっちは校長室にだって国旗が立ってる。
61 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 01:19:19
「世界」を意識すると、日本人のアイデンティティーが自ずから
芽生える。
特に今では、サッカーのワールドカップとかで世界を意識する機会が
多いから、いわゆる愛国心も自然に発生する。
愛国心を強制するのは胡散臭くていやだはが、純白な心の子供達に
国歌に対するおかしな意識を植え付けるのは子供達にとって不幸だ。
教員は、自分の政治意識を生徒に強制するのではなく、日本人としての
基礎知識、特に世界を意識した上での知識を教え込むようにして欲しい。
62 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 01:20:42
そんなに天皇が大切なら自民等政治家のカスに利用させるな。国家権力と切り離して京都御所に返せ。それで解決だ。
63 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 01:26:30
問題は君が代でわない。塵老人が利用してることだ。
石原や自民のカスのようにな。本当に日本を愛するならば
これは憂慮すべき事態ではないかな。ん?
65 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 01:28:46
国家拒むやつって日本人として最低。ようするに日本人としての誇りを持ちたくないんやろ?
そんな歌いたくないなら半島か中国にでも移民して下さい。
66 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 01:29:38
どうだ?民族派の諸君。
67 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 01:30:11
>63
在日の人か?具体的に述べてみ?
68 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 01:34:11
天皇は強制を支持しているかという問題だ。
だいたい
自民党への不満 → 君が代を歌わんッ!
っていう構図が俺には理解できん
直接自民党に不満をぶつければいいんじゃないのか?
70 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 01:36:22
紀元2665年?
71 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 01:38:40
君が代に歴史はないもの。
伴奏抜きで音程をはずさずにしっかり歌える奴がいたらすごいもんだ。
73 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 01:40:36
>>62 何故政治家をカスだと思うのか。
別にカスがいないとは思わんが、なぜ『自民党等』と十把一からげにカスだと?
そう判断した理由が知りたい。
ただ新聞やテレビ等の論調に乗って、
みんながカスだって言ってるからそうなんだろうとか、
自分より立場が上の人間を意味無く批判して
シニシズムを気取って恰好つける的な発言なら、
カスはお前だ。
74 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 01:43:41
つーかこの教師どもの意見を取り入れたら、ようするに校則とかで生徒の自由を縛るのも
どうかとってことになると思うんだが。一方では子供たちに校歌斉唱とか学校行事は強制
するのに自分達は国家斉唱すんのが嫌なんだw
75 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 01:44:58
諸君は政治家のカスを愛している訳ではあるまい?ましてや政府を?
ならばカス老人の勝手な政策を拒むべきではないか?強制と誇りは
一切関係ない。
76 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 01:47:03
77 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 01:47:14
こういう人たちって反対はするけど(どうしたいのか)提案はしないよね。
お前なんとなくマイノリティー気取りたいだけちゃうんかと小一時間・・・っね。
78 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 01:48:01
デモシカの先公やって、年にたったの1回。
定年まで精々38回、ボソッと国家を歌う。
それだけで1億数千万円もらえるなら、土足が38回ぐらい結構じゃないか?
79 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 01:48:12
民族派の諸君に訊いているんだぞ?
80 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 01:48:35
>>75 日本国民が選んだ政治家を
根拠も示さずカス呼ばわりする君は
日本国民を愚弄しておる。
81 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 01:50:37
天皇の権威を政治家に独占させていいのか?
82 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 01:50:49
>>75 こういうのもアナーキズムっていうのかなあ。糞だなあ。
政府を愛する?愛するのは国。
国=政府=政治家=悪という短絡的思考が透けて見える。
こういう馬鹿がいるから
日本人は民主主義を知らないとか言われるんだよ。
83 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 01:51:13
>75
あなたが在日でないならば、参政権を行使して、
自分の理想にあった政党に投票すれば良いだけで。
現状の政策をカスだと思う内は貴方はマイノリティ。
84 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 01:53:09
>>81 だからさっきから言ってるが
政治家がどう天皇の権威を利用してんのか
具体的に説明しろ!
話はそれからだろ
85 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 01:53:16
政治家は国民を代表しているか?
86 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 01:55:09
87 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 01:55:18
強制は正義なのか?
88 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 01:55:34
>>85 すくなくとも投票で決まってる以上代表権は否定できんよ。
89 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 01:58:03
90 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 01:58:48
>>79 >民族派の諸君に訊いているんだぞ?
ここじゃなくて、一水会の掲示板でも行って聞いてこいよ。
91 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 01:59:30
そうであるなら現在の日本国民が正義でないのだ。
92 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:00:51
こんな市民集会とやらも、全国からたった120人しか集まらないのか?
来年は、何人になるんだろうな?
何があっても一生転向するんじゃないぞ!気違いのまま生きろ!
93 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:01:38
強制強制って、国歌反対論者はそればっかりだがね、いい加減にしなさい。
公務員が国歌の斉唱を拒否するということ自体、逸脱行為だという他ないんだよ。
つまり国歌斉唱の強制が先にあるのではなく、国歌拒否という逸脱が先にある。
件の運動家連中は、自分達が逸脱しているという自覚すらないのかね。
94 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:01:46
>>87 単なる業務命令。しかも起立して一曲歌うだけのもの。
合理的な範囲だと思うけど。公務員は基本的にニュートラルな
思想を持ってるべきだから、国家歌うだけのことで精神的に苦痛を
感じるほど一方の思想に偏ってる人がついて良い職業じゃないな。
95 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:03:41
それから「国」って何?
96 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:03:45
教師に許すと大変なことになるよ〜
ただでさえ生徒にも同じようにボイコットさせようと躍起なんだからさ。
日の丸も国歌もない私立で教師になればいいのにねぇ。
97 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:05:03
>>87 お前が思春期の中学生なら、良い質問だな。
正義と言うのは普遍的な尺度では無いんだよ。
ましてや教育の場においては。今の社会の中でベターな形の教育をし、子供を育てる。
強制なくしてどうしてそれが出来る?
リア厨に対してると思い真面目に答えてやったが、
お前が大人なら自分の浅薄さを恥じろよ。
>>92 安心しな
ほっといても特別天然記念物に指定
しないかぎり基地外どもはそのうち絶滅するよw
99 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:06:16
■国家公務員法
第7節 <服務>
第98条 (法令及び上司の命令に従う義務並びに争議行為等の禁止)
職員は、その職務を遂行するについて、法令に従い、且つ、
上司の職務上の命令に忠実に従わなければならない。
国歌を歌えと指示されてる以上、歌わなければ国家公務員法に抵触する。
100 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:06:29
業務命令に従わないから処分した。ただそれだけのことですよ。
歌うのがいやなら教職につくな。教師って国家歌わなきゃ処分される職業だから。
ただそれだけのことなんですよ。
101 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:06:31
なぜ君が代を歌うんですか?式ごとに。
校歌でよくない?
102 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:06:46
建国記念の日反対集会っても、結局自分らそれで休んでるから集会してるんだろ。
反対するんだったら無理にでも通常業務しろよ、と言いたい。
103 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:07:07
>>96 そういう思想持ってても、
指導能力あるやつは、
私立の教師や予備校の講師になってるだろ。
104 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:07:15
>>84 昔からそうだろ。
権力者は天皇という権威を利用して天皇からお墨付きをもらい国を治めてきた。
天皇>政府 だが実際は 天皇<政府 だったわけだしね。
最近でも宮内庁の皇太子に対する反応を見れば明らかに下に見ているね。
106 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:07:55
「君が代の」強制はベターなの?
107 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:08:16
108 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:09:19
109 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:10:19
歌いたくない人は歌わなくていい学校に行けばいいだけさ。
>106
どんな要素をベターと聞いてるのか判らんが、
国旗国歌法で、国歌は君が代と指定されている。
歌う曲としてはベター。
そして、唱歌の妥当性に関しては、学校で国歌を歌うのは古くからの慣例。
だからベター。
111 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:11:46
>>95 それをここで誰かに語れと?
ホントに興味があるなら語っても良いが
その前に最低限の世界史と、
せめて国民国家とは?くらいはお前なりに理解して来てくれよ。
112 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:13:53
で、こいつらはいったい何がしたいの?
113 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:14:05
右翼も左翼も過激派がいるからダメなんだよな
114 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:14:20
法律で規律するのは何のためですか?
それほど国歌が大事ですか?
115 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:14:25
私立の教師や予備校じゃなくて、
国公立の教師に居座ってるのは、
教科教える能力とか実力で評価されることもない、とか
いろいろ「おいしい」からですよね。
われわれは弾圧されている、われわれは強制連行されてきた被害者だ、
と叫びながら、なぜか、
そんな「ビドイ」国に居座っているのもいますね。
それもやはりいろいろ「おいしい」からですよね。
116 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:14:54
117 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:17:04
国って人民?政府?天皇?法律?土地?国歌?
118 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:17:05
>114
法律で規律しなければならない程、
国歌を歌いたくないだのと喚くアナタ方在日の方が居るからです。
119 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:18:43
都立高校出身だったけど
社会の先生って授業やらなかったよ〜
天皇の悪口を言うと大はしゃぎでいい点をくれたなぁ〜
120 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:18:50
>>106 君が代がベターなの?ってのはどういう意味だか。
国家なんかシラネーヨで、所謂万人の万人に対する(ry
状態よりは民主主義と国に誇りと尊厳を持つ方がベターだ。
民主主義でも社会主義でも絶対王制でも
国家あるところ国旗国家あるだろ。
121 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:18:55
だからなぜその国歌を強制せねばならんほど歌わせなければならない理由は?
122 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:19:05
123 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:20:06
建国記念日が嫌なら休まず働けば良いのに。
125 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:21:48
必死になり杉て文法めちゃくちゃ。
126 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:21:53
三都主(サントス)が国歌斉唱時に
大声で力いっぱい君が代を歌ってる姿を見て
反省しろ!!
127 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:21:54
>>116 そうかな 征夷大将軍がそれでしょ。
家柄とか重んじる社会だったわけだし。
128 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:22:19
129 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:24:01
法律で規律せねばならないほど重大な理由がないなら必死こいて
歌わせなくてもいいだろうに。
130 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:24:09
○国歌
×国家
131 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:24:48
こいつらなら日の丸焼きかねんな
132 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:24:54
>121,129
愛国心を植え付ける為と、在日用の踏絵だろ。
むしろ、それ以外の理由は要らん。
国際的な常識から言って、今まで国歌の無い日本が異常だった訳で。
国歌があるのが普通、国歌を歌うのが普通。
歌う理由が無いから歌わないってのは理屈に合わん。
ならば、歌いたくない理由を挙げてみなさいという訳だよ。意味判るか?
133 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:25:40
>>128 このスレで国家と国歌を打ち間違えると分けわかんなくなるから気をつけよう
134 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:25:45
>>121 根本が違う!
誰も国民は全員国歌を歌わなきゃイカンなんて
言ってないよな?
ただ、歌うも歌わずも自由だが
スポンサーの意向に逆らうな、嫌なら辞めろ、それだけ。
スポンサー=国民は、社会のマナーとしてきちんと
国とその象徴としての国歌を理解し尊重する教育を
してほしいだけ。
135 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:25:49
そんな抽象論で理由になるか。
136 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:27:25
137 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:27:41
>>127 >そうかな 征夷大将軍がそれでしょ。
>家柄とか重んじる社会だったわけだし。
いつの時代の話だよw
自民党を天皇の関係を聞いてるんだろが
138 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:27:50
国民がどういう意向だって?
139 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:27:56
>>129 俺も賛成、
強制じゃなくて、
自然に歌い出せるような雰囲気が出てこればいいかと。
だけど、国歌自体に反対っていう基地外がまだいるみたいだけど。
140 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:29:52
いや積極的に行動させるほうにこそ理由が必要だろう。
141 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:31:19
>>132 国歌で愛国心なんか育たん。
世界がどうだからといってそれに合わせる必要もない。
愛国心なんて存在し得ない奇麗事だ。
サヨの平和思想とかわらんだろ
142 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:31:30
国家斉唱=正常
拒否=異常
異常な基地外から理由を聞くのが正常ok?
143 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:31:59
>132
144 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:32:13
>137
自民党と天皇の話はどうでも良いだろ。
天皇の発言に政治的意味合いは無いよ。憲法嫁
だから天皇に権威があると仮定してることがそもそもの誤り。
むしろ国歌の強制好ましくないとかぬかしやがったのは天皇本人だろ
145 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:32:26
>>129 重大な理由はあるだろ。
踏み絵。たかが国家を歌う程度で激しい精神的な苦痛を感じる
ような人に「公立学校」の教員は任せられないよ。
思想偏り過ぎだし。
普通の人はめんどくせーけど業務命令ならしょうがないから歌うw
146 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:34:03
147 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:36:10
148 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:36:26
>70
今年は皇紀2655年だった希ガス。間違ってたらスマソ
149 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:37:10
>>141 海外に移住とはいわないが、
何日か生活すれば、
自分の中にある潜在的な愛国心
に気づくことがあるよ。
今のこの国は余りにも平穏で自由な生活を人々に
享受させ続けているから、その有難さが分からない。
150 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:40:16
151 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:40:41
タイトル読んで、笑ってしまったw
物すごい比喩だね。
土足で心に踏み込むって、どうすればできるの?
152 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:40:55
>具体性が無く、非歴史的。
と受けたので
>そうかな 征夷大将軍がそれでしょ。
>家柄とか重んじる社会だったわけだし。
と返しただけだよ。
いつの時代の話だよw
自民党を天皇の関係を聞いてるんだろが
そういう話をしたいなら的確に批判してね。
少なくとも国会の開会前に天皇を呼んだり
首相の任命(だっけか)をしてるわけだけど。
共産党が首相になってもやりそうだよね。
153 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:41:46
だーかーらー 国歌を歌うことと愛国心に
因果関係はない。
154 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:42:46
だーかーらー 国歌を歌うことと愛国心に
因果関係はない。
155 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:43:51
156 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:43:57
>>150 おいおい「なんでもあり」ってほど重大なこっちゃないだろ。
たかだか一曲歌うだけだよ。
それに耐えられない程の精神的な苦痛を感じるような人は思想が偏り過ぎてて
公務員としては不適格。私立の教員ならどうぞ。
157 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:45:25
国民が自然に国歌を歌うようになる為には、またそうなっても
国歌公務員、特に教員には義務付けが必要だと思う。もちろん公務時間内はな。
オフはスキニシロ。
158 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:45:28
>>150 99 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:06:16
■国家公務員法
第7節 <服務>
第98条 (法令及び上司の命令に従う義務並びに争議行為等の禁止)
職員は、その職務を遂行するについて、法令に従い、且つ、
上司の職務上の命令に忠実に従わなければならない。
国歌を歌えと指示されてる以上、歌わなければ国家公務員法に抵触する。
だって
159 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:45:36
たとえば、
中国擁護の立場から、
台湾を
「民主化以降モラルが低くなった」と批判する
日本人がいた。
だけど、自由にものが言えない人の苦しみは、
実際自由にものが言えない国の人しか味わえない。
自由にものが言える国の人がその状況にあっても
あれこれ批判するのは我侭だよ。
160 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:45:41
>>152 それでは、「天皇の権威」を現代まで歴史具体的に説明して。
抽象的・非歴史的説明ではなくてね。
161 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:48:06
162 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:48:12
天皇の権威なんてもろ抽象的なものじゃん。
163 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:50:05
じゃあ何でマスコミで天皇批判はタブーなの?
164 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:51:12
批判されるようなこともしてないし。
165 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:51:16
権威で実際に人を動員することも可能じゃないか?
166 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:51:39
>>160 どの辺が抽象的.非歴史的でないのか具体的に反論してください。
反対のための反対みたいなレッテル張りはやめろ、サヨのやることだ。
167 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:52:31
168 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:52:38
>>161 自由の本当の有難みが分からず、
はきちがえて、権利を濫用しているこの国の多くの人々の
行状についてのお話。
169 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:53:32
170 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:53:40
残念ながら
チョンはチョン
172 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:55:38
>>169 天皇制を語るには今の天皇だけを語ってもしかたないだろ。
173 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:55:39
174 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:56:49
>>173 このスレに何の関係があるのか聞いてる。
175 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:56:53
>>172 リアルで知的障害か何かか?
今の天皇制(象徴天皇制)と戦前の天皇制は根本的に別物。
176 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:57:30
しかしタイーホ覚悟で日の丸燃やすとかそういう過激な行動に出ないのは何故だろう。
弱い犬ほどよく吼えるってことかな?
177 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:57:36
天皇制は実際に人を戦争に動員できるほど
ヤバい装置なんだよ。
歌うのを強制されるのはいやだ。
歌わないのを強制されるのもいやだ。
自分で選ばせてくれよん
179 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:58:56
>>171 天皇の期限は大陸からだとも言われている。
180 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:59:03
天皇制の存在意義は?
181 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 02:59:59
>>178 歌わない自由があってもいいと思うよ。
でも国歌を歌うって最初からわかっている学校で働いて
拒否するのはどうかなと思う。
182 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:00:25
>>180 文化だよ。単なる伝統。別に残して困るもんでもないから
あえてなくす必要もないな。
王国系との友好には役に立ってるし。
183 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:00:50
184 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:01:16
ていうかね、この国は民主主義なんだよ。
しかるべき手段で反対して国民の支持を得ればいい話ですよ。
それが無理だと分かっているからデモなんて起こすんだろ。
それは駄々をこねる子供と同じ。
185 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:01:34
>>178 仕事だし。金もらってんだから余程理不尽なもんじゃなければ
従うのが普通。
186 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:02:09
>>174 関係?
>>149からなら、
このような自由と平穏な環境を享受してきた
国家とそれに対しての愛国心って話だが。
こういう集会開いて、
検挙されて、
だれか銃殺刑にでもなったの、
ってこと。
187 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:02:57
>>183 戦前の天皇制と戦後の天皇制はまったく別物。
関連性がないんだから原因も何もねーよw
終了
188 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:03:08
>183
マジレスするとな、色々とめんどくさいから。
そしてどうでもいいから。
189 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:03:42
>>184 しかるべき手段って何?
デモは違うと?
宗教でどんな神をあがめるかは自由だよな?
強制されて国をあがめるのはいやだよ。
191 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:05:39
>>186 こういう集会開くのも自由ならそれを叩くのも自由じゃないの?
そしてそれを擁護するのも自由なわけだが。
192 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:05:39
>189
参政権、被参政権、投票、選挙。判る?
在日には無いけどな
193 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:06:35
>>189 選挙に立候補して議会で過半数占めるんだろ。
お前アフォ?
194 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:07:21
>>182 なくすなくさないより絶滅の危機なわけだけど。
あと友好関係は王国系だけじゃない。
天皇が外遊するのは政治的にも意味があるんだよ。
195 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:07:55
別にあがめろなんて誰も言ってないだろw
仕事として国歌を歌うことさえできない程、思想が左に偏ってる人は
公務員としては不適格と言ってるだけで、内心の自由は侵害されてないな。
内心では「国歌なんて糞だ」と思ってても、雇用主の業務命令だし、しょうがない
から歌っとく程度の分別があれば何の問題もない。
196 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:08:15
みんなで天皇に権威は感じないって家。よってなくしてよい。
皇室財産は山分けな。これで解決。
197 :
184:05/02/13 03:08:56
198 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:09:51
>>196 日本語がおかしいよ。チョンは分かりやすくて良いなw
権威は感じないけど俺は伝統は大事だと思うよ。
199 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:10:05
>>193 あ?デモで国民に訴えるのは民主主義ではないか?
外国での天皇の立場って法王と同じ扱いだっけ?(一番上だったのは記憶しているが)
201 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:10:48
昨夜からホロン部の活動が活発だよな
どこいってもいるんだよね
202 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:11:18
デモは正当だろう。
203 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:11:38
>>191 そうだよ、
そういうのが自由なんだが、
時にその言論による批判にも
(つまり反論できなくなると)
弾圧されてる、とか
この国は自由にものが言えない雰囲気になってきている、
と言う勘違いがいる、
これが、
はきちがえ、
ってこと。
204 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:14:29
選挙に出なくてもデモで国民に訴えることは出来る。
これ民主主義の基本。
205 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:15:25
デモで訴えるのはよいけど、法律で決まったら大人しく従えよ。
公務員なんだからなw
206 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:15:34
>>199 デモや集会で訴えても、
最終的に政治に反映させるのは、
選挙(住民投票を含め)だろ。
直接行動、暴力による権力転覆を
肯定してるなら話は別だけどな。
207 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:18:35
>>205 それが不当な法律ならデモで国民に訴えることは正当だ。
テロじゃなくてデモで主張ができるなんてすばらしいじゃないか。
209 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:18:44
>>206 朝鮮総連なんか選挙じゃなくても政治に反映させているけど。
210 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:19:51
211 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:20:09
>>166 昔から天皇の権威は存在したと主張するだけで
権威の質を時代に即して論じなければ
歴史的・具体的に天皇の権威を説明したとは言い難い。
212 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:20:41
>>208 そうです、
それだけ自由の有難さを、
って、くどいな。
213 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:20:58
>207は何が言いたい訳?
お前の知識を補完するのは面倒くさい。
214 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:22:29
215 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:23:12
>>207 国民に訴えるのは自由だが従わないといかんだろ
216 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:23:20
217 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:26:40
戦後問題を全部背負わせて天皇を退位させる。
私の父が全て悪かったですって。
これで解決。
中韓も納得。
218 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:27:26
もちろん教職員も納得。
219 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:27:38
>217
それが靖国なんだろ?馬鹿が
基本的な知識つけてから書き込めよ。
220 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:27:58
は? 権威がなければ征夷大将軍なんか必要ない。
権威がなければ天皇なんて 今頃おそらくは存在してないよ。
戦後、アメリカだって利用したわけだし
221 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:28:30
222 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:30:51
>>219 あ?天皇関係は処分するだろ。靖国もだ。
あんなウヨ神社いるか。カスが。
223 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:31:31
>218
納得するも何も、公務員は上司からの業務命令に(ry
224 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:33:40
225 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:33:42
>>223 納得してくれないんだもん。しょーがねーじゃん。
226 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:36:45
レスの流れを見ていると、
自らの主義主張に国民の支持を得させて
政治に反映させる「しかるべき手段」、
みたいなレスに対し、
「しかるべき手段って何?」
という問いから始まったようだ。
この場合に「しかるべき手段」って言えば、
日本国籍を有する成人なら自明のように分かるもんなんだが。
227 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:38:23 ID:NaNFZOh/ BE:39246454-
228 :
184:05/02/13 03:39:36
じゃあ俺が原因か。
しかるべき手段ってのは相当な手段って意味だ正当なって意味は無いだろ。
229 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:39:43
>>220 それでは、現在でも天皇の権威はあって、
それは征夷大将軍を任命した権威と等質なものなのか?
230 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:40:51
教職員は今の天皇や前の天皇の戦争責任じゃなくて、
君が代自体に反対してるんだろ。
だから国歌変えないと納得しないだろう。
歌うのヤダとかワガママ言って職場を乱す社員は上司がしかるべき。
232 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:41:46
漏れは天皇なんてヤバい装置捨ててにげまさー。
233 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:43:11
国歌・国旗もろとも天皇を退位させる。
234 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:43:15
235 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:48:32
>233
選挙権の無い在日は黙って指咥えて見てろw
236 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:49:40
>>230 君が代に戦争の臭いを感じるから反対するわけだろ。だから
教職員にとって君が代と戦争は密接不可分。
237 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:49:40
>>228 君は選挙の投票で多数を占めずに、
デモ等の直接圧力によって
政治に自分の主義、主張を反映させることも、
「しかるべき手段」って思っているのか?
238 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:50:22
国家もろくに歌えない在日は、日本には不要
239 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:50:48
だからさ
日本の皇室は世界最古の皇室なんだぜ
一千年以上続いてるわけだよ
世界の国々も一目おいてるわけ
天皇絶滅とか言って奴がいるが俺たちの世代で
そんなことになったら先祖に申し訳が立たないだろ?
在日が羨ましく妬ましく思うのはわかるけどさ〜
240 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:52:27
241 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:53:37
>>236 だから何?
今の天皇が退位しても、
追及されるのは日本人本来の好戦的で
野蛮な性格とかじゃん。
「自称」良識的、進歩的な人たちからすれば。
242 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:54:05
>>239 それなら伝統に従って京都御所に住まうべき。
国家権力から切り離して文化遺産のみを管理すればよし。
243 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:55:37
244 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:55:56
>>241 天皇が全部悪かったってことにすればいいじゃん。
ドイツがナチになすりつけたようにさー。
245 :
184:05/02/13 03:56:09
>>237 君は選挙の投票で多数を占めずに、
デモ等の直接圧力によって
政治に自分の主義、主張を反映させることを相当なふさわしい手段だと思うのかい?
俺は思わないよ。
246 :
日本が嫌いなら日本から出て行けばいい:05/02/13 03:56:54 ID:NaNFZOh/ BE:41208473-
国旗の掲揚、国歌斉唱、は確かに強制されて行う事ではない。
日本人の誇りを持って、自ら行うものです。
問題は強制にあるのではなく、強制しなければ出来ないような
売国奴が教師になっていたことだろう。
247 :
184:05/02/13 03:57:28
正当でない手段は相当な手段にはなりえない。
当たり前のことだろ?
248 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 03:59:49
強制するほど国歌が大事とはとても思えんが。
それより子供をどう育てていくかを議論すべき
と思うが。
249 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 04:03:33
国歌を強制する必要はないが
歌いたくなったときに正しく歌えるよう
教えていただきたいものである。
250 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 04:04:02
251 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 04:04:47
音楽の時間に教えたら?
252 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 04:06:27
>>245 >>247 じゃあ君は
デモが、
政治に自分の主義、主張を反映させる
「然るべき」手段では「ない」っていう考え、
っていうことでいいの?
253 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 04:09:40
>>245 つーか直接圧力じゃなくて国民の投票行動に
影響を及ぼすって点で間接圧力だろ。
254 :
184:05/02/13 04:11:29
>>252 そのじゃあが何に掛かってるかはわからんけど、はい。
最初にそう書いてるでしょ。
255 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 04:11:57
>>244 彼らは、
ドイツ国民が戦争責任をナチスに
押し付けたって思ってないし。
それどころか、
日本人の遺伝子レベルの問題にしちゃってる
前の長崎市長もいるし。
前には松井やよりっていうのもいたが。
256 :
184:05/02/13 04:13:08
257 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 04:13:24
>>252 横レスだが俺は「あり得る」と思うが、
現実問題として日本では「足り得ない」
何故そうなったか、
それは、自分達の我が儘や革命ごっこのために
デモをおもちゃにしてしまい、一般市民の反感を買った
全共闘世代および残存左翼のせいだ。
258 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 04:13:28
259 :
184:05/02/13 04:15:02
260 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 04:16:27
デモが正当な政治活動かどうかなんてこのスレには全く関係ないだろ。
選挙板とか政治思想板とか言って聞いてこいよ
261 :
226:05/02/13 04:16:40
>>228(184)
いや、発端は君じゃなくて、
君に対するレスの方にあるってことなんだが。
262 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 04:18:22
>>255 そういう香具師はカスだが。
今からでも遅くないから国民会議
みたいなのやって戦争を総括したほうがい
いね。60年だし。
263 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 04:18:35
論点がずれてるよ。
天皇制とか、デモが民主主義の政治過程に含まれるか
本筋とは関係ないこと。
要は公務員が、公務を拒否することが
正当化されうるのか?ということだから、答えは否。
264 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 04:20:37
>>262 やってるのは
そういう香具師の
国民会議気取りの
吊るし上げの人民裁判なんだが。
265 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 04:21:00
どう考えても中国に対しては侵略だろう。
それは素直にごめんなさいって謝った
ほうがベター。
266 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 04:21:48
>263
漏れもそれを何度か書こうと思ったが、
結論がかなり上の方で出てて話が終わってしまうので黙っていた。
267 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 04:21:57
広島県民だが国家は広島出るまで歌ったことなかったよ
268 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 04:22:02
国歌である君が代と戦争がつながってるなど、
今では共産主義者でもそんな幻想は捨てている。
269 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 04:23:05
>>265 中国って
その時の当事国の
中華民国の方か?
270 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 04:23:16
>>264 そういうカスに任せておいたから
そうなった。全体でやろーよ。
271 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 04:24:37
272 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 04:25:03
273 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 04:26:20
何で公務員なんだ、教員やめなくても、
予備校の講師にでもなれば、
好き勝手主張や行動できるだろうが。
274 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 04:26:53
中国との関係抜きで21世紀の日本は語れないから。
275 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 04:28:10
276 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 04:28:12
>265
戦後処理はもう済んでるだろう?団塊世代の人?
277 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 04:28:26
>>274 それはわかるが、
何故「中国との関係」と謝ることが同義なの?
さらに言えば、ここまで60年間謝り続けてきたんじゃないの?
278 :
184:05/02/13 04:28:51
何か不完全燃焼気味だけどスレ違いっぽいんでそろそろ落ちます。
あとまだ勘違いされてるようなんで分かりやすく言っとくと
デモは正当な政治行為かもしれないが有効とは考えてないのでしかるべき手段には入らない、と俺は考えている。
つかこれただの揚げ足取りじゃん。
あと10分くらいはレス返します、何か言いたいことがあればお早めに。
279 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 04:30:12
中国って色んな国に食い尽くされてぼろぼろだった癖に
どうして今日本にだけ噛み付いてくるの?
280 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 04:30:46
謝罪すれば両者の関係が良くなるだろう、
ってのは、
日本人の発想ですよ。
281 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 04:30:48
>>276 靖国行く香具師が蒸し返してる。己の政権維持の
ために。
282 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 04:31:12
ただの在日の揚げ足取りだろ、寝てしまえ。おやすみ
283 :
226:05/02/13 04:33:34
284 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 04:34:02
とりあえずこちらが悪いんだから
蒸し返さないのが礼儀なわけだが。
285 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 04:37:57
>>284 蒸し返すも何も、
当初、靖国なんて中国は気にもしてなかったし、
火をつけたのは日本のメディアだろ。
286 :
184:05/02/13 04:38:00
>>282 おやすみ
>>283 大丈夫、分かってるよ。
最初から226は俺を弁護してくれてたし。
ただアホなレス(226にあらず)がついてたからきちんと説明しただけです。
287 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 04:41:31
もっと言えば、中国と日本との今後の関係と言う意味で言えば、
国家としての中国ではなく中国人と日本人との真の良い関係を築くには
中華人民共和国、という国は解体するべきだと俺は思うけどな。
中国(国民)にとって一番良いのはその道だと思う。
288 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 04:41:56
火をつけたのは枯夷頭身。カス。
289 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 04:45:54
「とりあえず」日本が悪い、
「とにかく」日本が悪い、
ってよく聞くんです。
事の善悪の基準は、
当時の歴史背景とか、
道理をもって決めなればならないと思うんですが。
われわれの世代が謝る必要があるのか含めて。
なんか経済的な動機の為に「とにかく」謝っとけって言う姿勢じゃ、
逆につけ込まれるだけですし。
290 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 04:46:15
>>284 「『とりあえず』こっちが悪い」から「謝っとけ」なんて
最低の発想だと思うが。
悪いところがあるなら認めて謝るべきだが、と同時に
言うべき主張はしっかり主張してこその心からの謝罪ではないのか?
291 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 04:47:40
枯れて野蛮な頭と身体か。プッ
292 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 04:49:00
293 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 04:50:25
とりあえず「蒸し返さない。」ok?
294 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 04:51:01
295 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 04:53:29
296 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 04:54:29
>>294 「経済など」総合的な視点から謝罪し関係を改善することは
日本にとって必要だろ?
神戸在住の普通の日本人として、このスレタイに【神戸】って入ってるのが恥ずかしいです・・・
298 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 04:55:59
299 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 04:57:33
>>296 私が
>>289で申しあげているのは、
その謝罪のスタンスなんですが。
ぜんぜん本質でないところに噛み付いて、
結果、都合よく
同意を求められてもね。
300 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 04:58:53
kouheiとかいうアホのことだろ。
301 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 05:01:44
>>299 当時の歴史背景を持ち出せば免罪されると?
少なくとも我々の世代は蒸し返すことは避けるべき
と思うが。首相の靖国参拝はどう頑張っても正当化
できない。
302 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 05:03:08
303 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 05:06:13
304 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 05:07:32
>>301 じゃあ
「少なくとも」我々の世代は謝罪の必要はない、
ってことですよね。
>首相の靖国参拝はどう頑張っても正当化
>できない。
過去に靖国に公式参拝していた首相は
吉田茂から多数いましたが、
それは正当化できないのですか。
305 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 05:11:16
>>304 中国が反発してる中で参拝するのは
正当化できない。それこそ日本の国益に反
してる。
306 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 05:12:07
>>303 少なくとも、基準も何もあいまいだけど、
「とりあえず」「とにかく」謝っておけ、
っていうスタンスに対する本質的な反論、
という意味ですよ。
307 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 05:13:49
わかったわかった。とりあえずはなしな。
308 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 05:15:47
>>305 >中国が反発してる中で参拝するのは
>正当化できない
全然意味が分かりませんが、
中国の態度が、
日本の行動を「正当化」するかどうかを
判断する基準になるのですか。
309 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 05:18:08
310 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 05:20:55
正当化する必要なんて無いんじゃない?
311 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 05:22:16
政治に正しさは必要だろ。
312 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 05:23:06
>>309 分かりやすく言えば、
すべて中国の態度に適合させながら
日本の国家運営は行うべきだという意味ですか。
313 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 05:25:58
>>312 違う。靖国参拝は完全にこちらが悪い。中国に
反論できないだろ?反論できないことはすべきでない。
他の国家運営はまた別の話。
314 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 05:28:29
>>313 では聞きますが、
もし中国がかつてのように首相の靖国参拝を黙認する
姿勢をとったのなら、
(あなたの基準では)
首相の靖国参拝は正当化されるのですか。
315 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 05:30:16
>>314 有り得ないが関係改善の視点からは
正当化され得ると思う。
VIPで遊んでたらwwwwwwwwwwwwスレ伸びまくりwwwwwwww
うはwwwwwwwwwww
317 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 05:33:13
>>315 分かりました。
こちらとしてはその答えが引き出せただけで満足です。
318 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 05:33:53
319 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 05:35:22
320 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 05:35:43
>316
在日が沸いてたのさ
321 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 05:37:07
うひょ、
朝鮮「事大主義」そのものwww
322 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 05:39:14
朝鮮の話はしてないだろ。中国はしてたけど。
323 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :05/02/13 05:41:11
>>311 政治じゃなく外交。
しかし日本の外交オンチさは周知の事実。
まず、「正当化」とゆう言葉がおかしい。
324 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 05:41:25
靖国参拝はこちらが悪い・・・
新鮮な意見だな。
ところで、靖国参拝を止めると日中間にどういうメリットがあるんだ?
中国に誉めてもらえるのか?
中国が尖閣や海中油田から黙って手を引いてくれるのか?
それとも南京とかの大嘘を認めて主張を引っ込めてくれるのか?
経済面ではいまさら両政府が多少関係改善しようがしまいが
それほどたいした影響はないと思うんだが。
俺は図に乗って次の要求をしてくるだけだと思う。
325 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 05:42:29
>>323 今更何言ってんの?もうその話は
終わりました。
326 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 05:44:54
>>324 はっきり言ってそれらの問題で反論できないのは
靖国だけ。他はどしどし反論してください。
327 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 05:46:25
まぁ、>324の意見が今の政府見解なわけだけどもな。
この問題が解決するとすれば、
次回の総選挙時に小泉が参拝を公約に掲げない、か
中国側のなんらかの政治的カードと引き換えだろうな。
可能性としては前者で解決しそうな気がするが
328 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 05:46:51
反論できないことはしない方がいい。
困るからな!
329 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 05:47:55
>>322 いやねぇ、
歴史的にいつも中国の顔色伺う道を選んで、
結局いいように利用され続けてきた
属国朝鮮の姿勢と同じ道を歩め、
っていうアフォがいるんでねぇ。
330 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 05:50:27
331 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 05:51:15
反論できない、
って靖国に対する問題
ついて、自分自身があげてるものは無いよな、
「とりあえず日本が悪い」
「中国が反発してるから」
「とりあえず謝れ」
332 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 05:53:20
333 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 05:56:17
>>330 俺
靖国のイチャモンよりかは、
領海問題で、
沖ノ鳥島は岩礁に過ぎない、
っていう中国側の言い分のほうが、
まだ説得力あると思うんだが、
(満潮時には殆ど沈んじゃってるし)
君、この件に対して反論できる?
334 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 05:56:23
>>332 日本の戦没者を日本の総理大臣が祭るのは当然。
A級戦犯云々は違法な裁判で決定されており何等意味なし。
中国が自分の都合で反日感情を煽るのに使用してるだけでしょ?
335 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 05:58:12
>>332 終戦以来、
歴代首相が参拝を行ってきた。
以上。
336 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 06:04:07
沖ノ鳥島は、ニートでも送り込んで居住させれば良いんだろ。
日々の食べ物と、ネット環境さえあれば俺が住んでやるよ。
337 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 06:06:53
>>334 戦没者ではなくA級戦犯の合祀が問題。
とりあえずも東京裁判を認めた以上受け入れざるを得ない。
さもなければ日本国民自身が戦争責任者を裁かねばならない。
その場合天皇も当然訴追される。それをやって初めて東京
裁判を否定できる。そうでないならA級戦犯の戦争責任は
否定されない。A級戦犯が免責されない以上首相の参拝は
認められない。中国は自分の都合で煽っているが日本も
内政問題から参拝し付け入る隙を与えているのであって
こちらが先に挑発したというべき。
338 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 06:09:25
>>336 おひおひ、
それが
>>333中国側の主張に対する反論か、
首相の靖国参拝への弁明より随分お粗末じゃないか、
そんなん通用すると思ってるの?
無理して手を加えなきゃ人が上がれない環境の場所なら、
岩礁だ、っていう中国の言い分がより説得力増すかもしれんぞ。
339 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 06:11:31
沖ノ鳥島はいずれ海に飲み込まれるから
見捨ててよし。
340 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 06:11:47
>>337 >こちらが先に挑発したというべき。
焚きつけた朝日新聞ではそういうことになってるのか。
341 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 06:14:26
>>339 はい、反論できない。
広範な経済水域も中国様に譲り渡しましょう、
ってことでいいのか。
事大主義者さんよ。
342 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 06:15:08
>>338 どうしてだ?
中共は国連海洋法条約の岩の定義に則って主張してるだろ。
人間の居住が可能ならば岩とは言わない。条項読んでみろ
343 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 06:16:03
>>341 だってどうせ沈むでしょ。それに公海に
なるだけじゃないの?
344 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 06:16:29
>>333 国際法で「島」と定義されている以上「島」
国際法が何の意味もない物だと主張するなら別だが。
>>337 A級戦犯は名誉を回復されている。
それを抜きにしても、戦犯を合祀する事の問題性の説明が成されていない。
靖国の意義と戦犯は干渉しない。
345 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 06:18:34
>>337 そうすると、公職追放の解禁はどうなるの?
例えば小泉総理が岸元首相とかの墓に参ったら中国は抗議する?
こんな時間で調べるの面倒だから適当に書くが、
確か東京裁判の戦犯に関しては、名誉回復というか、そういった決議が
国会でなされてなかったっけ。
346 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 06:19:01
347 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 06:19:42
>>337 それだと
>>326で、反論できないのは靖国だけ、
って言ってたが
>>324の
南京とかの大嘘も反論できなくなるじゃないか。
すべて中国の言い分に従え、
ってことだろ結局。
348 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 06:23:07
>>345 不公平だが東条以下は生贄なわけだ。しかしそれで
いいんじゃねーの?
349 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 06:25:33
350 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 06:29:12
>>347 俺が言いたいのは南京の犠牲者に関する数字についてなんだが。
それは事実関係だから反論できる。しかし戦争責任者の問題はじゃあ
誰が責任者だってことになるから犯人探しの裁判が必要になる。
351 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 06:29:24
>>344 そうだよ、
国際法に島と定義されている以上島だから。
別にアフォが言ってるように
無理にニートなりを住まわして、
人の居住を照明する必要もなし。
分かってて聞いていたんだが、
最初来たレスで笑わせてもらった。
先進国で学校行事に国歌を歌わせるのは日本ぐらいなもんだよ。
シナと韓国では必死で歌わせてるけどねw
シナや韓国と同レベルになることもないんじゃないの?
353 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 06:33:24
回りまわって、やっとスレタイに戻ったな。
354 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 06:35:33
>>348 それじゃあ結局、中国に配慮して偽りの決着を付けただけで
日本人として本当にあの戦争を総括したことにならないな。
本当に東条首相や一部の軍部が独断で戦争に
突っ走ったわけでないことは歴史上明白。
また、天皇陛下にそれを止める力が無かったことも明白。
誰もが決断しない、有耶無耶アヤフヤのうちになし崩し的に始まった戦争。
そういう側面を持っているからこそ、靖国を参ることが大事だと思うんだが。
中国に理解されないなら、一回徹底的にその説明をした上で
堂々と参拝すればよろし。それでも抗議するならそれはもうわかりあえん。
だいたい、戦争を正しく評価するには両側陣営の協力による徹底的な調査しか
ないんだが、中国が今の共産主義反日教育の下にあってはそれは見込めない。
頭が痛いよね。
355 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 06:35:42
>>350 南京についてはあちら側は
記念館も改修して数字も既成事実のようになっているぞ。
もちろん、日本側から犠牲者数に疑問が出てきた中でだ。
反論?反論して全く聞く耳を持ってくれなかったらどうするんだ。
やはり、あちらの「既成事実」に従うのか?
356 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 06:41:18
>>354 だから戦後60年を機会に国民会議などいかがでしょうかと
提案してるわけだが。
>>355 あちらで既成事実化しようが国際的に宣伝すればいいと思われ。
357 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 06:45:08
そんなに日本が嫌いなら、シナでも韓国でも朝鮮でも逝っちゃってください。
358 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 06:46:55
359 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 06:48:48
>>356 それは日本だけでやっても意味ないんだよ。結局非難されて終わり。
だから、中韓を交えてやらねばならんのだが現状ではあちらの事情で無理。
もう寝る。非常にスレ違いだしね。
最後に声を大にして言おう。
靖国がどう、中国がどう、小泉がどうとか関係ない。
日本国民の税金で暮らしてる公務員、特に
日本国民の子供の教育に直接責任を負う教員は
公務執行中は法律に従いなさい!国歌が気に入らないなら
時間外に好きにしなさい。子供たちを巻き込むな!
360 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 06:48:49
>>356 (相手に)反論ってことだろ。
たとえば、30万って刻まれている記念館について、
この数字には疑義があり、客観的検証が必要だと考えるから、
当面削除するよう相手に直言することだろ。
>国際的に宣伝
って何だよハーグ密使みたいにか。
361 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 06:50:29
非常に寝る。
362 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 06:54:14
誰だよ。最初に煽った香具師は。
363 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :05/02/13 06:56:27
>>356 国際的に宣伝しようがあちらは嘘をつきとおすよ。
既成事実に対抗してODA打ち切りで報復が最善。
364 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 06:59:02
>>359 同意!なんだが、
この集会は、休日にやってるから時間外だしな・・・
法遵守義務を守れず、
自分の主義主張を好き勝手に訴えたいなら、
職業選択の自由があるんだから、
教員辞めなくても、
国公立の公務員としてではじゃなくて、
私学の教師や予備校講師になってやりなさい。
それから、
自分たちの政治運動に子供たちを巻き込むな、
っていうのは大賛成。
かっては日教組がストやって、
休学になったり。
自衛隊員の子息が就学拒否されたりしたこともあったそうだが。
365 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 07:01:57
ところで大変なニュースが。岩波文庫の紫禁城の黄昏の完訳本が発見された。この本は
Reginald F.Johnstonが清朝最後の皇帝宣統帝溥儀の家庭教師として紫禁城に迎え
られ5年暮した清朝末期のインサイド・ストーリーで、「ラストエンペラー」の種本にもなった
が、この岩波文庫は訳者入江曜子の偏向と岩波の編集方針によって、敢えて一部分
が訳出されていない出版界未曽有の犯罪的スキャンダルなのだ。原作では日本がなぜ
満州を建国したかが客観的に述べられていて、東京裁判史観を覆すものと言われていた。
その完訳が見つかり、ここで掲載され始めた。↓
この「紫禁城の黄昏」に言及した、昨年12月に創刊された「WILL」に掲載された渡部
昇一氏の「満洲は日本の侵略ではない」もそこで読める。また、岩波文庫の「紫禁城の
黄昏」の訳者の解説がコメント欄に掲載されているが、訳者の入江曜子氏がいかに陳腐
な思考から翻訳を放棄しているのか窺い知る事ができる。それにしても、いくら偏った思考の
持ち主が翻訳するにしても、原書をそのまま訳さず、事実を事実として伝えない行為と、
それを許容する岩波書店の姿勢に恐怖を感じるのは私だけであろうか?
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=401628&log=20050212
366 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 07:04:37
文科省の役人は国旗国歌を徹底できないと左遷ですか?
367 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :05/02/13 07:07:59
つまり、この教師どもは給料いらんといいたいのか?
368 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 07:08:10
369 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 07:10:27
じゃあ徹底させたら出世できますか?
370 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 07:14:00
>>367 法には従いたくないけど、
給料は貰いたい。
税金は払いたくない。
その上、
日本国籍じゃないけど幹部職員になりたい、
要求が通らなければ、
世界に向けて日本を罵倒。
そんな公務員がいたら悲惨だな。
371 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 07:15:01
世もまつだ。
372 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 07:20:17
>>369 出世は微妙でしゅっせ。
うーん、
苦しいな。
373 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 07:22:22
374 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 07:25:32
強制は土足で心に踏み込まれるようなもの
強制は土足で心に踏み込まれるようなもの
強制は土足で心に踏み込まれるようなもの
こんなんじゃ、躾、出来ん罠。
DQN製造してるだけじゃん。
375 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 07:28:17
>>373 漏れにとってはリアルに微妙なんだが・・・
376 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 07:29:00
高校の教諭程DQNな教員は居ないからな。
小学の方がまだマシ。
反対だけしてりゃ良かった時代はとうに終ってるのにな。
日本社会党が今どうなっているか見れば分かりそうなもんだ。
378 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 07:42:05
>>375 現状
自分を客観視して
着実に、できるとこから
始めていこう。
379 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 07:47:09
社会的弱者の右傾化、愛国心はならず者の最後のより所、四畳半大東亜共栄圏www
380 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 07:58:51
在日なる外国人に土足で入り込まれてるんですが、そのあたりは無視ですか。
381 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 08:04:01
>>370 反日で税金で飯くってるヤシは矛盾を恥ずかしいと思わないのかね?
だいたい公務員が思想を持った発言やら集会に参加することは
納税者に対して失礼だし、公僕であることを忘れすぎだ。
382 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 08:07:00
よしわかった、とりあえず反対派は出社しろ
俺は休むが
383 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 09:07:35
賛成派、反対派、その他諸々の考え方・理論を提示し、
「さあアナタならどう考えますか?」
といって議論させるのが、良い教育だと思うのだが、
一方的に自分の考え方を押し付ける教師はいかがなものか。
そんな教師は適正なしという事で、クビでいいと思うよ。
384 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 09:27:27
都立はDQN 都立はDQN 都立はDQN 都立はDQN
都立はDQN 都立はDQN 都立はDQN 都立はDQN
都立はDQN 都立はDQN 都立はDQN 都立はDQN
都立はDQN 都立はDQN 都立はDQN 都立はDQN
都立はDQN 都立はDQN 都立はDQN 都立はDQN
385 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 09:28:43
非国民には国外に退去していただきたい。..._〆(゚▽゚*)
386 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 09:36:34
オレは細木数子は嫌いだが、細木にはどうでもいいタレント相手ではなく、こういう奴等にこそズバリと言ってやって欲しい。
全裸で。
387 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 09:37:10
神戸は震災で反社会党色が強くなったので、再教育が必要
と都立高に連絡網
集会後、奈良の橿原神宮で建国の儀式を潰しに乗り込む
388 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 09:45:45
教員による思想教育こそ害悪で、
純真無垢な心に土足で踏み込む行為ですよねえ。
土足で心に踏み込まれる。か、………………………
で、汚れた足はどうしてくれるんだね?
391 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 10:28:32
犬極旗で拭く
392 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 10:36:08
393 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 11:01:53
この集会がアルカイダのテロの標的にされたら愉快だろうなぁ。
公 務 員 や め ろ
395 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 11:55:27
くだらねぇ
今時君が代の意味なんて考えて歌ってる奴もいねぇよ
プロ市民団体にも言える事だが
いちいち小さい事を気にしすぎ
都立高校教諭は暇ですね
397 :
諸行無常:05/02/13 12:19:00
教育を受けた順番間違い ・・・・・・・。
外国の 「中国人・コリアン」 が 「割り込み教育」 をした結果
>>1 になる。
ここは、 「日本」でしょう?
「なりすまし日本人」 に教育された 「先生」。
398 :
国民感情 と オナ路:05/02/13 12:22:42
受けた順番違い・・・・・・・・・ 国民感情 と オナ路。
割り込み教育。
なりすまし日本人。
漏れが橿原に参拝に行ってる間
地元でトンデモ集会が…_| ̄|○
排斥運動しないと駄目なのかな。
そろそろ、限界だろ。
401 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 14:21:07
402 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 16:01:34
残念ながら
チョンはチョン
403 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 16:09:13
公務員辞めてから言え。
さもなくば給料返してから何とでも言え。
お前ら反日工作のために教員になったのかよ。
404 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 16:23:35
非国民は死ねば良いよ
否定=カッコいいとでも思ってるんでしょ?馬鹿だね
昔からずっと歌ってるから俺はこれからも歌う、嫌いじゃないし
この先生はさぞかし素晴らしい教育と家庭環境をお持ちだったのでしょうね
405 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/13 16:43:22
早く売国ブサヨを抹殺したい
406 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/14 22:43:00
おまいらみたいな「反日」とか「非国民」くらいしか語彙のないバカこそ、ニホンをダメにするわけでw
407 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/14 23:31:07 ID:eiv/hm+T BE:35322236-
>>406 そうか?
むしろ、反日・非国民という字句が、ここの1にはもっとも相応しいのだが。
408 :
ホッシュジエンの国内ニュース解説:05/02/15 00:29:07
たとえ国歌でも商業的に使用する場合は著作権料を支払わなければならない」−。
韓国政府はこのほど、国歌の著作権が十分に保護されていないのは違法として、
著作権を作曲家の夫人から買い上げる検討を始めた。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡ミ ___ __ 当然の事だが、君が代も勝手に歌うと
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 罰せられますな。
|ヽ | | ミ ・д・ミ/_/旦~~
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| JASRACがうるさいですから
凵 `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l むやみに歌わないようにしましょう。(・∀・ )
05.2.14 Yahoo「国歌でも無断使用は違法 韓国、著作権買い上げ検討」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050214-00000155-kyodo-int
409 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/15 00:30:55
どうしてここまで反日で染まれるのかと。
まあ結局は悪を作り出すことで自分を正当化して正義の自分に酔ってんだな
410 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/15 12:01:53
本来、左翼は弱者の味方であるべきである。
しかし今日、日本の左翼はことごとく支那畜や鮮畜のくびきを受けていると言って良い。
真に日本国民である弱者の味方である、国民左翼が待望される。
411 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/15 12:03:41
日本に土足で踏み込むはおろか好き放題に踏み荒らしている品畜・鮮畜どもが何をえらそうにほざくか!
日本に土足で踏み込むはおろか好き放題に踏み荒らしている品畜・鮮畜どもが何をえらそうにほざくか!
日本に土足で踏み込むはおろか好き放題に踏み荒らしている品畜・鮮畜どもが何をえらそうにほざくか!
日本に土足で踏み込むはおろか好き放題に踏み荒らしている品畜・鮮畜どもが何をえらそうにほざくか!
日本に土足で踏み込むはおろか好き放題に踏み荒らしている品畜・鮮畜どもが何をえらそうにほざくか!
412 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/15 12:05:47
>>408 韓国法が日本に適用されるってどの条項に書いてあるの?
413 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/15 12:08:20
日本国憲法 第二十二条 2 何人も、外国に移住し、又は国籍を離脱する自由を侵されない。
日本に寄生する品畜・鮮畜どもよ!不満なら日本国籍を離脱し、自分達の国へ帰れ!
414 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/15 15:10:22
美しいとされる行為もサヨが行うと、どうしても己の言いたい事を
織り交ぜてしまう為に一部の人間にしか受け入れられない思想の
パフォーマンスになってしまう。
美しい行為をパフォーマンスに利用し冒涜しつづける限り
日本の左翼と呼ばれる革新系やプロ派は『ブサヨ』と罵られつづけるだろう。
415 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/15 17:35:30
>>412 韓国はペプシに訴えられたことがあったそうだが
国旗に著作権はないので、ということで
とか書いてあるサイトがあったな。
本当なのかなぁ、
416 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/15 18:02:11
土足であがられたってちょっと汚れて腹立つくらいだろ。
その程度でニュースにすんなよ。
417 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/15 18:23:14
北京などで一斉抗議行動 尖閣灯台国有化に反発
【北京15日共同】中国国内などで反日運動を展開している団体メンバーらは15日、北京の日本大使館前や上海、
香港で日本政府による尖閣諸島・魚釣島(中国名・釣魚島)灯台の国有財産化に対する抗議活動を始めた。中国各
地の日本総領事館前などでも同日中に抗議活動が行われる予定で、一斉の抗議行動になる。
国有財産化について、日本政府が「当然の行動」(小泉純一郎首相)と主張しているのに対し、中国政府は「非合法
で無効」と強く反発、外交ルートでも抗議の意思を表明している。抗議活動は、こうした中国政府の意向を色濃く反映
したものだ。
北京の日本大使館前では、約40人が落書きした小泉首相の写真などを掲げながら「釣魚島を返せ」「日本は
恥知らずだ」と連呼。また香港では、集まったメンバーらが小泉首相あての抗議文を持ち「島の占拠を即時停止せよ」
などと声を上げた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050215-00000109-kyodo-int チャンコロめが!恥を知るのはお前らだ!!
418 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/15 18:24:58
>>417 欧州列強にも日本にも勝てなかった糞ゴミ溜めの国が
未だに吠えてるんだな、いい加減氏ねよ
清から今現在はマジで糞国だからな
┌────────────────────
│いいかげん、こいつら埋めても良いですか?
└────v───────────────
.∩∩ ...___ ア
.__(´д`)... 。 ___ ズゴゴゴ・・・ | 産廃 || イ
. / (..ヽy,r_⊃||/ /`0 、_ _ , . ,.,.. ̄‖ ̄ ゴ
/ /lヽ⊃||=/ / /)\_>)_// (⌒ミノ⌒ソ⌒ゞ~~ヽ /
∠∠ | ̄ ̄|__(_二./ ̄ ̄ ̄.\0\/||/´''| ,(´ミ,,⌒)⌒ヾ)ミノ,, .ノ''丿,,戦後賠償汁! 謝罪汁!
|__________\/|/´ ,''⌒γ⌒,)ノ,`ソ'' /中ヽ\ ∧南∧ 技術譲渡汁!
∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠/)]]//´,,'(⌒ゞ⌒ミ´,ノ 円汁! (`ハ´::) <ヽ`Д´>∩ 起源認定汁!
(◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎)/(二| |,,';,⌒ミ,,,⌒ミ⌒)ミ),, ODA継続汁! ⊃∧在∧ 特例優遇汁!
∠∠\◎ ◎ ◎ ◎ ◎/  ̄ ,,ヽゞ,,'⌒ミヾ-'' ~''⌒), 金汁!∧北∧ (`Д´ ,;) 税金免除汁!
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ '' ` 彡ヽ_⌒,,'''_⌒ミ,,,''⌒),,ヽ ∩<ヽ`Д´>米汁!⊃,年金至急汁!
. ヾ '' ,⌒ ミ⌒γ⌒ゝ⌒ミ⌒ソ`ヾ,ノ(⌒ヽ,,)
´ ´ ''⌒ ≡ ソ . ミ(⌒ヾミ '' _,,
420 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/15 23:04:04
>>418 ま、日本も列強に勝てなかったわけだが。
建国の日に合わせた反日活動に、
日本人としての誇りを土足で踏みにじられた思いだ。
422 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/15 23:28:50
423 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/15 23:32:30
売国奴たちの宴はきもい
425 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/15 23:51:47
>>420 勝てるわけねえだろ、中米英露相手にしてよ
426 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/20 05:16:19 ID:YdYcwqyI BE:68680875-
国旗の掲揚、国歌斉唱、は確かに強制されて行う事ではない。
日本人の誇りを持って、自ら行うものです。
問題は強制にあるのではなく、強制しなければ出来ないような
偏狭なる異常思想の持ち主が教師の中にいることだ。
427 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/20 05:36:53
428 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:
こいつらの存在は日本に言論の自由がある証明