【ひろ様】 ニートが働くと日本の社会は悪くなる。
952 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/20 10:33:59
953 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/20 17:48:03
>>952
バカはおまえです
バカはおまえです
954 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/20 18:38:21
>>953
必死ですね(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
必死ですね(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
955 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/20 18:41:24
>ばーかｗ
って・・・ばか？
って・・・ばか？
956 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/20 18:44:43
>司法浪人ばかりそんなに大勢いるわけ無いだろ。
ここには反論できないようだな（ｗ
ここには反論できないようだな（ｗ
957 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/20 18:46:36
>950
「なんとかしてやろうという気持ち」ってのは、「自分がニートを救うのだ！」（藁
といった意味ではなくて、
・ニート救済活動があれば募金ぐらいはしよう。
・仕事上の選択で、ニートに役に立つ事があればそちらを優先して考えよう。
・定年退職した後、自分の技術をニートに伝えるボランティアをしよう。
...etc といった事なんだが。
ニートってのが根性ねじくれた馬鹿ってのがわかったので、こういう事を
やるのは止めとこうと思ったよ。
「なんとかしてやろうという気持ち」ってのは、「自分がニートを救うのだ！」（藁
といった意味ではなくて、
・ニート救済活動があれば募金ぐらいはしよう。
・仕事上の選択で、ニートに役に立つ事があればそちらを優先して考えよう。
・定年退職した後、自分の技術をニートに伝えるボランティアをしよう。
...etc といった事なんだが。
ニートってのが根性ねじくれた馬鹿ってのがわかったので、こういう事を
やるのは止めとこうと思ったよ。
958 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/20 18:48:42
>>957
・ニート救済活動があれば募金ぐらいはしよう。
募金して救済できるのか？
・仕事上の選択で、ニートに役に立つ事があればそちらを優先して考えよう。
意味不明
・定年退職した後、自分の技術をニートに伝えるボランティアをしよう。
ニートは学ぶ心を持たない
・ニート救済活動があれば募金ぐらいはしよう。
募金して救済できるのか？
・仕事上の選択で、ニートに役に立つ事があればそちらを優先して考えよう。
意味不明
・定年退職した後、自分の技術をニートに伝えるボランティアをしよう。
ニートは学ぶ心を持たない
959 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/20 18:48:59
＞＞司法浪人ばかり
っておいおい、反論する気もうせるばかっぷりですねｗ
っておいおい、反論する気もうせるばかっぷりですねｗ
960 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/20 18:50:32
>>959
おまえが馬鹿だから反論できないだけだじゃねえか（ｗ
おまえが馬鹿だから反論できないだけだじゃねえか（ｗ
961 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/20 19:02:49
>>958
> ・ニート救済活動があれば募金ぐらいはしよう。
> 募金して救済できるのか？
救済する手段が見つかった時、それに費用が全くかからないという
事はありえないわけで、その場合は一般にも募金を募ることもある
だろう？
> ・仕事上の選択で、ニートに役に立つ事があればそちらを優先して考えよう。
> 意味不明
例えば仕事上ある機械を購入するとする。自分の職務権限で選択する
わけだが、Aという製品とBという製品があって、性能上価格上甲乙つ
けがたいとする。このとき、Aを製造している会社がニートを積極的に
雇用したり、救済活動を後援していたりしたら、Aを第一候補として
考えることができる。そういった事。
> ・定年退職した後、自分の技術をニートに伝えるボランティアをしよう。
> ニートは学ぶ心を持たない
そうみたいだね。
> ・ニート救済活動があれば募金ぐらいはしよう。
> 募金して救済できるのか？
救済する手段が見つかった時、それに費用が全くかからないという
事はありえないわけで、その場合は一般にも募金を募ることもある
だろう？
> ・仕事上の選択で、ニートに役に立つ事があればそちらを優先して考えよう。
> 意味不明
例えば仕事上ある機械を購入するとする。自分の職務権限で選択する
わけだが、Aという製品とBという製品があって、性能上価格上甲乙つ
けがたいとする。このとき、Aを製造している会社がニートを積極的に
雇用したり、救済活動を後援していたりしたら、Aを第一候補として
考えることができる。そういった事。
> ・定年退職した後、自分の技術をニートに伝えるボランティアをしよう。
> ニートは学ぶ心を持たない
そうみたいだね。
963 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/20 19:11:14
>>961
>例えば仕事上ある機械を購入するとする。自分の職務権限で選択する
>わけだが、Aという製品とBという製品があって、性能上価格上甲乙つ
>けがたいとする。このとき、Aを製造している会社がニートを積極的に
>雇用したり、救済活動を後援していたりしたら、Aを第一候補として
>考えることができる。そういった事。
つまりこれまでこつこつと頑張ってきた人を切り捨てるわけか。
>例えば仕事上ある機械を購入するとする。自分の職務権限で選択する
>わけだが、Aという製品とBという製品があって、性能上価格上甲乙つ
>けがたいとする。このとき、Aを製造している会社がニートを積極的に
>雇用したり、救済活動を後援していたりしたら、Aを第一候補として
>考えることができる。そういった事。
つまりこれまでこつこつと頑張ってきた人を切り捨てるわけか。
964 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/20 19:13:37
965 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/20 19:24:48
966 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/20 19:26:09
ニート救済するのは簡単だ
まず自分を救済することを考えればいいだけ
そうすれば経済はうまくうごく
まず今自分の不満に思ってることを完全していけばいい
まず自分を救済することを考えればいいだけ
そうすれば経済はうまくうごく
まず今自分の不満に思ってることを完全していけばいい
967 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/20 19:27:03
×まず今自分の不満に思ってることを完全していけばいい
○まず今自分の不満に思ってることを改善していけばいい
○まず今自分の不満に思ってることを改善していけばいい
968 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/20 19:44:45
ニートというくくり方じゃ何も見えて来ない
というのがこのスレの結論だろうに
というのがこのスレの結論だろうに
969 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/20 20:21:24
>963
それは問題のすり替えという。
それは問題のすり替えという。
970 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 00:50:02
んだからさ。ニートは、やりたくてニートやってんの。
「助けてやる」みたいな目線が既に勘違い。
その熱意は、心身障害者のように自助能力がイマイチな人たちに向けてやれ。
ニートでも、ケツに火がつけば立ち上がって走ってくから（笑）
何かに飢えれば、自分でどうにかするだろ。
中途半端に腹八分な世界だからなー
だめだろうね。
「助けてやる」みたいな目線が既に勘違い。
その熱意は、心身障害者のように自助能力がイマイチな人たちに向けてやれ。
ニートでも、ケツに火がつけば立ち上がって走ってくから（笑）
何かに飢えれば、自分でどうにかするだろ。
中途半端に腹八分な世界だからなー
だめだろうね。
971 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 01:24:43
ニートだろうが真面目な勤め人だろうが
どっちの選択にもリスクはあるし
益、不利益は本人が被るんだから
人の人生心配する必要無いんじゃないかね。
どうしても改善したいならニートもピンキリだろうし
酷い会社もあるから、とりあえず
ニート本人の意見を聞いてやる所から始めないと。
どっちの選択にもリスクはあるし
益、不利益は本人が被るんだから
人の人生心配する必要無いんじゃないかね。
どうしても改善したいならニートもピンキリだろうし
酷い会社もあるから、とりあえず
ニート本人の意見を聞いてやる所から始めないと。
972 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 04:19:13
結局のところ、悪徳企業を次々摘発して潰し
まともな雇用を増やす以外の道は無いんよ
まともな雇用を増やす以外の道は無いんよ
973 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 09:34:51
>>168
深みがありまつね。
深みがありまつね。
974 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 10:48:55
>>972
悪徳業者で働いていた奴の方がニートよりまともだったりするわけだがｗ
そんなことより来年度予算にニート対策費が計上されました！！
その額何と！1億円・・・（鬱
52万人とも60万人とも言われるニートに対する予算がたった1億円とは・・・
いくら仕事も勉強もしない無能者の集まりとは言え一人当たり200円にも満たないとは随分安く見られてるんですなあ・・・
悪徳業者で働いていた奴の方がニートよりまともだったりするわけだがｗ
そんなことより来年度予算にニート対策費が計上されました！！
その額何と！1億円・・・（鬱
52万人とも60万人とも言われるニートに対する予算がたった1億円とは・・・
いくら仕事も勉強もしない無能者の集まりとは言え一人当たり200円にも満たないとは随分安く見られてるんですなあ・・・
975 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 14:17:37
976 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 14:21:50
いや、求人はいくらでもある。
うちの会社も募集中。
ただ社会経験の少ないニート君が応募しても間違いなく落とす。
つまり企業が欲しがる人材とニートの間に大きなギャップがあるだけ。
うちの会社も募集中。
ただ社会経験の少ないニート君が応募しても間違いなく落とす。
つまり企業が欲しがる人材とニートの間に大きなギャップがあるだけ。
977 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 14:27:59
低層リーマンでも悲鳴をあげるような奴隷企業なら山ほどあるよ
逆にこのご時世求人だしてる会社は９９％はそうだろうな
逆にこのご時世求人だしてる会社は９９％はそうだろうな
978 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 15:15:57
>>977
比較的待遇が良いとされている外資金融やIT関連企業は常時人材募集中です。
そして応募者も大勢います。
でも不足分を補えない。
ここで必要になるのは経験に裏打ちされたスキルです。
そのスキルを身に付けられるなら多少条件が悪くても社会に出て仕事に役立つ勉強をした方が得だと思いますよ。
でもどんな生き方をするかは自分自身で決めることなので無理に就職をする必要は無いと思いますが。
比較的待遇が良いとされている外資金融やIT関連企業は常時人材募集中です。
そして応募者も大勢います。
でも不足分を補えない。
ここで必要になるのは経験に裏打ちされたスキルです。
そのスキルを身に付けられるなら多少条件が悪くても社会に出て仕事に役立つ勉強をした方が得だと思いますよ。
でもどんな生き方をするかは自分自身で決めることなので無理に就職をする必要は無いと思いますが。
979 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 16:01:55
外資金融はいいとして
ＩＴ関連企業が待遇がいいとはどういうことですか？
給料がいいとかそういうことですか？
多重出向当たり前、サービス残業平均２００時間の業界ですよ？
自殺者、うつ病患者が一番多い業界ですが
なにを根拠に待遇がいいと？
一般認識では給料が良ければ死ぬことはさほど問題ではないのですか？
ＩＴ関連企業が待遇がいいとはどういうことですか？
給料がいいとかそういうことですか？
多重出向当たり前、サービス残業平均２００時間の業界ですよ？
自殺者、うつ病患者が一番多い業界ですが
なにを根拠に待遇がいいと？
一般認識では給料が良ければ死ぬことはさほど問題ではないのですか？
980 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 16:06:21
ちなみに常時募集註なのは死人やリタイヤのせいで
人手が足りないせいです
人手が足りないせいです
981 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 16:09:48
そしてスキルばかっり言ってるとこは単にスーパーマンを求めてるだけ
そんな人はいません
教育しろとはいわないが、入ったその日から、会社の熟練者以上に
こなせという発想事態が異常
そんな会社ばっかりですが
そんな人はいません
教育しろとはいわないが、入ったその日から、会社の熟練者以上に
こなせという発想事態が異常
そんな会社ばっかりですが
982 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 16:17:40
>>979
俺もIT業界だけど200時間も残業なんかして無いよ。
どんな業界でもそうだけどピンからキリまであるので底辺のDQN会社を基準に寝ぼけたことを書かない方がいいですよ。
それに外資金融も部署によってはかなり厳しいようですし。
俺もIT業界だけど200時間も残業なんかして無いよ。
どんな業界でもそうだけどピンからキリまであるので底辺のDQN会社を基準に寝ぼけたことを書かない方がいいですよ。
それに外資金融も部署によってはかなり厳しいようですし。
983 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 16:20:16
>970
禿同だが、問題は飢えたニートに何ができるかだ。
まともな仕事は、年齢の割に経験がないから門前払いだよな。
特殊技能をニート生活中に身に付けられるぐらいなら、そもそも
ニートにならんだろうし。
単純労働作業は確かに存在するが、労働市場の需給バランスがより
厳しい物になって、生活できる額ではなくなっていくだろうね。
すなわち日本社会に恒久的な貧困層が生まれてしまうわけだ。
貧富の差が激しい国は、常に治安が悪いよな。なにせ貧困層
は犯罪を犯しても失う物がほとんどないから。日本もそうなって
しまうのかねぇ。
禿同だが、問題は飢えたニートに何ができるかだ。
まともな仕事は、年齢の割に経験がないから門前払いだよな。
特殊技能をニート生活中に身に付けられるぐらいなら、そもそも
ニートにならんだろうし。
単純労働作業は確かに存在するが、労働市場の需給バランスがより
厳しい物になって、生活できる額ではなくなっていくだろうね。
すなわち日本社会に恒久的な貧困層が生まれてしまうわけだ。
貧富の差が激しい国は、常に治安が悪いよな。なにせ貧困層
は犯罪を犯しても失う物がほとんどないから。日本もそうなって
しまうのかねぇ。
984 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 16:25:16
>>981
中途採用の場合はスキルがあって当然と思われるのは仕方が無いでしょうね。
企業からすれば一から育てるつもりなら若くて安い社員の方が良いのは当然ですから。
また未経験者を採用する時の基準はいろいろあるでしょうが、大学卒業見込みの人と卒業後数年経っているのに
何のスキルも身に付けていない人であれば前者を採用する企業が多く手も仕方がありません。
中途採用の場合はスキルがあって当然と思われるのは仕方が無いでしょうね。
企業からすれば一から育てるつもりなら若くて安い社員の方が良いのは当然ですから。
また未経験者を採用する時の基準はいろいろあるでしょうが、大学卒業見込みの人と卒業後数年経っているのに
何のスキルも身に付けていない人であれば前者を採用する企業が多く手も仕方がありません。
985 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 16:28:12
>975
社会構造を理解しているからこそ、ニートは危ないという事が理解
できるんだよ。社会構造が悪い事がすべてと言う香具師は、がんば
って雇用創出してください。漏れは雇用創出なんて無理だろうと考
えているから、ニート自身の努力しかないだろうと考えているんだ
よ。バブルの清算をうやむやにしか処理できない官僚・政治家に何
が期待できるんだ？理想を追求する前に、現実を見ようね。
社会構造を理解しているからこそ、ニートは危ないという事が理解
できるんだよ。社会構造が悪い事がすべてと言う香具師は、がんば
って雇用創出してください。漏れは雇用創出なんて無理だろうと考
えているから、ニート自身の努力しかないだろうと考えているんだ
よ。バブルの清算をうやむやにしか処理できない官僚・政治家に何
が期待できるんだ？理想を追求する前に、現実を見ようね。
986 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 16:29:36
スキルや経験はなくてもできる仕事はあるし募集の口もあるが、社会人経験のない人間のほとんどは、
基本的なコミュニケーション能力が備わってない。そんな人間を採用しても使えない。だから面接で落とす。
バイト経験があるだけでも全然違うんだが。
基本的なコミュニケーション能力が備わってない。そんな人間を採用しても使えない。だから面接で落とす。
バイト経験があるだけでも全然違うんだが。
987 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 16:30:48
>>985
バブルの清算をうやむやにしか処理できない官僚・政治家はニート1匹辺り200円弱の予算を組んでくれました。
またニートと同じ扱いのヒキコモリ対策費は財務省が「無駄無駄無駄〜！！」と言って却下しました。
バブルの清算をうやむやにしか処理できない官僚・政治家はニート1匹辺り200円弱の予算を組んでくれました。
またニートと同じ扱いのヒキコモリ対策費は財務省が「無駄無駄無駄〜！！」と言って却下しました。
988 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 16:31:43
989 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 16:34:06
990 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 16:49:40
次スレ要らなさそう・・
992 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 16:55:37
いらないす。ソースがそもそもブログだし
続きをやりたい人はＮ議でスレ立てろ
続きをやりたい人はＮ議でスレ立てろ
993 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 17:02:12
>>983
企業が重視していると言われる「社会経験」なんて実はあまり実体が無いんだよね。
職種によって様々だし経験重視でやっていられるほど構造変化のない業種は滅多にない。
少し古い企業だと会社の為に滅私奉公するよう洗脳されている人を社会経験があると
勘違いしているところはあるけれどそういう所はどっちみち潰れる。
今は営業ですら外注のところが出てきてるぐらいだから職種を技能毎に細分化して
派遣や外注や部門独立を促進して習得機会を援助するというのが一番合理的のような気がする。
企業が重視していると言われる「社会経験」なんて実はあまり実体が無いんだよね。
職種によって様々だし経験重視でやっていられるほど構造変化のない業種は滅多にない。
少し古い企業だと会社の為に滅私奉公するよう洗脳されている人を社会経験があると
勘違いしているところはあるけれどそういう所はどっちみち潰れる。
今は営業ですら外注のところが出てきてるぐらいだから職種を技能毎に細分化して
派遣や外注や部門独立を促進して習得機会を援助するというのが一番合理的のような気がする。
994 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 17:10:21
>>992
ここは痛いニュースだからｿｰｽがブログなのはありだよ。
ここは痛いニュースだからｿｰｽがブログなのはありだよ。
995 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 17:13:17
>990
その通り。腐敗した官僚制度を改善するのは強力な世論の力が必要だが、
今の日本にはそんなものない。太平洋戦争での敗戦、バブル崩壊と２度も
腐れ官僚に国全体が潰されているのに、その反省すらない。
ニートの将来が危険になるのはあたりまえ。問題はそれによってニートでない
人も社会不安の悪影響を被るという事だ。
その通り。腐敗した官僚制度を改善するのは強力な世論の力が必要だが、
今の日本にはそんなものない。太平洋戦争での敗戦、バブル崩壊と２度も
腐れ官僚に国全体が潰されているのに、その反省すらない。
ニートの将来が危険になるのはあたりまえ。問題はそれによってニートでない
人も社会不安の悪影響を被るという事だ。
996 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 17:50:05
ニートは死ね
997 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 17:58:30
ニートも少しはｲｷﾛ！
998 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 18:15:26
1000
999 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 18:15:39
999
1000 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 18:15:51
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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