【ひろ様】　ニートが働くと日本の社会は悪くなる。

1 ：二兎追うものφ ★：04/12/14 10:04:38

略

んでは、なんで「ニートは外に出て働くべき」という考えが生まれるかというと、
二つ理由がある気がします。

一つ目、経営者にとっては、有利だったりします。
労働者が増えるということは、時給800円で募集していた仕事を時給700円に
しても、応募者が出てくるということなんですね。他に仕事がなければ、給料が
低くても我慢して働く人たちというのは増えてきますから、、、

二つ目、ニートや引きこもりの人は、働かないで暮らせるわけですから、富裕
階級だったりするわけです。そうすると、毎日、汗水たらして働いている人たち
にとっては嫉妬の対象だったりするわけです。でも、よく考えて欲しいのは、
毎日働いてる人にとって、ニートが働き始めたら、失業するかもしれないし、
給料が下がるかもしれないってことなんですね。

というわけで、ニートや引きこもりが働き始めると、、、、

・失業者が増加
・犯罪が増加
・給料が下がる

悪いことだらけなんですが、それでも、彼ら彼女らに働いて欲しいんでしょうか？

耳の痛いニュースです。
http://blog.livedoor.jp/hirox1492/

2 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 10:05:06

3333

3 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 10:05:33

4 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 10:05:43

ニート追うもの

5 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 10:05:53

タラコか

6 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 10:06:46

なんでスレタイを

【たらこ】ニートが働くと日本の社会は悪くなる。

にしないかなぁ？＞１

7 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 10:07:12

Excuse Me.Who Is ｢ひろ様｣？
ひろゆき？

8 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 10:09:04

本人はどうか知らんが、周りの家族達は働いて欲しいと
お～も～～う～～～と～～～思～～～う～～～～よ～～～～

9 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 10:09:14

社会が悪くなるｗ

10 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 10:09:16

「ニートが働くと日本の社会は悪くなる。」　byひろゆき
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1102981461/

11 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 10:10:32

ひろ様　という表現方法が　なによりも間違い

12 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 10:11:06

西のヨン様
東のひろ様

13 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 10:12:38

うーん･･･俺がアホなのか、
先見の明が無いのか知らんが、
･･･お前アホだろ？＞ひろゆき

14 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 10:13:04

俺も資産家の家に生まれてディレッタントしたかったなぁ

15 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 10:13:41

確かに、ニートが減ると２ＣＨをやるやつが減るかもしれんな
ひろゆき困っちゃう

16 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 10:18:00

余計な心配だな。
働けないからこそニート。「もし働いたら」なんて考える必要はない。

17 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 10:19:09

一番の解決方法はニートがこの世から消えることだと思う

18 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 10:20:22

負けだもんな。

19 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 10:21:24

どこかのお偉いさん方は、課税対象としてしっかり確保できればなにもいわないさ

騒がれるのは、法律が改正させるまでの間だけ・・・

20 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 10:21:50

単にへそまがりなこと言いたかっただけちゃんかと

21 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 10:25:20

そして外国人が日本で続々働き始めると

22 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 10:26:11

>>21
その方が治安が悪くなりそう。。

23 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 10:26:52

ただのバカじゃん

24 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 10:27:19

なにをいまさら・・・

25 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 10:30:31

ま、あと１０年もすれば今のニートの親世代が働けなくなる。
その時には本当に「裕福なニート」とそうでないヤツの明暗が分かれるわけだ。

10年無就労なヤツなんざマトモな会社では働けないし。

26 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 10:33:39

有名大学でて１年間の間しか、マトモな会社には入れないと思うけどな・・・

27 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 10:34:05

富裕階級じゃないニートも多数いるはず

28 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 10:34:56

要は、君は君のままでいるのが素敵だよ、と

29 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 10:38:06

財力があるのなら、働かなくてもボランティアで
社会貢献とかでイイと思う。
あ、市民運動とかに走らないでね。
就職する時にさしつかえる様なトコもなきにしもあらず。

30 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 10:38:21

使えないニートを時給７００円で2人雇うよりも使える人を1人時給1000円で
雇うほうが経営側としては全然OKなのだが。

31 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 10:40:01

ニートに個性はいらない、働けという
サラリーマンにも個性はいらない　働けという

よって、個性などない

32 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 10:40:11

まあ、なんだ。金持ってるのがニート、
持ってないのがホームレスということでおげ？

33 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 10:42:45

使えないニートを時給７００円で2人雇うよりも使える人を1人時給1000円で
雇うほうが経営側としては全然OKなのだが

経営者側は、使い捨て路線なのだから２人雇って交互に使い潰したほうがいいじゃん
よくいうよ　靴を交互に履いたほうが３倍長持ちするのと同じ

34 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 10:43:38

>>32
寄生主がいるのがニート、いないのがホームレス。

不動産管理や株式配当等普通の意味で「労働」せずに収入のある人も
いるけどそれはニートとは言わないだろ。

35 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 10:49:01

>>33
＞経営者側は、使い捨て路線

ま、単純労働者はそうだよな。
だから「働いたら負け」ってのが典型的NEET思考なわけだ。

36 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 10:49:16

どっちもいないのは？

37 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 10:51:44

まあ、それなりに親からなどの収入があってほしいものが買えてる人は
そのままでもいいかと思いますが
けっこうぎりぎりの生活をしてる人は仮に時給７００円でもかなり余裕が
出来ますよね
そうするとどういうことが起こるかというと、物がよく売れるようになるんです。
物がよく売れるということはですね、企業側は安心して物を作ることができるようになる。
安心して物が作れるということは余裕を持って人を雇うことが出来るようになる
余裕を持って人を雇うことができるということはですね、給与の増加、失業率の解消
になってゆくんですね。
サラリーマンにとっても明日はわが身の存在であるニートがいるということは
財布の緒をしめさせる効果が絶大なんですね。
そうやって自分で自分の首をしめちゃってるのが今の日本なんですがね
その辺わかってる人は少ないようで、悲しいことですね

38 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 10:53:04

>>32 多くのニートが時を経て寄生主を失い、ホームレスになるわけだ。

39 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 10:54:43

ニート状態でいちおう食ってけるんだからさ。

寄生主含め経済の一部にはなってるんじゃないの？

寄生主がいなくなった時は死ぬか働くしかないと思うが

10年以上働いた経験がない人間を雇用するか？といえば雇用しないだろうけどね。

となれば、行き着く先はホームレスか死かといったとこだろう。

40 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 10:54:44

>>33
経営者は「今」を勝ち抜かねば明日がないからね。
そんな悠長なことは、言っていられない。

41 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 10:56:14

そんなさなかの増税につぐ増税はまったくもって自殺行為としか言えないわけで
ニートより税調の妖怪のほうがよっぽどたちが悪い
税調がいなければ、ニートだって働く場が出来てくるのにね
責任転嫁もはなはだしい

42 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 10:58:58

他が悪いという方向ではなく、どうすれば良くなるかについて考えればいいさ

43 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 10:59:28

しかし、働くってのはイイと思うぜ。

過労ギリギリまで働いてクッタクタになってビールを飲んで寝るのは最高なんだがなあ。。

44 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 11:00:55

>>41
税調がいなければ、ニートだって働く場が出来てくるのにね

どうして働く場ができるんだかおせえて。

45 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 11:01:43

いざという時の為にアルミ缶でもためとくか

46 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 11:01:44

どうすればいいか教えます
とにかく働くことです
違法経営者にはめんとむかって文句を言えばいい
働いたら負けなんて発想は負け犬の遠吠えでしかない
政府が悪いと感じるなら投票にいくことです
デモ活動をするのもいい
働く意思があるのに、場か無いということを知らしめてやればいいだけです

47 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 11:02:10

>>41
働く場があっても働かないヤツをニートと言うのだが。
フリーターや失業者とは違うぞ。

48 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 11:09:39

>>46
でも、ナントカリサーチとか、みんな経営者側の立場に立った
数字ばかり出してくる。
働きたくても仕事がないのに、働き方の多様性を若者が求めてる
なんてウソばっかりの報告書。
で、それが新聞紙面を飾って、テレビニュースになって。
正社員で働きたい人いっぱいじゃない。
なんでそういう事実を無視するの。

49 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 11:15:36

>>43
良い事言った。
けど実際働くことに意義をもてている人ってごく僅かなんだよね。

働いていることに自分なりの意義をもってないと
上司に怒られたり、いやなことがあったりするとすぐに逃げ出そうとする。
働いてる時間も早く時が経つのを待ってるだけ。

ニートが働くと日本の社会が悪くなるなんてのは
世間知らずの、お子ちゃまの発言

50 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 11:17:43

底辺サラリーマンも含めてみんな良い子ちゃんだからでしょ
ニートの主張はたしか
底辺サラリーマンになるくらいなら、自由に生きてるほうが勝ちだったと思うけど

ニートもリーマンも同じだよ
踊らされてそうやって無理して働くのがあたりまえみたいに思ってるけど
リーマンだって合法的にボイコットして給料上げさせるってこともできる
そういうことしないから、経営者から見たらおたがいにいがみあって
かなり無理をしいても文句も言わないで働いてくれるこんなありがたい存在はいないわけよ

メディアがそういう一面を取り上げないのは、経営者主体の政治が行われてるから
法人税を下げて、その分を国民から巻き上げると、会社規模でも票が取れるから
これを打破するには国民規模で投票して、国民を見方につけなければ生き残れないと
教えてやればいい

51 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 11:17:49

そのうち浮浪者救済という名目で政府が下らん事をしそうな予感。
ニートは宿主がいなくなったらどうするんだろ？ニートが犯罪を
起こして今度は刑務所に寄生するんだろうな・・・。刑務所でも
労働しないやつには飯やらなきゃいいのに。それにもっとサクサク
死刑にしていかなきゃ、刑務所も不足してるしな～。

52 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 11:20:20

働かないのを犯罪にしないと（共産社会）ニートはいなくならんね

しかし共産主義の行く末は・・・

53 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 11:20:45

今日久しぶりにバイトしたぜ
正確に言うと昨日の夜からだぜ
かなり緊張したけど職場の人はいい人だったぜ
これから寝るぜ
おやすみだぜ

54 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 11:22:26

>>46
面と向かって文句をいうと嫌がらせされて辞めさせられます
労基も役立たずです

55 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 11:23:09

政府を無くして企業が世の中を支配すればいいんだよ

56 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 11:23:33

参考スレ(よしゆき降臨)
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1102983513/

57 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 11:25:36

ニートって１００万人だっけ？
１００％投票したらどんな政党だって言うこと聞くよ

58 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 11:29:01

誰？こんな事を書く馬鹿は？

59 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 11:33:28

ここにもひろ様こねぇーかな

60 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 11:35:27

>>59
呼んでみようか？

61 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 11:36:18

でも俺が>>6みたいな事を書いたから多分来てくれないかもな。

62 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 11:36:29

断る

63 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 11:39:02

昨日の朝日夕刊一面みたら
「生活保護が20万」だってさw
一人暮らしで社会人経験があり、
蓄えの無いニートくんは申請したら？

64 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 11:40:41

食事は母さんがオレの食事をお盆に載せて部屋の前においていきます。
ジャンプとか欲しいものはメモ紙においてドアに貼っておくと母さんが買ってきて
部屋の前においていきます。
王様と奴隷だね。でも法に定められた扶養の儀身は果たしてもらわないと。
ニートとかひきこもりってわけじゃねーけど外出るのダリーわ。働くのしんどいわー。

65 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 11:46:54

ものすごい　参考になった
絶対に見習わないようにするよ　

66 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 11:50:06

>>64
親を扶養する義務もあるんでつが。

67 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 11:54:23

別に産んでくれって頼んだわけでもねえし。
親より先に死ぬつもりだし。なんか寝てる間に死ぬ病気とか理想。
それまではネトゲ三昧の日々よ。ていうか新しいパソ買いてえ。

68 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 12:00:02

まぁこれが「裕福なニート」の実態なわけだが。

コレを嫉妬の対象にするヤツは人間辞めた方がいい。

69 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 12:03:54

老人隠居組の貯蓄が経済を圧迫する
ﾆｰﾄが親の貯蓄を食い潰す
税金や経済損失が大きいから働け

「俺は自分のために働きます」

学者や評論家・政治家にはもうあきあき

70 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 12:05:09

幸せなんて人それぞれじゃん。
あくせく働いてもたいして給料よくねえでしょ。
家で毎日いいとも見れる生活のほうが楽しいでしょ。
就職して２ヶ月でもうバカバカしくてやめたもんな。
金なんかどうでどこからでも入ってくるし、世の中うまくできてるわ

71 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 12:07:41

ニートという言葉もよくない。
｢寄生生活者｣とか、もっとカッコ悪い名前にしろ！

72 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 12:08:11

そもそもﾆｰﾄの意味がわからん。無職？

73 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 12:09:52

おまえらも働かなくても親が金ガンガンくれるならオレみたいになるって。

74 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 12:19:14

ﾊﾟﾗｻｲﾄ「寄生」つう言葉はなんで消えたの？

75 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 12:23:01

消えたって言うよりも、目立たなくなったかな？今はニートって言葉の方がよく使われてるからなぁ。正確な意味は少し違うけど、実体はほぼ同じ

76 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 12:25:11

ニート・イヴ

77 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 12:27:45

外に出ないから人に迷惑かけないからいいんじゃねーの。
働きたくなるような環境を用意できない政治と社会が悪い。

78 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 12:36:15

>>67
親を殺さないようにしろよ。

79 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：04/12/14 12:38:27

１９９４年バブル崩壊後の日本
ＴＶでネットを使った仕事の番組を放送。
会社に行かずに家で家族と生活しながら仕事が出来る
パパは、会社から送られてくるデーターを見ながら
家のＰＣの前でネットを経由して仕事
空き時間は家族との時間を過ごす。
１週間に１度、会社に出向く。
それが常識になる。
交通緩和と家族と一緒にいる事で家庭が豊かになる。

そんな番組が流れていた。

２００４年、ネットが普及してﾆｰﾄを悪者扱いまでする。

バブルって政府が起こした罪。
最後は民間に押し付けて、知らん顔
責任は誰　一人取ってはいない。

アメリカでは、処罰され懲役をされた人もいる。
日本では、１０年間以上の不況が続く。

80 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 12:42:10

若い内に社会に出て人と接する機会がないと、
頭の中は10代のままだよ。
仕事の基本的なセンスを覚えるのも20代。
この時期にボヤーっと生活してると、オヤジになった時には
全くつかいものにならい人間が出来上がる。

81 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 12:43:43

別に社会に出なきゃ同じこと。
人生セミと一緒で土中でのんびりしてるうちが花。

82 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 12:47:10

土中のセミはそよ風の心地よさを知らない。

83 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 12:48:19

地上のセミは土中にもどれない。

84 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 12:48:43

使い物になるとかならないとかってのは経験年数の問題じゃないし学歴の問題でもない
自分にあった仕事が出来て、その職場だけで通用する知識を身につけるだけの話だろ
今ボヤっとしてたら将来がないつーのはかってな思い込みだな
現社会人も含めてそういう迷信を本気で信じてやがる
よっぽど特殊なものじゃなきゃ子供にだってできるよ
そういう偏見が社会離れを引き起こしてるだけだってことに気づけない人多すぎ

85 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 12:51:33

>>84
引き篭もり寄生虫に最も欠けてるのは経験年数でも学歴でも知識でもない

「世間の常識」だ

86 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 12:51:44

彼ら、年金は払ってないでしょ?
親の死後や、老後はどうするんだろう。
結局、日本の若い世代が負担することになるんだろうな。

87 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 12:54:34

>>85
おいおい、俺は常識ある社会人とやらに出くわしたことはないがね
常識なんてのは職場がかわれば１８０度変わってくるもんなんだよ
「世間の常識」なんて公然と言ってるやつには品位のかけらのないのしかいない
物事の真意を見てないで、対面ばっか気にして言ってるだけだからそりゃどうだろう

88 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 12:58:06

親より死ねば問題なし。
もしくは親の死後に収入および生活力のある嫁さん希望。
映画「髪結いの亭主」みたい。
自力で生きるなんてダリー。

89 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 12:58:36

>>87
「世間の常識」って言葉が理解できないなら「他人様に迷惑をかけないための必要最低限のルール」
とでも言い直してやろうか？

「常識ある社会人」なんてズレた言葉しか持ち出せない引き篭もり寄生虫クンには難しかったかな？

90 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 13:00:39

>>89
それを会社で言ってみろ、お前干されるから
自分で常識があるって言ってるやつ（他人は常識がないと批判するやつ）
は常識がないってのを証明した書き込みですね

91 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 13:00:57

1980～2000ねん
円高の時は、日本企業がインドネシア、タイなどの東南アジアに
生産拠点を移す。
円安の時は、国内で生産活動をする。
日本企業が海外と国内の生産拠点を繰り返す。

２０００年～
中国は共産圏と言う事で無視されてきたが
中国の開放路線とＷＴＯ加盟により
中国で工場を造った企業には、中国政府から特別の税遇措置が与えられる。
中国の労働者の低賃金で世界から企業が集まるようになる。

その頃日本では、政府が
労働者について考えるようになる。
建設の仕事もなくなるから、ＩＴを勉強してＩＴの人手不足を解決しょう。
ハイテクは日本に残し、製造の人はハイテクに移ってもらおう。

２００４年
少子高年齢化が叫び始める。

罪深き政治家。

92 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 13:02:01

>>87は中学校でいじめられて気が立ってるんだからほっといてやれ。
大人ぶりたい年頃なのさ。

93 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 13:03:34

なんだかんだいって君らの言うニート君は幸せですよ。
社会とか常識とかくだらないしがらみにとらわれないし。

94 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 13:04:50

というより不適格だから社会には出しちゃダメだな。三国人と同じだね。

95 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 13:06:09

無職で貫き通すにはそれなりの理論武装が必要不可欠。
屁理屈なら絶対負けない。
母親を言い負かして泣かせてから何もいわれなくなって今の生活を
手にいれたし。

96 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 13:08:46

>>90
「他人様に迷惑をかけないための必要最低限のルール」も守れないような奴は
そもそも会社に入れませんよ。故に「干される」なんてありえません。
もうちょっと社会経験を積んでから反論しましょうね。

97 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 13:10:30

>>89
こういうのが横の席で仕事してたらかなり迷惑なんだがね

98 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 13:10:47

ひろゆき、手厳しいなぁ

99 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 13:11:26

>>95
屁理屈をきいてもらえるうちが華。
２ちゃんってお前らにとって便利だろ？

100 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 13:17:45

ニートって親が死んだらどうすんだろうね。
おとなしく自殺してくれればいいけど、ニートがホームレス化して
ホームレスの大群ができたらえらいこっちゃ。

やはりニートは事前に強制収容して、職業訓練を積ませるしかないような。
拒否する香具師は銃殺な。

101 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 13:18:08

常識がないから他人に迷惑をかけるんだと思ふ。
家に火をつけたり暴れたりしないんなら、大人しく引きこもってもらったほうがむしろイイ。
ただ、税金は払ってほしいな。リーマンの負担がどんどん増える…。

102 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 13:19:39

自分に合った職場がどこかにあるという幻想を持つこと自体、
未熟で依存心の強い子供の発想。
仕事の基本的センスとはスキルのことではない。
より良い結果を出す為の創意工夫･ネゴシエーション等の
自分なりのやり方･･･みたいなもの。
この部分が鍛えられるのは若い内。

103 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 13:21:14

ということにしておきたいのですね？

104 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 13:22:45

>>100
ニートは歪んだ社会構造が生み出した必然的存在。
いわば炭鉱のカナリヤ。
社会の犠牲者なんだからもうちょっと優しいこと言え。

105 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 13:23:20

派遣なんていうシステムを禁止にしる

話はそれからだ

106 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 13:25:12

自分から見て働きたい職場があるとしよう。
しかしその職場で社会経験も無くただダラダラと生きているだけの人が働けるかどうかも考えた方が良い。

107 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 13:25:32

どっちにしろ、日本なんてそのうち崩壊するよ。

108 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 13:26:41

＞＞自分に合った職場がどこかにあるという幻想を持つこと自体、
＞＞未熟で依存心の強い子供の発想。
リーマンは必ずこれを持ち出して自分を納得させようとする
その考えが後世の若者をもまきこんでるだけなのだけどね
それもまた人の道だし、それが楽しく幸福ならばいいけどね
実際は楽しくもないくせに、それが最良の選択とか豪語してるのはあほくさいね

田舎で自給自足の生活してる人とか、自営業やってほそぼそと暮らしてる人とか
まあ世の中いろんな生き方があるけど
幸せを感じるのは置かれた状況には関係ないって統計もでてたしね

リーマンが一番損してるのはたしかだね

109 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 13:27:12

>>104
自分から選んでなれるクズ人間に「犠牲者」なんて言葉を使うな。偽善者め。

110 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 13:28:33

なんかこう一日４時間くらいの単純作業みたいな仕事ならやってんもいいかな。
私服ＯＫでうるさい人間のいないとこ。

111 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 13:29:36

>>110
バイトでよければいくらでもあるよ

112 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 13:29:52

団塊の世代あたりは学生時代に社会運動の挫折を見ているやつ多いからね。
歪んだ価値観のまま子供を育てたやつがすごく多い。

会社では「社会的な善悪なんざ考えずに会社の利益になることだけ考えろ」と新入社員に教育しながら
自分の子供には「世の中の為になるような人間になれ」と言う。
まさに自分は援助交際しながら女子高生に説教できると思っているオヤジ世代特有の
歪んだダブルスタンダード。

女子高生の援助交際が減らないようにニートも減らないよ。
根本的な原因は組織のためなら悪いことやってもやらせてもいいとか勘違いしてるオヤジ世代が
ちゃんと自分の価値観を見つめていないことにあるんだから。

113 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 13:29:59

>>109
犠牲者じゃん。本当はもっと満たされた人生とか満喫する権利あるじゃん。

114 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 13:30:06

ttp://www.bestshop.co.jp/te5/ari.htm

115 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 13:30:44

ま、目先の損得でしか人生計れないなら引き篭もるしかないよね。
楽しく引き篭もっていてくれ。

116 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 13:31:33

>>110
しなくていいよ。必要ないから。

117 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 13:35:17

>>113
もっと満たされた人生とか満喫する権利あるよ。
ただそれは他人が与えてくれるものではないというだけ。

118 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 13:35:29

>>112
別におまいと議論するつもりはないけどね、
いつの世も前の世代が悪いから若い世代は被害者みたいな論調がある。

それ言ったら負けかなと思っている。

119 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 13:36:34

会社は、人を育てるって昔から言うけど
我侭を言う若手社員を育てて行くのも仕事の１つなんだけど
俺は会社を辞めたけどね。２０年勤めて。
時間は不規則でも好きな仕事をやっていたから
勤められた。
でも、長く勤めても心身的な負担は大きい。

俺も失業者だけど、今後の事を考えている。
働く場所があるだろうって言われても
機械じゃない。

仕事をする事は「責任を持つ事」なんだよ。
自分は受け持った仕事に責任が課せられる。

120 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 13:37:05

>>118
ニートは別に自分達は負けだとは思ってないだろ。
どちらかというとニートを生んでしまったやつが負け。

121 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 13:37:48

>>1
まるでニートはドンだけ働いても社会貢献しないのが前提として考えてる。
ニートは無能なの？そこをはっきりと。

122 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 13:38:10

自分は1度仕事を変わってるんだけど
最初の仕事は出身地の事でちくちくやられて
耐え切れなかった。まじで。

123 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 13:38:45

「ニート」って語感が嫌なんだよね。「NEAT」に通じてなんかカッコよさげだから。
もっとカッコ悪い名称にすれば、みんな嫌がると思うよ。

124 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 13:38:54

>>117
美人の嫁さんだけは親に買ってきてもらえないからな。
なんか出会うチャンスないかな。
顔はまあまあだと思うんできっかけさえあればな。
でもめんどくせー。

125 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 13:38:57

前の世代が悪いか・・・。
確かに俺もそう思うことは多いよ。
でも前の世代がｱﾌｫだからと言って自分まで同じ次元まで降りていく必要は無い。

126 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 13:39:29

>>121
働いてないひとをニートっていうんだから、
働いたらニートじゃなくなる

127 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 13:39:46

>>124
無能者には人形で十分。

128 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 13:40:20

どっちにしても片意地はってるやつはみんな負けだよ
自由に生きたいなら自由に生きて見せればいい
ただ、自分の足で立ってないとだめだと思う
他力本願ではだめだ、リーマンがあくせくして働いてる中立派に立って見せればいい
そしたらリーマンは歯をくいしばってくやしがる

リーマンは出来るだけ、自由を勝ち取る努力をすればいい
リーマンでよかったと言えるようにすればいい
そうすればニートだってリーマンもいいかもって寄ってくる

どっちもどっちだ今の状況は

129 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 13:43:57

リーマンって自由が無いの？
そこんとこを詳しく。

130 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 13:45:24

会社ブッチしたとき本社の上司と店長が勝手に家にきて何か褒めたりなだめたりするようなこと
をいいながらオレの部屋のドアをドンドンたたいて母さんが半狂乱だったときはさすがに心がいたんだ。
布団のなかでヘッドホンで音楽きいてすごしたけど。
でも今はもう何もいわれないし、会社だってオレがいないから倒産するわけでもないし、
何事もないように世の中回ってるんだよね。
リーマンってむなしいよ。もうやんない。

131 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 13:45:30

>>125
最近、かつては無視されてた企業のコンプライアンスなんてのが取り沙汰されているのも
オヤジ世代の歪みに気付いて修正しようという動きもちゃんとあるって事なんだよね。

皮肉なことにニートの一部である引き蘢りの２ちゃんねらが
そのオヤジ世代の歪みの解消に積極的に参加しているというのも事実。

親が子供に自信をもって自分の働く姿、組織に所属してようと社会をよりよくする為に
妥協せずに格闘している姿を見せることが出来ていれば、子供はちゃんと働くよ。

132 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 13:46:08

誰でも出来る単純作業を毎日８時間やり、
学生バイトのチーフに注意され、
手取り１３万の安月給の中から酒代を捻出し、
日本なんかは崩壊してしまえと思いながら生きていく。
そんな４０代になりたいの？

133 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 13:46:10

勝ちだの負けだの、何なんだ？　そんなことになぜこだわる？

134 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 13:49:09

>>132
むしろそんな40代の中からアイディアひとつで起業して
大成功できるような社会の構築が大事なのでは？

135 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 13:50:02

>>130
その本社の上司や店長は今じゃおまえの事なんか思い出すことも無いし、思い出したとしても笑い種にしか
ならないんだろうな。
もちろんおまえだけではなく、半狂乱だったおまえの母さんも笑い種にされているんだよ。

136 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 13:52:14

>>132
いっとくがそういう状況を容認したまま自分はリーマンだから安心と思ってたら痛い目にあるぞ
例えば業種規模での倒産があった場合は経験なんてもんは役にも立たない
病気して障害が残ったりしたらもう目も当てられない
そういう不安の中一生生きていたいなら好きにすればいいさ
今安心だからって先を見てないと、ニートだけじゃなく現職リーマンも同じ目にあうんだよ
まだニートのが生きるすべを心得てる分ましなんてことだって起こりうるよ

137 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 13:58:58

>>136
そうそう、飛行機に乗ったらハイジャックされてビルに特攻されるかもしれないし、道を歩いていれば車にはねられるかもしれない。
そんな不安にさいなまされるくらいなら家でゲームやオナニーをしていた方がずっと幸せだよね。

138 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 14:01:22

リーマンは職場環境の改善に努めるべき
ニートは職場進出する努力と職場環境の改善に協力するべき
そうしないと将来は無いと思え

139 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 14:05:00

>>110
お前が一番うるさい奴になりそうな罠

140 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 14:08:17

>>133
ニートだという負い目を誤魔化すために、
勝ってることにしないといかんのじゃないかな。

141 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 14:08:31

俺の職場はかなり快適だよ。
待遇面も悪くないし、就職希望者が毎日面接を受けに来る。
でも求人に対する応募者の数が多すぎるから結果的に採用条件が厳しくなっていて、大学卒業予定者は殆ど採用されず、
ある程度の経験があるか、人物的に高い評価を受けた人で無いと二次面接には進めない。
大学卒業後ブランクがある人は書類審査の段階で断っているけど、何の経験も無いのにいきなり応募してくる人の多くは
女性なのはなぜだろう？

142 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 14:09:24

>>133
そんなアナタにココ↓
収入や結婚はどの程度生活を楽しんでいるかにはわずかな影響しか及ぼさない？
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1102263763/

143 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 14:10:21

>>137
そういう有閑人種に憎悪を向けるのが典型的な妬み僻みだというのが >>1 の主旨であり

>>138
そういうリーマンの職場環境改善の努力の足を引っ張るのがニートの就業促進だ
というのも >>1 の主旨なわけで

144 ：142：04/12/14 14:11:18

あ、↑は >>140 の言ってるような雰囲気ではないので悪しからず

145 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 14:11:34

>>143
憎悪と侮蔑の違いって分かる？

146 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 14:15:52

目覚ましじゃなくて自然に目覚める朝
自分の飯より先に愛犬の餌と散歩を優先する心のゆとり
自然の風の音と緑のかおり
田舎の実家でニートはじめました。

147 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 14:16:11

>>141
一時期はやったパラサイトってのは主に女性をさした言葉だったからね
自称家事手伝いってやつ
今も昔も女性は働きたくないと考える人は少なくない

快適な職場が８０％でもあればそんなに応募に殺到することもないんだよな
実際儲かってないとか言ってる会社は、会社をでかくしたいばっかり言ってて
社員のことなんてごみみたいにしか思ってない
会社には分相応の規模であってもらえばそれでいい
そういう妥協点を見つけられない経営者やリーマンのせいで快適な職場は１％
も無いだろうね

148 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 14:23:39

>>146
遊びにいってもいい？

149 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 14:23:53

２ヶ月無職やってるが、このままズルズルいきそうだ

150 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 14:24:06

政府も増税するぐらいならニート税とか新設しろよ

151 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 14:24:54

強制的になんか労働させようよ。
穴掘ってまた埋めるとか。

152 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 14:29:10

悪いことしていながらちっとも責任を取らない
ＮＨＫやら銀行やら社会保険庁やら道路公団のトップのほうが遥かに問題。

153 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 14:30:41

問題なら選挙にいけばいいじゃん
苦情のメールでも送ればいいし
インターネットで投票させろとか言ってもいいし

154 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 14:31:32

晴れの日は海を見にいったりしてます
外で人とほとんど会わない田舎なんで
たまに家が一軒も見えなくなる風景とかに出くわします
そういう時はゆっくりタバコに火をつけ、都会で頑張ってる人々を思います

155 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 14:33:30

天下りなどは「雇用」は有るけど内容的には名目だけ。Ｅが一つ無い「ニト」

156 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：04/12/14 14:50:57

>>147
ん、そうそう。
漏れ建築だけど、何で日本の中小ってみんな揃って馬鹿の一つ覚えみたいに｢上場汁！｣
って言って、社員サービス残業でこき使って数ヶ月単位で平気で潰し、（仕事だけで午前様、会社や現場で寝泊り。）
見栄張ってでかいけど赤確実な仕事を取り、
じぶんが損した上に下請けの業者にまで損を回し・・・。
で、絶対上場できないんだよね、最後は代がわりのとき潰れてお･し･まい。
こんな上昇志向は間違ってると思うけど。
そして上記に当てはまらないところは有名大学Onlyと。
なんだ、有名大学出じゃない香具師は怒鳴られ徹夜でこき使われて、何の楽しみも無く潰されて捨てられるよりNEETの方が全然勝ち組じゃない？

157 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 14:57:33

なんでニートに働けっていうのかね

158 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 14:57:38

ニートに参政権なんて与える必要はない。

159 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 14:58:35

>>157
ｼﾗﾈ
>>158
ｲﾗﾈ

160 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 15:00:43

あれ？そういえばひろゆきって無職なの？

161 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 15:01:11

>>156
どっちも負け組みだと思うよ
２ｃｈで愚痴ってるって意味では同類だし
かといってなにか行動したかっていうと何もしてないし

162 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 15:02:36

＞二つ目、ニートや引きこもりの人は、働かないで暮らせるわけですから、
＞富裕階級だったりするわけです。

独自の視点だな（ｗ

163 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 15:04:52

どんな社会でも働かない人はいますので問題なし。
働き蟻ですら２割は働かない。
排除しても、また２割働かなくなる。

164 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 15:05:35

ま、外で犯罪さえ起こさなければどーでもいいんだけどな。

165 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 15:08:12

>>1
これって、ニートが働かないで普段何してるかを、
完全に無視してるよな。

全部のニートが家で引きこもって出てこないなら、
>>1の文章も多少は説得力があるけど、
実際には、チンピラ化しているニートも多いわけだ。

166 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 15:09:36

まあ今の会社の上昇志向ってのはアメリカを見習った結果なんだけどね
経済も知らない経営者は悪いとこばっかり見習ってるわけよ
昔だったら倒産して当たり前って言われてたやり方なんだけどね
アメリカではそっちのがでかくなるからと言うことでまねしてみてる感じだね
最近はちょっと気づき始めた人も中にはいるけどね

167 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 15:10:07

>>163
試しに排除してみたいものだねｗ

168 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：04/12/14 15:11:48

>>128
そう、働く必要なんてどこにも無い。
確かに仕事は楽しいが、700万で持病が2つもでき、碌に食事時間もなく、女房とは顔を合わせない、子供はなつかない、
土日は睡眠に費やしてるから趣味だってろくすっぽできやしない。
それより生活保護でも受けて楽しく暮らした方がどんなにいいだろう・・・
就職活動すれば漏れの経歴ならすぐ5、600万のとこ決まるけど、
Ｎ　Ｅ　Ｅ　Ｔ　に　な　り　た　い。
繰り返し言うが、有名大学出身ではなく、ｺﾈも無く、女房子供が欲しく無い人はＮＥＥＴかフリーターやってる方が勝ち組です。
消火作業していてしんじゃったかわいい女の子いるじゃん。
会社は人の命や生きがいなんてなんとも思ってませんよ。
>>161
真の勝ち組はエリート。
その他は負け組みですが、同じ負け組みでもＮＥＥＴは過労死も無いし、好きなことできる時間有るし、
食べるのにも困らないんだからＮＥＥＴの勝ちです。
困っても生活保護で20万もらえるんでしょ？
命削って何の楽しみも無く女房のATMやってる一般労働者が一番の負け組み。

169 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 15:14:38

>>108
つーか、リーマンを「リーマン」と一括りにする発想がおかしい。
リーマンだって、いろんな会社でいろんな仕事をしているのだ。

要は、給料もらって仕事してるのが「サラリーマン」だろ。
独立する元手がなければ、月給もらって仕事するしかない。
弁護士も医者も寿司職人も、そうやって独立するんだ。

リーマンが嫌でも、リーマンからはじめて、金をためて独立するしかない。
元手も技術もないところからいきなり独立したいとか言う
無いものねだりのリーマン批判はバカらしい。

170 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 15:16:22

>>169
独立するころには体もぼろぼろになって、会社に見捨てないでって泣きついてるだろうね

171 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 15:17:21

>>170
それはその人の能力の問題だから仕方がないでしょ。

172 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 15:18:41

>>170
親が自営業じゃなくて残念だったな。
ともかく、独立する元手がなければ、月給もらって仕事するしかない。
元手も技術もないところからいきなり独立したいとか言う
無いものねだりのリーマン批判はバカらしい。

173 ：ゆふづつ ◆VENUS.in.A ：04/12/14 15:20:07

>163
万が一「8割」になっちゃったらたいへんですね。ていうか、そーなる前にその社会は潰れて
無くなっちゃってるでしょうが。たとえば仮に「0.5%がいわゆるニートになっちゃうのがフツー」
だったとしても、それが比較的短期間で5%とかになっちゃうと混乱する…とか、そーゆー話
なんじゃないでしょうかね？ま、それはさておき西村氏のニート考察には呆れるばかりですな。

174 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 15:20:22

また自称１％の勝ち組が現れた
能力なんつーものは図れるものでもないしね
病気したり、権力者ににらまれたら、終わりなの
そうやって生き残れるのは１％の幸運の持ち主だけ
仕方ないならさっさと死ねって言いたい

175 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 15:21:55

>>174
やっぱ1％の勝ち組みにもなると昼間から2ch三昧なんですか？

176 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 15:25:08

>>175
俺は勝ち組だなんて思ってないし、このままいくと確実に９９％負けだろうな
有能だったら生き残れますって本気で信じてるならおめでたい話だよ
踊らされてるだけだってなんでわかんないのかね？
サビ残しなきゃ有能になれない、Ｙｅｓマンじゃなきゃ有能になれない
ってキチガイ見たいにぼっとうして気づいたらぼろぼろになって後がない
そういうふうになりたいならもう負け決定してるし、死ねば？って言ってるだけ

177 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 15:29:54

つーか実際阿漕な経営者多すぎ。
生活できるだけの金なんか渡さない場合多数。
きっと働く前に挫折しちゃうんだよ。

178 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 15:30:59

>>176
勝ち負けを明確に語れる人生ってスバラシイね。
もう生きてる意味ないだろ。何で生きてるの？

179 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 15:31:21

>>176
有能かどうかは知らないけど世の中の大多数の人は生き残れます。
生き残れないのは一部の落ちこぼれのみ。
自分が落ちこぼれだからと言って他の人も同じだと思わない方が良いですよ（はーと）

180 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 15:32:28

>>177
生活できるだけの金なんか渡さないって言うのは最低賃金以下でこき使われているってこと？

181 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 15:34:47

もしサビ残を容認して減給されても努力が足りないせいだと思って
リーマンやってる人間がいるとしたら、それは負けだと断言できますよ
あきらかにＤＱＮ企業でも有能なら問題ないと思ってるなら特にね
経済を知ってる人間なら予測できる域ですね

182 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 15:36:00

アメリカ型社会を目指すなら、資本の集約は認めたとしても
その分経営者の責任を私財をもって償う制度や
違法な活動をしている企業を倒産させるサイクルをもっと強固に素早くするのが必要。

それはつまりエビジョンイルでも明日から無職文無しになれば
無職文無しからいつでも這い上がれるというシステムを目指すという事。
叩くべきはニートではなく無責任で悪徳な経営者。

183 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 15:37:26

>180

そうだよん。田舎の中小企業なんて目も当てられないよ。

184 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 15:38:24

>>181
で、他人が負けたからってお前に何か関係あるの？

185 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 15:39:42

株で年収500万以上をキープし続けている俺はニートに入るのだろうか・・・

186 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 15:40:45

>>184
だからそういう容認体制でいられると
こっちも将来迷惑こうむることになるんですがね？
経済もうちょっと勉強してみたら？

187 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 15:47:10

経済を知ってる人間なら予測できる域でも、
それを変革してくれる人がいないｗ

188 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 15:47:54

>>183
訴えろよ。

>>185
それって職業なんじゃないの？

189 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 15:48:11

まーひろゆきの言うことも一理ある。
無能な老人たちが、後を育てる気もなく、場所を空けないでただ働け働けと喚いても、
若い就職者数が増えるなんて無理に決まってるよ。空きの絶対数が少ないんだから。
だからと言って金で妥協するとそれこそ暮らしていけないし、
貧困から起こる犯罪も増えるんじゃないの？w

190 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 15:49:21

この世に生まれたなら、何か足跡を残したいと思わないの？
それが子供だったり、組織だったり、作品だったり。
人それぞれだとは思うけど。
またその足跡も永遠では無いことも分かるけど。
居心地ちの良い所にいるだけなんて、むしろ悲しい。

191 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 15:49:51

>188
訴えたって変わんないよ。
実際そういうとこえで働いてみるとわかるけどさ。
あ、あと田舎だけじゃなくって東京も厳しいとこはあるよ。

192 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 15:50:41

一見もっともらしい意見だけど、老人が仕切っている企業・業界ばかりじゃないことを考えればただの言い分けに過ぎない事がよく分かる。

193 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 15:51:59

>>186
安心しろ。お前も迷惑かける方に回るんだから。

194 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 15:52:14

>>191
そうなのか。
じゃあ転職するしかないな。
転職する際も今よりも先のことを考えないとダメだけど。

195 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 15:52:39

言い訳ｗ
ベンチャー企業の若手経営者が普段何に金使ってるか聞いてみたら？
社員の給料踏み倒して何してるか聞いてみ？

196 ：オレオレ！オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 15:52:56

給料の高低もだが「働く」ということが貴重なんです

197 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 15:53:05

あー若い奴がやってるところもダメなのはたくさんあるねw
そしてどんどん潰れるw

198 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 15:55:27

1は何かのシャレなんだろうか？

ニートの問題の本質というのは、
ヤツらは消費する一方で、まったく生産しないし、税金も納めないし、社会にたいする義務も果たさないことにある。
ヤツらも生きている限り公共のサービスには預かるわけで
それらのコストはすべて
勝ち組であろうと、負け組であろうと、
まっとうに働いてる俺たちにのしかかってくるわけだ。
当たり前だが、ニートが増えれば増えるほどその負担は増える。
「ニートは親が裕福だからいいんじゃない」と思っていて
自分は裕福でもないと思っているヤツはそんなこと言ってる場合じゃない。
まずそういうヤツからニートに怒るべきだ
「俺たちも好きで働いてるんじゃねえ。てめえらも働けよ」と。

ただで生きてるんじゃねえ。

199 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 15:56:13

働かなくても生活出来る人は働かなくて良いよ。
ただし他人に迷惑だけは掛けないでくれ。
親が死んで金が無くなったら裏山で首を吊ってくれ。
そうすれば誰も文句なんて言わなくなるから。

200 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 15:57:58

要は、「正社員」っていう枠にまだまだとらわれすぎなんだろうね。
なにもアルバイト扱いだって年収500万とか稼いでいれば立派にやっていける。
正社員じゃないと退職金や社会保険に入れないじゃないか！！
なんて意見もあるが、そもそもこれらに期待しても安泰なんて時代ではないし。
昔はこの部分がアルバイトと比べ格段に優位だったから、正社員を希望したわけで・・・

201 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 15:59:28

ニートはすぐ話をずらして矛先を変えようとするなあ
負い目をそんな形で昇華しようとしてもキリが無いのに

202 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 16:01:49

1から201まで読んだが、198が最も俺の意見に近い。

203 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 16:02:00

>>200
別に正社員だろうがアルバイトだろうが関係ない。
働いているか働いていないかの違いが大きい。

204 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 16:02:48

そうか、株で食っている自分は今の時代、
立派な職業の一つとして胸を張ってもいい時代なのかもな。
まあ税金もちゃんと引かれてるし、国民年金も一応払ってるし。

205 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 16:03:39

>>204
大抵のお金持ちさんはみんなそうだろ

206 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 16:03:58

じゃー>>198や>>201がニートﾀﾝ全員に就職口を世話してやったらいいじゃん。

できないでしょ？もちろんおれもできないよ。
でももう事態はそういうところまで来てるんだよ。
怒ったり理想論を吐いてるだけじゃ何も改善しないんじゃない？
ただニートを叩きたいっていうだけなら別だけど・・・
おれは結構真面目に考えちゃうからな。

207 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 16:04:42

「専業主婦」とか「職業が主婦」とかの言い方もやめてほしいよな。実質ＮＥＥＴと変わらないんだもん。
寄生してる相手が夫か親かの違いだけじゃん。

まとめて「無職」って呼べよ。

208 ：煽りにマジレス：04/12/14 16:06:16

それは違う。>>207

209 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 16:06:33

>>206がいいこと言った
たぶんこのスレで見下してるリーマンはやっとの思いで出てきたニートを
目の敵にして、追い詰めて辞めさせるにきまってっるだろ
それでいてニート働けよとか言ってるんだから
すごい連中だよな

210 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 16:06:47

>>206
なるほど
そういうところまで来てる(ということにしたい)わけね

211 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 16:08:57

ニートは全員ﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!

212 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 16:09:41

主婦もピンからキリまでいるよね。

パートに出て夫の控除ギリギリ範囲で働き、主婦と兼業の人。
家事に専念する本来型の人。
料理は惣菜、掃除ほとんどやらないで、夕方ボケーってワイドショーみてる人。

213 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 16:12:27

>>206
生活出来るだけの収入を得られるような求人なんていくらでもある。
だからこそ経団連は外国人労働者を受け入れようなんて言い出してるんじゃないか。
俺に言わせれば外国人なんか雇う前に職にあぶれた日本人を雇って欲しいものだが、
肝心の無職者にやる気が見えないのが痛すぎる。

214 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 16:13:30

>>212
＞家事に専念する本来型の人。
＞料理は惣菜、掃除ほとんどやらないで、夕方ボケーってワイドショーみてる人
これは同じ。どちらも生産活動に全く貢献してないから。

さてNEETとどこが違うのかな？？？？

215 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 16:14:36

>>214
NEETは家事もせずにオナニーをしている。
NEETはワイドショーを見ずにアニメを見ている。

216 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 16:14:52

不運な結婚したからって女に当たることはないだろ

217 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 16:15:19

法定最低賃金があるから時給500とか300とかはないよな

法改正されたらあれだが

218 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 16:17:39

定率減税撤廃とフリーター課税が来年ですね
２００７年消費税２１％ですね
まあこの流れでいくと、時給が下げられてるのとさして違いはないかと

219 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：04/12/14 16:18:04

>>206-207
ああ、もし女房が200万稼げば漏れは500万でいいんだから、もっと人間的な職場も選べるかも。
そうしたら、二人で子供の世話や躾して、家庭も明るくなるだろう。
ワークシェアリングってやつか。
みんな少しずつ働いて家族単位での収入が下がらなければそれがいいのかも。
みんな朝起きて昼間働く、夕方からはみんなで家事や子供の世話、団欒ってね。
うちの場合、DQNで若かった漏れが子供が可哀相と言い出し、無理やり仕事辞めさせちゃったから
20年近く職歴無い女房にそんなこと言えんが。
>>214
上流階級でも無いのに専業主婦ってある意味歪んでいるよな。
昔の女性は家で農業したり、はた織ったり、蚕飼ったり、その昔はどんぐり拾ったり、
まあ仕事していたわけだから、男も今ほど働く必要なかった。

220 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 16:18:45

>>211
ﾀｲﾎしちゃったら税金でﾒｼを食わすﾊﾒになる。

221 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 16:20:25

彼女にすらたかられてる俺はいったい・・・・・・・

222 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 16:20:27

【レズ】どうやら双子の妹同士で楽しんでいる声がするのだが【鬱】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1102985116/

↑実の妹二人のエロモセを公開した馬鹿兄貴祭り中

223 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 16:20:42

自衛隊にまだ入れる年齢のヤツは自衛隊に行けよ。
カネ貯まるぞ。身体も丈夫になるぞ。資格もいっぱい取れるぞ。

224 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 16:23:11

車の免許を持ってて体力があるなら迷わず運送屋だな。
手っ取り早く儲かるぞ。

225 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 16:23:34

昔みたいに女性の職場が限られていたり、子供をバカスカ産んでいた時代なら専業主婦の存在も正当化できた
だろうけど、今のご時勢じゃ専業主婦である必要性が無いんだよな。
これで若いうちなら家庭内娼婦って肩書きでも付けてやればいいけど、おばちゃんじゃそっちの用も足せないから
本当にただの怠け者としか思えない。

226 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 16:25:32

>>225　しかし住宅地の昼間無人化は、ちょっとあれだな。

227 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 16:26:30

結婚は人生の墓場だということの結婚前に気づいて良かった&herts;

228 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 16:26:49

>>224
いつの時代の話しだよ・・・馬鹿丸出しｗ

229 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 16:27:47

運送屋は今でも主流の職業でしょ

230 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 16:28:35

>>227
それを承知であえて結婚するのが男の器量ってもんだろ。

231 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 16:29:04

うちの母は働いてて、家も貧しくはなかったけど、
それでも、帰ってくるといつもお母さんがいる家が羨ましかった・・・
まあ仕方ないんだろうけど・・・

232 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 16:29:04

>>223
ムリ。ニートは自分の能力・限界を直視することから逃げてるんだから、
階級がハッキリ決まってる上に規律が厳しくてすぐ怒られるような仕事は、特にムリ。

233 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 16:29:34

>>229
主流の職業って？

234 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 16:31:23

>>231
あー、俗に言う「カギっ子」っていう生活だったのか。

235 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 16:32:01

>>232
確かにニート、というよりも職に就かないことについて屁理屈をこねる人って、ありもしない自分の能力を他人が
認めてくれないことに不満を持っているような印象があるね。

236 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 16:42:25

ニートなんてただの蛆虫なんだから
寄生するウンコが無くなったら自滅していくよ。
ニート絶滅まであと十年ぐらいじゃないの？

237 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 16:44:46

>>236
自虐的だなｗ

238 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 16:49:18

ニートは浮浪者にもなれないだろうな。
浮浪者は浮浪者なりに自分で食べるものを見つけてくるからな。
近い将来親が死んじまって餓死するニートが続出したりしてな。
はやくそんな惨めなニート達の死に様をみて幸せを感じたいな。

239 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 16:52:48

>>238
消費税21%化はニートに豊かな暮らしをさせるためにあります。

240 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 16:54:57

236も238もニートっぽいな…

241 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 16:55:16

>>239
消費税がニートの為に使われていると本気で思っているのか？
消費税は官僚達の為に使われているんだよ。

242 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 16:56:26

>>241
現実から目をそらしすぎ。

243 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 16:57:09

がんばれNEET
がんばれがんばれ

244 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 17:00:31

蟻の社会にもニートが必ずいる。
存在理由は不明だが、蟻の社会では必要らしい。

奴らはきっと蟻の生まれ変わりなんだ。

245 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 17:01:36

蟻はNEETと違って言い訳はしないけどな。

246 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 17:01:59

ニートをいじめるな！

247 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 17:02:38

198ですけど

ニート叩き、けっこうな話だろ。
ニート増加の社会的メリットなんてないんだから、減ったほうがいいに決まってる。
ニートって存在を恥ずかしいものとしてバカにしてやるのは
ニート予備軍に対する有効な対策だと思うがね。
暴走族を珍走団と呼び変えるのと同じ。

就職口を紹介しろってのは、筋が違う。
ヤツラは失業者じゃない。働く意志がないだけだ。

248 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 17:03:07

いつの世にもﾆｰﾄみたいなのはいただろうし、その存在自体をどうこう言うつもりは
ないんだけどさ、昨今の「ニートやってて何が悪い！」「ニートは勝ち組み」みたいな
主張・風潮は痛すぎると思う。

249 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 17:04:00

ニート可愛いよニート

250 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 17:05:07

風潮としてはニート＝バカって感じだけどね。
少なくとも半人前以下の扱いしかされないのが現実だよ。

251 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 17:05:32

ゆとり教育の敗北者

252 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 17:09:25

>>245
本物のニートは言い訳もしないぞ。いや、その気力も無い。
機会があれば本物ニート（ひきこもり歴５年以上）を観察してみな。
親以外に対しては強気に出れないから。
似非ニートに騙されない様に。

253 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 17:09:25

叩いてニートが治るとは思えないけどな。>247
力の限り逃げるだけ、みたいになりそう・・・

254 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 17:10:18

大半のニートの人は自分で自分が痛いことを分かってると思うよ
心が成長してなくてょゎょゎなのだろうから、事実を突きつけて逃げ道を
完全に無くすのはかわいそうだよ

255 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 17:14:58

>>252
ニート＝ヒキコモリじゃないでしょ？
ヒキコモリだと子供も含まれるし、外で遊んでいるニートもいるだろうし。
どっちにしても犬の糞以下の存在でしかないことには違いは無いけどね。

256 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 17:18:04

ニートも、少しの勇気があれば社会の役に立つぞ。

角膜、腎臓、肝臓等を寄付しなさい。

257 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 17:19:29

自分は勝ってると思います

258 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 17:19:43

>>254
ニートはプライドだけは高いから、そういうふうに同情されるのも嫌いだと思う。

259 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 17:21:41

でも本人が自覚しているかどうかは別として世間からは蔑みと哀れみの目でしか見られないんだよね。

260 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 17:22:12

>>244
アリの場合、２－８のバランスがくずれると
働かないアリも働きアリになる。
人間の場合、本当のところは、どうなのだろう。

261 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 17:22:39

生産性の無い奴こいつらは日本の未来に重荷
年金収めていない長生きな老人みたいだ

262 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 17:24:22

>>１のプログに反論する香具師はいねーの？リンク先も含めて
このひろゆきと言う香具師の言ってることは筋が通っていると思うが。

263 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 17:24:45

>>261
金持ちのドラ息子がコネ入社なんてのは、生産性どころか阻害効果もあるので
そっちのほうが遥かに犯罪に近いぞ。

264 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 17:27:11

例えば坂本竜馬とか幕末の志士の多くも親の金で諸国をふらふらしていたニートになるんだな
今のあいまいな定義だと

265 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 17:27:27

>>262
あんな物を読んで筋が通ってると思う時点であんたもヤヴァヤヴァだぜ（ｗ

266 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 17:28:46

ひろ様ー！ギャー！

267 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 17:29:15

ニートが治るかどうかは自助努力。
社会的に大事なことはニートを恥ずかしい存在認定して、これ以上増やさないこと。
お釈迦様もおっしゃってる。働かざるもの食うべからず、なのだ。

268 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 17:31:07

例えば、>>263の言うような世の中の矛盾に直面して、
すべてを諦めてしまうとその人間はニートになる場合があるんじゃないか？
それではいくら叩いたってキレられて終わりだ。
現に就職しろと普段から迫ってた親は殺されてるじゃないか。

269 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 17:31:21

>>261
一人で生きる能力が激しく欠如しているので
長生きするニートなんていないよ。
寄生主が死ねばニートも確実に飢え死にだよ。
結婚して・・・て書いている奴がいたが
ヒモも立派な職業なので、結婚できた地点でニートではない。

270 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 17:31:29

http://mazzan.at.infoseek.co.jp/

271 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 17:34:44

肯定する気はないが、ニートだけが努力してもしょうがないかな。
この数年、就活してみるとわかるが、本当に働くところ、ないのよ。
働いても気に入られなければすぐにクビになるよ。
ニートはそれが怖いのもあるんじゃない？
自分だって怖いけどさ。

272 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 17:35:32

>>268
ニートになる子を育てたのは基本的には親の失敗なんだよ。
でも社会に悪さをするわけじゃない。だから敢て社会問題にする必要もない。

ニートにすら育てられずに、とりあえず金さえ稼いでればそれでいいんだ
という価値観で犯罪者に育ってる子が多い事のほうこそを社会問題にするべき。

273 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 17:37:03

>>268
ニートを生産した親が責任をとるのはあたりまえでは。
殺されてもしょうがないよ。
ニートは絶滅する運命の種だから、それも自然淘汰のひとつだったりして。

274 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 17:37:12

272が意味不明です！

275 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 17:38:26

273も意味不明です！

つか、結局他人事に思ってるんだな。

276 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 17:39:17

>>274
たとえ結果的に悪事に加担してても、とにかく金さえ稼いでればそれでいいんだ
という人間はニート以下だってこった。

277 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 17:41:27

ニート＝ひきこもり
だとすると、殺される確率は親が非常に高い。
ていうか最近親殺し以外にあったけ？

よって他人事です。

278 ：274：04/12/14 17:41:50

>276
そうだったのか！わからんかったよ！

279 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 17:43:06

>>277
そんな開き直られても・・・冷たい奴だな。
そういう考え方だと息子に刺されちゃうぞ。

280 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 17:44:23

ニートの特徴
・ニートが批判されると、それより下の存在を突然持ち出して矛先をかわそうとする

281 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 17:44:29

>>279
俺の息子は女はサスが・・・・

282 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 17:45:08

ニートのできる仕事ってなんだろう。
接客は無理そうだし、力仕事はできなさそうだし。
人付き合いわるそうだし、責任能力なさそうだし。
単純労働もまかせられないなぁ。
交通量測定も手抜きしそうだしなぁ。

283 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 17:47:13

屁理屈と自己弁護は人並み以上にできるみたいだが、
それが活かせる職業ってないだろうか

284 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 17:47:28

>>282
蟻の社会でのニート存在理由が解明されれば
ニートの使い方も解明されるかも。

285 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 17:48:33

「働かない」よりかは十分マシだろ。

286 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 17:49:03

>>278
今の日本はジニ係数がどんどん上がっている。
つまり貧富の差が拡大して社会的混乱の原因を作っている。
最近の調査では第一次大戦へ向かったヨーロッパよりも拡大の度合いが大きい。
一方で富裕層への罰則規定は先進国で一番甘くザルだらけ。

一般にこうした社会では差別と暴力と犯罪が蔓延する。
日本がそうならないのは親の貯蓄で生活できている人が多いから。
だから根本的な問題はニートにあるのではない、と理解するのが一番大事。
このままいってしまうとその貯蓄が尽きる頃には間違いなく北朝鮮や中国を相手に戦争しよう
という世論が日本を動かすようになる。

287 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 17:49:08

>>284
あれは予備兵だと考えるのが妥当でしょ。
働いてるほうを減らしたら、働いてないほうから働くのが出てきくるから。

288 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 17:50:27

ニートの仕事。

人柱。

289 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 17:53:27

いくら屁理屈をこねても所詮は人生の落伍者。
落伍者がいくら理屈をこねようとそれは屁理屈。

290 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 17:54:20

健康なら臓器提供でもさせる？

291 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 17:54:23

>>284
もしかしたら敵が攻めてきたら、ニート蟻は楯になるのでは？

とすると仕事は

人間の楯

292 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 17:55:27

老人福祉施設や精神病院、刑務所の汚物処理班に採用してあげればいいのに。

293 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 17:55:48

ニートはヘタレだから真っ先に逃げ出すよ。
ドンキの火事でもニートたちは女子供を踏み台にして逃げ出したことは疑う余地もない。

294 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 17:56:42

女のニートなら世の男性のためにボランティア活動をするべきだね。
もちろん金を取ったりしちゃいけないよ、それって犯罪だからね。

295 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 17:56:58

>>290
彼らは社会にとって必要な人間のための
臓器提供の為に生まれてきたのかもね。

296 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 18:07:02

　　　　　　　　　　　　ニ　　ー　　ト　　は　　ウ　　ン　　コ　　　　　　

297 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 18:14:18

>>286

なるほどねー。当たってる。
先日仕事で某シンクタンクに行ってきて未来計測なんちゃらっていう
小難しい話を聞いて来たんだけど、学者さんがそんなこと言ってたよ。
戦争までは言及してなかったけど。

今後20年で貧富の差は絶望的なまでに拡大して、今現在フリーターとかニートとか、
社会保障によらない生活をしてる人は今の浮浪者みたいな状態になるんだって。

まぁ誰でも想像のつく未来だけど、改めて政府付きの学者が数字と一緒に説明してくれると
ヘーそうなんだ、と納得しちゃうよね。

あ、あと現在で中流家庭レベルも結構キツいみたい。
超高層ビル群の陽の当たらない最下層で超過密集合生活を強いられるみたい。
大変だよね。

今のうちに頑張れる人は頑張ろうよ。
そうやって努力出来るうちに努力できる人が、当たり前だけど勝ち組なんじゃないかな。

298 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 18:16:15

>>297
俺はシンクタンクなんて胡散臭いとこの話は真に受けないけど、ニートと言われている人たちが近い将来、現在置かれている地位よりもっと下に落ちる事は容易に想像できる。

299 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 18:18:19

現実を直視したくなくてニートしてるのに、未来を見据えて努力なんて不可能だろ。

300 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 18:22:30

つーかひろゆきはさすが冷静だなと思った。
糸山さんは熱くなりすぎ。

301 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 18:23:00

>>300
それは言えてる。

302 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 18:28:03

努力の方向性が間違ってるおに馬鹿多し
ニートを下に追いやることを加速するれば自分の足元も加速してさがっていくんだよ
原因はニートじゃなく、最上層だって学者も言ってる
俺もずっと言ってるわけだが
いいかげんわかれ、馬鹿リーマン

ってかもう日本ダメだな、国民が腐ってるや

303 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 18:29:26

文章の作りが電波特有ですね。

304 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 18:30:29

>>302
何の話をしてるんだ？

305 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 18:30:42

>>303
>>1からずっと読んでけばわかるよ

306 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 18:31:28

なんか大物がｷﾀｰ

307 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 18:32:18

おに馬鹿って何？

308 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 18:32:33

>>297
民主社会で貧富の差が大きくなると戦争に向かう、というのはペロポネソス戦争の頃から
第一次世界大戦、第二次世界大戦までかなり普遍的な現象としてよく研究されている。

富裕層の富の独占→知識の独占→責任回避→デマゴーグ→原因を外部要因へ誘導→戦争

というプロセス。例外が今のアメリカ。アメリカはジニ係数も高い。貧富の差も激しい。
差別も暴力も犯罪も多い。ただ一つ、対抗勢力がないので外部に誘導できる要因を見つけ難い。
だからバブルの日本のように見つけられ得たら容赦なく叩く。

309 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 18:33:16

排除されたくないニートが必死で書いた文章をバカにするんじゃない！
彼らだって（いちおう）人間の端くれだ！
ひょっとしたら更生して真人間になれるかも知れないじゃないか！

310 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 18:36:08

この日本の最終段階で滅びるのは
ニート、サラリーマン、一般公務員

311 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 18:37:35

ＮＥＥＴ増加
　↓
慢性的な労働力不足
　↓
外国人就労者増加
　↓
外国人の発言権増大
　↓
外国人参政権実現！

俺はそんな社会は嫌だorz

312 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 18:39:01

上層にいる人間はぎりぎりまで、下をしいたげて戦争やら略奪を繰り返す
そして最後には国を捨てて逃げ出す
残されたものたちには、今の北朝鮮のような生活が待ってる

313 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 18:39:50

こんばんわ
バカニートです
おまえら挨拶しろ

314 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 18:39:51

このスレでリーマンをひと括りにする奴＝リーマンの中身がわかってない奴＝ニート

315 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 18:39:59

真人間の基準て…

316 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 18:43:46

>>313
こんばんは。

317 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 18:44:02

このスレでニートをひと括りにする奴＝ニートの中身がわかってない奴＝リーマン

318 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 18:45:02

57 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：04/12/14 18:41:39 ID:TB5D0Nzo

おばあちゃんに２ｃｈの解説してて、僕が「変なこと書いたら削除されるんだよ」
って言ったらおばあちゃんが「誰が削除してくれるの？」って聞いてきたから
「主にひきこもりとかがやってる」って言ったら。「ひきこもりってえらいんだねっ」て言ってた
なんかうれしくなった（´・∀・`）

319 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 18:47:23

ニートであることを誇りに思っている

320 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 18:49:37

>>319
ベジータさんですか？
あなたは一銭も稼いでいませんね？

321 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 18:52:00

クリリンのことかーっ！！！

322 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 18:53:16

>>318
全米が泣いた

323 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 18:54:00

おばあちゃんに２ｃｈの解説してて、僕が「変なこと書いたら削除されるんだよ」
って言ったらおばあちゃんが「誰が削除してくれるの？」って聞いてきたから
「主にニートとかがやってる」って言ったら。「ニートってえらいんだねっ」て言ってた
なんかうれしくなった（´・∀・`）

324 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 18:55:29

まぁこのスレとかでニートとかを叩いている阿呆は
間違い無く >>308 が指摘するデマゴーグに煽られている負け組ってやつだ。

325 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 18:56:41

と、ニートが申しております。

326 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 18:57:29

>>323
あなたが釣られてるだけです。

327 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 18:59:11

(´・ω・)人(・ω・`)　　コスモス

328 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 18:59:17

２０代おおう「心はニート」　自分探し世代の憂鬱
http://www.asahi.com/job/special/TKY200411090249.html

329 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 19:00:18

彼らは最下層に位置することが仕事です。
古来奴隷にも人権があり彼らは貴重な労働力として重宝されました。
そして奴隷たちの精神的なよりどころ、彼らよりも下の存在を作ったのです。

330 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 19:03:52

『もっとニートずーっとニート』
http://www.nac-web.org/hirose/

331 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 19:04:42

農民の一揆を恐れてニートを作ったみたいなもんだな

332 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 19:07:51

>>84 >>87 >>90
ｶｺｲｲ!(･∀･)

まぁあれだ、ニートは頭はいいんだし学問に走ってみれば？
働かなくても食べられて高度に知的。まさにジェントルマンですな。

333 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 19:08:49

いい歳して親に寄生してる無職のクズどもよ
「ニート」とかいう一見かっこよさげな名前を付けてもらえてよかったな

まあ本質は全然変わってないんだけどな

334 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 19:09:37

生涯ニートだもんで

335 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 19:10:32

暇だから資格を集めてみようかと思ってる
ニート

336 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 19:11:18

ニートの語源は？

337 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 19:15:23

>>333
クズはほっときゃいいのに。
なぜそんなにニートを叩くのかな？

338 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 19:16:53

Ｎｏｔ　ｉｎ　Ｅｄｕｃａｔｉｏｎ，Ｅｍｐｌｏｙｍｅｎｔ　ｏｒ　Ｔｒａｉｎｉｎｇ
彼らニートが発信している真のメッセージは、
「俺のようにはなるな！！！」

339 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 19:17:22

「いい歳して親に寄生してる無職」だからだろ。

340 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 19:18:40

経済学学んだ大卒リーマンはこのスレにはいないようだ

341 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 19:18:57

>>339
それを「非難すべきだ」という価値観を持たされている時点で負け組なんだよ。

342 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 19:19:14

僻み妬みが多くて本当に辟易する
しかし私はあなたの明日の出勤をコタツから応援したい
ニート

343 ：３３６：04/12/14 19:19:41

>>338
なるほど。
有難う！皆に教えてくるよ！　　(´・ω・)ﾉｼ

344 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 19:20:55

>>341
正解
非ニートより

345 ：３３６：04/12/14 19:22:24

>>341
俺は別に非難しとらん。
>>333の言いたいであろうことを代弁しただけぢゃ。
ニートなんてどっちでもいいよ。

346 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 19:26:21

そろそろ日本中のニートが団結して何かしていい頃だよな

347 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 19:27:33

>>337
ゴミクズを放っておいたら街中がゴミクズだらけになるからじゃない？

348 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 19:27:50

無職はともかく
いい歳して親に寄生してるのは単に独立心がないだけだろ？
それに意見するのに負け組み勝ち組の尺度を持ち出すことが理解できないんだが・・。

349 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 19:29:34

まぁ生産性のない人間であることは間違いあるまい。

350 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 19:29:50

官僚＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞リーマン＞＞＞ニート
よく問題点を見たほうがいいよ？

351 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 19:32:35

つまり日本には60万人も必要のない人間がいるわけだ。雇用対策も取れない、
働き出したら別の60万人が路頭に迷うぐらいならニートを間引きした方がいくね？

352 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 19:32:46

最初に勝ち負けを言い出したのは↓こいつだろ
ttp://www.geocities.jp/soso_evolution_x/neet1.jpg

353 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 19:33:11

独立心を親に潰されるニートもいます。
親が自分の権威を守る為にです。

354 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 19:33:36

>>348
勝ち負けを持ち出してるのはニートなんだが…
当然、ニートが勝ち組みだ、と。

355 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 19:35:39

>>350
なんかニートが必死だな
生産性がない、って意味では官僚もニートも変わらないよ

>>351
人的支援、と称してイラクでも北朝鮮でも送り込んでしまえ

356 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 19:36:20

>>352
元ネタ初めて見たありがとう

357 ：348：04/12/14 19:37:01

確かにそうだった。
勝ち負けを言い出したのは、ニートだ。
すまなかった。

358 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 19:37:19

>>351
ニートはその実力の伴わないﾌﾟﾗｲﾄﾞのせいで分相応な仕事では満足できないし、
かといって彼らにできる仕事でもいま雇用されてる人より使えないので、
結局路頭に迷うのはニート。

359 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 19:37:30

そういえばここまで出てなかったのが不思議だ>>352

360 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 19:44:32

>>351
150万人と言われてる

361 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 19:47:01

はっきり言って最近のニートは怖いと思うよ
ハッキング、クラッキング、サイバーの世界を我庭のように動き回る

あまり怒らすと大変な事になるかも

362 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 20:15:51

むしろ一番怖いのが、ニートによる刑事犯罪だと思う

363 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 20:16:38

ハッキング、クラッキング、サイバー
ここ最近聞かなかった単語が一気にきたのでおもわず脱会した

364 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 20:26:02

>>353 それぐらいで自立できないなら、さっさと氏んデよい

365 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 20:29:18

ニートは蛆虫。

もう一度言います。

ニートはうんこに集るウジムシ。

366 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 20:31:55

あと数年したら飢え死にしたニートとか
ミイラ化したニートとか。
悲惨な死に方を見せてくれるから。
わくわくするなぁ～

367 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 20:32:18

ここで言ってもしゃーない。

368 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 20:35:00

>>366
食事は親が勝手に作って置いていくし
ネットショッピングは親のカード使いほうだい。
何の不自由もない自由気ままな生活ですが何か？

369 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 21:04:43

で、いくつなの？
あんたは！

370 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 21:10:42

ニートが働く　→　失業者が増える　→　ニートになる

なにも変わらない？

371 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 21:11:24

ニート参上！

372 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 21:14:41

何度も言うけど産んだ親には育てる責任があるの。
オレが生きてるうちはその義務をきっちり果たしてもらわないと。
そんだけ。

373 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 21:24:13

>>364
家を捨て、地元を捨て、国を捨てないと無理です。
金と権力を持つ独裁者を侮らないで下さい。

374 ：二兎：04/12/14 21:25:26

二兎参上！

375 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 21:29:57

日がな１日オナニーしたりエロゲしたりネトゲしたりテレビ見たり
ゴロゴロ寝たりマンガ読んだり２ちゃんやったりドラクエやったりして眠くなったら寝る。
これ以上の幸せがあるか？

376 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 21:37:33

失敗しても当たり前という気持ちでいいよ。
失敗が許される年代なんだし、無礼や挑戦が許される立場なんだから。
そんな中で何回か挑戦して一回でも成功したらいいんだし。
何十万の中で、ひとりでも挑戦する人が出てきたら嬉しい。

377 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 21:43:52

>>372
法律上は子が20歳超えたら捨てていい事になってる。
恵まれている環境を失わないよう、最低限の努力は怠らない用に。

378 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 21:46:21

ニート税を導入。
ニートのいる家に課税。
それでいいんじゃないか？

379 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 21:48:14

>>377
そうなの？
１０年以上オーバーしてるよ。
まあ、一人っ子だし現実的に捨てるということはありえないだろ。
そんなことしたらあてつけがましく自殺する

380 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 21:48:15

>>378
ニートの親が負担多くなるだけで、ニートは痛くも痒くも無いと思うんじゃねーの？

381 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 21:49:29

>>372
10代でそんな甘えた事言えるのは、まぁ理解できなくも無いが
20代、30代過ぎてその台詞吐けるんだったらある意味尊敬するわ。

382 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 21:51:53

>>378
何らかの対策が必要だという視点が既に歪んでいる。

383 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 21:52:23

>>372のレスをみて、いつまで経っても損害を賠償するニダって言ってる民族を思い浮かべた。

384 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 21:52:47

>>378
人頭税ですな
一人頭いくらの税を課せば、働いてもらわにゃ損だからね

ニートを社会に出して賃金を下げる。
何かに似てると思ったら、
「黒人奴隷を解放して、低賃金労働者にする」というアメリカ北部の考えと同じだなぁ

385 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 21:54:49

>>384
ようやく >>286, >>297, >>308 あたりのまともなレスに繋がったよ。

386 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 21:55:26

涙出そう。

387 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 21:56:11

　　　　　　　＿＿＿
. 　　　　　　　 |（･∀･）|
. 　　　　　　　 |￣￣￣　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国
　　　　　　　　　△
　　　　　　　 △ｌ　|
　　　＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿
　　　　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿

388 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 22:02:12

>>375
まぁニート的にはそれで幸せなんだろうけど
器があまりにも小さすぎるな
世界にはもっと面白いことが山ほどある

389 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 22:04:46

将来ビッグマネーを稼ぐために今は力を温存してる
ニート

390 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 22:05:47

>>389
例え低賃金でも働いた方が確実に預金残高は増えると思うよ

391 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 22:24:01

>>390
遺産相続だろ。
ニートのビックマネーっつったら、それ以外無さげ。

392 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 22:25:45

>>388
それって例えば何？

393 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 22:47:47

>>392
FFとかいろいろあるだろ

394 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 22:53:47

>>392
たぶん>>388は>>43みたいな幸福を押し付けたいのだろうが、
ニート的には>>375が現実的かつ理想の幸福の典型だろう。

395 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 22:54:51

常に勝ち負けとか考えてるのかオマエらは。
不幸なヤツらだなぁ。

396 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 23:05:37

>>395
ここはニートな2chネラーがパパンとママンに
如何にして新しいパソコンやFF・DQの購入代金を捻出させるか意見を出し合うスレッドのはずですが。
勝ち負けって何ですか?

397 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 23:05:52

>>395
そういう考え方は｢負け｣にされてしまう

398 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 23:10:28

勝負した結果。
ニートは勝負もしないのでは？？？

399 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 23:12:19

ナイストゥーニーチュー！

400 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 23:14:01

勝負しないニートに負けはない
まぁ勝ち（価値）もないが

401 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 23:15:49

働きたくないのだが、ニートの様に暮らすには金も無く。

402 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 23:17:26

>汗水たらして働いている人たちにとっては嫉妬の対象だったりするわけです

ばか？

403 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 23:19:00

>>400
真理だよね「負けないコツは勝負しない事」。

404 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 23:22:36

>>402
俺、汗水たらして仕事した事なんて無いなぁ。鼻水ならたらすが。

バブル期入社でボーっとしてても「会社員」になれたしなぁ。
テキトーぶっこいてれば年功序列で適度に昇進するしなぁ。

まぁ、高卒だから大卒よりは基本給低いけどね。ボーナス査定で
補填してくれるからいいけど。

405 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 23:23:03

不労所得がある香具師ならともかく、親が死んだらどうにも
なくなる香具師はどうする気なんだろうね。

...どうにもなくなって社会不安の原因になるのが心配なんだが。

406 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 23:23:26

「勝つコツ」はなんだろう？

407 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 23:25:07

勝つコツは負けないこと
負けないために勝負しない
つまり

408 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 23:25:56

汗水たらさないことか。

409 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 23:28:56

>>407
働いたら負けかなと思っている（ニート）

410 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 23:30:03

脳内ループシンドロームか。

411 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 23:31:30

>>409
そうか。「勝負しない」＝「働かない」か。剣呑剣呑。

412 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/14 23:39:00

倫理の問題は個人の価値観の問題で、金持ちだから働かなくていいじゃんと言うのはミクロには正論だが、
マクロに見ればそこまでの金持ちニートが多いはずもなく、潜在的貧困層のほうが圧倒的に多い。
そしてニートが知っている情報は不完全で、本人たちが貧困層である自分たちの状況を認識できていない。
マクロな政策としては、個人の倫理観にかかわらず、ニートを働かせるのが正論ということになる。

413 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 01:00:08

>412
おおむね同意だが、雇用問題特有の落とし穴に落ちていないか？
例えば土木業が衰退したので、その労働者をIT産業に持ってこよう
なんつー無謀な事を役人は平気で言うが、絶対無理だろう？

資産を持たないニートにできる仕事って何だ？PC使えるぐらいじゃ
もう当たり前だからなぁ。

414 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 01:41:29

なるほど…
ニートは必要悪ですか
じゃあニート働くなよ
漏れが失業するから

…こんなんでいいのか日本？…orz

415 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 01:49:29

リーマンは職場環境の改善に努めるべき
ニートは職場進出する努力と職場環境の改善に協力するべき
そうしないと将来は無いと思え

416 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 02:28:13

>>412
そこでどうしてニートを働かせるのが正論という結論になる理由が分らん。
ニートが働かないことによるあなたの損失っていったい何なんだ？
それは無理やり働かせることにより形成される労働市場の悪化や
それに伴う差別、暴力、犯罪の増加に比べてそんなに大事な事なのか？

417 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：04/12/15 04:16:54

ＮＨＫ教育で山田昌弘氏がニューエコノミーの話をしていた。
http://www.works-i.com/special/newgeneration8.html

418 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 05:19:42

>>416
つまりバカは働かなくて結構、ってことか？

419 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 06:40:46

就職するべき年齢になっても仕事しない、就学するべき年齢に就学しない
ような人間はロクことしないぜ。アルバイトでもいいから金稼ぐか、ボランテ
ィアでもした方がまだマシ。そういう香具師が幼女攫って犯して殺すんだと
思うよ。

420 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 06:45:26

ニートは働かなくてもいいって、生活するための金はどうするんだ？
食べさせてくれる親は自分より先に死ぬ。金だって無限じゃない。
親がいる間はいいが、その先、親が無くなって金も無くなった時、ニ
ートはどう生活していくんだ？　収入がないのだからいずれ金は無く
なるだろ。

30代40代で生活費が無くなったからさぁ働くかといって、職歴の無い
香具師を雇ってくれる企業がどこにあるってんだ。

421 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 07:26:51

>>420
親より自分が先に死ぬつもりだけど。
なんか生活保護とか面倒くさいしずっと生きていてもたいしていいこと
ないだろうし。
楽な死に方教えてよ

422 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 08:01:51

>>421
それが甘ったれなんだよ。てめぇで考えろって話。

423 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 08:17:39

まぁ、犯罪とか犯して人に迷惑かけなければどうでもいい。

424 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 08:18:05

国が悪いんだよ。誰も言わないけど

425 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 08:22:02

そうそう。政治が悪い。
もっと楽な仕事を国が斡旋しろや。
だりー

426 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 08:27:49

２３のとき会社ブッチしてから無職ヒトスジうでもう１０年たったよ。
このくらい無職やってるとホントもうどうでもよくなる。
おまえらもやってみ？
とりあえず今日欠勤してみ？

427 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 10:09:11

大衆から個人化の進む中では自然な流れなのかね～
ニートっていうのも・・・
あ、なんかの略だっけ？ニート
本人たちは名前の通り「すてきｖ」だと思ってるんだろうけど
いいんでないの？
そのまま世界の何も知らずに知ったつもりで死んでいけば
それはそれで幸せだろうな
で、世界の何を知ってるんだよ！とかムキになって聞いて来る奴は
ニ　ー　ト　決　定

428 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 10:59:56

ニートって自分が働けばもっと家庭が豊かになるはずなのにそんな事にも気付かない馬鹿。
でもそれをよしとしている親はニート以上のクズ。ニートは悪くない。親が全面的に悪い。

429 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 11:03:59

>>428
ニートが言い訳しているだけじゃねえかｗ

430 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 11:56:19

仕事はネ、お金になる。それが一番。
それに、親からもらったお金では得られないものがアル。
充実感と達成感だ。
味わうのは一瞬かせいぜい一日だ。
しかし、チャンスは毎日来る。
経験した人にしかわからないと言ってはみもフタもないが。
若いヤツに伝えてやりたいよ。

431 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 11:56:29

>>428
いやどっちも悪いだろ

432 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 12:13:00

ニートなんてほっとけば飢え死にするんだから。
蛆虫が死のうが生きようが社会に影響なし。

それから親は悪くないと思うぞ。
ニートは生まれながらの病気（キチガイ）だから、
ある意味看病している親は偉い。

433 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 12:14:18

　　　結　論　：

　　　カ　タ　ワ　と　無　職　は　生　き　る　価　値　無　し　！　　

434 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 12:14:44

>>428
親子は、遺伝と環境のダブルで似てしまうからなあ。
その分、反発も強いかもな。

本人たちがなんとかしたくても、出来ない状態なら
誰かが援助の手を差し伸べても、ムダにならないんとちゃうかなぁ。

435 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 12:14:53

あと、ニートが働きだしたらサービス業の質も下がるだろうし。
マクドナルドで不気味なやつが作ってたら食欲なくす。

436 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 12:23:56

つまりニートは死ねば良いんですね！

437 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 12:25:25

>>432ニートは生まれながらの病気（キチガイ）だから

それは違う。
そういう人間なら、病院か刑務所（更正施設）に入ってる。
今だけを見て、判断するな。

438 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 12:31:38

>435
そういう時は普通店長が厳しく指導して直させるよな。昔の日本や大半
の外国では、どんなに気に食わなくても辞めたら食えなくなるので、歯
を食いしばっても我慢した訳だ。
ところがニートに陥る香具師は、そこで嫌になって辞めることが可能なん
だよ。幼い頃から親が居なくて苦労してきた香具師から見たら、とんでも
ねぇ甘ったれにしか見えないよな。そこまでの苦労をしていなくても、世
の中で何とか自立している香具師は、多かれ少なかれ苦労を背負い込んで
いるわけだ。だからニートは嫌われる。

食えないニートが増えだしたら、どうなるんだろうね。ほんの10～20年先
の話なんだが。少なくとも納税者はニート救済に反対するだろうね。苦労
して稼いだ収入が、唯の甘ったれの食い扶持になるんだから。

439 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 12:38:06

ニートを何とかしようと立場は２種類あるから面白い。

１つは労働しない人間はクズという立場。
じゃあ労働さえしてればいいのか、金持ちのドラ息子にコネ入社されるほうが社会的には迷惑なのでは
という問題には答えられない。ニートに対して優越感を感じいて、要はいじめの対象にしたいだけの
負け組リーマンあたりに多い間抜けな意見。

もう１つはニートで人生終わるのなんて勿体ないよという同情する立場。
それは確かにその通りで労働でなくてもボランティアでも趣味の延長としての勉強でも
差し当たり何か面白そうだと思える事に参加してみればいろいろ新しい世界は見えてくる。
とはいえ虐待親からの保護救出と同様に家庭の役割の中に行政がどこまで介入できるのかが難しい。

440 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 12:40:01

完全に自給自足の生活をしていない限り、人間なんて誰かに依存してないと生きていけない。
サラリーマンだったら会社。自営業なら客。
その依存相手が親だ、というだけだ。ニートで何が悪い。

・・・と僕の友達のニートが申しております

441 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 12:44:26

>>438
「働けなくなったら食えなくなるから働く」
というのは
「食えているのなら働かなくてよい」
というのと同じ事なので立派な事でも何でもないし
そこでの苦労で自分を磨くやつもいれば
逆に世間に憎悪して身勝手や犯罪に走るやつもいる。
あまり美化しないほうがいいよ。

442 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 12:47:04

みなさんはただお金を得る事だけが目的で仕事をしているんですか？

443 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 13:10:00

>>439
考察甘すぎ
やっぱニートやってるやつには何をさせてもパッとしないな

444 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 13:11:35

>>443
そういう具体的反論のできないあなたは典型的な負け組リーマンですな。

445 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 13:17:20

>>442
色々理由はあるけど、突き詰めていくと結局「ただ、金の為」って理由に
なるね。

ニート君の親がニート君に飯食わすために働いているように、俺も子供を
食わすために金稼がにゃならん。

446 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 13:19:10

>>444
おかしいよと指摘してあげるくらいの優しさはあるけど、
どこがおかしいかを細かく教えてあげるほどには優しくないんでね

447 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 13:20:03

仮に60歳でリタイアしたとして、寿命80年までの20年間で、約3000万～4000万は必要と言われている。
今ニートをやってる奴は、その時に(あるいは依存相手が死んだとき？)確実にアリとキリギリスのキリギリスを地で行くハメになる。

見てると「親より先に死ぬ」って言ってるニートも多いようだが、ぜひそうしてもらいたい。
間違ってもアリに迷惑をかけないように。

448 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 13:20:32

>>444
ほっといてやれよ
ブルーハーツが歌ってるでしょ
「弱い者たちが夕暮れ～、さらに弱いものを叩く～♪」

449 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 13:24:02

>>1
ブログをソースに使う　つー以前に、ニュースでもなんでもねぇし。
ここは＋板だろ。

450 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 13:28:28

>>437
ニートは精神病気なんだって。
ニートはそのことに早く気づけ。
ニート本人が病気だと自覚しないと治療は無理。

逆に自分が病気だと気づけば治療法はきっとあるよ。

451 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 13:32:56

「きっと」程度では動かないのがニート

452 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 13:33:15

親が死んだら生活保護貰うからいいや、みたいなことを言ってる人がいるけど、
働こうという意欲の無い人は保護して貰えませんよ

453 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 13:36:15

生活保護も希望者が増えれば審査も厳しくなるんだよね。

454 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 13:39:46

自助努力をしない弱者は社会に保護してもらえない。これ、この社会では当然。

455 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 13:39:51

>>439
>>とはいえ虐待親からの保護救出と同様に
>>家庭の役割の中に行政がどこまで介入できるのかが難しい。

未成年ならしかたなかろうが
もし二十歳すぎたおっさんの意見ならアホすぎ（爆笑
ニートのくせに誰かを当てにしている地点でウジムシ以下だ。
親が死んじまって飢え死にする前に
なにか人のために立つことでもしてみなよ。

まずは献血かドナー登録でもしろ。

456 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 14:02:05

日本中のニートが集まれば圧力団体になれるぞ。
ニートが政権をとるのも夢ではない。

出でよ！！カリスマニート！！！

457 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 14:04:31

>>456
だめだって　笑
表舞台に出て批評されることに耐えられる強さがあるんなら
ニートやってないってば

458 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 14:06:19

>>457
核心を突いているかも。

459 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 14:06:30

出なくていいよ

460 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 14:21:52

去年のクリスマスが３か月前のように感じる！
by ニート

461 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 14:25:45

全員が全員社会に出て働く必要はない。別に稼げればな。

今はＰＣ、ネットである程度の事が出来る時代だ。
今まで巨大な資本に頼らなければ出来なかった情報発信が個人で出来るようになった。
ネットで活動し、注目されていた職人、例えばＣＧ作家、ゲーム作家、漫画家、
flash職人、作曲家が巨大資本、マスコミの支援に頼らない商品を売り、
生活しているなんて事が出来るようになった。以前はそんな奴は存在し得なかった。
そんな世界では世渡りの能力なんてのが一切必要無くなる。
完全に実力のみの世界。

ネットに公開出来るような分野で
金に換えられるだけの才能を持っている奴は大樹の陰に寄る必要はない。
そういう奴は自分のやりたい仕事、表現をを選んで出来る。今はそういう時代だ。

才能の無い奴？諦めて社会に出ろ。

462 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 14:29:07

…というように、ありもしない自分の才能を妄想するのがニートの日課です

463 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 14:29:14

>>461
そもそもネットで情報を発信して金を稼いでいるやつのことをNEETとは言わんだろ。
NEETってのは何も出来ない無能な無職集団の総称だ。

464 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 14:30:14

>>463
ニートや引きこもりが働き始めると…ってソースにあるので書いてみた。

465 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 14:31:40

NEETが動きはじめると異臭騒ぎが起こります。

466 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 14:42:45

ニートには物欲とか食欲はないのかね？

467 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 14:47:50

俺思うんだけどニートてオナニーしかしてないだろう？
少しの勇気をだして風俗に行ってみなよ。
そして生の女性と接触してみな。働く気が起こるかもよ。

468 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 14:48:42

風俗に行く金欲しさに働きはじめるだけだろ？ｗ

469 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 14:50:41

いんやママンにおねだりですよ。

「ねえねえママン、ぼくちん風俗で社会べんきょするからお金ちょんだい」
「もうもう坊やったらママンが教えてあげるわよん」
「はぁはぁママンのってゆるゆるだねん」
「ひぃひぃ坊やのはきんきんだわん」

470 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 14:51:32

>>468
ニートにかけているモノて、ゼニを稼ぐ理由だと思うんだ。
風俗目当てでも働くならＯＫでは。

471 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 14:53:07

いや、ニートってのは必要な金でさえ自分では稼げない。
>>469じゃないが風俗に行く金でさえ親から貰うだろうな。

472 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 14:53:34

自営業の親の下でﾇｸﾇｸ働いてるのもﾆｰﾄになるの？

473 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 14:53:38

NEETになりたい。なれるものなら。
今の仕事をやめて生きていける気がしない。

出勤せず、ごろごろして、自分のやりたいときにやりたいことやって、
それで贅沢とはいえなくとも生活できる・・・

はっきり言って羨ましいぞ。

で、もしもNEETが働いて、税金をきっちり納めたら日本はよくなるのか？
景気はよくなるのかな？そうでなければ漏れは別にNEETが働かなくても
いいと思うな。
ここでNEETをたたいてる香具師らは、
１　漏れのように嫉ましいと感じてる香具師
２　不景気とかをNEETのせいにしている香具師
３　ただおせっかいな香具師
がいるみたいだけど、２ばんの香具師の意見が聞きたいと思いまつ。
教えて、ｴﾛｲ人！

474 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 14:54:20

風俗にいた事があるニートは手を上げて！

475 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 14:59:35

>>473
税金を納めても日本は良くならないよ。

日本をよくするには
まずは税金ではなく選挙に行くことだな。

476 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 14:59:56

>>472
それは違うと思う。
ニートは労働意欲が皆無だから。

477 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 15:00:59

税金を納める能力すらない奴の意見なんて誰も耳を貸さない。

478 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 15:03:11

ニートから税金とっても景気良くなるはずないｗ
官僚の年金や給料削減のほうが手っ取り早いし、
国民にとってもインパクトがある。

479 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 15:04:45

>>474
いっぱいいるだろ。
ニート⊃ヒキコなんだから、ヒキってない奴もいっぱいいる。
友達の多いニート。
飲み歩いてるニート。
ボランティアしてるニート。
あっ、ヒキコでも資格の勉強してるのはニートじゃないか。

480 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 15:05:26

正直な話ニートなんてただのブームで
マスコミ等が騒いでいるだけで、
ニートがどうなろうが社会にとっては影響なし。

481 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 15:09:02

>>478
分かってないな。
数多居る公務員の中で官僚と呼ばれているのはごく一部。
今、削減すべきは無能な地方公務員たち。
やつらは何の能力も無く、ただ縁故で採用されてお茶を飲むだけで安定した収入を得ている。
こうしたロクデナシどもが全国津々浦々にいることが税金の無駄であり、まじめな国民の勤労意欲を失わせる
原因になっている。
ただしNEETはそんな事とは関係なくただ怠け者に生まれただけなので殺した方が良い。

482 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 15:30:13

>>473
なんか認識がものすごく浅いなあ。。
せめて常識程度の経済の仕組みは知っといてくれよ。
学生ならそんなもんかも知れないけど。

483 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 15:35:56

なぁお前らニート＆ヒッキーが一杯いるであろう板に
この手の問題を投げかけてみろ
面白いぞ、たちどころに消去される
こういう問題こそニート＆ヒッキー共で話し合うべき事柄なのに
奴ら「自分の現実」を見たく無いようだな
まるでお伽の国にでも自分がいるとでも思ってるんじゃね
ちなみにたちどころに消される板は想像にまかせる(モンクでそうだしな)

484 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 15:38:16

>>483
どこの板で消されたんだ？

485 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 15:39:20

>>484
モンクがでそうな板

486 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 15:43:48

ジョブチェンジ

487 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 15:48:08

最後のおとぎ板？

488 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 15:54:42

ビート板

489 ：473：04/12/15 15:54:59

>482
ｽﾏｿ、一応これでも社会人やらせてもらってまつ・・・
少ない給料のなかからきっちり税金持ってかれてますからﾕﾙｼﾃ。

で、お馬鹿な漏れにも解るように説明ｷﾉﾝﾇ。

490 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 15:55:09

ひょっとして笑うところですか？

491 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 16:05:54

連続児童殺人死姦犯でさえ就職して働くというのにおまえたちと来たら！！！

【社会】"就職し、生活も良好" 酒鬼薔薇さん、来年１月１日に本退院★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103082525/

492 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 16:47:50

なんか色々なこと言ってるようだが、所詮お前らにとっちゃ何の関係もないことだろ？
赤の他人が何してたっていいじゃん。働こうが働かなかろうが、生きてようが死んでようが。
そもそも見ず知らずの他人に偉そうな口利く権利なんて、お前らにはねぇよ？
社会に出て金を稼いでいるんなら、まずは礼儀くらい学ぶべきだと思うが。どうだ？　そのへん。

493 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 16:51:50

>>492
確かにお袋のパンツの臭いを嗅ぎながらオナニーしようが、おまえが精子まみれの手でキーボードをペチャペチャ打っていようが
俺には何の関係も無い。
その代わり俺たちの税金で作った道を歩くな。

494 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 16:58:59

>>492
どうでもいいよお前らがどう生きようがな
ただ俺達凡人はそんなお前らが苦しむ様子を想像出来れば最高なんよ
親の金をおもいっきり使って消費税たらふく垂れ流した後で
どこか人知れない所で人に迷惑かけず静かに氏んでくれ

495 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 17:03:05

>>492
「関係ない」っていえるほど、社会から完全に隔離され、まったく社会に依存せずに生きてるとでも？

496 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 17:06:27

生きているのと生かされているのは違う。
その違いが分かるか分からないかが、真人間とニートの違いである。

497 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 17:07:28

わらっちゃうなあ。ニートなんて人様に反論できる資格なんかないだろ。
この2ちゃんでもだよ。ﾌﾟｯ

498 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 17:07:35

>>4
いいしゃれだ。

499 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 17:08:36

好きなことを好きなだけやってれば幸せだと、
思っていること自体が単純で救いがたい。

ひとにあてにされることのうれしさをしらないんだね

500 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 17:10:54

>>496
とりあえず「生きてる」も
「生きている」に入りますか？

501 ：へそだよポペポペ：04/12/15 17:27:35

宝くじ1等あたったら間違いなくニートになります

502 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 17:45:27

>>492
ニートは労働者の人たちの鬱憤やストレスの
はけぐちの為に存在していることにはやくキズケヨ。
悪口言われて感謝しろ。
俺達に生かしてもらっているんだら感謝しろ。

503 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 17:46:31

>>501
結局のところ「なんで働くの？」と聞かれて「働かなきゃ食えない」という程度の答えしか出来ないやつは
ニートと同じなんだよな。

504 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 17:49:19

>>503
君はニート？
キチガイの言うことは面白いね。

同じなわけ無いだろう。
ニートは浮浪者以下だという現実にはやく気づけ。

505 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 17:54:26

で
本物のニートは書き込みをしているのか？

506 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 17:55:58

>>489
ニートは即刻問題をおこすわけじゃないから、
今すぐニートを全員働かせたとしても社会がよくなるわけではないです。
ただ、放置しておくと何も出来ないロクデナシが60万人出来上がるわけで、
金と親が切れた奴から順に犯罪者予備軍になっていく。中年泥棒大増殖。
国家としてそれは不味いということで対策とか言ってるのかと。

まぁ、政府のやってる実際の対策方法は馬鹿げていると思うけどね。
ニートに寄生されてる親の意識改革をして、とっとと蹴りだすように誘導すればいいだけなのに。

507 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 17:57:29

>>504
バカ丸出しだよ、君は。てか典型的な負け組リーマンの発想。
宝くじ当たって有閑生活してたり
親の莫大な遺産で有閑生活してたり
それのどこが浮浪者以下なんだ？

508 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 17:58:31

無職者はいつもほっぺに「無」｢職」と書かなければのこぎり挽きの刑にすればいい

509 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 17:59:35

>>507は金あんの？

510 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 18:00:45

>>506
現実に日雇い系の下層階級労働者人口は数百万から１千万人規模でいるんだよ。
その視点でいうなら労働問題として捉えたほうが建設的。

511 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 18:00:46

>>505
ニートの巣窟、２ｃｈで御座いますから、当然書き込んでるかと。
カキコ時間帯と内容で判断するしかないがな。

512 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 18:00:48

>>507
同姦。
金がある奴は働かなくていいよ。
むしろ持っている財産を使いまくって社会に還元してくれた方が良い。

513 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 18:00:51

>>506
ニートは犯罪者にはならないです。
ニートは平和主義者です。ガンジー主義者です。
金と親が切れたら飢え死にしますから安心してください。
本当です。信じてくださいよ。

514 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 18:05:04

>>507
わかんないのに「バカ丸出し」と言い放つ、そのバカさ加減にはやく気づけ。

515 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 18:05:10

>>513
餓死しかけた事ない人が飢え死にしますと言っても信用できませんね。

516 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 18:06:19

>>507
おまえニートのクセに自分の財産があるんだ。
だっとしたら君は浮浪者以下のニートではないよ。
ニート卒業だね。良かったね。

キチガイは妄想の中で生きれるからいいね。はーと。

517 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 18:08:09

どうせ生活保護で税金食いつぶすんだろ。今死ね。

518 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 18:08:45

>>513
他人様を蹴落としてまで生きるガッツ（かな）が
あればニートなんかになっていませんよ。
犯罪をするガッツも根性もありません。

生まれてきてすみません。

519 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 18:12:26

>>518
他人を蹴落とさなくていいよ
他人と協調して生きるだけでいいんだよ

社会参加の道を模索しようよ
がんばれ

520 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 18:14:14

>>510
1000万人もいるわけ無いだろｗｗｗ

521 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 18:16:22

武士＞＞農民＞＞商人＞＞え○

官僚＞＞リーマン＞＞経営者＞＞ニート

522 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 18:18:53

そろそろ次の明治維新が必要じゃね？

523 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 18:22:50

サカキバラさえ就職。

524 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 18:25:49

>>518
飢えがどれだけ苦痛か知らないだろお前。
ついでに、食い逃げ万引きで腹を満たしたり、空き巣を試みる事は日本全国何処でも誰にでも容易にできるぞ。
成功するか、失敗して牢屋かはしらんが、牢の中でも飯食えるしな。
その犯罪の誘惑を耐え抜いて無事餓死で天国までたどり着ける奴はごくわずかだと思うがな。

525 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 18:37:40

ニートの行動パターンから考えるに
飢えて犯罪を犯す前に、体力が無くなって死亡すると思われ。
やっぱぁニートの腐乱死体の処理にも税金が使われるのかな。

526 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 18:40:22

ここでニート叩きやってるアフォは、いったい何の為に働いているんだ？

527 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 18:40:37

今でも臭いのに死臭まで漂わせるのはやめて欲しいものだな。

528 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 18:41:58

ニートそのものが悪いというより、その受け皿を作ってしまう親が悪いよ。
食えなくなりゃ他人が何も言わなくても一応は働くって。

529 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 18:42:07

激励の言葉ですら叩きと感じるほどに卑屈になってて
もう見てらんない

530 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 18:44:30

>>529
激励の言葉なんてあるのか？
そもそもニートと引き蘢りは違うって事すら分かってないバカが大杉なこのスレで。

531 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 18:46:17

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
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　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／生きてたら負けかな
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　ニート　24才
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
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　　　　　　　　ヽﾄu-u-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
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532 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 18:46:31

>>526
質問に答えて欲しければ
お前が
金のニートか？
銀のニートか？
鉄のニートか？
正直に答えなさい。

533 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 18:49:04

>>530
ニートには「ひきこもり」も「キチガイ」もふくまれています。
「ニートとは」と検索してみなさい。

534 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 18:52:12

大多数の人はニートで引き籠もりで２ちゃんやってるような奴をイメージしてると思われ。
でもニートの68％はこういうタイプだ。
そんな気がする。

535 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 18:53:08

「オレはひきこもりじゃないんだ！あんなやつらと一緒にするな！」
「オレは働こうと思えば働けるんだ！あえて働かないんだ！」
「身を粉にして働いてもサラリーマンは雀の涙ほどの給料！オレの勝ち！」
「オレの何処が悪い？世の中もっと悪いやつらがいっぱいいるだろ！」

言い訳・すり替え
自己正当化のために詭弁のオンパレードだな

536 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 18:53:40

>>533
ニートを構成する一部が引き蘢りだからと言って
ニート＝引き蘢りではないのだが

537 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 18:54:21

>>534
おいおい、そこまで具体的な数字を出して根拠なしかよ

538 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 18:54:28

＞＞５３１
２４才つうたら、学校にも行かなくてよくて
やっと自由になれたとこやん。

539 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 18:54:58

>>528
俺が働かなくても俺の親は俺を養ってくれると思うよ。
だけど俺は親の世話にならずに働いている。
なにをやっても親が悪いで済まされるのは子供の時だけだってことに気付こうや。

540 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 18:56:27

>>539
ニートは別に何もやっていないのだが

541 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 18:57:44

>>540
確かに何もやってないよな
国民の三大義務も果たしてないｗ

542 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 18:58:55

>>541
バカだな。税金滞納してるわけではないぞ。

543 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 19:00:24

ニートの仕事はｽﾄﾚｽ貯まった人の鬱憤晴らしのために叩かれることみたいだな。
まぁがんばれ。

544 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 19:00:30

「食うために働いてます。」
「働いていればそれだけで人として立派。」

これニート以下の発想だぞ。武富士あたりの悪徳企業に洗脳された社員そのもの。

545 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 19:02:47

>>542
働いてないし、働こうとしていない

546 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 19:05:05

>>544
なんでそーなるの（爆笑
「洗脳」の意味がわかっているのか？

>>「食うために働いてます。」
>>「働いていればそれだけで人として立派。」

それがどーして駄目なことなのか
もーちょっと具体的に書いてみなよ。

547 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 19:16:22

>>546
お前はマハーポーシャあたりで働いている信者を知らないのかよ。

548 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 19:17:26

また詭弁がはじまりましたよ

549 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 19:17:41

>>546
暴力団の傘下の企業あたりで働いている人ですか？

550 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 19:18:29

ｱﾝﾅｸﾙﾆｺﾜ

551 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 19:19:29

>>546
自由競争経済の仕組みが分かっていないようですね。
利潤追求が結果的に社会の利益になるプロセスに必要な要素は
と聞かれても何も答えられないのでは？

552 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 19:20:07

>>547
信者又は洗脳されている場合は

>>「食うために働いてます。」
>>「働いていればそれだけで人として立派。」

なんて言わないよ。

「会社の為に」又は「人類の為に」働いてますて言うよ

で

>>546
の質問に答えてよ。

553 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 19:24:06

>>552
「会社の為に」そしてその会社が「人類の為に」なるように働いています
という場合は

>>「食うために働いてます。」
>>「働いていればそれだけで人として立派。」

なんて言わないよ。

ちなみに仏教でもイスラムでもキリストでも貧民救済系の宗教組織には
とりあえず食わせてもらえるので信者になったという人も多い。

554 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 19:25:55

>>553
君が賢いことは分かったからさ。

>>「食うために働いてます。」
>>「働いていればそれだけで人として立派。」

それがどーして駄目なことなのか
もーちょっと具体的に書いてくれよ。

555 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 19:27:30

>>554
犯罪組織に就職してみれば実感できるんじゃない？
悪徳商法やってる会社だって社員募集しとるよ。

556 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 19:31:22

>>554
現実的な質問に寄生虫のニートが答えられるわけが無いじゃん。
時間の無駄。
ニート＝キチガイ、
だから、奴らの行動や発言には深い意味が無いと思った方がよい。

557 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 19:33:00

>>556
悪徳商法の会社の社員さんですか？
悪いけどあんたらニートより下だよ。
ニートは何もしないけど、あんたらは犯罪やるんだから。

558 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 19:34:31

>>555
君の言いたいことは

>>「食うために働いてます。」
>>「働いていればそれだけで人として立派。」

という人間は犯罪者、もしくは犯罪者予備軍だと。

・・・・やっぱりニートはキチガイだな（爆笑

559 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 19:37:20

管直人はニートですか？

560 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 19:38:03

>>557
は
ニートではなく、ただの基地害だろう。

561 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 19:40:26

548の予測どおりの展開だなあ。

562 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 20:04:24

>>558
典型的なアフォだな。
「食うために働いてます」＝「食えるなら働かなくていい」＝ニートと同じ
「働いていればそれだけで人として立派」＝「犯罪組織で働いている人も立派」＝ニートより下
という意味だろ。

563 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 20:22:50

ニート=ヒッキーは別に同じ意味じゃないが
大差無い事は確かじゃね
結局、どちらもろくな奴じゃねーって事には変わりないだろ
一緒にされて目くじら立てるニートがいるが
哀れみのある笑いを誘うな

564 ：東洋節電：04/12/15 20:24:35

東洋変圧器のアホまだ名前かえてやってるやんけ！！
ムカツクよ！！騙しやがって！！名前変えてもお前らの悪事はゆるさん！！今の名前は祥和電業って名前だぜ住所同じやんけ！！！広島営業所の！！！！！！祥和電業のアホやろう！！！今頃ましな商品売ってる気になるんじゃねーよ！！！！！！！！！！

565 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 20:44:18

>>562
あのさあ…等号で繋げられる論理性がないんだけど。
ニート同士だと共有できるのかね。そのトンデモな飛躍が。

566 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 20:59:41

>>565
まともな反証もできないアフォが何言ってるんだ？

567 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 21:13:41

>>562
いいね～君の理論。

この人はキチガイだから
ニートだとしても理解は不能でしょう。

568 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 21:25:12

なんやこのスレ、アホ団栗の背比べやな
２ｃｈに来るリーマン、プータロー、学生なんてニートと同じだろうがｗｗｗｗ

569 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 21:28:24

「働いてさえいればそれでいいんだ。」

とかいうオヤジ世代の幼稚な価値観がニートも生んだし犯罪企業も生んできた、と。

570 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 21:40:05

人生の価値とは、死ぬまでに何をしたかで決まる。

他人のために生きているのではない、人に認められないでもいいなら、
犯罪でも何でもいい。

そうすることで気分が晴れるなら、それはその人にとって価値ある人生だ。
とにかく自分だけが満足すればそれでいいのだ。

571 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 21:44:55

ニートがどうした、働けだのああしろこうしろ言う前に、

おのれの生活のことで手一杯。

とても人の行く末だとか体裁だとかを気にしている余裕などない。
ニートについてアレコレ語れる人の半分どころか9割は優しさで出来てんのか？

572 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 21:45:00

>>568
ようこそ。
ドングリ君。

573 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 22:34:00

>>571
自分のストレスを解消したい酷労働リーマンと、
いい暇つぶしのネタが見つかったニートが下らん言い争いしてるだけっすよ。
そこにやさしさなんて存在しない。
論破してやりたいと意地張ってる奴が両陣営に1名ずつ以上いれば、永遠に続く泥沼試合。

2chでは日常。痛いニュース＋では比較的まれだけど。

574 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 22:40:48

>>569
なんかニートの人って勘違いしてるっぽいけど、
「働いてさえいればそれでいい」は、どうしようもない人への最後の慰めなんだが。。
「生きてさえいてくれればそれでいい」とかと一緒で。

つまり、働いてさえいないニートがそれを持ち出してどうこう言うのは
ものすごく滑稽なわけで。。

たぶん、表層では誤魔化しながらも、働いてないということに
ものすごく負い目を感じてるから、「働く」という単語に反射的に
食ってかかってしまうんだと思う。

575 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 22:42:34

>>447
> 仮に60歳でリタイアしたとして、寿命80年までの20年間で、約3000万～4000万は必要と言われている。

それは、いまの団塊世代を躍らせるための風説だよ。
やつらがソレを信じて働きすぎるがゆえに、若い人の職場が無くなっていることも認識した方がいい

576 ：佐藤尚：04/12/15 22:43:58

働いて組織で悪いこと汁
個人じゃなくてな。

577 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 22:45:06

>>575
それがどうかしたのか？

578 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 22:55:44

ここで頑張っている基地害ニートは
「働く事」それは「悪」と言いたいんじゃないの？
悪いことだからやりたくないと。
なかなかユニークな考えで面白いな。

579 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 23:01:07

初級ニート。
邪魔くさいから働きたくない。

中級ニート。
邪魔くさいから部屋から出たくない。

プロニート。
邪魔くさいから呼吸をしたくない。

ニートの諸君。
君達もプロを目指して頑張ってくれ！

580 ：チャンコロ史ね ◆4E1yVnBRhg ：04/12/15 23:21:51

マジでニート死んで欲しいんですけど。
チャソコロと対決して両方死んで欲しいっす。

581 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 23:29:05

>>574
Not employed, educated or trained だと地域ボランティアや自主的な研究活動やってても
ニートになっちまうんだよ。

582 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 23:30:17

あとＮＰＯとか市民団体の下っ端もね

583 ：チョン氏 ◆uP4E0rvmG6 ：04/12/15 23:35:48

NPOでも、給料出る組織もあるんじゃないの？
それじゃなきゃ、NPO一本の人は生活できないでしょう。

つーか、自立もせずに他人＆社会に奉仕もないもんだろう。

584 ：うんこ ◆4E1yVnBRhg ：04/12/15 23:41:05

ニートは舗装された道路とか歩くな！
お前らはその資格がない。

585 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 23:47:08

それでなんとかなってんならいいんじゃないの。
親御さんが亡くなった後のことは考えといた方がよいかもしれないけど
人数多いなら、「しくみ」もそれなりに発達するし。

586 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 23:48:22

ニートは在日認定

587 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/15 23:53:43

すまん、どうしても僻みと妬みにしか見えないんだが
ニート

588 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 00:01:52

派遣開放宣言を出すから

僕を日本の初代大統領にしてください

589 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 00:15:34

「食うために働く」＝「食えるなら働かなくて良い」は正しいと思うよ。

だから、今親が食わせてくれているニート君は、今は働かなくても良いん
だけども、食わせてくれる親が居なくなった時点で働かなくちゃいけない。
(生活保護とかは考慮外)

ニート君じゃない人は、親という「保険」が存在するうちに働いて、自立
を目指すから、親が居なくなってもそれまでの生活は維持できる確率が高
いと思う。

ニート君はその点大丈夫なんだろうか。と思う。

590 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 00:16:58

そうそう、それ不安だねぇ
前、そうなったら死ぬとかいうやついたけど
おれは別に死にたいとは思ってないからなぁ

591 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 00:21:07

「そうなったら死ぬ」ってのも、大昔から若い女が「アタシはババ
ア(25歳以上)になる前に死ぬから」とか言ってのうのうと生きてる
のとダブって感じる。

592 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 00:23:31

のんきなホームレス激増だろうか。

593 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 00:24:01

一年て決めてニートやってるから年明けには活動開始する
でもこの際、海外一回いっときたい

594 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 00:29:04

>>593
イラク辺りに？

595 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 00:30:24

いやいや普通にヨーロッパとか
親も海外いってみたらとかいってるし

596 ：２７男：04/12/16 00:31:11

ところで恐ろしく初歩的な質問なんだが、
ニートとフリーターの違いってなんだ？
月１４，５万で福利厚生がひととおり付いてるオレも
ニートに該当するモンか？

597 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 00:35:15

>>596
確かにフリーターは社員ではないからなぁ…。

でも、「所謂」ニート君ではないと思うけど。
イギリス(だっけ？ニート発祥の地)にはフリーターみたいな概念が
無いとか(んなワケないか)。

598 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 00:35:59

労働意欲のある（ふりーた）なし（にと）とかじゃなかったっけ？

599 ：596：04/12/16 00:56:41

今ひとつ定義がよくわからんが・・・

まぁいいや、ラーメン食って寝よ。

600 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 09:09:23

来年こそ漏れに仕事ください・・・・・・orz

601 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 10:59:58

ぶっちゃけ仕事が欲しい人に仕事を紹介することは出来るよ。
ただ有りもしない「自分の能力」を評価してくれとか言われたらそれは無理。
それに自分の能力を他人に認めて貰うためには経験と実績が必要なんだから、何もしていない人はどうしても
下積みを経験して少しずつ回りに認めて貰う努力が必要です。

602 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 11:06:48

就職意欲あるだけでもとりあえずニートじゃ無いだろ
まぁーハロー程度に行きもしない奴じゃあまり意味ないけど
親の金でぬくぬくして就職意欲も無いのがやっぱニートじゃね？

603 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 11:32:51

親の金っても色々あるからなぁ。
先祖代々受け継いできた土地持ちで、将来に渡って不労所得が
確保できている香具師は、ニートと言っても頭がDQNなだけで、
経済的には貴族だよな。

親が自営業の場合、親が元気なうちから家業を手伝って商売を
学んでいないと、親が働けなくなったとたんに商売傾くぞ。

親がサラリーマンなら論外。親が死んだら年金すら入らなくなるん
だから。

親の金に頼ってない香具師は、たとえ引きこもりでもニートじゃ
ないだろ。個人投資家などの立派な職業についているわけだし。

まぁDQN貴族はどうでもいいんだよ。せいぜい金使って経済を潤して
くれれば良い。問題はそれ以外のニート。若いうちに下積みを経験
しておかないと、歳食ってから自分よりはるかに若い上司にあごで
使われるのは辛いぞ。それでも仕事にありつければマシだってのが
現状なわけだし。

604 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 15:00:53

経験がないからといってＤＱＮ企業に入ると
汚点が増える一方ではあるのは事実
下済みもくそもない

605 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 15:01:27

>>604
また言い訳ですか。

606 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 15:02:08

言い訳じゃねーよ、経験談だよー

607 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 15:03:00

履歴書にはとても書けないようなこといっぱいです

608 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 15:04:42

>>604
DQN企業に入る必要性があるのか？

609 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 15:06:03

道を誤っただけだい
ＤＱＮに転職しちまったのが失敗の始まり
今ハロワにあるのは９９％ＤＱＮ

610 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 15:06:16

まあ普通に生きてればDQN企業になんて入らないで済むんだけどね。
今更汚点も糞もないんじゃねーの？

611 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 15:08:07

もれはニートじゃないと思うけど
必ず再起してみせる
ただ未経験ニートがＤＱＮにはまるのはちょっとかわいそうだね

612 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 15:10:57

あー
ハローワークで仕事を探しちゃダメだよ。
こう言っちゃなんだけどそれなりの会社が人材を募集しようと言うときにハローワークなんか利用する事は滅多いにない。
かと言ってニートだとリクルートとかインテリジェンスみたいな会社も相手にしてくれない。
ありゃ？やっぱりハローワークしかないのか・・・

うーん、卒業した大学に行って就職情報を調べてみるくらいしか思いつかないな。

613 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 15:14:27

>>612
自分の特性を活かして人のつながりで探すのも悪くない

スポーツ好きならお偉いさんがくるようなクラブ・サークルに所属
習い事系もいい

ゲイなら老け専バーに行ってお偉いさんと友達になる

614 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 15:16:38

ネットの求人片っ端から見る。
自分が努力できる範囲内にしぼる。
ネットの情報は、早い確実。
しかしあとは、行動あるのみ。
せっせと足を運ぶ。
礼状を出す。
できる事、やるべき事ハ、ワンサカある。

615 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 15:18:43

>>614
目を背けたい文章ですね

616 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 15:19:06

ネットもろくなもんじゃねーよ

617 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 15:21:15

ネットこそ最悪だな
全て情報もれてるって言うか漏れすぎ！
DQNな奴は働きたくても無理って事

618 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 15:21:27

んだんだ

619 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 15:21:56

>>614
そうね、ネットを使えば良いかもしれない。
少なくとも2chを利用しているニート（いるのか？）なら求人情報を探すことくらいは簡単に出来そうだから。
もし気に入った会社を見つけてもそこに応募するのは2番目以降にした方がいいかもしれない。
まず第二希望の会社に先に応募して、言い方が良くないかもしれないけど練習台にしてから本命に挑戦する。
（某人材バンクの担当者のお勧めプランですｗ）
それから多少応募条件から外れていてもとりあえず応募してみる。
例えば年齢制限を少しくらいオーバーしていたり、必要とされるスキルが不足していても積極的に学ぼうと
する姿勢をアピールするとクリアできることもある（もちろんダメなこともあるｗ）
って、思わずマジレスしてしまった・・・ｗ

620 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 15:25:10

言い訳の羅列か。

621 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 15:26:25

>>615
確かに614みたいなことが出来るやつはニートにはならんかｗ

622 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 15:26:44

>>619
おお、とても参考になった･･･
うーんそうか･･･なるほどなー

623 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 15:27:16

身　の　程　を　わ　き　ま　え　ろ！！

ニートのクセに会社を選り好みするなんて百万年早いわ。

すぐ止めてもいいから、リハビリのつもりで
働かせてくれる場所があればまずは働け！！

624 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 15:28:57

人口の半分が餓死すれば日本もなんとかなるんじゃないですか？
某小説で出てきた台詞まんまだけど、実際、その小説の主人公が目指したように
ニートだか引きこもりだかしらないけど、そいつら組織して極地戦に投入して
いかないと地球が危うい。率先してやるべきなのは中国とインド。

625 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 15:32:50

ほっといても、金づるが死んだときに、何割かが犯罪者と化すよ。＞ニート。
今まじめに働いてる人も、そのとき、彼らの餌食になります。

626 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 15:36:20

（∩ﾟдﾟ）ｱｰｱｰ聞こえない聞こえない

627 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 15:40:35

登校拒否からそのままニート化したのは何万人？

628 ：　：04/12/16 15:41:05

アホか！

ニート働かない→不法滞在外国人労働者の増加
　→犯罪増加→治安悪くなる
　→外貨も流出！
　→安い給料で働く→給与相場の崩壊で、給料安くなる

だろ？

629 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 15:45:04

公に外国人労働者を受け入れようという動きがあるから、これまで法定基準より安い賃金で雇われていた
外国人労働者の賃金が法定基準以上になり、結果として単純労働の賃金はこれまでより上がる可能性もある。

630 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 15:45:23

>>628
だね。

631 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 15:45:52

このスレを読んで耳が痛いです
死にたくなってくる

632 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 15:49:20

>>629
外国人労働者を受け入れようという動きがあるから

フイリピンからの看護士とかもうすでに、決定だろ。

633 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 15:49:32

>>631
死なないくせに。

仕事するのって、死ぬのより遥かに楽で得るものがあるよ。

634 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 15:50:33

>>633
東大をストレートで卒業したばっかりに
現在の親の失望感はとてつもないです

635 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 15:51:29

>>633
死にたくなることと
実際に死ぬことは違うのです
嫌なことだけが終わってくれればいい

636 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 15:51:50

>>628
ニートと不法滞在外国人の問題は全く関係ないのだけど。
だいたい労働市場ではむしろ人が余ってる。

637 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 15:52:17

↑
その安っぽい価値観があまりにも情けない。

638 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 15:53:55

どの安っぽい価値観ですか？

639 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 15:53:59

>>604
むしろ DQN 企業を片っ端から倒産に追い込むほうが建設的だな。
ニート問題も解消されるし、企業犯罪も減る。まさに一石二鳥。

640 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 15:54:39

>>632
看護士は単純労働者ではないでしょ。
今取りざたされているのは特殊な技能を持たない単純労働者。
つまりニートの受け入れ先までも外国人労働者に奪われてしまうと言うこと。

641 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 15:55:27

あーだれかおれが死ぬまで毎月50万づつ無償で振り込んでくれないかな
そしたらそうだなぁ働いてやってもいいよ

642 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 15:55:45

塾の講師ぐらいしかできる自信がない

643 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 15:56:53

塾の講師ってそんなに簡単な仕事なの？

644 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 15:57:56

いや、分かんないですけど
勉強は得意だし
教員免許もあるし

645 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 15:58:31

学習塾って DQN 企業が多いから気をつけたほうがいいぞ

646 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 15:59:58

うわぁ
やっぱやめとこう

647 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 16:00:53

何もしたくない
金持ちになりたい

648 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 16:00:53

>>641
働いたら負けだから、お前は真性ニートには向かない。

649 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 16:01:58

高校時代の女友達が私の会社で働きなよ
いいところだよって薦めてくるのが
ウザイ

650 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 16:02:27

勉強できるなら資格取りなされ。
法律関係やコンピューター関係なら取り易いし引きもある。

651 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 16:03:32

>>649
そいつが信用できる友達なら、働いたらいいじゃん

652 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 16:03:59

>>650
Ｊ検とか漢検とか★とかシスアドとか受けました
暇だもんで

653 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 16:05:54

法律も一通りは勉強したから
何かいい資格があれば受けたいなあ

654 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 16:06:07

勝ち負けなんてのは>>352の画像のバカがTVで言ったから
ニート全部がそう考えてると思われてるだけで
おれは勝ち負けなんてはじめから興味もない

655 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 16:08:45

>>652
シスアドあたりをスキルアップして上の資格あるといいところに就職しやすいよ。
５年ぐらいで必要とされる技術が変わってくるような分野だと
昔資格取った人より最近取った人のほうを優先する。

656 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 16:09:53

>>652
受けるだけなら誰にだって出来るぞ
だいたい受験料だって宿主に出してもらったんだろ、どうせ

657 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 16:09:54

IT関連の資格もただ勉強して取れる資格だとあんまり意味が無いんだよね。

658 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 16:10:54

俺がニートな理由は
童貞包茎と無縁ではあるまい

659 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 16:12:34

>>655
次は基本情報ですかねえ？ソフ開？
受かるか不安
シスアドは午前745　午後770　でした

660 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 16:13:09

>>654
たしかそいつは、資格とって働いてるんだろ。

661 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 16:13:11

自分の頭で考えないし、決断ができない。
結果が保証されてないからと努力自体をはじめから放棄。
悪いのは親だ、企業だ、政府だと、他者を貶して相対的な自己価値を維持。
白馬の王子や紫の薔薇の人やあしながおじさんが現れるのを待つ毎日。

というわけで、
>>650
取りやすく、仮に100%就職できたとしても、仕事内容や給与や職場環境や
社会的地位や、そういうのも完璧じゃなければ、ニートは動かないと思われ。

662 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 16:14:09

>>661
紫の薔薇だけ聞いたことねえっす
詳細希望

663 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 16:15:29

>>661
そうなんだよな
ドラクエみたいな感覚なんだよな
努力すれば絶対大丈夫ってのは

664 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 16:15:46

>>661
あくまで相対的な話だけど、社会政策としては DQN 企業が
バカみたいに多いほうの対策を立てたほうがいいと思われ。
就職できるスキルがあるのにしない人は放置すればよろし。

665 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 16:16:23

たとえばＤＱＮ企業って何処？

666 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 16:16:48

意味が分からない。

667 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 16:17:37

通信で大学行って、バイトしてるっていうのは
ニートに含まれるのだろうか

668 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 16:18:06

>>662
ガラスの仮面

669 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 16:18:52

>>664
関係ない話だと思う。

670 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 16:19:19

>>667
含まれないと思う

671 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 16:19:47

>>670
よかった
ほっ・・・
安心して街を歩ける

672 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 16:21:46

>>669
関係あると思うよ。
銀行のノルマ制が飛ばしを生んでバブルを招いたのは事実だし
企業のコンプライアンスは DQN 企業ほど酷くて
労働意欲と労働市場の減少につながっている。

673 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 16:21:54

>>667
今現在は、含まれていないよ。
将来はワカラン。ガンガレ。

674 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 16:24:17

そもそもニートという呼び方自体がかなり定義があいまいで
しかも資本家よりの発想なんだよね。
いわゆる放蕩者の若旦那がコネで親の会社に名義だけ入ってて
給料ドロボーやっているケースなんて人間としては最低でもニートに入らないわけだし。

675 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 16:24:17

>>672
労働意欲が減少しても大多数のまともな人たちはきちんと働いている。
労働市場が減少しても大多数のまともな人たちは職についている。
現実を見ろ、現実を。

676 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 16:28:25

>>675
全然論点が分かってないね。
まともな人ってどういう人のことを言っているのかな？
まさか働いてさえいればまともだ、という幼稚な発想じゃないよね。

677 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 16:33:34

>>676
論点？
ものすごーくシンプルな話をしてるんだけどな。
怠け者が仕事をしないためにあれこれ理屈をつけてみたところで、彼らと同じ時代に生きている他の大多数の人たちは普通に仕事をして暮らしているってことだよ。
それと>>675をよーく読んでみろ。
まともな人たち＝働いている人って意味じゃないことくらいわかるだろうがｗ

678 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 16:37:46

>>677
では怠け者は放置すればいい、という話にならないのは何故？

679 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 16:41:07

資本家の観点からすれば労働人口の減少によって競争力が落ちることが気がかりなんだろうけど、
一般人から見れば、どんな約に立たない怠け者でも生活の面倒を見なければならない、つまり
ちゃんと働いている人たちの負担だけが増えることへの不安がる。
それに若い男が働きもせずにブラブラしているのは気持ち悪いってのもあるだろうねｗ

680 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 16:48:15

今犬の散歩してたら近所のばあさんに
「もう仕事終わりなのかい」
と聞かれた。「えぇまぁ」と濁した。

681 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 16:53:08

>>679
資本家の発想として労働人口の減少というのは
魅力的な労働市場を形成していないという意味での労働問題なんだよ、実は。

生活者としての負担増は家庭の問題なのであまり関係ない。
扶養義務期間をすぎたので生活費は自分で出せと家から追い出しても
罰則など無い法制度である以上扶養しようがしまいがそれは家庭の自由。

後者はもともと虐待親とか極端なケースを除いては行政が介入すべき
問題ではないというのが一般的な理解だと思うが。

682 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 16:56:41

>>681
んでニートの話はどこに行ったのか具体的に解説してくれ。

683 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 17:02:54

>>682
ニートの問題というのは基本的に非労働人口の増加という労働問題なんだけど
そのようにちゃんと捉えると不況や職場の対偶改善という資本家側、企業側に譲歩を求める
社会問題になる。

ところがニートというダメ人間がいるのが原因であるかのように吹聴することによって
低賃金労働や悪条件での強制労働という労働者側に譲歩を求める社会問題にすり換えることが出来る。
実際にダメ人間であるなら放置すればいいだけの話なんだよ。

684 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 17:03:20

ﾞ雇われていないﾞという定義自体が資本家の発想だから腹が立つ！
ニ－トって庶民を選別する言葉なんだよ。
またその枠にキレイに当てはまる奴が日本に60万人もいることにも腹が立つ！

685 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 17:10:01

>>683
じゃあそのダメ人間を放置したとする。
企業の立場を無視して考えた場合、彼らの存在は他の多くの人たちになんら影響を与えないと言えるのかな？
企業目線ではなく、一般市民目線で考えても、いずれは彼らを養っていた親なり何なりが居なくなった後の
彼らの尻拭いをさせられるのではないかと言う不安があるのも事実でしょ？
収入が無いから税金も納めて居ない、社会保険料も収めていない。
そんなダメ人間でも国としては生活の面倒を見ざるを得ない。
そしてそのための負担を強いられるのは一般市民。
故に企業がどうという話とは別に、まともに働いている人でもニートをなんとかしろと言うのには正当な理由がある。

686 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 17:11:04

>>683
経済的な観点からの一般論としてはそれでいいだろうけど、
前提を忘れちゃいかんよ。わざと見ないふりをしてるのかも知れんけど。
で、ニートはその前提を満たしていない。

687 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 17:14:53

>>685
60万人もいる非労働者はニートではあるが全てがダメ人間なわけではないんだよ。
そう思ってしまう時点で情報操作されているのさ。
労働問題として捉えて雇用機会を創出するのが一番まともな対応。

688 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 17:16:45

>>687
それは国がやるべきこと。

それとは別に、世論の形成も必要だよ。
「ニートでもいいんだ」という風潮がすごく危険だってことはわかるよね？

689 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 17:18:32

>>687
ダメ人間じゃなければニートになんかなら無いよ。

690 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 17:20:32

このままニートを野放しにしておくと
寄生先が死んだら犯罪者にならないか？
60万人の犯罪者予備軍て凄いぞ。
浮浪者になってくれるんだらまだいいんだが。

691 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 17:21:38

>>688
食うに困らない人が働かない、というののどこが問題なんだい？
例えばアメリカでは絶対にやらないけど日本では当たり前のようにやっている
雇用における年齢差別を止めるように指導するという対策で十分だと思うが。

692 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 17:23:20

就職活動したがダメで、とりあえず親のすねかじってるというのも
たくさん居るワケだろ。
これも６０万人に含まれてるんだろ。
まるっきり働く気が無い人間が６０万人とは違うよな。

693 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 17:23:27

一般庶民でも働きたくなったニートでも何でもいいよ
とにかく税金を今以上に払ってくれ
俺達公務員がそれを旨そうにちゅーちゅー吸わせてもらうよ
お前らは家畜、分かったら死ぬまで働け！

694 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 17:23:36

>>689 >>690
少しでも労働問題を考えたことのある人ならそんなバカなことは言わない。

695 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 17:25:14

>>691
食うに困らないうちは良いよ。
で、この怠け者さんたちが親が働け無くなったとたんに働き者になるとでも思っているのか？
制度として雇用に置ける年齢差別を撤廃したところで、何年（何十年？）も遊んでいたボンクラなんか
使えないから雇わないってｗ

696 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 17:25:46

>>691
誰かに寄生して食えている時は問題ないよ。
食えなくなったときが問題なんだ。

697 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 17:26:15

>>692
就職活動を続けていればニートには含まれませんよ。

698 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 17:27:19

>>694
怠け者問題なんて考えたことは無かったよｗ

699 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 17:28:01

>>693
脳内会話は、楽しいか。
そう言って自分をなぐさめているのかな。

700 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 17:31:02

ハローワークの基準を教えますよ皆さん！
「職は選り好みしない」
いいですねあなた達ニートには特によりよい仕事を用意しましたよ
経験なんて問題無いです
とても汚い仕事ばかりなのでやりがいがありますよ

701 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 17:32:02

ハローワークネタはもう終わっているのだが？(pu

702 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 17:32:31

691が黙っちまったな(ｹﾞﾗ

703 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 17:32:32

>>694
おめでたいなぁ。
ニートが飢えたら働くとでも思っているのか？
ていうか、企業がそんなクズを雇うわけが無いだろう。
「１０年もなにをやっていたの？」
「ニートとしてました。」
・・・・いらんわな、そんな奴。

704 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 17:32:55

>>697
職安へ行って登録しなければ、失業率にも
含まれないつうて聞いたんだが。

705 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 17:35:25

>>704
ニートは失業者には含まれないよ。
ニートは人間じゃないから。

706 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 17:36:26

ニートは社会に必要ないよ
ニートは人間じゃないから。

保健所の方、捕獲おながいしまつ

707 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 17:38:54

>>695
でもそういう怠け者が60万人もいるというのはマスコミの嘘だから安心しなさい。
今は必要とされるスキルが数年単位でどんどん変わる状況なのだから
そのスキルを効率的に身につける制度や改革がすすむのが一番大事。
それはつまり何歳になっても働こうと思ったらスキルを身につけて働けるようになる社会。

そこまでやって一生労働意欲が湧かないって人はそんなにいないだろうし
いても放置して問題ないよ。

708 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 17:39:57

富の創出が原理原則のこの社会で、「食えていればいい」を問題なしと言うのはかなりヤバいと思うぞ

あたらしいプロパガンダかね

709 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 17:40:40

>>707
お前の願望はおもしろいな

710 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 17:41:06

>>708
富の創出がなぜ原理原則になったのかを理解していないようでつね。

711 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 17:42:27

>>707
別にニートの数が5万人だろうが60万人だろうが関係ない。
それにニートの定義では仕事で必要なスキルを身に付けようとしていればニートではなかったのでは？

＞放置して問題ないよ
問題大有りだろｗ
バカも休み休み言え。

712 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 17:42:47

全ての答えは「人による」って感じかな。

よくニートと引き合いに出されるAAやJPG
見て分かるだろうけど、バイトとして働いてもらっても足でまといだ。

しかし、労働の義務と言うのがあるからどんあ馬鹿にもやる気があれば仕事を与えねばならん。
かといって足手まといには１０万だってあげたくない。
だったら職場から追い出すのが吉。

そういう流れで、精神的に未熟な若い世代からニートが増えるわけだ。

見た感じ、何かしら働けそうな人がニートやってたら間違いだが
いかにもAA・JPG（身体障害者）だった場合はニートで正解。

713 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 17:44:07

710のような詭弁にひっかかる人はそういない

714 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 17:44:21

>>711
今は食うに困らないから働かない
そのうち困る
じゃあそのときにスキルを身に付けて働くか

では何でダメなのかい？

715 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 17:45:06

>>707
素敵な妄想ですね。

ニートがどーやってスキルを身につけるの。
働くより大変だよ。

716 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 17:45:33

>>713
どこがどう詭弁なのかは指摘できないのかい？

717 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 17:46:17

>>714

まずこれを読め。
>>695
>>703

718 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 17:47:17

>>715
基本的にはそこまで以上は面倒見るなって事だよ。

719 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 17:48:56

ニートて自分自身を過信しすぎ。

まずはなーんにもできない
クズだと自覚することから始めなさい。

720 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 17:49:30

>>714
今更言うまでもないことだと思うけど、仕事で必要なスキルと言うのは働きながら学ぶものなんだよ。
学校などで学べるものもあるけど、それは極々初歩的な部分だけで実際には就職してから身に付けるものなの。
そのために若くて吸収力の高いうちに社会に出てスキルを身に付けるわけ。
それを歳を取ってから簡単に身に付けられると思っているならそれはあまりにも無知すぎる。

721 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 17:50:33

>>717
そういう企業の対応は年齢差別と同じだよ。過去の経歴はどうであれ
必要なスキルを身に付けて労働者になり、役に立たなければ解雇するでよろしい。

722 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 17:51:03

ここにいる奴らは１回くらい失業したほうがいいな。
そうしたら安易に失業者をバカにしたりしなくなるし、そういう人の気持ちがわかるようになるから。
それに親の金で大学や専門学校行った人間が他人のことをバカにするなよ。
虚しくならないか？

723 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 17:51:58

>>722
俺は自分の金で大学を卒業したが？

724 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 17:52:24

>>722
失業しないのも能力のうちだ。

725 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 17:52:27

>>716
わからんの？

726 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 17:53:02

>>725
説明できないときはその手の切り返しが一番だよな！ｗ

727 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 17:53:12

>>722
失業者とニートを一緒にするなよ

728 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 17:53:57

>>722
失業者はニートではないぞ。

お前こそ失業者をバカにするな！

729 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 17:54:19

失業者は働く意欲がある人
ニートはオナニーしか出来ない人

730 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 17:54:57

失業者（保険はある）
フリーター（希望はある）　
ニート（希望がないバイト）　
ひきこもり（手遅れ）

731 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 17:55:32

>>720
仕事のスキルが若いときにしか身に着かないとか、企業にいれば身に着くとか
それが大きな間違いのもと。企業にいたってリストラされるし
何もしてないだけのニートに何の能力もないと思い込むのも根拠がない。
本当に何やらせてもダメなやつは若いときから企業に入ったってリストラされて
ニートと同じ扱いになるのだから論点がずれている。

732 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 17:55:40

>>707
おまいの論法によるとだな、誰でもプログラマ教育受ければプログラマに
なれるって事なんだが。それが嘘なのは誰でも知っている事。ましてや
頭が固くなっている年寄りに新しい概念を覚えさせるなんて不可能。
体力仕事も年取ると無理だしな。

結局ちょっと職業訓練を受ければ誰にでもできる仕事しか高齢ニートには
できない。そういう仕事は時給最低ランクで、需要より供給が多いから
学生バイトや技術を持たない外国人労働者と奪い合いになる。それでうまく
社会が回るなら別にいいけどさ。

心配している香具師は、その結果大量に犯罪者予備軍が生まれることが
怖いんだよ。

733 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 17:56:55

>>726
詭弁使うなよ。話が進まんようになるから。

734 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 17:58:20

>>721
食えなくなって腹が減って餓死するまでの間にスキルが身につけば問題
ないけど、ゲームじゃないからなぁ。

735 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 18:00:36

机上の空論をこねくり回すひとがいると、話は進まないがレスは進む。

736 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 18:01:10

>>731
スキルが知識だけで済むなら問題ないけど、実際は実践して経験積んでない
と使い物にならんよ。

「こんなの俺知らないし！」とか逆ギレされても困る。

737 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 18:01:55

話は変わるが前の会社で上司にいじめられて
精神アボーンでつるっぱげになっちゃて
辞めた事務の女の子がいたけど>>724はこんな状況でも
きっと才能ある対応でこのキチガイ上司をコントロールするんだろうな
俺はこの上司もそうだったが会社全体がキモイで辞めたが後悔してないぞ

738 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 18:04:00

>>737
凄いな。よかったな。
ニートに言ってやれよ。

739 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 18:04:33

>>731
必死なのは分かったが冷静に考えてみな。
誰も仕事に必要なスキルは若いときにしか身に付かないとは言っていないよ。
若い時の方が覚えが早いと言っているだけ。
それと長年働いていた人が失業してもそれまでの経験はスキルとして残る。
これは技能的な話だけではなく、人間関係の構築の仕方なども含めてね。
ところが同じ期間ずーっとなにもせずにのんべんだらりんとして来た人はそうしたスキルを身に付けていない。
ニートっていうのはこのハンディを背負っているんだよ。
もしニートがトレーニングをしても、失業者が同じトレーニングを受けてしまえば差は埋まらない。
企業がどちらをより多く雇用するかは考えなくても分かるでしょ？

それと会社をクビになってニートと同じ扱いを受けるような本当にダメなやつってどういう人のことを言ってるの？

740 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 18:06:19

>>731
確かに企業に就職していても、スキルは身につかないかもしれない。
ましてやコストしか気にしなくなった最近の日本企業では、社員教育
にかける金を削っているしな。

そういう中で、普通の社員はどうしていると思う？自腹を切ってでも
スキルを高めようとしているんだよ。就職すれば定年まで無事に過ごせ
るなんつー幻想を抱いている香具師なんて（公務員を除いて）いないって。

そういう厳しい労働市場の現実を知らないから、そういうお気楽な事が
言えるんだろうなぁ。

741 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 18:06:21

>>731
おまえニートだな？（ｗ

742 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 18:06:30

>>722
アフォかお前はｗｗｗ
キモオタがキモオタを叩くのが2chだろがｗｗｗ

743 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 18:07:36

>>730
ニート（希望がないバイト)

これは違うだろ。
バイトで自立、自活、してる人間はたくさんいる。
ニートではない。

744 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 18:07:54

失業者とフリーターとニートは違うよな。
でもヒキコモリはニートに含まれるのだろうか？
気になってオナニーも出来ない。

745 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 18:08:33

>>743
正解。
と言うかバイトしてればニートじゃない気もするけど。

746 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 18:08:54

とにかく働いてみろ話はそれからだ

あっ・・もうニートじゃなくなるのか

747 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 18:09:36

>>744
ニートだってｵﾅｰﾆはするぞ。
それもできないぽまえはニート以下だ。

748 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 18:10:12

ニートはオナニーしか出来ない

749 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 18:10:19

>>743-745

バ　イ　ト　必　死　だ　な

750 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 18:10:50

とニートが涙目で反論

751 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 18:11:42

勤労意欲がある奴＞＞＞越えられない壁＞＞＞ニート

752 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 18:13:13

>>732
そういうのは労働問題の基本だよ。
なぜ失業者対策が必要なのか、というのと同じ。

結局のところ労働人口を増やしたほうが社会全体の生産力が上がるから
というのが資本家向けの説明だけど本当は富の遍在が生むリスクは
極力回避すべきだからというのが正しい理由。

ジニ係数が極端に上がっている日本の現状はかなり危険なので
企業側の論理をこれ以上通さないほうが結局は安心だと思う。

753 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 18:17:00

>>739 >>740
呑気も何も対策として雇用機会の拡大以上の何を望んでいるんだ、お前らは。

754 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 18:18:10

755 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 18:18:35

>>753
心が子供のままなニートに対しては、
社会が「働け、働け」と尻を叩いてやる必要があるわけだが。

756 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 18:21:16

>>755
言っておくけど、働くことと社会のためになることとは必ずしも一致しないからね。

757 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 18:21:45

で、寄生先の親が年収幾ら、貯蓄幾ら以上なら、一生ニートで暮らせるんだ?
概算でもいいから数値的に出せば、白黒ついていいと思うんだが。

758 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 18:24:03

>>753
一言で言えばニートの撲滅ｗ

759 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 18:26:31

本人の価値観とか、親の期待とかで、正社員になれないのなら
ニートのほうがイイって人多い？
そのほうが、プライドが保たれそう。

760 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 18:28:37

>>753
日本の未来がホームレスや犯罪者だらけになったら、自分や自分の子供にも
悪影響があるだろ？それをなんとかしたいだけ。ある意味758と同じ。

761 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 18:31:54

>759
裏づけの無いプライドって、唯の誇大妄想なんですが。

別に正社員になれなんて誰も言ってない。経済的に自立できない
人間が大量に生まれる事が恐ろしいだけ。

まぁニートの親ってのは、
　　「うちの子が正社員になれないのは社会が悪い」
ぐらい平気で考えていそうだがな。

762 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 18:32:27

ニートに成り下がってプライドとか言われてもねえｗ

763 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 18:33:53

>>758 や >>760 は労働問題についてまともに考えてみたほうがいいと思われ。
ジニ係数とか世界大戦の要因とか勉強してみ。

764 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 18:34:39

>>763
君は少しは現実を見るべき。

765 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 18:35:25

人間プライドがなくなったら、生きてゆけない。

766 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 18:36:16

>>764
>>763 で言ってることが一番リアルな現実なんだけど理解できないかしら？

767 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 18:36:17

>>763
おまいは本当に身勝手な香具師だな。
ニートを減らしたい香具師はみんなそれくらい知ってるよ。
それを知っているからこそ、ニートを減らさなければならないんじゃないか。

768 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 18:37:31

>>767
それを知っていて「撲滅」というのは雇用機会の拡大以外の何を意味しているのさ？

769 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 18:40:21

>767
「雇用機会の拡大」って念仏唱えても、ニートになっちまった
香具師は働けない訳。どうやってニートを働かせるかってのは
労働問題だけではない。教育問題や精神科の領域でもある。

770 ：769：04/12/16 18:41:09

やってもうた。
>>768だよ...orz

771 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 18:47:54

>>756
働くことが社会参加の前提なんだけど

772 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 18:48:49

>>769
それは正しい。教育問題でもある。働けばそれは喜びにつながるんだと教えると。
その場合、労働を通じた社会参加が社会的に有意義となるプロセスの保障
つまり個々の富の蓄積が（企業活動が）社会的に利益を生むプロセスの保障
という前提条件が必要となる。

今の日本でこのプロセスの保障をしてあげられる大人が
ほとんどいないというのが一番大きな問題。

つまりは「金の為には働かなきゃ」という意識で生活して、またそういう意識でしか
子供の教育をできなかった人達の教育の失敗でもあるんだよ。

773 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 18:50:28

>>771
働かずに、つまりボランティアで社会参加する道もあるよ。
というか現実的にはそっちのほうが専ら「社会の役に立つこと」になっているのが
悲しい現状だけどね。

774 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 18:51:13

健康だったら働けよ。無目的に怠けてると身体が衰えて、目も死んだみたいになってくるぞ。

775 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 18:51:35

>>773
えーと、それは働くことで富を創出している人がいるからこそできることですけど？

776 ：769：04/12/16 18:52:13

でだな、単純作業労働じゃない職に就きたければ、それなりの
能力が要求される訳。それを身に付けようという努力をしている
のならともかく、ぜんぜんやってないだろ？

ちなみに持っているだけで食える資格って本当に限られているから
な。資格勉強している香具師は気をつけろよ。資格はあくまでラベル
に過ぎない。何年か仕事の経験があって、かつ資格をもっているなら
知識もあるだろうから雇ってみようかと人事担当は考えるのだよ。
大抵の資格は経験なしでは何の役にも立たないってのが現実だから。
それに正社員だって何らかの資格は持ってるぞ。例えば管理職
になるためには日商簿記３級が必須とか、TOEIC700点以上とかね。

777 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 18:54:50

>>775
親がヤクザで悪徳の限りを尽くして集めた遺産で
ボランティアやってるケースなどを想定してみたら良いのでは？
労働つまり金を稼ぐことは必ずしも善ではないよ。

778 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 18:56:43

>>763
過去の事例と今回のニートは同じ状況ではありません。
過去、失業者が問題になった事は山ほどありますが、成人後も親の援助を盾に働くことを拒否する人間が増えたのはここ最近の日本だけでしょう。
それらの二つのデータは無関係です。関係あるとするなら、その部分の理論構築は別に必要です。
誰かの理論のソースを見つけてくるか、あるいは自分で理論構築を行う必要があります。

そのいずれも行わないのであれば、あなたの情報は他の殆どと同じ不要な情報でありノイズでしかありません。

779 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 18:56:46

>>777
えーと、労働の中身の善悪と
労働することが前提であるというのは関係ない話ですけど？

780 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 18:59:32

>>778
ニートを労働問題だと理解する限り失業者とニートは同じ非労働人口として
同じ扱いになる。

>>779
労働が善だと保障できない限り、必ず労働しなくてはいけないという価値観を
押し付けることは出来ない。

781 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 19:00:26

>>780
えーと、その価値観がいやなら、新しい国をつくるしかありませんけど？

782 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 19:00:53

>>773
悪徳企業で働くよりずっと社会的に価値はあるが
それで食っていけるかってのが問題だ。

783 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 19:04:35

「納税が善だと保障できない限り、必ず納税しなくてはいけないという価値観を
押し付けることは出来ない。」

784 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 19:05:03

>>781
いや今の日本は親の扶養で生きている人に対して何ら罰則があるわけではないので
労働を強制したいあなたが日本を出ていくべきでしょう。

>>782
食っていけるうちはアリというかむしろそうしてくれたほうがずっといいでしょう。
下手に労働を強制して変な悪徳企業で使われるよりは。

785 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 19:06:21

>>772
なんかお花畑をさまよってませんか？
　　「働かざる者は食うべからず」
これが厳しい現実。

> 働けばそれは喜びにつながるんだと教えると。

ここまではまぁいいや。

> その場合、労働を通じた社会参加が社会的に有意義となるプロセスの保障
> つまり個々の富の蓄積が（企業活動が）社会的に利益を生むプロセスの保障
> という前提条件が必要となる。

ニート問題は、こんな理想論とはぜんぜん違うところにあるんですが。
ニートってのは一種の発達障害であって、社会のストレスから逃避
することしかできない香具師のことだろ。

誰だって社会からストレスを受けている。ニートにならない香具師は、
それに必死で対抗している訳だ。だから脱ニートのためには、精神面
でのケアが絶対に必要なんだよ。

しかし、どうも子供をニートにしてしまう親ってのは現実を受け入れ
られないようだね。普通なら精神科に通わせるとかするだろうに、ただ
養うだけなんだから。親と本人両方に何らかのケアが必要なんだろう。
その辺の分析を専門家に早くやってもらいたいもんだね。

786 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 19:08:23

働いて足を引っ張るくらいなら
社会に参加しないことに意義があるんじゃないのかね？

昔はダメ人間でも出来る仕事はあったよ。
ところが身体障害者に本当の意味での単純労働を与えたから
現在の単純労働は「誰にでも出来る仕事」ではなくなった。

ニートは社会に参加するとマイナスの影響となるので
臭いものにはフタをして収支０であったほうが社会に貢献しているのだ。

787 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 19:09:01

>>784
えーと、罰則のあるなしは関係のない話ですけど？

ってかどんどんわかりやすい詭弁になってってるよ

788 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 19:10:13

>>786
それならそれで、街中のごみひろいでもしてくれたらいいんだがな。

789 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 19:13:30

>786
現実から目をそらす為に、身体障害者まで持ち出してきたか。
本当に性根が腐った奴だな。

ニートが本当に社会に参加しないなら、別に誰も気にはしないよ。
将来食えなくなることがほぼ確定しているのに、今何もしないのが
収支０だってか？食えなくなったら自殺するなんて口だけだろ。
人間本当に飢えたらなんでもするぞ。北朝鮮見れば明らかな話だろ。
犯罪行為だって負の社会参加だからな。

790 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 19:14:56

>>785
＞ニート問題は、こんな理想論とはぜんぜん違うところにあるんですが。
＞ニートってのは一種の発達障害であって、社会のストレスから逃避
＞することしかできない香具師のことだろ。

柔らか言い方ではその通りだが
もっと現実的に言うと、社会のストレスから逃避しているのではなく
仕事をする能力がないのだ。

昔は本当の意味での単純労働が存在したが
今は仕事に必要な能力の水準が上がってしまってる。

バブルも弾け、以前よりも高度な努力が求められ
その上、学歴社会でもなくなってきたから、生まれた時の能力に全てがかかってしまい
以前の社会で通用した努力の入る余地が減ってしまった。

下位から数％がそのフルイにかかってしまい
結果的に障害者以上一般人未満の働けない者が６０万人増加したのだ。

791 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 19:15:05

>>785
精神面でのケアってのは具体的に何を意味するんだい？
根本的には親も含めて「食う為に働く」意外の価値観を持てないことが
子供にも伝わっているからこそ「食えてるうちは働かなくていいや」になっているんで
貧乏人の子なら差し当たり食う為に働くよ。
そしてそいつが小金を溜めたらその子供はいよいよニートになるかも知れないよ。
それでは何も変わらない。

792 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 19:16:33

>>788
それで月に15万ももらえて生活が成り立つならそうするが
びた一文にもならない仕事をしてどうする？

収入がない上に、余計な労力まで支払うなんて、とんだマゾだろ。

793 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 19:17:32

>>787
詭弁も何も労働を強制しようってあなたの発想が間違っているんだから仕方ないでしょ。

794 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 19:17:45

>>790
ニートは、もし仮に「本当の意味での単純労働」があっても
そんな仕事なぞする気にはならんのだけど。

795 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 19:18:39

>>789
社会の底辺を保護した事によって
社会のブービー賞である数％の階層が底辺になっただけのことだ。

796 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 19:18:39

>>793
えーと、言葉面だけ捉えて意味をずらしてますけど、それは意図的ですか？

797 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 19:22:00

ニートってのは仕事する意志がない奴のこと。
単純労働云々、能力云々いってる奴はズレてるね。

798 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 19:22:30

>>796
まともに議論する気が無いなら帰っていいよ。
日本国憲法にある勤労の義務と基本的人権に含まれる強制労働の禁止というのは
政府が幅広い（善である）雇用機会を保障するという関係で成立っている
ということも知らないようだし。

799 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 19:23:18

>790
清掃作業ならいくらでも就職口はあるそうだよ。
明らかな社会貢献だし、身体障害者にはできない仕事だろう？

>791
精神面でのケアで治るかどうか知らんが、社会から受ける
ストレスに対抗できる自我を再構築して、自立できる人格
にする事。
...限りなく難しい話だとは思うが。

800 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 19:24:32

>>794
働けばニートじゃないからな。
ようは追い詰められたときに簡単で低収入だが生きていける仕事があれば
犯罪に走る者は減る。

海外から見れば、日本はバイトですら高度な規則に従って
長時間の労働を強いられているのだ。
知的障害者にでも出来るほど簡単で、週休３日
一日５時間労働　それでいて月に15万程の収入が得られる仕事があれば大半は解決する。

801 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 19:25:31

>798
おまいは結局責任を他人に押し付けたいんだね。
雇用機会を与えても、それを生かせないのがニートなんじゃないか。

802 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 19:26:58

>>797
仕事する意思がない者は果たして生まれつきそそうであったかな？

マラソンでも自分が一番なら好きになり
勉強でも自分が上位なら好きになった
職場に友達がたくさんいればいきたくなる。

意欲と能力は切っても切れない密接な関係があるのだ。

803 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 19:29:51

>800
「海外から見れば、日本はバイトですら高度な規則に従って
　　長時間の労働を強いられているのだ。」

一部の先進国（高福祉国？）と比べればそのとおりかも知れないが、
貧乏国の香具師が聞いたら怒るぞ。
大体ニートが「知的障害者にでも出来るほど簡単」な仕事に我慢できる
訳がないわな。裏づけのない自信だけはお持ちなようですから。

804 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 19:30:22

>>799
残念ながら清掃業はぜんぜん単純労働ではない。
集団行動、コミュニケーション、そして若さが必要となる。

なぜなら、ここ数年で清掃業は改革され
若いチームばかりを大手は採用し、仕事を与える。
まぁ当然だな。若くて体力があり、それでいてチームワークがいい方を選択するわ。

改革が進んでいない業者もまだまだあるだろうが
それも時間の問題だ。２～３年以内に淘汰される。

これは日雇い業者とまったく同じ現象だ。
かつて日雇いは老人であったが、いまは低賃金で若者が行っている。

805 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 19:30:52

>>800
社会における生産性の向上と基本的人権の保障ってのは厳密には並立できないからね。
日本は今でもかなり企業よりの論理だけが通ってる社会だというのは
知っておいたほうがいいかも知れないね。

もっとも生産性を度外視して多くの雇用機会を保障すると国際競争で負けてしまう可能性が高い。
差し当たり生産性の向上とは無関係な企業の論理を潰していくのが一番良い方法だろう。
例えば労働争議にしても今は生産性より上司の気分やら賄賂やらで決まっているケースも多い。
その割にはその処罰規定が緩すぎる。

806 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 19:34:18

>>803
かつては身体障害者がニートの立場にいたからだ。
歴史が繰り返されただけの事。

江戸、明治、大正　障害者は一生仕事もなく親元が死ねば滅びた。

807 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 19:38:43

>> 802
> 意欲と能力は切っても切れない密接な関係があるのだ。

それで？　親に「なんでこんな自分に育てたんだ」って文句言うのは
勝手だけど、それでなんか解決するか？

漏れも運動ではそういう目にあってきたからなぁ。未だに恨みには
思っているが、気にしても始まらん。おかげで親から強制された
スポーツはぜんぜん楽しめないけど、それ以外の事やればいいからね。

能力のある香具師に無茶苦茶失礼な事言っているのにも気が付かないの
だろうなぁ。努力なしに能力が身につく奴なんていないんだが。生まれ
つきの才能が問われるのは、世界有数の仕事をする香具師ぐらいなもん
だが。

808 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 19:44:08

>>807
障害者に同じ事を言ってみろ。

障害者とニートは違うと思ってるだろう。
その通り、違うよ。
ニートは検査に引っかかってないのだから定義からすると障害者以上だ。

しかし社会の水準が上がったのだ。
明治、大正時代の身体障害者とまったく同じ立場になった。

そうなると今度は別のものではなくなる。
社会の水準が上がったのに、障害者の定義はそのままか？
IQ６０未満は知的障害で、そこは永久に変わらないのか？

社会で求められる基準が６０から、７０前後に伸びたのだとすると
障害者の定義も伸びねばおかしかろう。

しかし、そうはなっていない。
だから６０万人淘汰されが枠から漏れたのだ。

809 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 19:48:17

もういいや。

ニートを何とかしてやろうと考えること自体が傲慢なんだろう。
人間の力でできる事なんて大した事ないからな。

自分の子供だけは絶対にニートにならないように気をつけるぐらい
の事しかできんよ。他人の子供まで面倒みきれん。犯罪が多発する
ようになるもの避けられないのだろう。あとできることは老後に安全
な国に移住できるぐらいの貯蓄を作る事ぐらいかねぇ。そこまででき
なくても、セコムに加入できるぐらいの金は貯めるようにしよう。

810 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 19:52:37

>>809
子供は一人しかつくらないこと。

脳力は９９％の運だ。
教育で知的障害者が一般人を乗り越えられるわけがない。
なぜなら教育は平等で、障害者が1歩進む間に一般人は3歩も4歩も進むのだからな。
その上、限界にまで差が存在している。

それらは一般人同士においても同じ事だ。

自分の子供は一人だけにしておけ。
万が一、社会の枠から漏れるしかない子が産まれ
しかも障害者の定義からも外れたとしても親として子を幸せにするためにな。

811 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 20:05:41

>810
はいはい。ニートは生まれつきなんだね。
もう手の施しようもないんだろ？だったらそれでいいよ。
漏れの人生じゃないんだから。

立派に自立している障害者の人が聞いたら、なんて思うだろうね。
五体満足なくせに何甘えているんだって思うだろうな。

漏れが知っているある人は、全盲なのに凄いプログラマーなんだな。
真の意味でのHackerだよ。漏れなんか足元にも寄れないぐらい。

努力もせずに、生まれつき自分は駄目なんだって諦めていれば当座は
楽だろうね。その後どうなろうと漏れには関係ない。

しかしどうして根性の曲がった屁理屈だけは上手なんだろうねぇ。
それだけ理屈を並べられるだけの知性があるのなら、まっとうな仕事
がいくらでもできるだろうに。

812 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 20:12:39

>>811
ほう
是非、脳力のあげ方というものを聞きたいものだな。

手足、耳、鼻、あるいは目ですらパーツに過ぎない。
重要なのは脳だ。

813 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 20:16:39

>>809
セコム…

長嶋んとこもこの間も役立たずが立証されたっけなｗ。

814 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 20:19:52

能力があるのにニートしている奴は間違いで
能力がなくニートしている奴は正しいと上レスで語っている。

やれば出来る奴はどんどんやったほうがいいね。
そもそも論点が違う。
ニートとはやれば出来る実力を持った集団なのか
それとも実力がないから追いやられているのかね。

俺は後者が大半だと思うよ。

能力あるないなんて分かるか？と言ってくるかな。
ハッキリいって「見ればわかる」
そして「話せばわかる」
別に人を見る目がある人間でなくてもバッチリ判断できる。

815 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 20:22:22

>>814は能無し

816 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 20:26:34

俺はニートじゃないさ。
５年くらい前に引きこもりを更正させる活動を行っていた者だ。

よく話を聞き、よく見て、よく話した。
本気で更正させようと言う者は現実に数年間関わってみたらどうか？

時に殴られたり、奇声をあげて脅されたり散々だったが俺は一歩も引かなかった。
一緒に仕事をしてみるといい。
そこまですれば、誰でも気がつく。
卓上の空論よりも実際に関わってみる事だ。

817 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 20:38:20

>>816
反例：高学歴ニート
以上。

818 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/16 23:49:10

世の中の大きな流れを視界にいれながら、広い視野に立って考える
と言うのはなかなか難しいものだね。
自分の考えを人に論理的に伝えて、感情に訴えたいと思う時、何か
ら始めたらイイのかな。
大学を出てないとダメなのかな。
ここに、こんなカキコする自分は、イタ板の住人だな。

819 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 00:03:57

大学は関係ない
ヒトラーも全部独学だし
普段からいろんな本を読むことが重要

820 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 00:20:14

>>819
サンクス。

821 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 00:27:31

正確な人数がどれだけいるのか分からんが
もし公表された60万人を更生させるのに
どれだけの税金がかかるんだろうな
なぁ・・それでいいのかよお前ら？
ほっときゃ良いんじゃねそんな奴ら

822 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 00:30:49

もしも全国のニートが一致団結したら日本はおもしろい国に生まれ変わるだろう。
ニートが政党を作ったりして、総理大臣は確実にニート党の党首。

823 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 00:31:28

子供が学習意欲を無くし、
大人は就職意欲を無くした・・・

どうなるんだこの国は。

824 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 00:52:11

リーマンだけは平穏に暮らせると思ってるから
さらにどうしようもない

825 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 00:53:49

楽観主義国家日本
上から下までみんなその日暮らし

826 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 01:14:40

公務員は税金に寄生する蛆虫でありＮＥＥＴ。税金に縋るＮＥＥＴ公務員に
ＮＥＥＴを語る資格は無い。公務員は三国人に皆頃しにされても文句はいえない。
公務員を皆頃しにすれば三国人に日本をあげてもいい。北朝鮮と同じ体質の
公務員は、てぽどんで縛劇してほしいと心から願っているはず。撃ちなさい。
頭狂全土を焼け野原にしてあげなさい。今まで税金を私物化してきた蛆虫公務員
贖罪を。

827 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 03:19:36

>>825
心配するな。江戸時代から普通そうだ。

828 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 07:41:10

そろそろ幕府崩壊求む

829 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 09:20:12

最低レベルのくそリ－マンとニ－トとどちらが偉いか又は優秀か
という論点が時々出てるので答えを言います。
偉いのはくそリ－マン。
優秀なのは一部のニ－ト。
でもこう言うと大多数のニ－トが自分はその一部に入ると思うんだろうな。
あと、ﾞ何をもって偉いというのかﾞという子供特有の切り返しは止めてね。

830 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 09:26:33

リーマンを偉いということにしとかないと一揆がおこるからね
江戸時代でいう農民階級だしね

831 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 10:12:00

つまりニートはしんどけってことですね

832 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 10:19:12

>>830
で、お前は階級にすら存在しない不可触民

833 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 10:30:11

>>831
結論をどうしてもそこへ持って行きたい人がいますね。
もう、むりやりっぽいですよ。

834 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 10:32:10

名目上は
官僚＞リーマン＞経営者＞公務員＞ニート

現実は
官僚＞公務員＞経営者＞リーマン＞ニート

下を見てないと、生きてるのが辛いんだね（ﾌﾟｹﾞﾗｯ
ニートなんて政府が作り出した仮想的なのにね、頭がないからわかんないんだね（ﾌﾟｹﾞﾗｯ

835 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 10:35:52

＞政府が作り出した仮想的なのにね

意味わからん

836 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 10:37:13

×仮想的
○仮想敵

837 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 10:38:10

>>834
ゲーム本以外にも本読め。
人間と話せ。

838 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 10:39:49

>>834
名目上って、そのランク付けどこでやってんの？

839 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 10:40:07

>>837
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

840 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 10:41:23

>>838
名目上とは法律で与えられた権利による順位
現実は現実

841 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 10:42:41

>>840
リーマンがそこにいる具体的な例（権利）を出してくれ。
公務員より上とは思えない。

842 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 10:44:35

1の主張は真理だろう。
それにしても、親が失業したり、退職したりして、
家にお金がほとんど無い貧乏なニートって、
実際のところ、どうやって生活できてるんだろう？
マジレス求ム

843 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 10:48:11

リーマンは税金により生活が保障されており、負担も大きいが
万が一仕事を失い生活に困る事態に陥ったとしても公務員が
完全救済する
また公務員は、労働者の労働環境の整備を常の業務としている
もちろん法律にも明記されているし、労働者に救済が求められた
場合、ぜったいに遂行しなくてはいけない
が実際は公務員はうほうほな生活をして、労働者に救済を求められても
ほとんどはほったらかし、死ねよと言わんばかり

844 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 10:50:01

税金によって生活が保証されてるのは公務員だって同じじゃねーのか？

845 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 10:50:40

×保証
○保障

846 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 10:52:50

公務員はなにから何まで税金まみれ。
生活費だけ出なくキャバクラで猥談する金も風俗でヌチャヌチャする金も小学生と援交する金も全部税金。

847 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 10:53:40

もちろん公務員も労働者だから救済するのは当然の義務だけど
失業した時点で公務員でなくなるので、同じ扱いを受けることになるだろう
まあ、公務員が失業すること事態がまれだけどね
税金は公務員を運用するためにあるのではなくて、支払いを行って人間
自身を救済するためにある、公務員ってのは救済を行うための手段
にしかすぎないので、救済がないなら公務員は必要ないとも言える

848 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 10:55:13

じゃ、名目上もリーマンが上とは言えないな。

849 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 10:55:53

労働者のための公務員なのだから名目上は労働者が上です

850 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 10:57:50

天は人の上に人を作らず、人の下に人も作らず

名目上はランクはありません。

851 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 10:57:53

公務員がなんで救済をしないかっていうと、官僚が自分の取り分が減るので
予算を縮小して、窓口に来ても極力追い返せと言ってるから
公式に通達されてるけど、法律上これは違法行為

852 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 11:00:24

どんな法律だよ？ｗ

853 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 11:08:39

国家公務員法、地方公務員法

854 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 11:11:03

>>853
そこに窓口に来た奴らは無条件に救済しろと明記してあるのか？

855 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 11:25:43

結局、労使折半でどんなに働かそうが負担は一緒、の社会保険と年金
その他の規制が失業者を４時間だけ働かす、のようなことを妨げて
るんだよな、労働時間比例に早急に直すべきと思うが。

856 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 11:39:17

>>853
書いてあるよ、判断するのはあくまで上の機関がすることなので
窓口で是非を決める時点で法律違反になる
場合によっては懲戒解雇

857 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 11:43:54

ランクなんてあるわけないでしょう。
実際はあるけど、少なくともあなたのいう名目上というものでは。

858 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 11:46:28

>>856
じゃあ告発してやれよ。

859 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 11:55:43

もちろん、すべての人は平等なので個人単位でのランクなんてない
職業だってすきに選べる
公務員ってのは労働者の賃金の一部を貰って生活してる
当然、労働者が困ったときに労働者の為に働くためにね
公務員が税金を払ってるといったって貰った税金を一部返還してるに
しかすぎない
仕事の立場敵に言えば労働者のほうが公務員より強いのが当然

860 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 11:57:40

＞すべての人は平等なので個人単位でのランクなんてない

＞労働者のほうが公務員より強いのが当然

無理があるｗ

861 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 11:59:59

例えば、お金払って家政婦を雇うとすると
名目上立場はどっちが上？
でも実はその家政婦はやくざみたいなもんで
お金だけ要求して、なにもしないのがまかり通ってる
っていうのが現状でしょ？

862 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 12:04:44

>>861
発想が資本家だなｗ

863 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 12:06:54

>>861
つまり金を払う側がエライんだからひたすら奉仕しろってことね。
それとヤクザって金を払うといろんなことをしてくれるよ。
公務員なんかと一緒にしたら失礼なので訂正してください（ｗ

864 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 12:09:08

＞＞つまり金を払う側がエライんだからひたすら奉仕しろってことね。
公務員ってのはそもそもそのために作られた組織だと言いたいだけね

＞＞それとヤクザって金を払うといろんなことをしてくれるよ。
そうだね、やくざに失礼かも、巨大詐欺団体とでも言います

865 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 12:10:29

テレビでニートでてるよ、見てみろ
メディアの作ったイメージとの違いを

866 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 12:11:09

>>864
で、君は年間どれだけの税金を納めているんだね？
何人の公務員に奉仕される資格があるのか明確にしてくれ。

867 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 12:12:31

>>866
おまえよりは納めてるよｗ

868 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 12:15:32

>>867が逃げちゃったｗ

869 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 13:05:05

公務員って人間もアレだが、
遥かそれ以前にシステム自体に問題があるわけであって。

メガネっ鼻の人はこう言ったろ、

「悪い軍隊なんてものはない。. あるのは悪い指揮官だけだってね。」

870 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 13:07:08

ニートが話題を公務員ネタに振って頑張っています。
ね？ニートだってやれば出来るでしょ？

871 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 13:47:34

うんこリーマンより頭のいいやつのが多いと思うよ実際
本気で理想妄想してて、仕事したら負けなんて言ってるのはほんの一部だろうな
実際は就職活動もしてて、バイトもしてるが、ＤＱＮ率高すぎて就職に踏み切れない
という現実があるのみ
頭がいいゆえに、鼻が利くから悪いところが目に付いてしまうってこともある
そういう繊細な人間の集まりがニートだろうな
「馬鹿なやつが、街にあふれてて、ニートっていうらしいぜ、こりゃおもしれー」
なんて言ってるやつはまさに馬鹿
たぶん会社でも給料どろぼうやってる身分だろうな

872 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 13:50:11

>>871
>実際は就職活動もしてて、バイトもしてる
ニートじゃないじゃん(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

873 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 13:56:29

>>872
統計数字かななんの真実も導きだせないやつはニートだな
ニートは働く意思のない人間ってだれが決めたんだ？
かってにそういうことにしておきたいやつが言ってるだけだろ
就労もしてない学校もいってない訓練受けてない
人間の統計がニートだな
この中にはいわいる家事手伝いっていう部類の人間もはいる
これは昔からいるし、別にものめずらしいものじゃないよな？
就労してないやつ、つまり無職者だけど、親の支援で生活してるのは
この家事手伝いってやつが大半
ほとんどは日雇い労働やバイトをして生計を立ててる
生計を立てれれば特に問題ないので、必要のない次期に働いてないだけだろ
就職活動しながら自分にあったＤＱＮでない会社を探しつつ
バイトをやっては生活費を稼いで、ある程度たまった時点で
就職活動をしたり、資格の勉強をしたりしてるのがニートの実態だ

874 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 13:58:48

>>873
自分の現実を見ようね。

ま、君の言ってることが正しいなら、何にも心配する必要は
無いわけだ。よってニート対策は不要という事だね。

875 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 14:01:23

ニート対策は不要だね
行政対策は必要だろ？
リーマン自身もＤＱＮ化していく会社に苦しんでるから
こうやって自分の下の存在を作り出してストレス解消してる
ニートという言葉そのものが、労働環境腐敗の存在の証拠
なんだけどね、そこまで考えてないうんこリーマンは市ね

876 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 14:01:38

もともとニートという括り方自体が資本家の立場なんだって。
いろんな理由で働かないことを選択してる奴がいるが
その中にはボランティアや市民団体として
行政や企業の悪時を調査公表しているような人もいる。
２ちゃんねらにもそういうのいるだろう。

はっきり言えば国も企業も最近マスコミじゃなくて市民レベルの監視が一番恐い。
だからひきこもりやヤンキーとまとめて一括りにして
労働しないやつは悪、という歪んだ価値観を押し付けようとしとるのよ。

ニートって何だ？
を多少まじめに考えればすぐ分る事。

877 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 14:09:30

労働意欲のない人なら、労働意欲のない人と呼べばいいし
ひきこもりなら、ひきこもりと呼べばいい

何故わざわざ、しかも定義があいまいな言葉を導入したのか
にカラクリがあるんだな

878 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 14:25:37

>>873
統計上の数字ではなく言葉の定義の話なんだが。

働かず
学ばず
訓練も受けず

この三要素が無ければニートとは呼ばない。

自分の間違いを素直に認められない人を頭が良い人と言うなら、俺は頭が良い人にはなりたくないな。

879 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 14:26:58

行政がｱﾌｫなのは今更いうまでもない事実だ。
だがそんな話でお茶を濁してニートを美化してみたところで何の意味も無い。

880 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 14:30:35

働かず
労働局へ届出を行った人数
専業主婦、家事手伝い、小規模事業所、日雇い労働以外が統計にあがる

学ばず
所定の教育機関に属さない人口
独学で勉強してる場合や、小さい教室に通ってる場合は統計にあがらない

訓練を受けない
職業訓練校に所属しない人口

>>自分の間違いを素直に認められない人を頭が良い人と言うなら、俺は頭が良い人にはなりたくないな。
お前のことか？

881 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 14:52:22

>>880
必死なのは分かったｗ

882 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 14:55:58

>>880
なんで統計の話にすり変えようとしているの？

883 ：へそだよポペポペ：04/12/17 15:23:55

飯を食うために嫌々働いてます
目標はニートです

884 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 15:29:29

>1
>二つ目、ニートや引きこもりの人は、働かないで暮らせるわけですから、富裕
>階級だったりするわけです。そうすると、毎日、汗水たらして働いている人たち
>にとっては嫉妬の対象だったりするわけです。

…痴呆状態で介護されている老人は３食他人に食べさせてもらって、自分では
何もやらないわけだが、彼等を「うらやましい」と思う健常者がいるだろうか？
>1の元文章書いた人間の、プライドの荒廃ぶりが伝わってくるよ。

885 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 15:51:57

>1の文を書いた奴は、寄生されている親の側の心情を考えた事が
あるんだろうか。

886 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 15:52:57

ニートは偏狭なプライドが高いらしい。

887 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 17:04:04

というかニートという言葉の定義を分かってない奴が大杉

>>885
親ならしつけをちゃんとすればいいだけなのでは？
むしろしつけをちゃんと出来ない親のほうが問題だと思うが。

888 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 17:08:15

「親のしつけ」なんてことを言ってられるのは子供が子供の時（なんじゃそりゃｗ）だけでしょ。
親がどうとか関係なく、大人になれば自分の頭で考えて行動出来て当たり前。
子供がｱﾌｫなのをなんでも親のせいにして誤魔化すのは止めにしようやｗ

889 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 17:12:02

ニートの定義ってなによ？ひきこもり？
ひきこもりなら２ｃｈに出没する数百人くらいの規模だろ
騒ぐこともない

890 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 17:17:56

>>889
それくらい調べてから書き込めよ。
言っておくけど>>873みたいのは典型的なカンチガイなんで気をつけろよｗ

891 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 17:32:20

「就職も進学もしていない者」には、留学生、大学に残った研究生、
専門学校など職業訓練のための進学者、公務員などの試験準備
中の者、家事手伝いなども含んでいるし、就職を希望したけれども
就職できなかった者を含んでいる。

ＮＥＥＴってのは新卒者限定なんだね

892 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 17:36:33

>>891
年齢制限もあるぞ。
それと就職のための勉強をしている者や家事手伝いは含まれない。

893 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 17:36:44

>>889
ニートは言葉通りの定義に従えば
働いて無いし学校にも専門学校（職能含む）にも行ってない人の事。
職安に登録している失業者を含む場合もあるが含まない場合もある。
このスレでよく話題になるのは
成人人口から就労就学人口と職安登録人口を引いた残りだと思われる。
その内訳は

１、非就労人口とされる短期のバイトのフリーターや自営業補助、二代目候補など
２、職安に登録してもろくな仕事が来ないので未登録のまま自力で探す人
３、ボランティア、市民団体、慈善団体、宗教団体で活動中
４、小説家志望や音楽家志望や起業準備中など
５、上記と同じく貯蓄や遺産で暮らすが特に目標も無く何になりたいという希望も持っていない人

これだけ広い人種がいてひと括りに出来ると思うほうが間違い。

894 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 17:40:47

つまり
>>890 >>891はカンチガイｗということだねｗ

895 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 17:42:07

>>890 >>892の間違い

896 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 17:46:28

１、非就労人口とされる短期のバイトのフリーターや自営業補助、二代目候補など

自営業補助や二代目候補まで含まれているの？

２、職安に登録してもろくな仕事が来ないので未登録のまま自力で探す人

拡大解釈しすぎｗ

３、ボランティア、市民団体、慈善団体、宗教団体で活動中

プロ市民もニートなのか・・・ｗ

４、小説家志望や音楽家志望や起業準備中など

志望ってだけで何もして無い人はニートなのね。

５、上記と同じく貯蓄や遺産で暮らすが特に目標も無く何になりたいという希望も持っていない人

上記と同じくの上記ってどこに掛かってるの？

897 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 17:48:55

>>896は見苦しい馬鹿

898 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 17:49:32

>>897
質問に答えられないニートｗ

899 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 17:52:38

近所のリサイクルショップで「田代まさしのグッドラック」というビデオテープ用ラックが
売られているのだけれど、誰か欲しい人いる？ヤフオクに出してあげてもいいけど。

900 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 18:09:41

ニートが答えに窮すると必ず意味不明な書き込みがある。

901 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 18:23:52

>>898
お前の脳内のニート定義なんて誰も聞いてないってこった

902 ：↑：04/12/17 18:27:29

定義と質問の違いも分からないニートｗ

903 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 18:41:12

実際、５２万人だか６０万人だかの数字がどこから
はじきだされた数字なのか誰か知っているの？
その数字を発表した機関なり役所なりはどこ？
その数字の元になる数字はどこから持て来た？

国勢調査をしたらその年は確かな数字がでるかと
思ったが、今のような働き方に多様性がある時代
には、これまでの設問の仕方では無理があるかな。

904 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 19:09:49

ここでリーマンとニートが争ったってしょうがないのに。
ほんと支配層の思うつぼ。

905 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 20:26:51

ニートを語る時だけ瞳がらんらんと輝く冴えないリーマン

906 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 20:34:16

下層階級同士を争わせることで権力基盤を安定させるのはよくある手。

907 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/17 21:18:19

共産主義社会なら
粛正

軍国国家なら
最前線

いまの日本でよかったね～～

908 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/18 03:49:05

>>768
収容所に入れて処分するんだよ。それだけ社会にとって必要のない人間
なんだから(

909 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/18 06:38:17

ニートの時間割り見て思ったこと・・・・猫と一緒じゃん

910 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/18 06:43:41

人間は動物だからそりゃそうだ

911 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/18 06:51:37

忘れてないか?

　駄　目　な　奴　は
　何　を　や　っ　て　も　駄　目

よってニートを無理やり働かせても・・・・生産性が低下するだけです。

912 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/18 06:57:50

だからガス室に入れて処分しろって。社会にとって必要のない人間なんだから
ニートは。

913 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/18 07:14:29

ひろゆきってなんでこんな頭悪いの？
そんなんでよく社長やってられるな...

914 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/18 09:08:30

文句いわずに働かんかい

働いてから文句言え～～
自己正当化の資格など、それからだ

投票もしないで、政治を文句言う奴
買いもしないで、商品を批判する奴
動きもしないで、動いて失敗してしまう人を笑う奴
おまいらにもそんな資格無し！

915 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/18 09:11:46

＞＞動きもしないで、動いて失敗してしまう人を笑う奴
これってまさにニートを馬鹿にするリーマンＷ

916 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/18 10:33:24

どうしてすぐに
　ニート⇔リーマン
の対決の構図に持っていきたがるのだ。

917 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/18 10:58:43

働いて社会を動かしている奴（リーマン）
が、
動きもしないで人をバカにする奴（ニート）
をバカにして悪い？？
バカにするなというなら働けばいい。

918 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/18 13:10:31

がんばって自分のやりたいことを追求している奴（ニート）
が
妥協して薄給で文句ばかり言っている奴（リーマン）
をバカにして悪い？？
バカにするというなら夢を実現してみればいい。

919 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/18 13:34:09

もはやまともな議論はし尽くされた感があるな

920 ：sage：04/12/18 17:04:55

自分の無能さもわからんで、99％のニートは夢を追いつつ、働きもせんで一生を終える。
妥協することは、生きてゆく上である程度は必要なことだぜ。

921 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/18 17:26:36

妥協の意味がわからんが、ニートの中には
司法試験受かるまでの過程のやつもいるわけだが
別に生きていけるだろリーマンよりましに

922 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/18 18:26:46

派遣・期間工・嘱託社員、これが無くならない限り、働いたら負けだと思ってる。

ちなみに、オレは元期間工。
体壊して辞めたが労災降りず、代わりにブラックリスト入りで何処にも雇われなくなった。
今は、親父の金で細々とした生活。
自殺未遂１回、本仕込み中。

死んだら本当に負けなんだが、もう飽きた

923 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/18 18:55:10

>>921
本当は司法浪人はニートには含まれない。
それすら含めてニートの範囲広げようとしてるカキコが目立つな。

924 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/18 19:21:16

>>923
LEC に通ってなかったりすると統計上は入るところがミソだよ。
司法浪人っつても本当にギリギリ落ちる人から
勉強もしないでふらふらしてるのの体裁を取り繕う為にそう言ってる人もいる。
両者の区別は原理上不可能。

925 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/18 20:03:32

公務員試験受験者は全般そうだからね
むしろこの不景気で一般企業に入るより
公務員をめざす若者が激増したと捕らえることもできる

926 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/18 22:04:44

>>922　の言っている事、とても分かる気がする。
でも、３度の飯が食えるのなら、しばらくは、体
を治すことに専念できたらイイね。

927 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/18 23:12:32

がんばって苦しんでいる人は、体に気をつけてがんばってほしい。
これはニートとは別次元。
統計の数に含まれていようがいまいが、それは違う。

問題は、若く健康なのに勉強するでもなく働こうとしない人だ。
数の大小より、そういう人が実際にいることが問題。

かじるすねがある人は勝手にせいといえばそうだけど、労働することで社会が回る。

ニートを正当化せんでほすい。

928 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/19 00:31:11

>>926
経営側「一度壊れた中古品はいりませんから　就職希望者なんて吐いて捨てるほど居るんで」

929 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/19 00:33:26

こういうレス>>907ってニートすれでよく見るが
資本主義な社会だからこそニートなんてものが大量発生してんだろ？
軍事主義や社会主義の世界でニートなんてもんは発生しようがないと思うが。

930 ：920：04/12/19 01:14:28

激同

931 ：907：04/12/19 08:11:15

>>929

たぶんいまの日本のようには発生はしないだろう。
働こうとしなければ、たぶんそういう生活に入る前に
粛正やらされるから。
粛正が待っているのに、そんなことするわけない。

だから、そういうこと（ニート生活）ができるのは
いまの日本ゆえで、よかったね～～甘えた生活が出来て
共産国家なら粛正だよ、軍国国家なら最前線送りで弾よけだよ、
ということです。

932 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/19 08:23:26

>>931
そういう人は江戸時代からいますが何か？いやもっと昔から

933 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/19 08:25:56

不景気の煽りで失業者が増加してるんだから
陰湿ないじめにあって再起不能にされた人とか
いやけがさして日雇いの道を選んだ人がいるとか
すべては不景気による後遺症でただの社会現象だろ
景気がよくなれば自然と回復していく
それ以前に、生まれつき働くのが億劫だという人間は
今も昔も同じだけ存在している

934 ：926：04/12/19 10:37:28

>>928
つぶす為に雇うというのは、身をもって経験させられましたが、なにか。
仕事が出来る人間、優秀な人間、自分を追い越していきそうな人間も
組織のどこかで誰かが、早くつぶしておきたいのですね。
不景気で雇用数が限られる時代は、人間性を破壊しますよ。
代変品がいくらでもいると人間をモノ扱いする雇用者側のほうが本当は
壊れてるんだと思いますね。

一度社会に出た経験のアル人と、学校出てから一度も働いていない人
は、違う部分が多いでしょうね。

935 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/19 11:01:41

ニートが減ると犯罪者が増えるからこまるでしょ

936 ：926：04/12/19 12:13:55

>>935
誰かに養ってもらえる人をニートと呼ぶならそうだね。

937 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/19 12:30:42

お前ら。まずブルジョワ（不労収入が十二分にあるから働く必要がない）
とニート（親の老後の蓄えを食い潰している）をしっかりと分けろｗ

ニートを擁護する奴はこの二つを無理やり混同させようとするが、前者はニートとは言わん。
無職にもならんしな。一日数時間程度財産を管理する事務手続きをするのも立派な仕事だしな。
アパート経営だとか、投資家とか、不動産管理とかそーゆー肩書きになります。
勘違いしないように。

938 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/19 12:36:14

景気が悪くなったというより、富める者（稼げる者）と貧しい者（稼げない者）の差が激しくなっただけのような。
漠然と「フツーに働けば中流家庭」という時代は終わってしまったんだと思うが。
んだから、景気回復はありえないと思う。

939 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/19 13:01:45

>>937
あほか。連続する数値である資産で区別できるわけなかろ。
金持ちでも浪費生活してたらすぐ尽きるし
たいした資産なくても倹約生活してたらかなり長持ちする。
資産価値数億円の会社を譲り受けて速攻で食い潰したやつもいるし
親の残した自宅の一部屋だけ間借させてその家賃収入だけで暮らしてる奴もいる。

貧富の差が激しくなって両極端になっているのは認めるが
それは基本的に社会構造の問題。
アメリカほどの法整備も社会整備も出来てないのに
アメリカ並のジニ係数を目指してしまった結果だよ。

940 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/19 14:44:10

>>932

どっちにしても、若くて病気も怪我もないのに勉強するでもなく、
働こうとせず、親のすねをかじって生活する人を、
それでも構わない、働いている人と同じに扱う
というようなことはありえん。

働かざる者、食うべからず

先人は語る。
どの社会でもそれは変わらない。

941 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/19 15:13:11

たかだか数千人のニート相手に向きになるなよ
そういう定義ならな

942 ：うんこ ◆4E1yVnBRhg ：04/12/19 16:09:50

昨日の朝日新聞に書いてあったけど、
なんでニートってすぐ犯罪おかすの？マジでニートってクズじゃん。
ニートのほうがメンヘルよりずっと危険。

943 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/19 16:23:18

ニートと一まとめにするからいかんのだ
１働く気はあるけど自分に合う仕事がない奴（能力型・向上心あり）
２働く気はあるけど働く能力がない奴（勉強してない・頭悪い）
３働く気もなく働いたこともない奴（問題児）←ここが問題
このようにわけると３の連中が一番危険なのだ
もちろん１・２の中にも危険な奴はいるけど３の比ではないだろ
３をなんとかすれば犯罪減るよ

944 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/19 16:26:00

>>940
その言葉は聖書の言葉だけれど、そうやって一部だけ引用して
資本主義者は弱者切捨てに使い社会主義者は強制労働に使ってきた歴史を
知らないわけではあるまい。

正しくはその後に「兄弟たちよ、良い働きをしなさい」と続く。
つまり聖書における働きとは賃金労働のことを意味するのではなく
共同体への奉仕活動を意味するというのを間違えてはいけない。

945 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/19 16:27:39

また犯罪予告。。。
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1103438952/31

946 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/19 16:40:50

>>943
全くその通り。以下多少補足。
働く気もなく働いたこともない奴の多くは昔で言えば金持ちのボンボンなわけね。
親の会社に籍だけ持ってて税金対策上の雇用関係にあったり
ただ親の持ってる資産の利子やアパートの家賃収入だけで生きてる場合も含めて。

ところが今のニートというまとめ方だと
１や２も入るのに３のうち金持ちの場合は入らないというまとめ方になっている。
完璧にブルジョワや資本家の立場で語っている言葉だというのが良く分かるよね。
ちなみに３のうち金持ちの場合にも危険なやつは多いよ。
金がある分だけ麻薬や売春に手を染め易く英国人スッチーをＳＭの果てに殺して洞窟に隠してた
なんてのもそのタイプ。

947 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/19 16:50:12

ニートは前印紙ね

948 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/19 23:22:54

個人的には、とってもかわいそうだと思う。
本当に、かわいそうだと思う。
誰だって、こどもの時こんな風になるなんて、想像もしてなかったと思う。
今の現実を受け入れることが、出来ない人たくさんいると思う。
ラベルはりや、レッテルはりをしたって、何の解決にもならないのに。
自分だけはそうならないと、思っている人だって、人事だと考えている
人だって、半歩、たった半歩踏み間違えたら、誰でもなりうるんじゃないかな。

949 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/20 01:22:01

>948
その通り。ほんの少しの違いが人生を大きく左右する。
しかし自分の不運を認め、現在位置から再出発できれば向上できる。
文句だけ一人前の根性がねじくれている香具師は、一生やってろ。
ニートをなんとかしてやろうという気持ちは、このスレ読んだら
まったくなくなってしまったよ。

950 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/20 02:48:01

>ニートをなんとかしてやろうという気持ち

それは単なる傲慢。

951 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/20 04:44:28

ただ単に一般企業にあまりにうまみがないから公務員や司法浪人が
増えただけじゃないかな。企業に籍おいてないと数えようがないから。
そんな漏れも４時間睡眠の司法浪人。
実際に働く意志もない「かったるりィー」を一生とおして保健室で
怠ける不良みたいな生活を続ける予定の人なんて統計の３分の１くらい
なんじゃないか（数値はまったくもって適当）

952 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/20 10:33:59

>>951
司法浪人ばかりそんなに大勢いるわけ無いだろ。
ばーかｗ

953 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/20 17:48:03

>>952
バカはおまえです

954 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/20 18:38:21

>>953
必死ですね(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

955 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/20 18:41:24

>ばーかｗ
って・・・ばか？

956 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/20 18:44:43

>司法浪人ばかりそんなに大勢いるわけ無いだろ。

ここには反論できないようだな（ｗ

957 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/20 18:46:36

>950
「なんとかしてやろうという気持ち」ってのは、「自分がニートを救うのだ！」（藁
といった意味ではなくて、

・ニート救済活動があれば募金ぐらいはしよう。
・仕事上の選択で、ニートに役に立つ事があればそちらを優先して考えよう。
・定年退職した後、自分の技術をニートに伝えるボランティアをしよう。

...etc といった事なんだが。

ニートってのが根性ねじくれた馬鹿ってのがわかったので、こういう事を
やるのは止めとこうと思ったよ。

958 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/20 18:48:42

>>957

・ニート救済活動があれば募金ぐらいはしよう。
募金して救済できるのか？

・仕事上の選択で、ニートに役に立つ事があればそちらを優先して考えよう。
意味不明

・定年退職した後、自分の技術をニートに伝えるボランティアをしよう。
ニートは学ぶ心を持たない

959 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/20 18:48:59

＞＞司法浪人ばかり
っておいおい、反論する気もうせるばかっぷりですねｗ

960 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/20 18:50:32

>>959
おまえが馬鹿だから反論できないだけだじゃねえか（ｗ

961 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/20 19:02:49

>>958

> ・ニート救済活動があれば募金ぐらいはしよう。
> 募金して救済できるのか？

救済する手段が見つかった時、それに費用が全くかからないという
事はありえないわけで、その場合は一般にも募金を募ることもある
だろう？

> ・仕事上の選択で、ニートに役に立つ事があればそちらを優先して考えよう。
> 意味不明

例えば仕事上ある機械を購入するとする。自分の職務権限で選択する
わけだが、Aという製品とBという製品があって、性能上価格上甲乙つ
けがたいとする。このとき、Aを製造している会社がニートを積極的に
雇用したり、救済活動を後援していたりしたら、Aを第一候補として
考えることができる。そういった事。

> ・定年退職した後、自分の技術をニートに伝えるボランティアをしよう。
> ニートは学ぶ心を持たない

そうみたいだね。

962 ：951：04/12/20 19:03:31

>>959
公務員とも言ったはずだけど。。。
実際に公務員の受験者数はここ数年で爆発的に増えている。

963 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/20 19:11:14

>>961
>例えば仕事上ある機械を購入するとする。自分の職務権限で選択する
>わけだが、Aという製品とBという製品があって、性能上価格上甲乙つ
>けがたいとする。このとき、Aを製造している会社がニートを積極的に
>雇用したり、救済活動を後援していたりしたら、Aを第一候補として
>考えることができる。そういった事。
つまりこれまでこつこつと頑張ってきた人を切り捨てるわけか。

964 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/20 19:13:37

>>962
ニートと呼ばれる人たちは60万人。
その中の40万万人が学校に籍を置かずに公務員試験のための勉強や司法浪人をしていると言うわけか（ｗ

965 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/20 19:24:48

>>964
そういうことだ
人生２分できるおまえはバカだ

966 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/20 19:26:09

ニート救済するのは簡単だ
まず自分を救済することを考えればいいだけ
そうすれば経済はうまくうごく

まず今自分の不満に思ってることを完全していけばいい

967 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/20 19:27:03

×まず今自分の不満に思ってることを完全していけばいい
○まず今自分の不満に思ってることを改善していけばいい

968 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/20 19:44:45

ニートというくくり方じゃ何も見えて来ない
というのがこのスレの結論だろうに

969 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/20 20:21:24

>963
それは問題のすり替えという。

970 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 00:50:02

んだからさ。ニートは、やりたくてニートやってんの。
「助けてやる」みたいな目線が既に勘違い。
その熱意は、心身障害者のように自助能力がイマイチな人たちに向けてやれ。
ニートでも、ケツに火がつけば立ち上がって走ってくから（笑）
何かに飢えれば、自分でどうにかするだろ。
中途半端に腹八分な世界だからなー
だめだろうね。

971 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 01:24:43

ニートだろうが真面目な勤め人だろうが
どっちの選択にもリスクはあるし
益、不利益は本人が被るんだから
人の人生心配する必要無いんじゃないかね。

どうしても改善したいならニートもピンキリだろうし
酷い会社もあるから、とりあえず
ニート本人の意見を聞いてやる所から始めないと。

972 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 04:19:13

結局のところ、悪徳企業を次々摘発して潰し
まともな雇用を増やす以外の道は無いんよ

973 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 09:34:51

>>168
深みがありまつね。

974 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 10:48:55

>>972
悪徳業者で働いていた奴の方がニートよりまともだったりするわけだがｗ
そんなことより来年度予算にニート対策費が計上されました！！
その額何と！1億円・・・（鬱
52万人とも60万人とも言われるニートに対する予算がたった1億円とは・・・
いくら仕事も勉強もしない無能者の集まりとは言え一人当たり200円にも満たないとは随分安く見られてるんですなあ・・・

975 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 14:17:37

>>1
というか、そもそも職が足りないだろっつーことを遠まわしに言ってるのな、これは。

社会構造無視して、精神論でフリーターやニート叩きするバカが多いからねえ。
戦時中じゃあるまいし。

976 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 14:21:50

いや、求人はいくらでもある。
うちの会社も募集中。
ただ社会経験の少ないニート君が応募しても間違いなく落とす。
つまり企業が欲しがる人材とニートの間に大きなギャップがあるだけ。

977 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 14:27:59

低層リーマンでも悲鳴をあげるような奴隷企業なら山ほどあるよ
逆にこのご時世求人だしてる会社は９９％はそうだろうな

978 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 15:15:57

>>977
比較的待遇が良いとされている外資金融やIT関連企業は常時人材募集中です。
そして応募者も大勢います。
でも不足分を補えない。
ここで必要になるのは経験に裏打ちされたスキルです。
そのスキルを身に付けられるなら多少条件が悪くても社会に出て仕事に役立つ勉強をした方が得だと思いますよ。
でもどんな生き方をするかは自分自身で決めることなので無理に就職をする必要は無いと思いますが。

979 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 16:01:55

外資金融はいいとして
ＩＴ関連企業が待遇がいいとはどういうことですか？
給料がいいとかそういうことですか？
多重出向当たり前、サービス残業平均２００時間の業界ですよ？
自殺者、うつ病患者が一番多い業界ですが
なにを根拠に待遇がいいと？
一般認識では給料が良ければ死ぬことはさほど問題ではないのですか？

980 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 16:06:21

ちなみに常時募集註なのは死人やリタイヤのせいで
人手が足りないせいです

981 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 16:09:48

そしてスキルばかっり言ってるとこは単にスーパーマンを求めてるだけ
そんな人はいません
教育しろとはいわないが、入ったその日から、会社の熟練者以上に
こなせという発想事態が異常
そんな会社ばっかりですが

982 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 16:17:40

>>979
俺もIT業界だけど200時間も残業なんかして無いよ。
どんな業界でもそうだけどピンからキリまであるので底辺のDQN会社を基準に寝ぼけたことを書かない方がいいですよ。
それに外資金融も部署によってはかなり厳しいようですし。

983 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 16:20:16

>970
禿同だが、問題は飢えたニートに何ができるかだ。
まともな仕事は、年齢の割に経験がないから門前払いだよな。
特殊技能をニート生活中に身に付けられるぐらいなら、そもそも
ニートにならんだろうし。

単純労働作業は確かに存在するが、労働市場の需給バランスがより
厳しい物になって、生活できる額ではなくなっていくだろうね。
すなわち日本社会に恒久的な貧困層が生まれてしまうわけだ。

貧富の差が激しい国は、常に治安が悪いよな。なにせ貧困層
は犯罪を犯しても失う物がほとんどないから。日本もそうなって
しまうのかねぇ。

984 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 16:25:16

>>981
中途採用の場合はスキルがあって当然と思われるのは仕方が無いでしょうね。
企業からすれば一から育てるつもりなら若くて安い社員の方が良いのは当然ですから。
また未経験者を採用する時の基準はいろいろあるでしょうが、大学卒業見込みの人と卒業後数年経っているのに
何のスキルも身に付けていない人であれば前者を採用する企業が多く手も仕方がありません。

985 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 16:28:12

>975
社会構造を理解しているからこそ、ニートは危ないという事が理解
できるんだよ。社会構造が悪い事がすべてと言う香具師は、がんば
って雇用創出してください。漏れは雇用創出なんて無理だろうと考
えているから、ニート自身の努力しかないだろうと考えているんだ
よ。バブルの清算をうやむやにしか処理できない官僚・政治家に何
が期待できるんだ？理想を追求する前に、現実を見ようね。

986 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 16:29:36

スキルや経験はなくてもできる仕事はあるし募集の口もあるが、社会人経験のない人間のほとんどは、
基本的なコミュニケーション能力が備わってない。そんな人間を採用しても使えない。だから面接で落とす。
バイト経験があるだけでも全然違うんだが。

987 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 16:30:48

>>985
バブルの清算をうやむやにしか処理できない官僚・政治家はニート1匹辺り200円弱の予算を組んでくれました。
またニートと同じ扱いのヒキコモリ対策費は財務省が「無駄無駄無駄～！！」と言って却下しました。

988 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 16:31:43

>>986
人と普通に話せることも初歩的なスキルの1つですよ。

と、某人材コンサルティング会社のきれいなオネイサンが言ってましたｗ

989 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 16:34:06

>>987
あの予算でまっとうな調査をやってくれれば、それなりに意味が
あるだろうが、えーかげんなコンサルタント企業がおいしい汁を
吸って終わる気がしてならん...

990 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 16:49:40

>>985
君のように理解しているのなら、社会的に危険な存在なのは官僚や政治家で
やっていて自分の将来が危険になるのはニートという事になるな。
言葉の使い方が微妙。

991 ：二兎：04/12/21 16:51:06

次スレ要らなさそう・・

992 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 16:55:37

いらないす。ソースがそもそもブログだし
続きをやりたい人はＮ議でスレ立てろ

993 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 17:02:12

>>983
企業が重視していると言われる「社会経験」なんて実はあまり実体が無いんだよね。
職種によって様々だし経験重視でやっていられるほど構造変化のない業種は滅多にない。
少し古い企業だと会社の為に滅私奉公するよう洗脳されている人を社会経験があると
勘違いしているところはあるけれどそういう所はどっちみち潰れる。
今は営業ですら外注のところが出てきてるぐらいだから職種を技能毎に細分化して
派遣や外注や部門独立を促進して習得機会を援助するというのが一番合理的のような気がする。

994 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 17:10:21

>>992
ここは痛いニュースだからｿｰｽがブログなのはありだよ。

995 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 17:13:17

>990
その通り。腐敗した官僚制度を改善するのは強力な世論の力が必要だが、
今の日本にはそんなものない。太平洋戦争での敗戦、バブル崩壊と２度も
腐れ官僚に国全体が潰されているのに、その反省すらない。

ニートの将来が危険になるのはあたりまえ。問題はそれによってニートでない
人も社会不安の悪影響を被るという事だ。

996 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 17:50:05

ニートは死ね

997 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 17:58:30

ニートも少しはｲｷﾛ！

998 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 18:15:26

1000

999 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 18:15:39

999

1000 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/12/21 18:15:51

1000

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