【社会】女性専用車両の拡大検討−痴漢対策にＪＲ東日本

つぶれろ。

あ

他スレ、前スレの湘南新宿ライン乗りでつ。

１１日から　高校、大学も授業開始したとみえて、埼京線は、より混むようになった。
今朝の女性専用車付き１番電車は、池袋到着は０７：２８，発車は０７：３０だった。
つまり定刻より２分延着、３分遅発。池袋でドアがスムースに閉まらずの遅延追加。
漏れの見た目で　女性専用車の乗車率は１５０％強、一般車は１８０％強。

原因は単純だよな。
女性専用車から追い出された方で一般車が大混雑。余計混むようになった。
で、「尻押し部隊」は何とか押し込もうとするが、女性専用車導入前よりも
混んでいるから、なかなか押し込めない。

結果　ドアが閉まるのに時間が掛かる　＞　発車が遅れる　＞　次の駅への到着が遅れる。
女性専用車付きの一番電車は通勤快速新木場行き。
おおかた大宮、武蔵浦和、赤羽でもこの現象が起きていたんだろうな。

おかげで漏れが乗る湘南新宿ラインは池袋着は定刻運行。池袋発は２分遅発。
そして大崎までは２分遅発。大崎〜横浜間で遅れを取り返してくれたけどな。
いままで　事故遅延は有ったけど、乗降時間かかりすぎ遅延は無かったぞ。
（あ　漏れが認識している範囲でね）
まあ　今週いっぱいは猶予期間かな。学生さんたちも慣れて貰わなきゃな。

だがな。定刻通りに目的地まで運行してくれることに対して利用者は金払ってるのよ。
定刻運行が出来ず、遅延しまくりならば、料金割引汁
いや　遅延増長するような施策はとっとと廃止汁。

ああ、これがジェンダーフリーか

名称をブタ専用車両にしたら、俺は納得する。

>>617でつ。

乗る方も定刻運行に協力しなければならないって部分もあるからな。

女性専用車が相応の混雑率になるまで誘導して欲しいよな。
ただ、車いす、松葉杖を使う方が乗る場合も考えなきゃならないから
コトは単純じゃないってのは判るんだけどな。

まあ　まだ女性専用車導入後６日目だから、遅延することが多くなったかどうかは
もう少し様子を見なきゃな。ただ春休み明け初日にいきなり遅延発生じゃ推して知るべしかも。

ＪＲとて一般車の混雑増長による苦情増加と痴漢被害が減らないことに対する苦情とを
おそらく机上シミュレーションしただろうて。

本来ならメアド、本名晒してＪＲに苦情もといといあわせしたいけど、
想定問答集に基づき用意したテンプレートの回答文なんか貰いたくない。
だが、此処で言うだけじゃダメだろうから、もう少し様子を見て遅延増加に対する見解を
聞いてみようと思う。

私は女性専用車導入に断固反対です。理由は今現在首都圏で
導入されている埼京線では女性専用車はガラガラで他の車両は
混雑が更に酷くなっています。しかも男性ということだけで乗車拒否するのは
違憲行為じゃないでしょうか。憲法14条にも**すべて国民は、法の下に平等であ
つて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会
的関係において、差別されない。とありますし。更に酷いのは盲目の男性まで乗
車拒否するというのもあり盲目の人がいつも乗っている車両に乗れず他の車両に
乗れるよう訓練するのに1年はかかります。これで何がバリアフリーだ、ふざけ
んじゃねえと
思いました。お宅様の公式リリースでは体にハンデのある方、小学生以下の男児
も乗車拒否すると読めるのですが。もしそうなら女性専用車導入は直ちに廃案・
導入取り消ししてください。
*http://rutohime.hp.infoseek.co.jp/japan02.jpg
http://rutohime.hp.infoseek.co.jp/sha026-2.jpg
一般車両と女性専用車の比較（どちらも同列車で撮影したものだそうです）
とりあえず私が言いたいことをまとめておきます。
女性専用車両には、
・男性客全員を犯罪者予備軍扱いしている
・男女同額の運賃を支払っているにもかかわらず、
　男性客にだけ、一方的に乗車制限を課している
・一般車両には女性客も乗車できるため、痴漢対策は、大ウソになる
・導入により、一般車両の混雑が激しくなると、一般車両における、
　痴漢・痴漢冤罪の発生確率が、上昇する
・高齢男性よりも、健康な女性を、優先的に保護している
等の問題点があり、事実上の、女性優遇・男性差別サービスになっています。
では導入取り消しよろしくお願いします。
↑西武宛に送ったメールの内容。

「男が居なくて快適」とか「男が居なくていい気分」
とかほざいてるＤＱＮバカ女はみんな死ね。

>>621
西武は　朝０７:２０〜０９：２０に池袋、西武新宿に到着する
特急以外の優等列車（快速、急行、準急等）の
池袋線は最後尾、新宿線は先頭車両だって出てるな。

池袋線だと　最後尾は池袋では最も改札口まで遠い。所沢でも、もっとも改札から遠い。
新宿線だと　西武新宿駅では最も地上改寄りだったかな。
所沢だとちょっと改札から離れるが池袋線ほどじゃない。
途中駅はどっちもにたようなもの。
比較的他の車両の混雑を増長しにくい車両を選んでいると思われるが。。。。

そして　池袋線の場合、「池袋着０７２０〜０９２０」がミソ。
埼京線の女性専用車は「池袋発０７２７〜０９３０」。
つまり西武線の女性専用車付き一番電車から埼京線の女性専用車付き一番電車に
ギリギリだけど接続するわけだ。埼京線ホームに着いたときに、
埼京線に遅延がなければ、女性専用車付き電車が到着するって計算なんだろう。
（漏れは西武線ホームからJRホームまで池袋駅で最短２分で到達できているが、
最後尾からだと、５分でJRホーム到達は、ちょっと厳しいぞ）

おそらく東武東上線も同じような設定だろう。専用車両は池袋着時の最後尾だろう。
（改札から一番遠いはず）

新宿線も池袋線と同じ最後尾にしてたら暴動ものだったな。（特に高田馬場ユーザーが・・・・）
池袋線は最後尾、新宿線は先頭車両なら所沢で両線から女性専用車に
乗り継ぎやすいし・・・。

↑何気に西武新宿よりも高田馬場のほうが乗降人員が多い（西武新宿線一?）

各路線によって男女の乗車率には差がある。
どこも男性のほうが多いだろう。
車両の半分を専用車両とする。
女性客が3割なら専用車両の3割を女性用にすべき。
7割は男性専用。男女一緒がいい人や気にしない人は通常車両に。

弱者である女性に配慮している→先進的ないい会社
というイメージが少なからずあることが問題。

あと痴漢する男とそれを擁護するヤツ、マジ最低　市ね

ひょっとして、女性専用車両は優先席の延長なのかな？

そういう解釈なら「老人専用車両」とか「妊婦専用車両」
「身障者専用車両」も必要ではないのか？
本質的な意味はそういう事だろ？

公にルールを強制されないとモラルが維持できない
変な世の中だよ。（歩きタバコ然り）
そのくせ、一端決まった事には不満を持ちながらも
従う国民性。

一種の強迫行為そのもの。
なんで、こんな事になるんだ？この国は？

だれか写真やニュースで「女性専用車は快適」とほざいている香具師の
本名晒せ!

女性専用車入る前はそれほど混雑が酷くなかった車両まで
女性専用車導入したとたん今まで女性専用車の位置で乗っていた
男性客が締め出し食らって混雑が酷くなったのに、痴漢に全く無縁な
オバンやブスどもに「男が居なくて快適」とか「男が居なくていい気分」
といわれるとすごく腹立つんだよ。お前らのために男はきつい思いをしているのに
てめえ勝手はいい加減にしろって言いたいし、人格も疑いますね。
こんななら別に男性専用車はいらんから女性専用車は廃止にして導入前に戻せ。
こんな客を粗末にしたサービスは全世界で見ても日本だけだぞ。

西武の場合、新宿線は高田馬場乗り換えの方のほうが人数が多い。
池袋線＝最後尾、新宿線＝最前部　ってのは　>>624　が言うように
所沢での乗り換えの利便を考えてのこと。

＃　所沢駅では３面のホームがあり、真ん中のホームは両線の上り電車が来ます。
　　しかも方向は単純な島式ホームのうち、上り下りともに同じホームに入ってくる
　　駅と同じようになってるので、それぞれ女性専用車が向かい合うことになる。
　　従って　池線最前部：新線最後部って組み合わせも考えただろうが、これをやると
　　池線ユーザーが暴動（苦情わんさか）起こすことを考えてのコトだろう。
　　さらに新宿線で最後尾にすると　高田馬場で悲惨なことになる。
　　（新宿線最前部は高田馬場では改札や乗り換え階段から最も遠い）

>>627　>>628　>>629
禿同。
>>男性客が締め出し食らって混雑が酷くなったのに、痴漢に全く無縁な
>>オバンやブスどもに「男が居なくて快適」とか「男が居なくていい気分」
>>といわれるとすごく腹立つんだよ。お前らのために男はきつい思いをしているのに
>>てめえ勝手はいい加減にしろって言いたいし、人格も疑いますね。

痴漢に無縁かどうかはともかくとして、
「「男が居なくて快適」とか「男が居なくていい気分」 」という方が居るから
このようなスレが賑わうんだよね。
実際　某番組のインタビューで「快適」と答えていた方の顔写真が
関連スレのあちこちに貼り付けられているよな。
記事に書いてしまったＡ新聞のライターも然りだ。

犠牲になっている方が多いのに、無配慮な発言や記事を書くなんて、
人格を疑いますね。

さて。。。　今朝の埼京線の遅延がどれほどか　楽しみだな。
昨日の女性専用車付きの一番電車は池袋着２分遅延、発３分遅延だったからな。

JRつぶれろ

一般車両がギューギューだ。専用車両なんてもっと狭くていいよ。
男から隔絶されてりゃいいんだろ？
７畳ほどの車両に詰まって毛。

女性専用車両は客車じゃなくコンテナにすればいいじゃん
外から中が見えないのでいくらか不満解消される

痴漢をしているクズ男のせいでまともな人が電車の中で狭い思いをする。
痴漢行為を受けた女の人は頑張って声を出して欲しい。でも勘違いは困るけど。

これだから小日本は中国になめられるんだよ

一編成まるごと女性専用にしたら？
10本に1本のわりで女性専用電車を走らす

>>636
いいねー。
10本に１本は女性専用で、他の９本は男性専用。

>>635
おい、それを言うなよ。

やぁ(´･ω･｀)

今、人気トーナメントにセブンが出場してるんだが、非常にピンチだ。
みんなの力を借りたい！下のスレにきて投票方法を参照して、
セブンの２次予選通過を手伝ってくれ！！

2ch全板人気トーナメント開催＠セブン事務局★６
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1113137318/

このような男性差別を絶対許してはならない。

こないだ急いでてのっちゃったよ、女性専用に!
次の駅でソッコー降りて乗り換えたけど。
同じ体験したやついる?

急いで乗るような位置に女性専用車両があるのか。
まったくもって邪魔だな。

邪魔すぎ！階段おりてすぐのとこだったからねー。
利用者のことをかんがえてないな、やつらは。

女性専用車両が大抵乗降車にもっとも便利な場所に停車する件について

>>630 でつ

今朝の埼京線　女性専用車付き一番電車は池袋発は約３分遅発でした。

湘南新宿ラインも　到着が２分遅かったから、全体的に遅延していたみたい。
池袋発07:23が07:26。
女性専用車付きは07:26に到着が０７：２８着、発は07:30だった。

湘南新宿ラインも　07:29着、07:30発が　07:31着、07:32発でした。

これで２日連続遅延だよ。。
大学、線ｋ￥もン学校なども１１日から授業開始だからね。（漏れが学生時代はそうだった）

女性専用車導入前は「混雑遅延」はなかったでつ。事故遅延や強風徐行遅延は有ったけどな。
さて。。。　明日は何分遅延するかなぁ。

>>645
女性車両とは無縁な路線ゆえに知らなんだ
導入によって、他の車両が混雑して遅延していたとは。
女性が移動するだけだから、混むはずがないと考えている会社のあさはかさ。

外国人にどう説明するつもりだ。

>>646
とりあえず男なら断固反対したほうがいいよ。
自分が乗る路線か否かにかかわらず。

age

自分は女性だけど、この状態に呆れてます。
こんな事をしなければ痴漢と言う犯罪が無くならないのかと言う
現実にね。する男性はもちろんそれを誘発する姿服装をしている女性も
おかしい。このため一般車両に女性が乗りにくくなっているんだろうな。
そして罪もない男性も十葉一絡（漢字間違っていたらすまん）みたいにされてね。

>>645でつ。
まあ　まだ朝のラッシュ時の上り埼京線に導入されて、実質７日目。
１１，１２日の埼京線上りの女性専用車付き一番電車は池袋発車の段階で３分の
遅発だったからね。だから明日は何分遅れか楽しみなのです。

導入前の１日までは強風とか地震とか大雪での徐行運転とか、地震発生時の
安全確認のための停止での遅延は有っても、「混雑で乗降に時間がかかっての遅延」は
滅多になかった。
今日のの段階で女性専用車が遅延誘発しているという断定は禁物だが、
さらに遅延が続くようなら「女性専用車のせいで遅延する」と行っても良いかもしれないね。

そもそもは時刻表通りに安全快適に（まあ　大都市のラッシュ時は「快適」とは言えないがな）
時刻表通りに運行して貰う代償に運賃を払っているのだからな。
（現にＪＲは特急・急行は２時間以上遅延したら特急・急行料金を払い戻すでしょ。）

もちろん　合理的な範囲での定時運行の協力はするよ。
だが、乗り換えの利便性などを考えると必然的に乗る列車って決まってくるのよ。
山手線や大阪環状線のように基本的に同じ行き先の列車しか来ないのなら１本早くするのは
容易だが、行き先が何カ所か有るものの場合は、状況によっては１本早くするのは大変なのよ。

さらに、ラッシュ時でも着席者しか居ない、リクライニングできるシートに座りたければ、
「普通車のグリーン車」が中距離電車に連結されていれば、オプション料金を払って
（グリーン券だわな）乗れば良いだけのことだよね。（漏れも時々やってるけど）

このスレが立つ理由の一つが「同じ運賃で、「片やガラガラ、片や大混雑すし詰め」という
実際に皆さん立腹しているのでつ。（インタビューで「空いていて快適」などと言う方や
「（空いていて）ちょっと良い気分」と記事にしたライターが居たことが拍車を掛けてまつ）

漏れが見た限りでは　女性専用車もソコソコ混んでいるが、それでも導入前と比べたら
明らかに混雑率は「女性専用車は下がり、他車は上がってます」。

ついでに　>>大学、線ｋ￥もン学校
大学、専門学校　の誤変換でつ。

痴漢をなくすには
１．男女完全分離
２．混雑緩和
のどちらか。
２は無理なので、専用車を作るというわけですね。
女性車も他の車両同様に混んでいれば、男性も納得するだろうが、
そうではないから怒ってる人も多いわけね。
専用車導入に賛成する女性は積極的に専用車に乗らないとダメだ。
そして鉄道会社も女性にもっと利用してもらうよう強く言わないとダメだ。
権利を主張するなら義務もあるはず。
乗り換えに面倒だから乗らない、自分は関係ないという女性が多いのだろう。
協力するべきという意識の欠如が問題だ。

そもそも、満員電車をいいことに互いに見知らぬ男女が強烈に接触している状況が、おばさんにはガマンできないのよね。
道徳的に最悪。この悪い習慣を無くすには女性専用車両を導入するしかない。

老人の優先席というものがある。
これが、若い人は絶対に座ってはいけない、老人専用席であったとしよう。

混雑した車内で、専用席が比較的空いていたとする。
しかし、年寄りが「面倒だからイヤ」と言って
普通の席に座っていたとしたら、他の乗客に迷惑だ。

女性専用者は老人を女性に変えただけだ。
痴漢の被害防止という名目はある。
痴漢は犯罪だが、不安な女性は時間差出勤するなどできるはずだ。
老人や障害者も混雑時を避けて乗るだろう。
（たとえラッシュの時間に用事があったとしても）

専用車に賛成する女性たちは、これにどう反論するのですか。

>>653
あなたの主張では、男性専用車がないという反論への再反論ができません。

挑発的な服装してなくても、痴漢なんてあいますよ…

ちょっといい気分

男性は強制、女性は任意という時点で、男性差別。
こんなのじゃ、痴漢対策になんか、なりゃしない。

http://fdmatdma.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050411030121.jpg

やられたことのない人には分からんよー。
動けない混み方で、乗車と同時にパンストさげられてみなさいって。
男にとって最も屈辱的なことでお返ししたいと思うけど。
その場では玉ちゃんを握り潰すくらいしかないかしら。再生不能なくらいに。

>>653
見知らぬ男女が強烈に接近している状況なんて、オバサンだって
気にも留めないと思うが。こんなこと思いつくアンタって？
オジサン？それともオジイサン？オバアサン？
あ、オジサンだって老人だって、こんなこと思ってもいないか！
ってことは、アンタ、誰？？

女性専用車を廃止にするならば、痴漢した人達は、宦官の刑（男性器切除）
ってのはどう？男の機能を排除しちゃえば、痴漢も減るかも。。。

>>651 です。
１３日の埼京線は漏れが見た限りでは２分遅れ。
これで今週は３日連続で２分以上遅延している。
（ちなみに４日の週は、５，６，７，８日は１分以内の遅延だった）

07:43、07:41に発車した電車の女性専用車（１０号車）の乗車率　目測でどちらも１５０％。
厳しめに見ても１６０％弱。（どちらも定刻より２分遅れて池袋着）
その８，９号車はどちらも１８０％強　さらに07:41発（本来は０７：３９発）の５，６号車は、
１９０％くらいあったな。
（５，６号車って中央口１，２の地下改札口から階段上がって直ぐの場所なんだよね）

>>660
頼むからそうしてくれ。痴漢をしているクズ男なんてどうなっても構わないから。