【社会】「一太郎」「花子」の販売を禁止する判決【ジャストシステム】

松下電器産業がパソコン用ソフト会社「ジャストシステム」（徳島市）に対し、
「アイコン操作についての特許権を侵害された」として、
ワープロソフト「一太郎」とグラフィックソフト「花子」の製造・販売の中止と、
製品の廃棄を求めた訴訟の判決が１日、東京地裁であった。

高部真規子裁判長は、特許権の侵害を認め、
「一太郎」「花子」の製造・販売の中止と製品の廃棄を命じた。

ジャストシステムによると、「一太郎」は１９８５年８月の発売以来、
約１８００万本が出荷され、今月１０日にも１５代目の改訂版が発売される予定。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050201i111.htm

２だぜ

マジか

まー使ってないから俺には関係ないね

懐かしい感じがする

いま一太郎を使っている香具師も、
新たに松下にライセンス料を払わないといけないってことなの？

今度出る２００５が判決が対象とする製品かどうかわからないな。

控訴！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

アイコン操作についての特許権って具体的に何？

で

松下はM$からいくら貰ったんだ？

松下に勤めていた頃ジャストシステムのプログラマーと見合いしたことがある(^_^;)

一太郎ってまだあったのな

そもそも一太郎ってワードのパクリじゃないの？

一太郎、花子はもういいんだが
ATOK だけは使い続けたい。大丈夫かな。

１９８５年から今までずっと出てたのに、今になってなんで急にこういう事になったんだ？
アイコンの使用法について特許侵害って何だろう。

>13
一太郎と松はオリジナルだろう。厳しい事を言い出したらワードだって、ワードパーフェクトとか
他のパクリだと言う人も居たとおもう。

ATOK 以外イラネ

じゃあ何？
オレは松下を叩けばいいわけ？？

>>14
いや、ことえりで十分

どないするんねん？
久々にバージョンアップ版を買おうかと思っていたのに。

えーっと、おいらDM来たんですがどうしたらいいでしょうかね

>>21もちろん申し込みなさい。俺も申し込む。
一太郎サーバー激重

いまだ！　オープンソース化だ！

一太郎買おうと思ってたのに…
なんで。もう、予約した人はどうなるんだろ？

http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/0/b95a5f5990cb1fc349256f3c0023c7f0?OpenDocument

「アイコン操作についての特許権を侵害された」
具体的に何？

>>13
ワードより一太郎のほうが先にあったの。

裁判ってパクリだろ？

要するにマウスで字を書く技術と、それに影を付ける技術って事かい。

一太郎なんぞ要らねーーーーーーーー！！

>>27
でもWin版はワードのいいとこどりこ。

ATOKは問題ないんだよな！な？なぁ・・・問題ないっていってくれよ！
ATOKさえ生きのこるのなら一太郎なんてどうでもいいから

こういう特許ビジネス的な物は良くあるよね

高部真規子裁判長 の検索結果のうち 日本語のページ 約 1,440 件中 1 - 10 件目 (0.24 秒)
http://www.google.co.jp/search?ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=lang_ja&q=%e9%ab%98%e9%83%a8%e7%9c%9f%e8%a6%8f%e5%ad%90%e8%a3%81%e5%88%a4%e9%95%b7

>>32
それだけで生き残れると思うか？
って廃棄もｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

PDF ttp://www.ntspat.co.jp/pdf/B92803236.pdf
この特許か。

１−Ａ　文字パターンをその輪郭線上の座標列で表したベクトルデータを記憶する記憶手段と，
１−Ｂ　影付き文字の生成を指示する指示手段と，
１−Ｃ　前記指示手段からの指示に応じて，前記ベクトルデータから影付き文字のベクトルデータを生成する影付き文字ベクトルデータ生成手段と，
１−Ｄ　前記影付き文字ベクトルデータ生成手段により生成された影付き文字のベクトルデータを，影付き文字のビットマップデータに変換する変換手段と，
１−Ｅ　前記変換手段により得られたビットマップデータを出力する出力手段と
１−Ｆ　を有することを特徴とする文書作成装置。

２−Ａ　データを入力する入力装置と，データを記憶する記憶装置と，データを表示する表示装置とを有する装置を制御する方法であって，
２−Ｂ　入力装置から影付き文字の生成の指示があると，
２−Ｃ　記憶装置に記憶されている文字パターンをその輪郭線上の座標列で表したベクトルデータを読み出し，
２−Ｄ　読み出したベクトルデータから影付き文字のベクトルデータを生成し，
２−Ｅ　生成した影付き文字のベクトルデータを影付き文字のビットマップデータに変換し，
２−Ｆ　変換したビットマップデータを出力装置に出力するように制御する
２−Ｇ　ことを特徴とする文書作成方法。

一太郎か、バージョン３っての使っていたな。

また十勝花子が乱入

http://yukiya.main.jp/archives/000206.html

教育現場に定番化してる「一太郎スマイル」とか「ジャストスマイル」はどうなるんだろ？

ジャストシステムは、日本を代表する良質なソフトウェア会社なんだから、個人的にはなんとか
守ってやってほしい…。
なんで今さら、こんな話になったんだろう？？？

　　 巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　|:::::::　　　　　　　　　　i　
　　|::::::::　　　　 ／'　'＼　|　　大阪企業舐めたらあかんでー
　　|:::::　　　 -･=- ,　(-･=-　　ﾆﾔﾆﾔ
　　| (6　　　　⌒ ) ･ ･)(　^ヽ
　　|　|　 　　┃トｪｪｪｪｪｲ┃ |
　 ∧ |　 　　┃ヾェｪェ/ ┃ |
／＼＼ヽ　　┃　　⌒　 ┃ﾉ
／　 ＼ ＼ヽ.　┗━━┛/ ＼
.　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ　　　｀､
ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　ﾋﾞｼｯ　　ヽ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　　ヽ
ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　　)

アイコンの機能説明を表示させる機能を実行させる第１のアイコン、
および所定の情報処理機能を実行させるための第２のアイコンを表示
画面に表示させる表示手段と、前記表示手段の表示画面上に表示された
アイコンを指定する指定手段と、前記指定手段による、第１のアイコン
の指定に引き続く第２のアイコンの指定に応じて、前記表示手段の表示
画10 面上に前記第２のアイコンの機能説明を表示させる制御手段とを
有することを特徴とする情報処理装置。

ワケワカンネ

>>37
何がなにやら良く分からんが、素直に特許料払えば作れるんだろ？
続けて欲しい。松下も完全ストップで全くもらえないより
1円でも継続的に金が入る方がいいのでは・・

一太郎2004がNHKに映ってたぞ。

>>43
なんか分からんけど，｢ヘルプ」の部分に問題があるらしい

>>34
またマキコか。ろくな名前じゃねーな。

むかしFD２５枚くらいの使ってたことある

とりあえず控訴、だな。
それでしばらくは製造・販売が続く。

で、どっかで和解。

ver3.3 だろ？
俺も PC-9801VM2 でガッチャンガッチャンと使ってた。
辞書は５インチフロッピーだったな。

ジャストシステムが松下の傘下に入るのね

マゾ下の特許ってなぬ？

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/01/news052.html

このヘルプの出し方は、ゲイツ印全般にも使われてるな。
使用料払ってんのかね。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/01/news052.html

そうそう、辞書にアクセスするたびに当時は５インチフロッピーが鳴った。
いつ頃からか忘れたけど、ＲＡＭディスクに入れるようになって静かになった。
ああ、なつかしいな。

ジャストシステムの持つ大量破壊兵器みたいなもんか

＞「アイコンの機能説明をさせる第1のアイコン」をクリックしてから第2のアイコンをクリックすると、
＞第2のアイコンの機能説明をしてくれる処理、について。

すげー範囲の広い特許だなオイｗ

>>53
M$はWindowsをプレインストールする企業には
「俺がおまえんとこの特許無断で使ってても文句言うなよ」
っていう条項に頷かせてるから払ってないだろう

流石に問題になってるけど

>53

そうそう、クエスチョンマークをクリックした後、知りたいアイコンをクリックすれば
ヘルプが見えるっていうやつは全部権利範囲に入るように見える。

ただ、産業上の利用分野が「日本語ＤＴＰやワープロ等」と書かれているので、
まずは一太郎が標的になったということかな？

>>7

33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：05/02/01 16:04:43 ID:OeSF/5kl0
全バージョンが対象　一太郎訴訟
【15:51】　一太郎、花子の訴訟で、製造、販売禁止や廃棄命令の対象となるのは両ソフトの全バージョン。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

>全バージョンが対象　一太郎訴訟
>全バージョンが対象　一太郎訴訟
>全バージョンが対象　一太郎訴訟
>全バージョンが対象　一太郎訴訟
>全バージョンが対象　一太郎訴訟

>>58
まじかよ、すげーな。
デファクトスタンダードになると、そんな傲慢も押しつけられるんだなあ。

>>58　頷かせてる
ﾖﾒﾈ

頷く：頭を縦に振る事。
うなずく、と読む。
侍物の小説とかガシガシ読むと漢字の知識は増えるぞ。
ガンガレ。

>>37
キーワードは「影付き文字」か？
いらねーじゃん。

パクリで会社がでかくなった松下が訴えるなんて
ブラックジョークそのものだ

ATOKは大丈夫なのか？
「ことえり」みたいなバカソフトに戻りたくない。

>>63
うん、わかった・・・こ、これｋくぁ！？

>>65
パクリを一切やってなくてでかい日本企業なんてない
もっと言うとパクリを一切やってない企業も滅多に無い

ただ、この訴訟は臭い
その特許で松下はいったいどう技術貢献したっていうんだ

本来、特許というのは技術の発展を促す目的で作られた制度のはずなのに
こういう嫌がらせ的な特許は吐き気がする
まぁ米国の連中は何の躊躇も無くやるけどな

松下はどうして国産同士でたたきあいますか？
殺人行為だ。
ATOKじゃなきゃ漢字変換できないよ。

ジャストと松下仲良しじゃんか
http://panasonic.co.jp/pss/pstc/products/iocrpro/
ﾜﾛｽ

だれか>>58を馬鹿な俺でもわかるように簡単に説明してくれ

「ことえり」バカソフトだが「ワード」もかなりお馬鹿だよな。
使ってるとイライラする　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

おいおい、糞下はなんで同じ日の丸企業をいじめてんだよ？
敵はアメ公マイクロソフトだろ？

せっかくジャストシステムは経営持ち直したっていうのによ〜。
ソボケ中村正気かよ？こんな日本人の神経逆なでするような
裁判おこしやがって、糞下不買運動するぞ！

アホ会社とアホ裁判官は文字通りｲｯﾃﾖｼ

松下のもとのソフトってどんなの？

>>71
「お前らがパソコンにWindowsをインストールして売りたかったら、俺らがお前らの特許侵害してても
訴えないと約束しろ」
と言ってるわけだ、M$は

そういや松下のソフトってどんなのだ？
オレのＰＣには入ってないお

>>71
おまえのとこのパソコンにウィンドウズ入れてやるから、
あんたがもってる特許でうちを訴えないでね♪byマイクロソフト

>>75
ワープロ専用機
パナワードとかＵ１ってやつ

何台売れてて何人に影響があるのでしょうか。
企業ユーザーの業務に差し支える販売差し止めであれば
逆に松下が訴えられるのでは

>>79
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r8033273
とか
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r8026769
一口に言うとゴミだな

>>76 >>78
サンクス
ひでえなマイクロソフト。
嫌ならウインドウズを使うなってことだろ？
だったらトロン作らせろよな。ってプロジェクトX見ただけだからよくわかんねけど

>>81
うーん。20世紀の遺産ってカンジだなｗｗ

定価に藁田

http://www.geocities.jp/navyfrog993/HibiZakkan/05/Jan05/Jan05.htm

>>82
あれ潰したのって猿・・・じゃねぇや、孫じゃなかったっけ
あれを「人格者」と評価するうちの親父を誰か何とかしてくれ

破棄まで言い渡すか…
なんかあったんかな？

>>82
超漢字つかえ。

>>87
製品破棄，設備除却は「販売差止」の流れだから。

>>81
アンティーク。

裁判官はどこの系列？
日本人に日本語変換させたくないのかな

ワープロ専用機は、今じゃゴミだけど、当時はそりゃあもうもてはやされたもんだよ。
今のパソコンほどじゃないけど。

しかし、訴えた意図が謎だな。
別に侵害されてようと、どうでもいいなら放置するだろう。

>>92
>>10

ATOKの変換じゃないとやりにくい・・・
IMEは単語の区切り位置かえたり、変換押してから文字追加したりがしにくい・・・

>>91
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%AB%98%E9%83%A8%E7%9C%9F%E8%A6%8F%E5%AD%90&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
なかなか怪しい判決出してるような

一太郎は罫線が強いからね。
縦文字もまだまだ一太郎だと思う。ただ、吹き出しや特殊な簡易分数表示機能などはWordの
方がいいな。今回のバージョンアップには表計算の三四郎もついている。三四郎のマクロはなかなか
おもしろいし、ページの状態がEXCELよりはるかにわかりやすく、修正も容易なのが好きだ。
花子は…まあ、簡単な図形作るにはいいね。

つーわけで、一太郎なきゃ困るぞ。

松下グループ製品非買運動しようぜ！

今週のニューズウィーク日本版
「アメリカが死んだ日」だったのを思いだした。
アメリカの真似して「訴訟社会」やってる松下は痛いな。

松下に例の法則が発動しますように…(-人‐)

100

ひでえな松下。10日に新バージョン発売というこの時に、このイメージダウンは痛い。
マイクロソフトの独占に、手を貸す事になるのは松下も分かるだろうに。
日本企業同士で内輪もめしていてどうするんだ・・・

Windowsだって「？」マークのアイコン使いまくってるじゃん。

>>102
>>58

ひどい話だ。なんで日本企業でつぶし合わなきゃならんのだ？
まだまだ一太郎の方が良いと思っている人も多いのにな。
Ｍ＄から幾らもらったんだ？松下は！

いま…ＮＨＫでやっているけど…こんなんで特許とるんか？？！

和解するのだろう。

今使ってるけど､心配だ｡

ＰＣ：マネシタ、糞二ー　→　ＤＥＬＬ

ＯＳ：Windows　→　Linux

ブラウザ：IE　→　Mozilla

アプリ：Word・Excel　→　OpenOffice

メッセ：MSN　→　Skype


Ｍ＄とマネシタの姑息なやり方に抗議する奴は
上記に変更しろや！

一犬郎の事かと思ったｗ

松下嫌いになった、いったい何をしたいんだろう？

一太郎の名字は

ケチケチすんじゃねーよ

筋金入りのWord派だが、これはいかんだろ。

皆さんも松下さんに『応援』の声を↓

www.panasonic.co.jp/cs/japan/inquiry/index.html

国敗れて三部ありの藤山の話題がなくなって久しかったが
「無理を通せば高部が引っ張る」ってことで2005年は高部真規子に注目ってことだな。

本来なら松下のような総合電器産業が国内優良企業と支援・提携して
国際競争力を高めたり、純国産シェアを守るべきじゃないのか？

とりあえず、怒りがおさまるまでは松下製品は買わない

皆さんも松下さんに『応援』の声を↓

www.panasonic.co.jp/cs/japan/inquiry/index.html

ジャストシステム　ガンガレ！
糞パナに負けるな！

俺も松下のやり方は気にいらない。
俺の仕事にも少なからず影響出るし
叩くのなら外国企業叩けよ！！
まあいいや

松下製品はもう二度と買わないから。

この際松下潰すか・・・

この際松下潰すか…

何の病気だｗこのレス
いやぁ笑った

松下はいくら営利企業とはいえ、この人の爪の垢でも煎じて飲め
ttp://news.goo.ne.jp/news/reuters/kokusai/20050128/JAPAN-168410.html

何やってんだよマネシタ電器。
マクロソフトが叩けないから弱いもの虐めか。
訴える暇があるなら
俺のデジカメのバッテリー寿命延ばしてくれよ！

今後は松下電器産業の事を「ソフトウェア界のRambus」と称して称えましょう。

松下ってパナソニック？

マネシタはパクソニック

一太郎はバージョン２からのユーザーです。
松やＰ１エグゼやオーロラエースなど、いろいろワープロを使いましたが、
やっぱり一太郎が一番です
松下電器が提訴を取り下げてくれることを望みます。

鼻糞ニック
糞ニー
パイ揉み屋

マウスアイコンでヘルプがでるって、９８２１時代にもあったよね。
エロゲーだけれどさ。松下ってエロゲー会社だったんだなぁ。ま、
3DO開発してたくらいダークな黒歴史をもってるわけだし、エロゲー
位はヘッチャラだろうけどさW 。

それにしてもマウスアイコンで訴えたり、「？」マークで訴えたり極悪な
会社だなぁ。ワードも訴えろよなぁ。

松下不買運動！！

>>44
早い話がチチクリシステムのマウスアイコン版だよ。
往年のエロゲーマーなら一発でわかるだろ。

ジャイアンみたいマネシタ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　廃棄しろって判決ありなの？高部真規子裁判長
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ∨

::.　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::／　／ 　 　 /　／/ ハ　 l　　　 ｌ　　　　 ｌ　　　　　　l::::::::::::::::::::::::::::::
:::::.　　　　　　　:::::::::::::::::::::::／　／　　/　 /　/　 l. l.　l　 ﾄ　　　l､　　　　l 　 　 　 　 l:::::::::::::::::::::::::::::
:::::::.　　　　　　　:::::::::::::::::/　／:/　　/ﾚ"/ｌ /￣ `l |　 ',　l　＼'"lﾞﾞ＼‐ ､ |l　 l　　　　 l::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::..　　　　　 　 ::::::::::::::l. /::::/　　/ l　/ l/_..==、ﾘ　　ヽl　　 ヽ| ...__＼ ﾄ !　l　　　　 l:::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::..　　　　　　ヾ` ､::::l/::::::l　　/!　ｌ/／ -‐‐､ヽ　　　　　　,､-‐__-､ヽ|　ｌ` l　　　　 l::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::..　　　　　　}　ｌ ヽ:::::::::l　 / l. l / /　..::　:::}　　　　　 　 /　 :::丶ヽ|　l　l'"ヽ　　 l::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::/ ',　　　　 /　 l.　　l:::::::l /ヽl./ !　!::::::__::::/　　　 　 　 /:......:　...::i. 〉　! l　　l　　 l:::::::::::::::::::::::::
::::::::::::〉ヽ.!....　- '´　/ ｌ　　l'"　|L.../　 (. ゝ-〉 -'　　　　　　　ヽ::::::r ､::://　 l/l　　lr‐､/:::::::::::::::::::::::::
:::::::::〈 ヽ､　　　　／　 !　　ヽ／::::〈 //　}　 {　　　 　 ,　　　　 　｀ ''i'''''つ　　 ノ ／ト.ノニ二'' ‐ - ､::
::::::::::::〉　　｀ ￣　　　　　　　 ＼::::ヽ 　 |　 / 　 　 　 ﾞ　　　　 /// l　 |　　 /／|l　l　 l::::::::::::｀丶、
::::::::::::}　　　　　　　　　　　　　l　ヾﾞ＼ l　 l　　 　 ______________ 　　 !　l　 ／　 　l|　l 　',:::::::::::::::::::＼
:::::::::::l　　　　　　　 　 　 　 　 l　　 ＼ヽ、!　　　（　　　　　　/　　 l　 !／l　　　 ｌ|　 ｌ　 ',:::::::::::::::::::::::
::::::::::{ 　 　 　 　 　　　　　　　l　　　　＼ .> ､　　　　　　　／　　 /　r' 　l　　　　l|　 l　　',:::::::::::::::::::::
:::::::::::l　　　　　　　　 　 　 　 l　　　　 　 ヽ､../丶 .._　　 　 _.. 　'´T´　　 l　　　　 |l　 ｌ　　',:::::::::::::::::::
:::::::::::ヽ　　　　　　　 　 　 　 !　　　　　　　　 〉^ヽ|　￣￣　　　　l／￣￣ ヽ　　　|ｌ　 ｌ　　',:::::::::::::::::

シングルシフトもやばい

松下の製品は買わない
松下の展示商品からはネジを一本抜いてくる
松下の株も買わない
持ってる株はみんな売る（持ってないけど）

>>101

だから〜この判決で一番得するのは誰かってこと考えてみなよ。

もしかすると黒幕は・・・・

>>製品の廃棄を命じた

やりすぎ

高部真規子タンでググってみたら、、、
ずいぶんとオバカな判決を乱発している常連さんですなぁ。

携帯の折りたたみスタイルの特許のように、後だし特許くさいな。
松下も胡散臭い会社だったのか、もう松下系のは買わないことにしよう。

< -@∀@>＜ボグヴァ、ハンディガム

おいおい、糞下はなんで同じ日の丸企業をいじめてんだよ？
敵はアメ公マイクロソフトだろ？

せっかくジャストシステムは経営持ち直したっていうのによ〜。
ソボケ中村正気かよ？こんな日本人の神経逆なでするような
裁判おこしやがって、糞下不買運動するぞ！

今じゃアメ公のＯＳやソフトに俺たちの日常は占領されてんのに、
唯一頑張ってる日の丸ソフト会社に何で日本企業の代表の糞下が
訴訟してやがんだよ。

糞下中村どあほー！！　もう絶対糞下製品は買わん！！

>>136
もしもそうならば、ジャストウィンドーズの特許を侵害されたとして
報復訴訟しないとなぁ。おそらくエルフウィンドーズも共同訴訟に
乗り出してくるだろうし、これは大事になるぞ〜。

松下の特許：
　　画面上の「ヘルプ」アイコンをクリックした後で
　　「印刷」などのアイコンをクリックすれば、操作の説明が表示される機能

これって特許っていうほどのモノなのか・・・

まあ、この内容ならヘルプアイコンを廃止して、
ツールバーやメニューを右クリックしたら説明が表示されるとか、
マウスでポイントしたらツールチップが表示されるとかに変更すれば無問題ってことか。

今回の判決で

松下　→　企業イメージダウン
一太郎　→　なんだか応援したくなった

以上

マネ下は国内PCの発展に何の貢献をしてきたと言うのか？
「金にならんから止めとけ」言ったのは幸之助やろ
難癖つけて人の財布に手を突っ込むな！　糞会社！！！

なんだか分からんけど一太郎を買いたくなった

うっわー
出たね。サブマリン特許みたいなのが！
結局、ジャストが肥えてから、訴えるという一般的な方法に
ひっかかってしまったね。
いやー、松下にしてやられたね。

南無。

普通に下請けいじめみたいな感じだね。
松下のイメージも悪くなったもんだ。

でも、これが社会なんだよね。

どうせ松下は旧来のパソヲタや２ちゃん共が騒いでも問題ないと思ってるんだろうな
確かに、まったく持ってそのとおりなわけだが・・・
だが、それでも、俺は松下製品を買わないことで抗議したい

そうでなくてもワードにシェア取られているのにぃ

松下のパソコンなんて使っている奴いるの？

>>151
世のビジネスノートはLet'sNote一色だぞ。
俺のもだ…orz

裁判は訴えた側のイメージダウンもあるからなぁ…
そのマイナス面を考えたうえでの提訴だとすると、松下の心底がまったくわからん。

でも確かに社会的に特許（版権）料で稼ぐ手段もある。
しかし、それを実際に行ってユーザーから総スカンをくらったメーカーがあるだろうに（ｗ

一つ分かったことは、

「司法は消費者の権利を考えちゃいない」

ってこった。

わけあって18年前からひとり松下不買運動を続けているが、
また延びるな。

松下最悪だな。
もう買わないよ。
にしても裁判官なんであんなに世間知らずなの？？

>152
どこの会社にいっても、Let'sは見た事ないな・・・
NECか富士通かｈｐってとこじゃないか？

パロアルト研究所はアップルとマイクロソフトから死ぬ程ふんだくれるな。

山田花子

官公庁で使われている一太郎も破棄するのか？

三四郎にも同様の機能がありますが、無視ですか。

いまだにATOK以外の変換方法がわかりません。

うんこ

ちんこ

>>161
ＮＥＣＡＩメモリ食わない。マジお勧め。

激しくアホ
国内勢で潰しあってどうすんだ松下
魂 M$ に売ったか

判決どおりにしてジャストを破産させ、上級裁判で逆転し、松下と国から
賠償金をうけとるのも一手段だだね

裁判官の無能がめだつ判決だな

改めて読むとアイコンかどうかの論議以前に特許自体が無効じゃないのか？
一太郎の該当機能使ったことないからどれほど画期的か知らんけど。

＞松下は、キーを操作しなくても、画面上の「ヘルプ」アイコンをクリックした後で「印刷」などのアイコンを
＞クリックすれば、操作の説明が表示される機能を発明、１９９８年に特許を登録した。
＞しかし、「一太郎」に同じ機能が組み込まれていたため、提訴した。
　
１９９８年に特許を登録って・・・何年前から一太郎販売してると思ってるんだよｗ
　
特許を取得させた特許庁が無能なんだろうなぁ
てゆーか、ほとんど言いがかりでしょ？。
こういうのって、なんだっけ、「権利の不当行使」みたいな感じの判例みたいのなかったけ？
だいたい、一太郎がこれだけ普及しているのだから、公共の利益にも著しく反するよなあ

よおし、松下製品不買運動開始である！

と考えてみてから、家に何一つ松下の品物が無いことに気付く……

政治経済で日本が先進国中で抜きん出てる分野ってあるの？
経済、司法、政治、特許、社会保障、税制、、、なんかどれもイマイチ。
やっぱ理系におんぶにだっこの国家かね。

>>高部真規子裁判長

この人が内容をどの程度理解していたかが、
上級審でわかると思う。
大恥かきそうな希ガス。

電波な裁判官に恥を感じる脳は無い

仮執行なし = よくわかんないから最高裁あと頼むわ

地裁は類似案件を調べて通達するタダの事務員です。

75 名無しさん＠５周年 sage 05/02/02 02:40:04 ID:q7Uvdo73
以下過去レスより
*「一太郎というソフトの機能とこちらの特許では」
裁判官　T部「あら似てるわね。アウト」

*「ラ・ヴォーグ南青山というマンションがあります」
T部「あら似てるわね。アウト」

*「高知東急という芸名は」
T部「あら似てるわね。アウト」

*「小林亜星さんの曲とこの曲は」
T部「あら似てるわね。アウト」

*「和民の看板と魚民の看板がそっくりなんです」
T部「別にいいじゃない。セーフ」

所詮女の裁判官は糞だということだ

松下電器の苦情対応をしている担当者が一太郎ユーザーの可能性も。

>>168
松下は89年に特許を出願して、98年に登録されてる。
ちなみにこの機能が使われてるのは、
96年の一太郎7代目からだから松下の方が先になる。
それと98年にライセンス契約を松下の方から打診して
断られてるから、サブマリンではないと思う。

松下ってソフト出してるの？
特にワープロソフト

>>178
BTRON。

ヘルプアイコンなんて使わないからどうでも良いよ

この裁判で勝った松下の利益と失う名誉の差はどうだろう？

自社に利益をもたらすことよりも名誉をもたらしブランドイメージを高める
事の方がはるかに難しいと思うのだが・・・。

門外漢の気楽な感想でった。　　　　　おそまつ

ジャストが金払わされようがどうしようがいいんだが
一太郎使ってる一ユーザーとして販売中止とか強硬手段聞くと
マジで松下嫌いになっちまったぜ
松下製品不買運動の手始めに、とりあえず古い松下製品を
ハンマーでたたき壊してくる

うｐ

たたき壊された冷蔵庫と炊飯器と洗濯機と電子レンジとご自宅を・・・

パナホームかよ！

やっぱり松下嫌いだな・・・

ささやかながら不買運動参加します

皆さんも松下さんに応援の声を↓

www.panasonic.co.jp/cs/japan/inquiry/index.html

松下だからしかたない

松下不買運動でもヤルか
家には松下とトヨタと観音の製品・・・・・何も無い！
業界一位って気にくわないのよね

松下的には、ココまで一方的な判決になるとは
思ってなかったのでは・・・

松下もジャストも
仲の悪い企業でもなかった気がするので

むしろ裁判長に問題があるきがする。

一太郎が国産ソフトの最後の牙城だ？
笑わせんな！

純国産なら BTRON

仮想討論「BTRON..過去から未来へ」　2000.08〜10.1

１.「日の丸パソコン」というレッテル
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron1.htm
２.トロンチップは「時代遅れ」なのか?
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron2.htm
３.トロン外圧の嘘と事実
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron3.htm
４.トロン教育パソコンは正しい選択だった
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron4.htm
５.アメリカの圧力は、撥ね返せた
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron5.htm
６.孫正義氏は何故トロン潰しを画策したか
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron6.htm
７.ＢＴＲＯＮが負った制約
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron7.htm
８.超漢字とＢＴＲＯＮの真の実力
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron8.htm
９.やはり多漢字は必要だ
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron9.htm
10.トロンは「宗教」なのか？
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron10.htm
11.だからトロンは期待される
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron11.htm
12.アメリカ・日本・パソコン・そしてＴＲＯＮ
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron12.htm

松下も仰天してんじゃねえか?

どう考えても松下にはデメリットの方がでかいじゃん、この判決

ワード使えばいいじゃん。

どっちにしろ高裁、最高裁までいくんだろ
あと何年かかる。

最高裁に行った頃には莫迦裁判長「アイコンってなんの事でしたっけ？」とか言ってそうな悪寒

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050202-00000002-maip-soci.view-000

機種を特定せよ！！！！！！！！

パナソニック社製のパソコンを操作しながら主張を記者らに説明するジャストシステムage

一太郎と花子を人身売買しているからだと思った

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 03:43:06 ID:UHMoZail 

マックユーザーなんだが・・・えーと、１９９０年のマックライト２（日本語版）の  
時点ではおもいっきりヘルプアイコンが見えるんだが。  
http://www.mactechlab.jp/mactech/modules.php?name=Reviews&rop=showcontent&id=69  
つうかOS７の基本機能のはずだぞ・・・ＯＳ７は８５年とかからあるんだが。  
８９年の１０月出願って・・・特許請求の範囲のpdfしか見てないからよくわからんのだが  
ヘルプアイコンをクリックして、そのヘルプに”このアイコンをクリックしろ”って書いてあったら  
この特許（？）とモロ被るんじゃねぇのか。　ちょっと検索でそのものがひっかからないので  
アレだがよっぽど特殊なことやってんじゃなきゃ公知の技術で特許無効だと思うんだが。 

＞公知の技術で特許無効
裁判長にはこれが最先端の超特殊なハイテク技術に思えたんだろｗ

>>200
ｱｲﾀﾀﾀ

Balloon Helpの搭載がSystem 7からで、1991年。
メニューバーのヘルプアイコンがSystem 7.5からで、1994年。

かつてジャストシステムは日本語漢字変換にスペースキー確立したが、私の記憶では
特許申請を忘れたと思っています。しかし今ｗｏｒｄも漢字変換はスペースキーです。
つまり使用者は共通の操作で恩恵受けています。松下さんガタガタ言わないでほしい。

今回争っている機能目当てで買う消費者はいないと思うな。
大企業の中小いじめ？
一太郎、花子なんて１０年間に使ったきりだけど。

だからね、日本の司法制度は狂ってるんだってば。
中村教授（青色LEDの人）はよく言ったもんだ。
当時おいらは彼の言い分に否定的だったけど、この判決を聞いて完全肯定になった。

マネシタがマネスルナとはこれいかに

>>204
10年「前」に？

>>205
中村教授だっけ？青色LEDの人

ジャストシステムは国内でのPC普及に間違いなく貢献してきた。
真似下は幸之助の「金にならんから止めとけ」の一声で終了
今更のこのこ出てくるなパナ糞　　age

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/01/news052.html　特許は「情報処理装置及び情報処理方法」（特許番号第2803236号）で、1989年10月に出願され、1998年7月17日に登録された。
「アイコンの機能説明をさせる第1のアイコン」をクリックしてから第2のアイコンをクリックすると、第2のアイコンの機能説明をしてくれる処理、について。

448 ：名無しさん＠５周年：05/02/02 01:09:32 ID:RgYTbHN8
>　マネシタのがとてもつまらない「特許」である証拠。Context Sensitive Help のところを良く読んで見よう。ww
>　MacTech Vol.3 Issue 11, Help System (1987) http://www.mactech.com/articles/mactech/Vol.03/03.11/HelpSystem/index.html
>　マネシタがこんなにつまらない特許申請した1989年にはAppleは Balloon Helpを搭載するSystem7を開発中です。

http://www.mactech.com/articles/mt_indices/Vol_3_Issues.html
Volume 3, Issue 11　（１９８７年１１月号）
Code Tester Shell for Pascal
Formatted Output for Numbers
Help Documentation System Review　←　←　←　←
How to Write a Printer Driver
Letters Nov 87

We suggest that you implement context sensitive help in two steps:
(1) When the user hits ‘Command-?’, convert the pointer to a “?”.
(2) When the user selects anything on the desk top with the “?” pointer: an icon, a menu item, or a field in a document, make your program call the Help desk accessory and passes it a parameter that indicates which message should be displayed.

■　結論：この文章は1987年に発表されている。松下特許は1989年10月出願だから無効だろう。

さらに、Balloon　Help搭載のアルファVersionが1989年にはユーザに届いたと言う。
http://groups-beta.google.com/group/alt.folklore.computers/msg/5930dcef94162a42
>> Balloon Help was first featured in System 7, which released sometime in 1990. Or was it early '91?

# I think my alpha release came in 1989,

Xerox　PARC での関連研究を調べると 1970年代まで さかのぼれそうだが、その必要は無さそうだ。

マネシタウザイ
一太郎やATOKにはお世話になりました

松下はさっさとＰＣから撤退して家電製造・開発に専念しろや

一太郎、めちゃくちゃ使い勝手が良くて好きなんだがなぁ…。これから買い替えたらワードしか使えなくなれわけか…(´･ω･`)

>>212

上級審で逆転するから、心配無用だよｗ

>>212
ワード使うくらいなら、俺だったら open-officeに走る。
表計算は、なかなか良いぞ(OpenOffice)

ワード罫線使い難い
一太郎で慣れてたからワードの罫線ではいらいらしっぱなし

オーロラエースってどこにいったの

もう、自社で売って無い製品の特許で他社を脅すなんて
まるで893か56付きじゃん。

正体が知れるね。痴れてるね。＞ハクソニック

うはっ懐かしいな。オーロラエース。

win版出てたんだっけ？

WORDもEXCELも一太郎もいらねえYO!!
男ならだまってA1だろう？

>>202
それが本当ならば松下は先にアップルを訴えなければいけません

>>220
アメリカの企業は強いので、まねした如きでは手出しできません

ジャストホーム２のは控訴してないんだよね

つまり。「？」だと問題ないということ？

松下不買運動age

キーを操作しなくても、画面上の「ヘルプ」アイコンをクリックした後で
「印刷」などのアイコンをクリックすれば、操作の説明が表示される機能を発明


流石はマネシタ、すごい発明だな。（プゲラ

投票よろしく
リアルタイム世論調査＠インターネット

http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1107461972
松下がジャストシステムを特許権侵害で訴えました。
東京地裁では松下の全面勝訴になりましたが、不可解に思う人も多いはず。
この件について、あなたが一番悪いと思うのは？

現在のアンケート結果

投票総数: 191
ジャストシステム全体 4.2%(8)
ジャストシステムの経営 3.1%(6)
松下全体 20.4%(39)
松下の経営陣 24.1%(46)
特許を認めた特許庁 18.8%(36)
特許法 5.2%(10)
東京地方裁判所 3.1%(6)
東京地裁の裁判官 20.9%(40)

>>225
選択肢が足りないぞ。

運
星回り
世間
リストラ逃れの腐れ特許出願
マスコミ
頭

この位は足しとけ。

「一太郎」ユーザー希望者に「絵」の消去方法提供へ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050204i115.htm

>>218
オーロラエースのユーザーだぞ。Win95版はXPでも動いたりする。

この勝負に負けたらジャストは倒産する。

「絶対に負けられない戦いがそこにはある」

リアルタイム世論調査＠インターネット

松下がジャストシステムを特許権侵害で訴えました。
東京地裁では松下の全面勝訴になりましたが、不可解に思う人も多いはず。
この件について、あなたが一番悪いと思うのは？


開始からの累積投票 投票総数: 1174

ジャストシステム全体 3%(35)
ジャストシステムの経営 3.3%(39)
松下全体 19.7%(231)
松下の経営陣 25.6%(301)
特許を認めた特許庁 16%(188)
特許法 4.7%(55)
東京地方裁判所 2.3%(27)
東京地裁の裁判官 25.4%(298)

>>1
このニュース今市つかめないのだが　誰か教えてけれ

【衝撃】松下社員が価格コムBBSで他社製品を中傷？！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107450933/

松下(・A ・) ｲｸﾅｲ!

特許は技術の発展のためにつくられた制度なんだがなぁ

>>232　（ノ∀`）ｱﾀﾀﾀ

一太郎いらねｗ
役所上がりのコンサル、仕事を与えてやったら
資料とかメールに添付して送ってくるけど、
全部jtd形式。
クライアントはワード使ってんだから、それに合わせてくれ

役所は日本人の納税で成り立ってるのだから、毛頭ソフト使うなら、毛頭からの税金でやって行け
ましてや、日本にワードクラスのワープロソフトが無いのなら仕方ないとしても、
ＪＸワード太郎から続く輝かしい一太郎が有るのだから
ワード使うくらいなら、OpenOffice使った方がなんぼかまし

Wordのdoc形式で書類送付する奴も非常識
容量的にも無駄だしマクロウィルスの恐れもあるから
読まずに捨てられても文句言えないくらいだ

知的財産権を侵害するジャストシステムの工作員様、お疲れ様です！

ところで「ジャストシステム」って日本語に訳したら何ですか

>>239
マネシタ乙！

>>241
うっわ〜
昭和の時代を引きずった古老が参上ですか！ｗ

>>242
昭和生まれですが何か。
オレンジレンジに言われたくないわい。

つか別にモマイと工作員ゴッコしたい訳じゃないので、
構ってくれなくてイイヨ。
ワープロとかどうでもいいし。

>>243
マネシタなんて、前時代的なこと言ってると、突っ込まれても仕方ないよｗ

>>243
で、オレンジレンジってなんっすか？ｗ

真似した電器産業..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

>>238
この前元請けから送られてきた注文書と言うメールヘッダに添付ファイルがＥｘｅファイルだった。
おそるおそる実行したら、ＬＨＡで圧縮したＤｏｃファイルで、開くと書いてあったのは数行の仕事の依頼
初めからメールで書けよ。某大手電機メーカーからのウソのような本当の話。まじ、辞めたくなった

>>247
その程度で辞めんなよ、頑張れ。

漏れの元請なんか、
DOCファイルの拡張子をLZHに書き換えただけのファイルが飛んでくるぞ。
IT関連会社の人間がやる行為とは思えん。

>>248
事務所のパソコン設置とＬＡＮ設定するだけでＩＴ事業と言ってる会社も多い罠
すんげえピンキリで曖昧な職業だよ＞IT関連会社

>>238
そういうことする奴は腐るほどいる
IT業界のほうがdoc送りつけてくる奴多いんじゃないかと思うくらい

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%9D%BE%E4%B8%8B%E3%80%80%E4%B8%8D%E8%B2%B7%E9%81%8B%E5%8B%95&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

「松下　不買運動」検索結果

現在 24800件

>>248

ファイル偽装ですか？

ジャストシステムが控訴　一審判決「到底承服できない」

ワープロソフト「一太郎」とグラフィックソフト「花子」を製造、販売するジャストシステム
（徳島市）は８日、両ソフトの製造・販売の禁止と在庫廃棄を命じた１日の東京地裁判決を
不服として、東京高裁に控訴した。地裁判決は「特許権を侵害している」との松下電器産業
（大阪府門真市）の主張を認めたが、ジャストシステムは「侵害の事実はないと考えており、
（判決は）到底承服できない」としている。
http://www.asahi.com/national/update/0208/018.html

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%9D%BE%E4%B8%8B%E3%80%80%E4%B8%8D%E8%B2%B7%E9%81%8B%E5%8B%95&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

「松下　不買運動」検索結果

現在 27600件

うやむやにせずにちゃんと白黒付けて欲しい

ジャストがんがれ！
パナｸｿニックに負けるな！

Ｍ＄の差し金に決まってるだろ

抗議メールを出したところ、このような返信が来た。



日ごろは格別なるお引き立てを賜り誠にありがとうございます。
松下電器ウェブマスター担当の○○と申します。

ご意見を頂いておりましたジャストシステム様との件につきまして、弊社
の見解を述べさせていただきます。

弊社は、知的財産権を尊重する会社です。従って、第三者の知的財産権を
尊重致します。同様に弊社の知的財産権も尊重頂きたいと考えております。
弊社は、このような姿勢のもとで、過去よりジャストシステム様に対して、
弊社の知的財産権を尊重頂くために、当事者間での解決を望み、またその
ためのお話し合いもお願い致しました。

しかし、残念ながら、ジャストシステム様より誠意あるご対応をいただけ
なかったために、このような経緯に至っております。

ご理解を賜りますようお願い申し上げます。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%9D%BE%E4%B8%8B%E3%80%80%E4%B8%8D%E8%B2%B7%E9%81%8B%E5%8B%95&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

「松下　不買運動」検索結果


現在　約 32,700 件

>>258
必死だね、愛媛か高知か知らないけど、辺境企業の田舎リーマンｗ

>>259
徳島だ

とにかくお上の知財政策に逆らうジャストシステムは売国反日企業。

あからさますぎて誰も食いつかないだろその餌

M$厨乙

ニュース板はこの手のネタが三度の飯より好きだろう？

対象が全バージョンてところがアホだな。


MS-DOS時代のもかよ。'`，､'`，､('∀`) '`，､'`，､

　　　彡川川川三三三ミ〜　 プウゥ〜ン
　　　川｜川＼　　／｜〜　ポワ〜ン
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　 �J　 ヽ〜　　＜ 必死だな〜
　　川川 　　∴）３（∴>〜 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/ 　 >>259　　 　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　｜　＼　 ￣￣￣￣|つ　　|＿_|＿＿／　／
　 /　田舎者氏ね　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

>>266
どうでもいいけど、そのキモいAAはやめろ

つうか、２ちゃんねらーで裁判官やめさせたらいいんじゃね？
公正に投票で。

チョンの裁判官を罷免したいよね

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%9D%BE%E4%B8%8B%E3%80%80%E4%B8%8D%E8%B2%B7%E9%81%8B%E5%8B%95&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

「松下　不買運動」検索結果


現在　約 37,000 件

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%9D%BE%E4%B8%8B%E3%80%80%E4%B8%8D%E8%B2%B7%E9%81%8B%E5%8B%95&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

「松下　不買運動」検索結果


現在　約 37900 件

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%9D%BE%E4%B8%8B%E3%80%80%E4%B8%8D%E8%B2%B7%E9%81%8B%E5%8B%95&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

松下　不買運動 の検索結果 約 52,700 件

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%9D%BE%E4%B8%8B%E3%80%80%E4%B8%8D%E8%B2%B7%E9%81%8B%E5%8B%95&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

松下　不買運動 の検索結果 約 61,000 件

tokusimaですけでなにか？

Pana$onic

松下の不買運動には、もう署名済み。
自宅と会社から、２度書き込んできた。
もちろん、クソ真似下製品は二度と買わない。

あとは、バカ高部の罷免運動もやりたいんだが、
どこかでやってないかな…？