ミィはスナフキンの異父姉だった！・・ドロドロの相関図

さて、突然ですが、読書の秋です。ということで、たまには子どもの頃に親しんだ児童文学なんかを読んでみるのもいいのでは？

そこでオススメなのが、ムーミン童話。
アニメーションを観て育った世代や、ムーミン童話を読んだことがない人には、とくに新鮮に違いない。
というのも、想像以上に複雑な人間（妖精？）関係があって、ストーリー展開もドラマチックで楽しめるのだ。

例えば、荒れ狂う嵐の海を流されてきたムーミンママをムーミンパパが助けるという、
２人の強引な出会いのシチュエーション（これぞ運命的ともいう）も強烈なのだけど、
なんといっても、ちびのミィとスナフキンが異父姉弟だったことには驚いた。

ミィが、子だくさんミムラの娘だというのは、その容姿だけみてもわかるのだが、スナフキンまで……？
その答えは３巻目「ムーミンパパの思い出」にあった。
ミムラとスナフキンの父ヨクサルとの関係が明かされているのだ。ちなみにミィの父親は不明。
見た目からすると、小さなミィが妹のような気がしてしまうのだが、順番から考えると姉ということになる。
しかも、ミィはやがてムーミン一家の養女になっている……これは相関図が必要なくらい、けっこう複雑だ。
でも「ムーミンパパの思い出」というだけあって、この物語の語り手はムーミンパパ。
だから、ここで語られていることすべては、ムーミンパパを信じるかどうかにかかっているかも？！

その他にも、へぇ〜と思ったのは、ムーミンたちのご先祖の存在、
それにヘムレンさんが一人ではなかったこと（ヘムルという種族で、いろんなヘムレンさんがいる。ミムラやスノークも同様）。
しかも、ヘムレンさんたちは男性もみんなスカートをはいている……。

さらに、ムーミン童話は別巻「小さなトロールと大きな洪水」を含めると全部で９巻あるのだが、
最終巻「ムーミン谷の十一月」にはムーミン一家がいっさい登場しない。
ムーミン不在のムーミン童話だ。これは読まないとわからない。うーむ、かなり深いです。

ムーミンって、もっとほのぼのしたものじゃなかったっけ？
アニメーションでは岸田今日子の声にまやかされていたのだろうか。
なんて、きっと自分の記憶が曖昧なだけなんだろうけど、ビックリしてしまった。

ちなみにムーミン谷に学校が存在しないのは、作者のトーベ・ヤンソンが学校嫌いだったからとか。
おそらく、ムーミン童話は彼女の私生活を反映しているのだろう。
そういうちょっとしたウンチクまでわかると、さらに面白い。
９巻すべてを読み通してみると、きっと新しい発見もあるはず！
http://www.excite.co.jp/News/bit/00091096344789.html

２げと楽勝

65へえ

どうでも良いから気にすんな。

( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

EXCITEのコネタ　　時々あそこ面白い記事立てるのな。

2ｃｈネラーねらったの記事とか

このスレは電車男でのムーミンAAで一ネタ披露するスレになりますた。


　　　　　　　　　それでは、はりきってどうぞ
　　　　　　　　　　　　　　↓　

ムーミンパパって人間にシチューにされたんだっけ？

アニメはほのぼのでも原作はそうでもないよ
というか欧米の童話って怖いものが多い
暗部が必ずあるし
マザーグースなんかめちゃくちゃ残酷で、イラストもめちゃ怖い
子供の頃トラウマになったよ

ムーミンもモランとか出てくるあたりは恐ろしくてガキの頃読めなかったよ
ヤンソンの挿絵がまた怖いんだよな

ミィってミムラ姉さんの妹じゃなかったのか

ムーミンを名作にしたのは、日本のアニメ

オリジナルのムーミンの絵は、結構怖い

これ痛いニュースか？

泣ける２ちゃんだろう。

初代アニメしかみてないんだが
いつも手回しオルガンを弾いている「おしゃまさん」というキャラはアニメオリジナルか？

♪雨に濡れ立つ　おさびし山よ　我に語れ　君の涙の　その訳を
♪夕日に浮かぶ　おさびし山よ　我に語れ　君の＊＊　その訳を
♪うっー　うっー　うっー

＊＊がわからーん。

>>14
プリンセス・チュチュ？

そもそもムーミンはオークだよね?
ベルセルクのオークの描写の方が正確ではないだろうか

そんな事よりアソパソマソのチーズは最初は敵キャラだったんだぞ!!

>>11
初回のムーミンを見て、原作者は全然似ていないと苦情。
そこで、割と似せたものを作成。
ところが、怖いと大不評。
原作者に事情を説明し、可愛い画調に。

という話を聞きました。

トーベ・ヤンソンさん、初期アニメに対してだいぶ苦々しい感情を持ってたようでし。
ポエジーな妖精たちの物語なのに人間並みの文化生活してるのが気に食わなかったとか。
「こんなのムーミソじゃない！」と。
特にムーミソたちが車を乗り回して池に突っ込むシーンにはたいそう憤激されたとか。

ムーミンはトロールだろ？
トロールって妖精の一種じゃなかった？

ムーミンを、ずっとカバだと思っていました。

俺は漫画派

トロールだよ

>>20
ノーカー、ノーマネー、ノーバイオレンスだったっけ。
ムーミンとスニフの取っ組み合いの喧嘩にもクレームを付けたとか。

いやいや　ロートルだよ

>>20
とはいえ、昭和ムーミンを見て育った私からすれば
平成ムーミンの　歌って飛び跳ねる、ギタリストのスナフキンには　とても耐えられません

>>27
一瞬、「スナフキンの息子か？」と思ったぞ。あのちっこいの。
世捨て人みたいだったのに。

ベルセルクのトロールは集団で強姦するわ人間食うわすげーよ

トリビアに送れば数千円もらえただろうに。

>>27
スナフキンはちょっとハスに構えて釣り糸たれてなくちゃね。

>>29
隣のトトロと、対極に位置しますな

試しにムーミンをベルセルクのトロールと置き換えてみれ。
ミィを集団で襲うムー(ry

つい最近まで、ムーミンはカバだと思ってた。＿|￣|○

9巻もあったかな？４、５巻は読んだはずだが。

>33
それよりもムーミンをトトロに置き換えた方が楽しそうだ。

>>31
スナフキンの帽子を取ると禿げ伝説が子供の頃に流行ってた

なんだかよく分からない森にいるナニカのイメージを
作家のイマジネーションで表したのがﾑﾐｰﾝでありﾄﾄﾛなわけだな。
しかし、スナフキンはﾌｰﾃﾝなのに、よく親兄弟のそばで暮らせるな。

>>17
オークはトールキンの創作

>>25
ムーミンvsサザエさんの格ゲー作ったら失神するな。

画像が無いと誰が誰やらわからん

ｶﾞｷの頃にょろにょろのあたり読んで以降、ホラーやサスペンス物で怖いと思わなく鉈。
ありがとうむーみん
ありがとうにょろにょろ

　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　　　　　|　（●） （●）　　 | 　　>>1さん
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　|
　　　　　　（　　　　　　　　　　＿ |
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ



　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　　　　　|　　へ　 へ　　　 | 　　バラしちゃダメじゃない♪
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　|
　　　　　　（　　　　　　　　　　＿ |
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ

なんたる！なーんたる！

>>20
平成ムーミンはかなり原作に忠実に作られたけど
結局後半はロクでもなくなってたのが残念。

ところで>>1
ミイはミムラとヨクサルの娘だと思ってたよ。
話の流れ的にそれが自然だと思うんだが。

ミムラとミイって姉妹じゃなかったのか！

ねえムーミン
こっち出して♪

>>44
違うよ。ミィの母親は父親は誰か知らないけど、もともと子供が魚とか虫みたいにうじゃうじゃいたの。
その中に「ちびのミィ」も既にいて、ヨクサルはあとから出てくる。
で、ヨクサルとミィの母親の間にスナフキン誕生。

>>15
雨に濡れ立つ　おさびし山よ
われに語れ　君の涙のその訳を

雪降り積む　おさびし山よ
われに語れ　君の強さのその訳を

夕日に浮かぶ　おさびし山よ
われに語れ　君の笑顔のその訳を

平成のムーミンが好きです。

俺はパペットアニメのムーミンに１票。DVDも買ったよ。真夏の渋谷にも通った。

>>49
若造め

トフスランとビフスランを覚えている奴いる？

>>41
原作のニョロニョロのくだりは俺も子供の頃読んで死ぬほど怖かったよ
ヘムレンさんがニョロニョロに鼻を踏まれるところは大笑いしたが

ムーミンパパの中の人（高木均）が亡くなったときは悲しかったなぁ

>>49
でも、ゾウさんの方がもっと好きです。

子どもには不適切ですな

>>48
おー、なつかしい。４８さんありがとう。
あの頃は僕も子供だった。毎週、晩ご飯を食べながら家族と見ていた。

ム〜ミンム〜ミン　君はカバだよ♪
って嘉門の替え歌、カバじゃありません妖精です。って許可されなかったんだよね。

>>1
とうの昔に既出のネタを今頃出して来るか？
そんな漏れの小学校時代のあだ名はムーミン…orz

こんな粗暴な話は愛知県が発禁にしますよ

りネージュではトロールは２回殺してあげないと
成仏してくれませんwww

今、リプトンのイタリアンレモン味の紅茶にムーミンシリーズのフィギャアー
がもれなくついてるよ。ムーミンママだけまだ当たらないんだな。

ミムラねえさんとミィの父親は同じなのか？ミィは末っ子？
年齢的に、ミムラねえさん＞スナフキン＞ミィだと思うので
同じだとすると、スナフキンの父親と浮気した事になるんだが。

ミムラ姉さんじゃなかったんだwww

ミムラ姉さんは「ミムラのむすめ」
母親が本当のミムラ。
ヨクサルと仲良くなったミムラはミムラ姉さんではなく母親ミムラ。

どうりで、三村姉さんと砂付近は似てると思っていた。

原作にミムラの亭主は一切出てきてない
ミムラはヨクサルと出会って間も無く、夏至の日にミィを産んでるが
それがヨクサルの子か、亭主の子を既に身篭っていたのかは不明
スナフキンは明らかにその後生まれたので、ミムラとヨクサルの息子だが
異父姉弟なのか、両親が同じなのかも原作では分からないよ

（　・∀・）つ〃∩　ﾍｪｰﾍｪｰ

原作者の人ってレズビアンだよね。
来日した時アニメのムーミンを観て泣き出したらしい。
原作とあまりにも違うので。

昔、道端に止めてあったﾄﾗｯｸのﾌﾛﾝﾄｶﾞﾗｽの所にニョロニョロの人形が飾ってあって、
「あ！いいな〜」
と思って近づいたら、寝ている運ちゃんの足の裏（靴下白）だったことが。

公式サイトに書いてあるじゃんｗ
http://www.moomin.co.jp/html/m-data/character/character.html

>69
レズじゃねーよ、結婚はしなかったが恋人はいた
名前ド忘れしたが、詩人で政治家だった男
この恋人がスナフキンのモデル
ちなみにムーミントロールは作者本人がモデル

>>72
ニョロニョロって触ったら感電するんだ…

自分はアニメ放送に関しては谷間の世代のようで
アニメの存在すらよく知らなかったんだが・・・
>>71そのサイト教えてもらい感謝
サイトデザインでも可愛(･∀･)過ぎ！と喜んだのだが
さらに、Moomin Historyのとこの初期ムーミンﾀﾝに激しく萌えた

ところで手元にムーミンキャラのマグネットがあるのだが
茶色い毛むくじゃらで角があって目つきが悪い香具師
これは何ていう名前でどんなキャラ？
教えてくださいｴﾛｲ人

↑すまん、よく見たらキャラクター紹介に次ページがありますた

【スティンキー】
ムーミン谷の森に住む不思議な生き物。すごく臭いにおいがするらしい。

･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

ミムラって去年月９に出てた人？

おれは平成ムーミンしか見てないがそのなかでのミムラはミィの母親じゃなくて姉ちゃん。
警察官と大変仲良しのねーちゃん。声にДﾊｧﾊｧ
ヨクサルは出てこなかった。原作の絵と見比べると昭和スナフキンがヨクサルに見える。
平成ムーミン第一期はすげー名作だと思う

げ、母親もミムラなのかよ…

既出だが、ミムラ夫人とミムラ姉さん（ミムラ夫人の長女）がいる。

MXテレビで再放送されたの見たクチだが、
後日ミィとスナフキンが腹違いであることを知ってショック。

おさびし山の歌

http://homepage.mac.com/foxindog/Ukulele/Osabishi.html

>>81GJ

原作のムーミンは１コマごとに
著作権表示が入っててすげぇキモい。

作者の腹黒さが滲み出てる希ガス。

アニメ第1シリーズだったかな？　スナフキンの服が黄色だったのは。

その時のエピソードで、
ムーミン谷に「影の無い怪物」というのが現れて、
みんなを恐怖のどんぞこにたたき落とし、さあもうみんな食べられてしまう！
というときに、崖の上にスナフキンが現れるんだけど、
太陽を背にしたスナフキンにも影がない！

するとスナフキンはにこりともせずに
「僕にも影が無いんだ」とつぶやいて怪物をあっさり倒してしまう、
という展開・・・だったはずなんだけど、
見返してないのでハッキリしないです。

きっと、根無し草の風来坊であるスナフキンを象徴する要素
＜不気味な存在、誰とも馴染まない異端
としての「影無し」で、ヨーロッパの古典でも扱われている題材なんだけど、
ムーミンの物語でもっとも怖かった部分だなあ。

そんなエピソードはなかったよ、という人がいたら、教えて下さい。
もしかすると漏れの思いこみかもしれない・・・

「・・・それからムーミンパパが、ラジオを庭へもちだして、アメリカから
放送されてくるダンス音楽に、ダイヤルをあわせました。」（たのしいムーミン一家より）
ムーミンもビヨンセとかビースティボーイズ聴いてんのかYO！

しかし見た目にもスナフキンがミィの弟っていうのが納得いかん。
みんな妖精みたいなものだから、年齢とかあまり関係ないのかな？

読んでみるか

>>87
洋書コーナーへﾄﾞｿﾞｰ

>>88
スレ紹介してくれ

むかしのクイックジャパンに書いてあった

アニメでもこのﾈﾀやってたよね。

初代ムーミンパパと銀河鉄道９９９のナレーションが
高木均さんだったわけで。。。・゜・(ノД｀)・゜・

スノーク、ムムリク、フィリフヨンカ、ガフサ、ミムラ、ヘムル

>>72
『ムーミン』シリーズの。レズって知ってビックリした！
　あれ？でも『ムーミン童話の百科事典』（講談社）では
「最愛の恋人　Ａ・ビルタネン」って髭おやじの肖像画が・・・
生涯独身って？？？
http://www.hcn.zaq.ne.jp/noranekonote/famousgay.htm

同性愛者じゃないのかぁー。
ちなみに「スウェーデンの小さな庭から」ビヤネール多美子著
にも女性のパートナーとともに来日した時の様子が書かれているけど・・・。
この本によるとヤンソン女史は全てのファンレターに返事を書いていたらしいです。

小さい頃ムーミンのアニメ見て恐くて震えたのを憶えてるが
俺が見たのは最初のだったみたいだな・・・。

今30歳

幼少のころ見たスナフキンは背が高く大人でギターを弾いていたがあれは幻か？

>>70
禿藁
今度からそういう足が全部ニョロニョロに見えそう。

>94
トゥティッキー・ピエトラの事かな？＞女性のパートナー
しかしそのサイト、何気にﾔﾊﾞい事書いてあるな
皇室ﾈﾀとか・・・大丈夫かね

ほ、ほーっ、ホアアーッ!!　ホアーッ!!

>>61
50％だよ。生き返る判定は。

101

ムーミンコミックスは笑える話が多くて好き。絵もかわいい。

ムーミン谷の攻防

存在感のない女の子が見えなくなってひたすら無視されて消えていく…
みたいな話なかったか
せつないけどよかったなあ

私スナフキンが初恋の人なんだけど(もちろん幼少時の話)この話は知らなかった。図書館で見てみようかな

ヘムレンさんってのはスコットランドのハイランダーなのか。

誰にでも若い頃の失敗や過ちの一つ二つはあろうに

たまたまそれがムーパパの不倫だったとしても

レズなのかそうでないのかハッキリしてけつかれエロい人
ルックスはナブラチロワみたいでそれっぽいな

ムーミンが始まった当初スナフキンは女

>>109
ポカーン…(ﾟдﾟ)マジですか？？女って…(号泣)

私もスナフキンに恋していた時期があった
スナちゃんはやはり素敵です

>>14

おしゃまさんは原作にも居たような気が・・・

>>104

その子はムーミン家に預けられて、ちゃんと元に戻れましたよ。
ご安心ください。

ノンのお兄さんってモーツアルトみたいな髪型した人だよねえ?
眼鏡かけてる発明家っぽいのは誰?

>>113
同一人物だよ。前者が古いムーミンで、後者がいわゆる平成版ムーミン。
ノンノン自体、平成版ではフローレンって名前に変わってるけどね。
もともとは名前がない。原作では「スノークのお嬢さん」ってなってる。
ムーミンとフローレンって同じ種族に見えるけど、実は違うんだよね。
ムーミンはトロール族でフローレンはスノーク族。
スノーク族は前髪が生えているのが特徴なんだそうだ。

ヽ,.ゞ:,　　,ヾゞヾ;ゞゞ＼ヾゞ:　　ヾヾ゛　ゞ.ヾゞヾヽ,.ゞ:,,ヾゞヾ;ゞゞノヾゞ:　　ヾゞ;ゞゞヾゞ;ゞ
,.ゞ　:,,ヾゞヾ;ゞゞノヾゞ:ヾヾ　　゛ゞ.ヾ　　　　　ゞヾゞ;ゞゞヾ　　ゞ;ゞ　　　　　 `
ゞ:ヾゞ゛;ヾ;ゞ　　,',;:ゞヾゞ;ゞヾ.:　　　　　ヾ:ヾゞヾ.,　.ゞヾゞ;ゞ　　　ヾ;ゞゞ;ゞ　`　　!　i　　|!.　　|　　l``
,,ゞ.ヾ＼＼　ゞヾ:ゞヾ　ﾉﾉ　ゞヾ　.　　ゞヾ ゞヾ 　.ゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ　ヾ;ゞゞ;ゞ 　　　`
ゞヾ　,,.ゞヾ::ゞヾゞ:ヾ　ゞ:.y.ﾉヾゞ..ヾ　.ゞ,'ヾ　　ゞヾゞ　;ゞヽ,.ゞ:,,ヾゞヾ;ゞゞ;ゞゞヾゞ;　　　 `
ゞヾゞ;ゞゞヾゞ;ゞiiiiii;;;;::::: ｲ.ヾゞ,　.,;　　ゞヾゞ___//　;ゞ　　　ゞヾゞ;ゞ　　ヾ;ゞゞ;ゞ
ゞヾ　　　ゞ;ゞ　iiiiii;;;;;::::: :)_/ヽ,.ゞ:,,ヾゞヾゞ__;::/　　　　　　ゞヾゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ 　　　　　　　!　i　　|!.　　|
　　ゞヾゞ;ゞ 　 iiiiii;;;;::::: :|;:/　　　　ヾ;ゞゞ;ゞ　　　ヾゞ　　,
ヾ;ゞゞヾ;ゞゞ　|iiiiii;;;;::: : |:/　ヾゞ　
　　ヾ　　　　|iiiii;;;;;::::: ::|　　 　　　　　　　　!　i　　|!.　　|　　l`　　　`　 　　　　!　i　　|!.　　|　　l
　　`　　　　|iiiiiiii;;;;;;::: :| 　　　,へ 　 　 　 　　 　　 　　　　　　　　　　　　`
　`　　　　 ,|i;iiiiiii;;;;;;::: :| 　＼/　 ヽ 　　　（　 ） 　 　　　　　 　　　　　　　　　　!　i　　|!.　　|　　l
　　 　 `　 |ii,iiiiiii;;;;;;::: ::| 　 _/＊+*`、 　　　(　)　　　ふぅー 　　　　　　　!　i　　|!.　　|　　l
　　　　　 ,|iiii;iiii;;;;:;_ _: :|　＜_＿＿____フ 　　　)　　 　　　　　 　　ﾞ
　`　　　　|iiiiiii;;;;;;((,,,)::.::|.　 从´･ω･`） 　〜 　 　 　!　i　　|!. 　 　 　　|　　l|　　　　!　i　　|!. 　 　 　　|　　l|
　　`　　　|iiiiiiii;;ii;;;;;;~~~:|　　 /ﾞﾞﾞlll｀y─┛　　　　 　　　　　　　 　`　　 　 　　　`
,　　 　 　 |iiiiii;iii;;;;i;;:: ::::::|　 ノ.　ﾉﾉ　|　　　　　　`　　　!　i　　|!. 　 　 　　|　　l|　　　　!　i　　|!. 　 　|　　l|　
　　　`　　|iii;;iiiii;::;:;;;;::: :::|　.`〜rrrrｰ′
,,.,.. ,..M|M|iMiiii;;ii:i;;:;i:i;;::;|,.,.... ,,, |_i|_(_.. ,...... ,.... ,,,.,.. ,....､l,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,.... ,,,.,､l,.. ,.... ,,,.,...,.. .. ,.... ,,,.､l,,.. ,.... ,,,.,

スナフキンは結構過激な行動に出るね。
公園立ち入り禁止の看板を引っこ抜いてニョロニョロの種をまいたりとか。

女のスナフキンもいいね

女の砂付近なんて、いねーよ

女だったらスナプキンにしろ