小中学生の留年を検討・・河村文部科学相

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1飼育係φ ★
義務教育のあり方を大きく転換する改革案(河村プラン)を打ち出した河村文部科学相は
朝日新聞記者のインタビューに応じ、
「義務教育段階でも落第とか原級留め置き(留年)とか、
基礎基本が身についてから次に進むという考え方を研究しなければならない」と述べた。
実現すれば、年齢に従って進級してきたこれまでの仕組みが変わる可能性がある。
実際の運用をめぐっては、学校現場の戸惑いも予想される。

原級留置は現行の学校教育法施行規則上も実施は可能だが、
文科省によると、病欠や不登校を除けば適用を受けたケースはまれだ。

河村プランは、義務教育9年間の「到達目標の明確化」を柱の一つに掲げている。
この実現のため、従来は教員にとっての「教える基準」とされてきた学習指導要領について
07年度にも改訂作業に入り、子供の学習などの「到達目標」へと変える方向が示された。
文科省幹部は「到達すべき目標を明確に設定すれば、
それを習得していない場合には留年も否定できない。
責任ある教育を徹底する意味もある」と話している。

文科相は「義務教育は何が何でも卒業させるということで来たが、
何歳から何歳までびた一文動かさないということでいいのか」と述べた。
ただ、原級留置には保護者の理解が必要だとして、幅広い論議を呼びかける方針だ。

文科相は、9日の中央教育審議会総会にプランの「工程表」を示しており、
どのような到達目標にするかなど、指導要領の見直しのあり方を06年度末までに検討する。
http://www.asahi.com/politics/update/0912/001.html
2オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 10:37:04
ごもっともな話で
3オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 10:39:08
そうだな。
無いのがおかしい。
4オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 10:39:26
3なら法案決定!
5オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 10:39:48
3なら留年して小3を堪能する
6オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 10:41:13
中学生にもなって、引き算ができない子供がいるんだぜ。信じられねぇ〜
そんな奴らは留年に決まってるだろ?何をいまさら。
7オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 10:41:29
まさに正論。
8オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 10:42:43
もっと早ければ
10年ぐらい留年して小4少女を堪能できたのに。
9オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 10:43:15
一生卒業出来ない奴とか出て来そうw
10オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 10:44:01
>>8
そんなに留年して小4を繰り返して何かメリットでも?
ロリでつか?
11オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 10:45:09
>>9 それはそれで構わないのではないの?そいつの自業自得
12オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 10:45:25
>>10 藻前はロリ決定
13オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 10:46:33
>>12 オマエモナ
14オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 10:47:08
>>6
そういう奴は特殊学級逝きを義務づけるべきだろう
15オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 10:47:26
九九と逆上がりの出来ない児童は卒業させない。

留年もありなら、飛び級も認めるべき。
16オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 10:48:06
激しく同意
給食ウマー
18オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 10:54:33
先生が出来ない子の補講とか、個別指導すればいいのに
けっきょく出来ない奴は放置・・教師の義務ないな
19オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 10:57:23
今と昔は違うんだから、今の教育の仕方は
時代に乗り遅れている
20オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 10:58:41
軍隊でしごき上げればいい。
21オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 10:58:53
>>9 >>11
マジに一生卒業できないやつがどうなるのかを考えると
結構不気味。
>>19
お前も間違いなく遅れてるがな( ´,_ゝ`)プッ
>>18
出来ない子だの個別指導なんかして見ろ

また馬鹿が「差別」と騒ぐ
24オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 11:12:48
「いじめ」が増えそう
25オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 11:14:01
すいませ〜ん。
22へ どこが遅れてるんですかぁ?w
理由をいってくださ〜いww
26オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 11:16:58
あれ?厨房の時に勉強について来れないのが1人落第してたんだが・・・。
27オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 11:18:41
九九も出来ない馬鹿な中学生がいるからな。当然のことだろ?本人のためにも
周囲のレベル維持の為にもさ。
28オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 11:19:34
小学校でも俺らのとき居残り補習、漢字ドリルとか計算ドリルとかあったけど?
だが、それらが一番必要なやつに限って、目を盗んで逃げ帰ってた。
義務じゃないからセンセも強くは言えない。 (京都同和推進公立校)
29オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 11:20:31
今の教育は競争が無さ過ぎる。
その意味ではいい刺激では?
30オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 11:21:56

そうだよな。 学校へ来なくても進級ってのもな。
31オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 11:24:40
>>28>>18な。

>>29
競争すると不平等が生まれるからダメなんだと。
だから運動会でも、100メートル走など能力が歴然とするのは
やめにして障害物走が主になってると。
32オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 11:26:08
小3くらいまでは経過観察期間として(実際、小学校後半から急に伸びる晩熟の子もいる)
小4以降に飛び級&留年を採用するとよいのでは。

ちなみに戦前の飛び級は小4終了時から可能だった。
33オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 11:26:23
>>23
そうだの、差別というよりひがみ近いな・・
どうせ周りは流行の自己責任とかにするんだろう・・
高校や大学は入学しやすくして卒業しにくくしなきゃダメ
だろよ。
35オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 11:34:34
うちの近所の幼稚園はリレーのときも最後は一緒に手をつないで
ゴールだと!! もう理解不能、下らん平等主義じゃの
36オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 11:34:59
>>34
留年→退学でDQNが増大しないように懲罰制度も付加した方がいい。
二回留年=網走開拓とか、軍艦島隔離とか。
まぁ当然だな。
俺の中学生の頃の知り合いには、正の数、負の数の計算が全くできないやついたからな。
-3-(2)とか。
38オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 11:37:56
>>37

政府(正負)の責任だな。
39オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 11:42:27
20歳の小学生。
教師より強い荒れくれ小学生。


こんなのがいたらどうするよ?w
40オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 11:45:13
"47×64=?" 小学4年生、半数以上が不正解

お前ら当然できるよね。暗算で。
41オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 11:50:13
>>40
というより、できない奴の脳の構造が理解できん。
一番どんくさい方法をとるなら、
40×60と40×4と7×60と7×4を別個に計算し、
合計すればいいだけ。
これすらできないのはリアル池沼だろう。
42オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 11:51:16
>>40
3008?
(50−3)・64で計算したら、瞬殺だ。
43オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 11:51:46
>>41
感動した。そういう方法があったのか
44オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 11:53:05
工エエェ(´д`)ェエエ工
45オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 11:54:24









義務教育で留年なんかするとイジメの対象になるからNG









46オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 11:54:59
>>45
だったら、まじめに勉強しろ。
47オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 11:55:46
小中学生の自殺も増加するんじゃね?
48オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 11:56:15
>>40
何か論点がズレてるなぁ。
2チャンネラーに暗算を強要しなくってもいいだろう。
電卓があるんだし。
>>41の別個で計算するのもいいけど、PCの電卓を呼び出した方が早いじゃん。
49オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 11:58:00
ズレてますよ
50オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 11:58:11
差別ニダって馬鹿PTAが騒ぎそう。
早い段階にフォローしといたほうが、傷広がらないで済むから
落第は決して悪いことではない。
51オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 11:58:18
つーか今時暗算なんていらないだろ
52オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 11:58:20
>何歳から何歳までびた一文動かさない

文過小の国語の成績が心配…
53オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 11:58:56
それより、入学試験導入の方がいいんじゃないか?

★小学校
数字を1から10まで言える。
名前が書ける

★中学校
九九が暗算できる
ある程度尊敬語を使った日本語の会話が出来る。
54オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 11:59:54
>>48
根本的な方法を学ぶのが目的だろ。
電卓に頼ってばかりいると、頭の回転が悪くなるよ。
55オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 12:00:29
ゆとり教育=愚民化政策
だからこれでいいのだよ
56オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 12:01:37
優秀な子→飛び級
成績悪い子→落第

ふつうだな。ふつう。
57オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 12:06:45

外国が反日教育をやっていた時 日本は 「ゆとり教育」 orz
58オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 12:10:30
成績の悪い親はどのような待遇にすれば宜しいのでしょうか?

子が悪いんじゃない。全て親の責任だ。
59オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 12:11:00
やる気の無い教師に教えられてもやるき出ない
60オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 12:12:56
国が、こいつはアホって証明してどーすんだよ
61オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 12:22:13
たくさん勉強さすんだよ。
のび太ピンチだな
63オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 12:26:17
良いと思うけど似非平等主義者が認めないだろうな
64オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 12:26:22
留年したこと一生言われるんだろーな、、
65オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 12:26:39
>>45
逆じゃないかな?
 今は皆横並びで平等という建前で無理してると思う。
 いろんな人がいるんだということを子供の頃から知っていれは、
 人はそれぞれ違っていて当然で、ちょっとした違いでいじめたり、
仲間はずれにしたりが少なくなるのでは?

 ついでに成績や、徒競走の順位を1番からビリまで学校の廊下に張り出すとイイ。
 
66オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :04/09/12 12:27:56
中学校はまだしも小学校で落第って無意味だろう。
小学校は勉強というより皆で集まって何かする場所でいい。
67オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 12:31:28
だから、できないまま先の段階に進ませちゃうと永遠にできなくなるのよ。
落第させよう。
68オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 12:32:34
ある意味落第した奴が最強になる、、
力で低学年を支配する、、その時だけだが

69オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 12:36:10
変なプライドを平等にするより、学力を平等にする方が大事だと思われ。
70オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 12:39:15
留年導入は当然だが、加えて言えば単位制にすべきだと思う。
71オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 12:44:58
スポーツバカはどうすんだ?
72オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 12:51:46
正直田舎で家業を世襲していく人間は
学校の勉強を必要としていなかったりするわけで
73オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 12:58:51
そういうやつが市議とかになってあほな討議するんだよな。
京都市議会は小学校の学級会並み。
(・∀・)イイヨイイヨー、実装汁
75オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 13:01:55
子供の精神的な成長速度を考慮してやれ
学力だけでやってると基地外ふやすぞ
76オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 13:29:13
これで俺も女子中高生と合法的にできるわ。
77オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 13:31:23
いじめ犯も留年させろ
78オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 13:33:16
学校行きたがらなくなる子が出てきて
万年ずっと小学生の子がでてきたらどうすんだよ。
不登校の子を増やすだけの愚策だ。
留年 → 虐められる → 不登校 → ひきこもり → 自殺or犯罪or家庭内暴力

少子化問題。
小中学生の引き篭もり・自殺者の増加。さらに治安の悪化。


やっぱあの国の影響なんですかね?
最近、日本がおかしいですよ。
日本人らしくない人たちが日本を動かしているような気がする。
日本は仏様の国でしょ?  日本人は鬼の子ではありませんよ。
80オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 13:33:54
「お前がやったことは犯罪だ!相手は中学生だぞ」
「いえ、だって・・・最近じゃあ中学生って言っても16歳以上のコもいますし・・・それに俺は年齢は聞いてなかったもんで」
「しかたないな。じゃ釈放」
81オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 13:34:11
35歳で小学5年生、とか出てきたりして
82オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 13:36:04
留年じゃなくて収容所送りにすればDQNでも必死に勉強すると思う
83オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 13:37:06
20歳でランドセル背負った女、、、ハァハァ
84オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 13:37:51
35歳で小学生=志村けん
85オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 13:37:55
60歳でランドセルを背負った女・・・・ハア
86オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 13:39:32
「お前、成人してるってのに言ってることが小学生並だよ(プゲラチョ」
「小学生だもん(プゲラッチョ」
87オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 13:40:44
炉利は一生留年
88オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 13:47:25
いじめとか暴力沙汰を起こした香具師は
それだけで落第決定&特殊学級入りでいい気がする。
というかむしろそうすべき。
89オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 13:47:34
まったく河村は馬鹿だな
こんなことしたらイジメが深刻化するに決まってるじゃないか。
あと、洋盤輸入CDが高くなったら責任はこいつにもあります。
90オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 13:50:36
5年留年で施設送りでいいだろ。特殊プログラムでみっちり勉強。
それでもダメなら男は強制労働。女は人類増殖装置ってコトで。
留年した奴は北朝鮮送りでいいよ
92オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 14:05:55
>>91
それだと、嫌いな奴を留年させるためならどんな手段でも使いそうだな
93オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 14:13:22
馬鹿でもハングルだけは習得
、、日本人なのに反日感情が芽生える
94オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 14:15:18
15〜16歳でランドセル・・・ハアハア
95オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 14:17:13
俺の知り合いでものすごいバカがいるんだが、小文字のaを書いて見ろって
言ったらちっちゃくAって書いたヤツがいる。もっともそんなヤツでも行ける高校
があるんだから不思議。(何故か3年で卒業できた。)

こんなヤツが留年したって勉強するはずないし、多少したところで
意味ないんじゃないか?高校の合格基準をもっと厳格にすべきだと
思う。中卒で良いのじゃないか?

噂では文字の読み書きすら満足に出来ないヤツもいるそうだ。
運転免許の筆記試験に何度も落ちるヤツはそうらしい。
>噂では文字の読み書きすら満足に出来ないヤツもいるそうだ。
>運転免許の筆記試験に何度も落ちるヤツはそうらしい。

識字率が100パーセントでない以上そういう連中がいても
おかしくは無いけど、問題はそういうヤツらに限ってそんなモノ
役に立たない(゚听)イラネ って言うことではなかろうか

あと自分は出来ないって思い込んで何もしないヤツも多いなぁ
97オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 15:09:22
小学生でタバコ数やつでるんじゃね?
98オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 15:19:13
生涯学習だな。..._〆(゚▽゚*)
99オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 15:24:26
>>89
いじめられたくなかったら勉強さえすればよいのだよ。
100オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 15:26:56
留年...
101オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 15:30:55
学歴なんか関係ネェ!おれは俺のやり方で行く!

中卒で良く聞く台詞第1位
しかも仲間同士でしか言わない
102オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 16:17:01
2ちゃんねらーは全員自分は頭がいいと勘違いして頭のよさそうなことを書くって本当ですか?
見ているかぎりじゃいかにもバカまるだしなんですけどwWw うぇwwww
死んじゃえばいいのにね^^
103  ↑:04/09/12 16:21:36
自己紹介です
104オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 16:31:00
飛び級を認めてくれ
馬鹿と一緒に勉強をするのは苦痛だった
105オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 16:37:34
>>101
中卒ですね/w
106オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 16:44:22
上にも書いてあるが、定時制などの超低レベルになると本当に文字の読み書きが
出来ない人がいるらしい。

ある定時制高校教師の体験談(実話)
「日本語が通じないんですよ、本当に。少し抽象的なことを言うと、もう理解でき
ない。英語の授業でエアポートと言う単語が出てきたとき、これは空港のことだ、
と言ったら、全員がぽかんとした表情をしていたんです。彼らは、空港と言う言葉
が分からなかったんです。ためしに漢字で書かせてみたら、60人全員が書けなかっ
た。」
107オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 16:45:47
>104
ある程度金のある家の子は私立に行く。
飛び級があるわけでは無いが、そんなに馬鹿もいない。

108オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 16:50:13
金のある家の子は親のようになり親を超えなければいけないという使命感がある。
勉強ができるのは当然。 そいつらは未来を見てるからだ。
しかし凡人の子供は違う。親が凡人だから俺も凡人になると思い込んでるのが多くまっとうな勉強なんてしようとはしない。
金持ちのこはプライドが高いからある意味未来をまかせるのには最適だ。 
凡人は国に関係ないところで働くべきだ。 俺のようにな。
109オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 16:56:15
いいから大学減らせよ
私学助成金減らせ
低脳国公立も廃止しろ
高校の延長のようなバカ大学に公的負担はいらねえ
110オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 17:02:34
>106

それは少し昔の話、
今は昼の高校でも、いわゆる「底辺校」と呼ばれる所にはいますよ。

今、公立中学の3年の成績は正規分布にならないんですよね。
勉強をしてるグループと全然しないグループに分かれている。
全然勉強しない、する気のない人たちを留年させても意味無いと思います。
111オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 17:09:16

いわゆる普通と思ってた奴が実はバカだったと気づかせる
世の中なのね、、

112オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 17:09:58
最近の子供は塾通いが多いとかよく言ってるけど。 実の所はバカだったんだな。 お金もったいねぇ。
113オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 17:12:44
まぁ留年って考えも悪くないが、それよりも飛び級制を早く導入すべきかと。
114オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 17:13:06
いや、上下の差が離れていることは確かだよ。
できる子(というか、学校の勉強じゃ足りない子)は塾に行く。
115オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 17:15:51
>112
意味がよくわからん。
塾に行く様な子もピンからキリまでいるだろうが
少なくとも最低レベルじゃ無いのでは?

ホンモノは家でタバコ吸いながらテレビ見てるんじゃないか?
もっと酷いことしてるかもしれないが。
116オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 17:25:16
塾に生かせないで、学校教育だけでできるだけ多くの子をフォローしたいのなら、
飛び級と留年は必須だと思うわ。
留年なんかさせなくても、学力によるクラス分けで十分。


1人だけ留年することになったらどうするんだ?
119オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 17:49:01
>118
一人くらいなら良いじゃないか。
クラスの1/4くらいが留年したら大事だぜ。
某所の中学ならあり得る話。
120117:04/09/12 18:09:29

@基礎を学ぶクラス
A並のクラス
B応用を学ぶクラス

このように学年内でクラス分けする。
「どのクラスを選択するかは子供に選ばす。」
子供がBを選んで難しいと思えばA、@に変えれる。
@のクラスで子供に自信が付いたらA→Bとステップアップできる。

子供は一度勉強が解らなくなると学習意欲をなくす。
勉強についていけなくなった子は、その後もついていけないままで、
無理に難しいことをやらしても悪循環。
そのときに、基礎から学ぶ選択肢を用意してあげるこで、学習意欲を取り戻させることができる。
もちろん応用を学ぶ選択肢も必要になる。

大切なのは、子供に学習意欲を持たすこと。
義務教育を受け終えた後になって、学ぶことの楽しさに気付く人も多いはず。

子供にとっての1年は大きい。留年には反対。




121オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 18:44:03
>120
馬鹿に馬鹿とわからせることは本人にとっても重要
122オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :04/09/12 18:49:21
>>121
馬鹿とか馬鹿じゃないとかの話じゃあないよ。
小学生の時は全くできなかったけど、中学・高校ですごく伸びた子を
何人も見ています。
123のび太は良いなぁ:04/09/12 18:50:07
小中学校で留年になったら引き篭もりになるに決まってるじゃん。
ゆとり教育に続いて失敗するから止めときなさい。
124オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 18:50:18
DQNは生涯、小学生。(≧∇≦) ぶぁっはっはっ!!!
125オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 18:51:26
そういう子は元々留年するほどはばかじゃない
確実に失敗するだろうな。
DQNが溜まって先生死ぬんじゃない?
128121:04/09/12 18:58:47
子供のときからある程度自分の身の程をわからせるのはいいこと
人間、向き不向きがあるんだから自分にあった道を選べるようになったほうがよい
留年には賛成。
学力だけでの飛び級には反対。
道徳など、人間としての成熟度まで考慮したうえでの飛び級なら検討の余地あり。
130オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 19:00:48
>127
どうしようもない馬鹿は中退で職業訓練所に入れろ
131オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 19:04:24
>>120 留年には反対だが 子供に選ばすなよ、、、
高校では入試成績によってクラス分けるところ多いだろ、


引き算の出来ない芸術家を留年させるのには反対。
こういう仕組みを作るのなら、幼年の公立専門学校や国の選抜機関
を作るべき。今までの万能型だったらますます救われない。
133オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 19:08:12
>129
>道徳など、人間としての成熟度まで考慮したうえでの飛び級なら検討の余地あり

んなもん、誰も評価できないよ。むり
勉強に興味持ったときにとことん満足させれるシステムを作ったほうが天才がうまれそう
天才なら精神的に以上でも問題なし
134オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 19:15:45
>132
だから小さいときに自分自身をわからせてさっさとその道に没頭できるようにするべき
そんな才能無いなら職業訓練所にでもいれる(ヨーロッパの師弟制度みたいなもん)
こういうシステムが実際に採用されたら自然と多様化していくと思う
135オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 19:25:12
>>87
ロリって小学生のころから目覚めているもんなの?

教えてエロイ人!
136オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 19:35:28
友達が5年になっても自分は4年のまま、いままで下級生と
言っていた奴と一緒、、、ああ始業式がつらい、、引きこもり
>135

逆にマセっていうのも(ry
留年するようなガキは留年したってどうせ学校に出てこねーから意味ないべ
139134:04/09/12 19:46:12
>136
確かに、そういう事は起こりえるだろうから社会意識の変革が必要だろうけど
そうなったら、そいつは無理に進学なんて考えないだろう?
その状況をそいつが容認できれば、そいつは上手く自分の身の丈にあった生き方ができるんじゃないかな
140134:04/09/12 19:48:48
>138
実地体験をいっぱいさせて違う道を探させろ
>>140
そっちの方がいいと思うな。でも義務教育だからナァ
142134:04/09/12 20:02:05
>141
義務教育をもっと広く適用するんだよ
普通中学出て無くても働かされてればそんなにDQNはうまれない

留年がありえるようになったら、こういう事も考えるようになるだろ

悪く言ったら社会の二極化推進だろうけど、うまくやれれば
今のほとんどの社会問題は解決するんじゃないか?
143オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 20:05:59
頭悪くて進学出来ないけどお金欲しい人が居てくれないと
ブルカラーが居なくなって困る
144オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 20:06:31
>>140
実地体験って、夜コンビニの前でウンコ座りしたり
オヤジ狩りしたり、セクースしたり、万引きしたり、
オートバイ乗り回したり???
>>142
漏れはこれからの時代は小規模のフリースクールみたいなものが沢山出てくると思う。
私立の小中学校はあるけど、それよりもっと規模の小さいものでNPOが運営するようなやつ。

しかし、この先意外にものれん分けやでっち奉公制度が見直されてきたりしてw
146134:04/09/12 20:13:03
>143
最近の場合そこでフリーターやニートになっちまってるだろう?
きちんとしたブルーカラーがいるんだよ
だから、早くからきちんとした職業意識を育てることが大切なんだよ
理想的職業意識じゃなくな(みんなホワイトカラーになれるみたいな)
147134:04/09/12 20:18:05
>144
145のようなのや職業訓練所的な学校をつくるとかな
148オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 20:26:31
変わらないのは教師のセクハラだけか・・・
149オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 20:44:11
結局は教師や文仮称の問題を子供のせいにしてる、、、
やる気の無い奴見てやる気でるか?社会経験の無い子供は洗脳しやすいからな
学習意欲→労働意欲につながらない状態、答えを子供に見出すなよ、、
150134:04/09/12 21:14:57
>149
子供のせいにしてるつもりは全くない
そういうことを考えられる環境を作れってこと
家族や教師や文部省がね

学習意欲→労働意欲 じゃなくて
馬鹿ならさっさと働くしかないっていう自分に対する潔いあきらめの気持ち

いまは、馬鹿はDQN高校にいって辞めてDQN、もしくは短大・専門いって就職できず
DQNってのが多くないか?

早い時期に自分の身の丈を知って上手く生きれるようにってこと 
151オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 21:18:28
小学一年生を留年して六年になります
152オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 21:19:28
教師の服務規定を強化した方がいいと思う。
153オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 21:21:16
>150
> そういうことを考えられる環境を作れってこと
> 家族や教師や文部省がね

文科省には無理でしょう、教師も一部の意識の高い人しか無理
学校の先生も聖職じゃ無くなってるからね。
クラブの顧問をしても金にならん、って理由で断る人が多いです、最近。

親が子供の適性を判断しなきゃならんのだが、本当は....
154オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 21:29:10
>>145
フリー(で子供にいたずらできる)スクールですか?
実情知ってから言ってください。
155134:04/09/12 21:33:33
>153
>文科省には無理でしょう、教師も一部の意識の高い人しか無理
>学校の先生も聖職じゃ無くなってるからね。

>親が子供の適性を判断しなきゃならんのだが、本当は....

確かにそうだと思うけど、制度が変わればいくらかか変わるんじゃないかな
下も同意だけど、これも社会意識が変われば、親ももっと自由になるんじゃないかな


>151
職業訓練所みたいなところに入れる
156オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 21:34:41
留年制度を作るなら飛び級制度も併設で。
小学校5、6年以降は正直学校の授業がタルくてしかたなかった('A`)
上の学年の課程なんて、市販の参考書読むだけで理解できたから
いざその学年になったときはもう全部知っていることばかりで。
157オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 21:35:29
>155
> >151
> 職業訓練所みたいなところに入れる

呉服屋で丁稚奉公ですか。
158オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 21:35:42
>>145
フリースクールは左翼の巣窟なんですよ。
駅前で戦争反対ソングなんかを「歌わされている」子供なんかが好例。
不良化とは違う形で、学校から逸脱してしまった人たちというのは
そういう自我の確立に煩悶する他人の反応に敏感な子供たちなので
他人の反応にすごーく敏感なわけですよ。それがそのまま人格形成に反映する。
だから誉めてやれば、いくらでもいうことを聞くわけです。
そういう「いいなり人形」を前にして、思想的欲求不満者が手を出さずにおれますか、と。

左翼思想自体を批判するつもりはないけれど、
フリースクールに通いだした知人の弟(元ひきこもり)が
急に政治的アクティビティを見て、おもわずグロいと思ってしまった。

たぶん人格ってのはそれなりに長い年月をかけて確立するものだと思うんだけど、
そういう本来あるべき人格の形成期間が抜け落ちた代わりに
他人に植え付けられた急ごしらえのアクティビティが納まっているという。
そういう一枚板の自我は、いつかなにかの刺激でやすやすと崩壊してしまうか
あるいはそれを恐れるばかりに排他性を強めていくしかないのでは?と思えて見ていて悲しい。
飛び級あれば10歳で高校編入とかできるようになるのか
160オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 21:42:43
>159
どういう制度になるかにもよる。

そのことが本人にとって本当に幸福かどうかは別問題。

勉強の出来不出来と、精神的な成熟はイコールではないしな。
161オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 21:44:04
誤字訂正。
(アクティビティを見て→アクティビティに目覚めたのを見て)
文章もところどころ変だな。申し訳ない。

154も指摘しているようにフリースクールの実情というのは
まだ世間に明らかになっていないから問題視されていないけれど、
子供をどこの馬の骨とも知れない大人に預ける、ということなので
その大人というのがどういう人間かで子供はどうにでもなってしまう。

子供なんて、時間と場所さえ確保すれば大人の自由にできますからね。
さんざ評判の悪い都内の公立学校でさえ(ちなみに地方はわりとまとも)
多くの監視や制限にさらされることでそうした危険をいくらかは抑えられているのに、
フリースクールに至っては、、、ねえ。
162オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 21:49:29
河村ちゃん最高!たまにはいいことやるじゃないの。
このまま可決させちまいなさいな。そして形式上の
脅しにするんじゃなくて実際にも留年させれ。
そうしたら大幅に「どうせ卒業できるし」なんて言って
暴れるようなアホが減るはずだ。がんばれ河村ちゃん。
163オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 21:51:58
((;゚Д゚))ガクガクブルブル
俺・・何回留年させられるんだろう
164オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 22:02:51
飛び級は要らないと思うなー。
小中学校の勉強ができるくらいで優越意識を持つべきじゃないし、
そういうことには親が躍起になって子供に重圧が行くのも心配。
教育が、単に成績の競走と化すのもあまり良くないと思うんだな。

教科書読んでさくっと理解できる頭と好奇心の持ち主だったら
テストでいい点を取れることだけで勉強を終わりにしないで
自主的にその理解を深めていけばいいんじゃないのかな。
先を急ぐんじゃなくて余裕ができたらそれを活かせばいい。
素地がいいからできるでしょう。畑は深く耕すもんだよ。

小学生の教科だって、考えることはいっぱいある。
そこに子供の自由な好奇心を遊ばせずして、なにが勉強かね。
12才で三角関数の微積分計算ができる必要はないと思うけれど、
どうして円の面積はこの式なんだろう?という疑問を持てたらいいと思う。
そうしてより深く耕された頭ならば、焦らなくても勉強はモノにできるよ。

たぶん焦り過ぎだと思う。競走だと思うからよけいにそうなのかな。
焦るのがよくないのかはともかく、たぶん日本人の能力を越えてるときがあるよね。
165134:04/09/12 22:09:21
>161
確かに、フリースクールは傷の舐め合い的かんじはするな
もっと自立して生きていかせるようなとこがいい
なにかしら技術を学ばせるようなとこ

>157
それでもいいけどなw
刑務所とかでもなんかやってるじゃん?
あんな感じなことやったり、地場産業の工場とか職人とかのところに
実地研修にいって、上手くいったらそのまま就職していくみたいなとこ

小学生の年齢じゃ難しいかもしれんが中学ぐらいのとしからとか
166オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 22:13:45
>>164
何言ってるの、そんなこと言うからいつまでも日本は遅れてるんだよ。
小学校ならどうか分からんけど中学校なら驚くほど高度なことをやる
連中がたまにいるんだ。そいつらに高度な勉強をする機会を奪ってるのは
今の教育制度なわけであってそれが同時に日本の国民性にもリンクしてる。
167オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 22:18:07
>>164
留年させんなら飛び級も必要な気がする。
ってか、飛び級に憧れた事あったなぁ・・・頭足りないくせに。w
168オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 22:27:20
親がな…勉強はいいから、心優しく、のびのび育って欲しい、て変なのがいるし、
DQN親は、教師が厳しく教えようとするとなんだかんだと文句言うからなー。
現場の先生も大変だし、かわいそう。日教組がどうとか、それ以前の問題みたいだ。
うちの子5年生だけど、授業についていけない子向けに夏休みに補習がありました。
おいおい、小学生で補習かよ。
「自由研究はしたい人がすればよく、やってきても何も評価しません。成績と関係ありません」
なんて先生から言われたら、子どももやる気なくすわな。子ども自信は喜ぶだろうけど。
それで教育はいいのか?都市部の公立小中学校はもうだめなのかなぁ。
169オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 22:30:13
飛び級は必要。ああいう画一教育しかしないから
日本人は飛びぬけた奴いないし天才がいてもどんどん
海外に流出する。
170オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 22:32:16
>>166
さて、何にたいして遅れているのでしょうか。
国際社会という名の幻想に対して?

高度な勉強をする機会は決して奪われていないと思いますよ。
決して押さえつけているわけではなく、後押しをしないだけであって
自由は十分すぎるほどに保障され、また社会的に整備されていると思います。
突出した学才を制度としても後押ししてやれたらいいなと思うけれど、
あなたがすでに嫌気のさしているであろう日本の国民性を考慮すると
あまりよい結果にはならないような気がして、私は、反対したいです。

大学入学時に十分な理解力があればいいんじゃないのかな。
そして大学には厳しい試験と飛び級を設ければいいと思う。
遊びに行くのではなくて、覚悟して入学するようにね。

>>167
わかる。その気持ちw 留年も反対。
そんな凡庸な中学生だったから自分はこういう意見なんでしょうね。
171オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 22:33:19
15歳小学一年生
172 :04/09/12 22:35:49
出来ないおんなの子わ早くに風俗嬢に転進。 勉強なんて出来なくっていいよ
173オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 22:44:06
テストの成績を壁にずらっと貼り付けるやり方を復活してほしい。
変な平等思想で廃止されたが、
これほど子供のヤル気を出させる方法を廃止したままにしておくのは勿体無い。
人権団体が『下位の子供が可哀想!』とか言い出しそうだが、
下位になるのはそいつが悪いんであって、方法のせいではない。
小・中のテストに地頭の良し悪しなんて殆ど関係ないんだから。
174オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 22:59:13
>>173
漏れ小中は地頭だけで何とかなったよ
175オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/12 23:18:32
>>174
いや、公立なら地頭が無い奴でも努力すれば100点取れるだろって事。
努力すれば地頭も少しずつ良くなっていくし。
176145:04/09/12 23:22:35
>>158
漏れもそれは危惧してる
だから安易に容認するべきだとは思わないんだけど、受け皿となる施設(というか教育場)
となるとそういうトコに落ち着いちゃうんじゃないかな。まあフリースクールが一般的になるなんて
まだまだ当分先なんだろうけど・・・
177オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/13 00:17:26
留年させるぞーって脅して必死で勉強する子も出てくるからいいんじゃない。
この間、コンビ二で店員同士が笑いながら話していたのが聞こえたんだが、
誰かに検品を頼んだら「ダメだよ俺、数、数えられないから」って言われたそうだ。




理科や社会より道路交通法を学ばせて欲しい
>>178
道路交通法を理解させるには、例えばなぜスピードを出すと危険なのかという理科の知識や
法律とはどんなもので、なぜ必要なのかという社会の知識が必要になる
そのための理科、社会でも有るわけだ
180オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/13 09:51:55
魁!男塾開校!! 
戸塚ヨットスクールも生徒同時募集

留年した方は上記の学校にどうぞ
181オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/13 10:39:12
そうか。将来ヒゲ小学生も存在するようになるわけだな。
182オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/13 10:42:50
もうコレぜひやって欲しいわ。飛び級留年当たり前、学力別学年編成知る!
そんでもって、留年生を大量輩出した教師はクビと!
183オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/13 11:01:50
俗に不良校とか呼ばれるところは文仮称の到達目標には
とうてい及びそうにありません、卒業生は出ず、新入生
はどっさり入る 教室の外にまで生徒があふれています
体育館も寿司詰めです、助けてください。。
2050年 28歳 教師
>>183
ガス室導入
185オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/13 11:09:03
高校での英語の授業が、アルファベットの読み書きから始まるとこもあるからなぁ。

    ||
 ノ⌒||^ヽ
彡/‖ ̄ ヽ
 | |`====′
 | |__|
 凵 ##ヽ
 ∪###ゝ
  ^T TT´
   | ||
   「 「 |
   し'し'
187オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/13 11:17:55
>>183
ゐ`
188オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/13 11:25:51
公立でも小学生から学校も教師も選択が自由になるなら許せる。
DQN教師も淘汰できるし一石二鳥
教育学部ってDQNとロリコンの巣窟だけどな
これは大変なことだよ
日本人の教育レベルの底辺が大幅にあがるわけで十年後のニートや
ひきこもりや窃盗専業などはイマドキの無職ネラーよりずっと教養があるかも。
つまり十年後の駄目なおっさんはどうあがいても再就職できなくなるかもですよ。
191オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/13 11:56:57
教養のある引きこもり、、就職する気なし
192オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/13 12:10:56
>191
職業訓練所みたいなところに押し込める

>171
小学生でいつまでも進級できないような奴は、障害持ってるか学校来てないって
場合ぐらいだろう?
どんなに馬鹿でも1・2年留年すれば小学校を卒業できないってことはないやろ

>183
そもそもほとんど学校に来な(ry
193オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/13 12:13:24
小学校の同級生に15歳とか居たら、ちと問題じゃねーの?(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チン
194オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/13 12:17:21
>>192
不良やDQNはなぜか学校は登校してくるんだな、これが不思議
195192:04/09/13 12:18:21
>193
どうせ最低限のレベルしかもとめないんだから、小学校で3留も4留もする
奴はいないって、そんな奴は特別学級行き
196192:04/09/13 12:25:05
>194
2留も3留もしたら、さすがに恥ずかしくて来れないだろう
どうしようもない奴は職業訓練所みたいな中学校つくって、そこに
無理やり押し込んで就職させる
アホか.
馬鹿を留年させたところで税金の無駄だろ.

そんな奴は,傭兵か,風俗嬢として海外へ売れよ.
義務教育程度が理解できない奴は日本に要らない.

本当は高卒も要らないと言いたいところだが,
全員いなくなると,運ちゃんや店員になる奴が居なくなるのでな〜
高校の同級で留年してたヤシが一人いたなぁ
3年の途中から知ったし、もともと友達でもないから大して気にはしなかったが

高校くらいになるとお互い多少の礼儀も覚えてくるし、気を遣ってくれるようにはなるとは思うんだが、
小中で留年なんてそれこそイジメの対象にならないか?DQNタイプは別の意味で問題視されそうでもあるな
高校を共通試験にして浪人させればいい
工業農業商業は減るな
公立の場合は退学で私立の場合は留年って事でいいんでは?
>>200
減らねぇ、むしろその手の専門技能に特化された生徒が集中する。
特に万能教育を減らした結果、「頭が悪いから」なんて理由は通用
しないからな。下地もあるし、優秀な人間を作るにはもってこい。
203オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/13 19:07:09
>>166
  >日本は遅れてるんだよ。
意味が分からないw
204オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/13 19:10:52
俺も、よく親に「小学校1年からやり直しな!馬鹿!」って言われる。
205オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/13 19:29:18
留年させたら低学年がDQNの溜り場になって新入生が迷惑しないか?
206オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/13 20:19:02
既出かもしれないが一言言わせてくれ

小学校からやり直したい
207オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/13 20:28:41
>205
それは盲点だった
1ねん5くみは生徒の半分がヒゲが生えてるとかあったら嫌だなぁ
>>205
13歳の時点で小学生だった場合、寄宿舎入り。
何があっても神の御心のままにとなるキリスト教徒を生産してやれ。
16歳の時点で中学生だった場合、各幼年専門学校に転向。
10歳で口の悪いメカニックマンと頑張って欲しい。
>>河村
(゚Д゚)ハァ?
そんなん、厨学校の卒業式にひげ面のオッサンが出てくることになるんだぜ?
しかもだぞ?入院してて1学年ダブっているという話は良く聞くけど、
「俺入院してたから5年はダブっている(17歳・小6)」なんて可哀想じゃないか。
冗談じゃない、俺はこれが採用されたら絶対に訴える。
211オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/09/14 05:09:43
確かに、十代の一年は成人の一年とは比べ物にならない程、時間の感覚・時間の重さが違うからねぇ。
>>204
お前はおとなしく一年からやり直すべきだ
213ななし:04/09/14 05:59:44
入院してても、院内の学校とかあるから長期入院でもよっぽどの
病気じゃない限り、大丈夫でしょ?

留年も場合によっては必要かもと思うけど、その逆の飛び級も場合に
よっては必要なんじゃ?とちょっと、思う。
公立の場合は留年生専用校舎に隔離
私立の場合は退学なり隔離なり経営者に任せる