死者のDNAからクローン人間誕生か

英国にて死者のDNAからクローン人間を作る実験が開始されたとのこと。
独自のクローン実験で有名なパノス・ザボス博士（写真）は今週、交通事故で死亡した少女と中年男性の遺体から
DNAを採取し、クローン実験を開始したと発表、既に多くの論争が巻き起こっている。
ザボス博士によれば、現在は遺体から採取したDNAを生きた初期胚に移植し、現在推移は順調であることを発表した。
また博士は今回、もう一人、死亡した幼児から採取したDNAによるクローンの実験も行ったが、この実験は既に失敗に
終わったとしている。

他の科学者からは、博士の実験を巡って、フランケンシュタインを彷彿とさせるようなグロテスクな実験であるといった
意見や、また、最愛の人を失った遺族の悲しみにつけ込み、実験を行うことで多額の金額を（遺族から）得ているとして
批判が集中しているという。

今年はじめ、ザボス医師は人間のクローン胚を女性の子宮に注入する実験を行ったが、実験は失敗に終わっている。
また博士は今回の予備実験として、死者のDNAを生きた牛の胚に移植するという実験を行っているが、
（牛の胚は人間のそれに比べて大きく操作しやすいことを理由に挙げている）移植後の胚は順調に分割を始めたものの、
64個に分割する段階で成長を止めてしまったという。

博士はそうした実験の結果として生じる雑種の胚（人間と牛の胚）を人間の子宮に戻す実験を行うつもりはないとし、
また万が一行った場合もそれが成長するとは考えられないと話しているが、この技術自体を応用することで死者の
クローンを作り出すことは可能なはずである、と主張している。

http://x51.org/x/04/08/3113.php

初２ゲットー

2222

あらら

やったー初２とれた〜

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　○　　　○ |　　　生まれ変わったこの命ｯ
　　|　u　Ｕ ( _●_) ミ　。　熊が言わずに誰が言う、クマ──！！
　彡､　　　|ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ
/　＿＿ 　 ヽU　　ｏ　
(＿＿＿）　U　|　∴ｌ　
　|　　　　　　 /U　：l　
　|　　／＼　＼ |：!
　|　/　　　 )　 ) Ｕ
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

新しく生まれても死んだ人はもういない
あえて言うなら生まれ変わり？

道徳的な問題はこの際考えないとして、作り出すことができたとして、その人の生前の記憶とかも残ったりするのかな？
某SF映画で似たようなケースがあったような気がしたけど。

クローンは苦ろうーンするよ

すげぇ！
永遠の命を手に入れたに等しいかも。

そんなことしても、むなしいだけ。
スピルバーグのA.I.の主人公みたいに悲しい末路を辿るだろう。

>>9
(´д)ﾋｿﾋｿ(´д｀)ﾋｿﾋｿ(д｀)

>>10
逆だよ。自分だけが進化しないんだよ。

そろそろクローンを売ろーん

>>14
(´д)ﾋｿﾋｿ(´д｀)ﾋｿﾋｿ(д｀)(´д)ﾋｿﾋｿ(´д｀)ﾋｿﾋｿ(д｀)

>>13が良い事言った

愛玩用の及川○緒クローン作ってくれ　

あとは、死者や別のボデーから自由に記憶を移す技術があれば、
何度でもボデーをとっ代えられる。　
できるのかな？

まぁ、あれだ。



この技術が発達されれば、
ナチュラルとコーディネイターの
戦争が勃発するわけで…

またx51か(´･ω･`)・・・・・・

スゲエな博士だな

俺もクローン作りたい・・・なんか楽しそう・・・

スゲエ博士だ。

　The ボス博士。

きっと悪の軍団を影で操っているのだろう。

仮に俺の記憶をクローンに移すことができたら
周りから見ればクローンも本物も同じ俺だろうが
俺の意識はクローンとは別物だからやっぱり俺は俺だ
俺が死んだ俺はそれで終わりなんだな
なんか早口言葉みたいだ

サイボーグ先に作ってくれ！！

>>24
んなもん慣れりゃ気にしなくなる。

クローンに脳をごっそり移植する技術を！

ホリエモンも自分は死なないって言ってたもんなぁ。

真剣に読んだ俺がアフォだった｡｡｡x51かよ

こういう問題になると神を持ち出して反対する奴はまじで死んで欲しい
科学の発展を邪魔する悪魔
博士は反対意見なんて無視していろんな実験をやって欲しい
尊敬してます

将来好きな容姿の奴とか選べたらなあ。脳みそだけ移植してさぁー。そんな都合よくいかないか。

クローンなんてイラネ
それよりコピーロボットが欲しい

>18
えっと、なんの映画だっけ？
マイノリティリポート？

生きた人間のクローンより問題ありそうな気が・・・

別に一概に悪いとはいわんがなんにせよ実用(記憶も複写可能)できたら絶対[命]というものは軽くなるな。
ゲームみたいにミスったらリセット、みたいな。
しかも記憶を複写できなきゃ他人だしな、多少地があっても育ちでかなり容姿、性格も違うだろうし・・・。

じゃあｱｲﾝｼｭﾀｲﾝ再生汁

＞３５
しかし、記憶を複写出来たとして、それって「本人」なのか？
どっちも、自分？

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1093926230/

夏休み最終日に逮捕確実の爆破予告ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

死者をやるまえに自分のクローンをたくさん作って実験もたくさんの手でやればいいじゃん。を

x51だけで判断するな。ソース元で判断しろ。

ドラクエにヒントを得たんだな

博士はとりあえず「火の鳥」読め

ついでに「ブッダ」も嫁

たまにはこういうマッドがいないと文明は発展しないぞ！
保守派どもめ

俺が死んだらクマの胚でやって欲しいなぁ。

ゼオライマー

偉人軍団？

たとえ俺の記憶を持ったクローンが生き延びたとしても
俺はもう死んでるわけだから
いくら同じ記憶を持ったクローンが生きてても
意味はない　遺族に対する慰めに過ぎない

また「私」として生まれるの？

とりあえず私は>>30に同意

しかし、悲しいかな
今の方法じゃクローンの意味をなしてない・・・
いくら、同一遺伝子を持って出来たとしても
人の成長の時間は変わらない

例えば５０歳の人のクローンを作るのに５０年掛けてたら
意味無いじゃん。

>49
それは有り得ないです
クローンの宿主は生きててもいいんですから。
クローンが１００人いたら、自分が１００人？
映画なんかだと、それっぽいですが
クローンといっても核からの成長になるので
同じＤＮＡを持ってても育つ環境によって大きく変わるでしょうね
受精卵によるＤＮＡと違うところは、クローンは１つしかＤＮＡを持たないって事。
ＳＥＸや交尾による生殖は、より優秀なＤＮＡを作ることにあります。
クローンは、その人のＤＮＡしか受け継がないのです。
人間は生殖能力が衰えてきてるらしいので（特に男子が…）
クローン技術は、いずれ必須技術になるでしょうね

自分でコントロールできたらそのクローンは自分だがな。クローンが見て感じたものを100%自分にも
理解できるのならそいつはまさに自分の右手になるわけだ。右手のように自分を思うがままに操ることができる。
そしたら今問題のテロなんかも特攻の要領で活発になるだろうな、>>35が言ったように命が軽くなるからな、
間違いなく。そして限りなく。

ただパーマンのアレ（詳しくないから正式名称わからんが適当に察してくれ）のように
自我を持ったクローンは、ただの「自分に限りなく似た他人」だからな。
そいつに殺されることもあり得るし自分がそいつを殺すことも当然ある。
自分とクローンが住む環境を変えたら考え方もそれぞれ差が出るだろうしな。

なによりこの科学者はどうすんだろうな、人間と変わらない意思を持った人形に
「おまえはクローンだ」と告げるのだろうか。それとも世界中が一人に嘘をつくか。
後者はあり得ないだろうし、成し得ないだろうから前者になるが方法が知りたいのぅ

>>35
実はおまえがクロー(ry

(ﾟ皿ﾟ)ﾏｻﾄｸﾝ･･･

>>48
生物は記憶の連鎖や各々の思考で構成されるもので、肉体はそれほど重要ではない。
その証拠に肉体を構成する細胞は数年で寿命を迎え、新しい細胞と完全に入れ替わるが別人ではない。

ある意味、全ての生物がクローン
精子＆卵子を使うか、ＤＮＡの核をのものを使うかの違い
先にも書いたがクローンといっても核から成長するのだから自我は持ってて当然
双子と同じと思えば良いかな？
ＤＮＡは同じでも性格違ったり、環境によれば顔や体型も違うからね

自分ために他人（有能な人間やらを）クローンするぐらいしか
うまい使い方はないだろうな
そんなのも遺伝子操作でこと足りる世の中になるかもね

結局、歳の離れた双子を作れるってだけの事

反対する奴は映画で出てくる
金持ちとマッドサイエンティストみたいな関係を思い浮かべてるんだろうなぁ

うちのじいちゃん蘇らせてくれよ…
よく釣りに連れていってくれて母さんに内緒でおもちゃよく買ってくれた…

>>61
了解

キリスト教をヨーロッパ統合の求心力とする
偉大な一人の宗教指導者を作る気ですね

>>63
違うよ。
科学の実験。

こんな実験より人を殺す研究のほうが重大視されている

>>63
勇午かよ

そこで地球破壊爆弾ですよ。

皆、当たり前だがクローンを作られる立場からものを言っている。
もし自分がクローンだったらどう思う？
俺は、辛いな・・・

やばいぞ！
>>68が気付いたぞ！
すぐに回収部隊を送るんだ！

まぁクローンのことを思ってクローンを作るのなら大量量産することだな。
クローンが人間を支配する可能性も増えるわけだがそれは自業自得、そのほうが
地球にやさしいかも知れんし

自分と科学的に同じ人間が環境の違いによって
どういう人間に育っていくのか見てみたいキモ汁

>>69
安心しろ、もう既にα第１３特務部隊が動いている。
あと数十分もすれば>>68は私のラボに連れ戻され記憶処理を施されることになっている（藁

>>71
そうだな。虐待が癖になったDQN里親に育てられるような最悪の環境に放り投げられたら
自分と顔は全く同じだが とんだ性格破綻者が出来るやも知れんし
英才教育とかとどこおり無くされた自分のクローンなんかは計り知れんほどの天才になる
かも分からんしな。

もしかしたらいきなり外国語を話す自分に似たヤツがやってきて「君は僕のクローンなんだよ」
と告げてくるかも分からんしなｗ

クローンでいつのまにかつくられて犯罪されたらやだな・
指紋とかも意味ないし

>>74
そういう映画あるよな。あれはクローンじゃないけど「50ミニッツ」…あれ？
ニコラス・ケイジとジョン・トラボルタのそんな映画のタイトルってなんだっけ？

フェイスだろ シュワの主演でシックス・デイズってのもクローンが出てたな

霊魂になってクローンを乗っ取る

クローンには住宅ローン払わせてればいいんだよ

>>78

　　　　　　お　　　　　前　　　　　が　　　　　払　　　　　え

既出だが…クローンに苦労ンさせんなよ。>>78

にしてもクローンという言葉はかけがいがあって良い言葉ですね

キムジョンイルとかブッシュのコピーがつくられそうだな。

ああいう連中は自分のクローンを　絶　対　つ　く　るぞ　。

数十年後、すぎやまこういち先生と堀井ゆうじ、鳥山明、ぺ…じゃない、この人たちのクローンを作って欲しい。

ＤＱがなくなるのは考えられません

ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood/1387/walkingtour.html
こいつらにこれを見せてやりたい

シュワの映画で、下瞼を見たら何代目のクローンかが分かるってネタがあったよな
あれ何て映画だったっけな。
なんとかDaysだったような気がするんだが。

そうなったらなったですげぇ便利そうだな

クローンって元の奴とうり二つみたいになるの？

>>84
6デイズ

クローンなんつっても、姿形だけ一緒な他人じゃん

>85
映画の見すぎorパーマンの見すぎ

そもそも「命」ってなんだろうね
人間や犬や猫にも有る
魚や昆虫にも有るだろう
微生物や単細胞生物も命を持ってるといえるのか？
植物にも命はあるといえるのか？

人間が定義する命と、宇宙の摂理における命は同じなのだろうか？

ヒトラーのクローンきぼん
ロリ祭だﾜｼｮｰｲ

ttp://storm.prohosting.com/cap2/up4585.jpg
ttp://syobon.zive.net:85/src/syobon7393.jpg
ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up5473.jpg
ttp://namidatears.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040903185243.jpg
ttp://namidatears.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040903185305.jpg
ttp://namidatears.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040903184312.jpg
ttp://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040903184607.jpg
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ttp://photo3.avi.jp/photo/1/81783/81783-2527677-0-7664209-pc.jpg

>>89
意思をもった物体で通じるんじゃないか？植物も火を近づけたら嫌がる、とか
音楽を聴かせたら良い、とか意思があるようだし。単細胞生物も自分の本能でか
食いたいもん探して食って食べられて、で自由に動いてるし。

宇宙にとっては地球そのものがすでに「生き物」かもな、根拠無いけど

スーパー地球もあるしな。

ケネス・ブラナーが主演してる「フランケンシュタイン」（確か監督もしてたっけな）を
見たのを>>1を見て思い出した。
オレにっとて怪物役のロバート・デニーロは元よりケネス・ブラナーが大好きになった
きっかけの映画だが、あれを見て思った。
きっと誰かがクローン作っても、そのクローンは人間に反乱を起こすと思う。人間に
そんな気が無くても、人間がそれを阻止してもクローンは何かに理由づけて人間の1〜2人
は殺す。
だけど>>1の場合、人間の記憶が元からあるわけだろ？それならクローンとも言えないんじゃ
ないかな。すでに死んだ人を生きかえらすのは蘇生術として「医療」にもこじつけられると
思うし。いいんじゃないかな、がんばれ

火の鳥で人間狩りに使われてたな、クローン人間

そもそも死者を頼りにして作るのはクローンなのか

おもしろいスレだな。果たしてクローンは生まれるのか
そしてクローンは何を思うのか

日本人だと6Daysって名前ぴんとこないんだねぇ。。
神が人を作ったのが6日めだからなんだけど。

へぇー、そうなのか。

で、何から６日目？>>97

神が世界をつくるぞーーって決めたときからw

でも、地球の出来る遥か遥か遥か昔から宇宙は有ったからな
神様って、いつ地球に来たの？

んー、神がいると仮定して、かつ全知全能とやらであるとすると
たとえば「100億年前にできたと人間が測定する石」なんてものもつくれるってことかな？

とりあえずキリスト教系の学校にいたんで暇つぶしに聖書読んだ程度なんで信者がどう思ってるかは知りません（苦笑）
アメリカだとこのへんの創世記の話を学校で教えることが義務づけられてる州もあるそうですよ。
進化論おしえるならこっちも教えないと許さん！っつーことらしいです（苦笑）

あと、今世界中で読まれている聖書が実は誤訳だらけなのはけっこう有名な話。
再翻訳する話は「権威ある教会」がいやがってつぶされたそうですが（笑）

>>101
聖書主義者、いわゆるファンダメンタリストの主張によれば創世記以前の
ものとされる化石類は神がそのように創ったものなんだそうです。

「何故そんなことを？」と問うと「神の御心を推し量ってはいけません」とか
いう答えが帰ってくるそうな。

一日ってのは２４時間とは限らないよ
１０００年だったりもする
第一の期間、第二の期間、、、くらいに思ってればよし

宗教的な話になってきたな。まぁ中途半端な厨房なんかは好きそうな話題やね。

ダンテの「神曲」じゃあ、哲学に没頭して神への信仰を忘れたソクラテスが地獄
へ行ったって話だけどマジでとんだ笑い話だ。宗教に縛られてちゃ人類の文化が
発達しない。FF10のような話だ。
最初、>>1のは独学者かなって思ったけど英学者もなかなかブッ飛んだこと考え
てるのね。がんばれ。

宗教が文化として根付いてる国ではより軋轢が生まれやすく
学者の反抗心も育ちやすく
結果ぶっとんだ研究がうまれたりするので
宗教の力も侮れない。

>>105
実例はあるのか？

死んだ人からのクローンって
テロメアの問題点はクリアされてるの？

>>107
難しいこというな

今の段階でクローンってのは0歳から育てなきゃならないのね。
クローンってーと映画のイメージとかで自分と姿かたち同じやつが動き回ってるてかんじだ。
まぁ自分のクローンがいたらぶっ殺すがなーー
って自分じゃどっちがクローンかもわからんのだな

0歳から育てるっていうこととテロメアは関係ないと思うけど？

半端な知識しか持ってないんだけど
成長した個体の細胞から遺伝子を取り出した場合
テロメアの働きによって細胞の年齢（分裂回数）がそのまま繰り越されるよね？

テロメアのリセット方法が確立されてないなら
外見は0歳児なのにＤＮＡ上の年齢は80歳ってことになると思うんだが。

ソースがソースだけにそもそもがネタか…（藁

俺は基本的に非宗教者なんだが
普通の答えばかりで安心しました
でも、人間のクローン作るならDNAだけでいいの？
RNAは全然無問題？

まぁここでパナウェーブ信仰者がパナウェーブ教 説いても何の意味もなさそうだがな。

0歳から育てるならば全くの別人に育ってしまう気が汁。双子の兄弟でも年離れた兄弟
でも同じ時代を似た環境の中で育ってゆくからこそ色んな個所が似るのだと思う。
すこぶる差があるわけじゃなくても育つ時代も環境も変化すると顔つきなんかもトグロ
兄弟よろしく変わるんじゃないかな。DQNな長文意見スマソ

>死者のDNAからクローン人間誕生か

じゃ、死者のDNAからもクーロン人間も作れるかな(ﾄﾞｷﾄﾞｷ

kowai

完成（誕生）の予定日は？つかもう作ってんの？

sage

見た目も性格も全くの別人になってしまうだけ。

ぼくのお父さんを生き返らせてください

クローン人間ですが、何か？

>>101 日本では、特に口語訳の旧約に多い。

遺伝子が同じだからって必ずしも同じ体格，顔になるわけじゃないんだが・・・

ヒットラーのようなﾔｼができてハーケンクローンとか出来そうな悪寒

なにーーーーーーーーーーーー！！！！

死体からクローン作ったら死体ができるだけなんじゃﾈｰﾉ？

ﾜﾛﾀ

>>123
どういう状況を想像している？？？？

クローンの記憶はどうなるんだ？まったく０の赤ん坊状態？

アインシュタインを量産汁
記憶は再現なんて無理だが
ニューロンとかは明確に常人より優秀だそうだから
やはし天才になるだろ

俺のクローン作って経済的に余裕のある家に送り込んで本来の実力開花させてほしい。

とか言う奴が出てくるかもな。
家庭の事情で進学やらスポーツやら諦めた奴は五万といるからな。

でもさぁ、表立ってる研究がここまで進んでいるなら、
まだ発表していない研究やら裏でゴソゴソやってる研究は
もしかしてすでに完成させてるんじゃないのかなぁ・・・

幼女大量生産して販売汁。
戸籍無いから飽きたら殺ればいいし。

>>130
とりあえずお前みたいなやつは淘汰されろ

>>130
そういう問題があるので倫理的にどうかなって話になるわけだ。

「お前が弱いんじゃねぇ。俺が強すぎるんだ。」ｂｙクローン伊達臣人

クローンが当然になった時代を生まれ育った子供は大人になったらクローンを
差別しまくるんだろうな。そしてクローン大量殺人いや大量殺クロンでもやら
かしてクローン差別が問題に。そして「人間は平等」から「人間と人間の分身
は平等」なる法律なんかも諸国にポツポツできて「クローン初の市長」だとか
「クローン初の大統領」だとかで話題になってクローンは少しずつ数を増やし
て勢力を伸ばしていく。人間とクローンが仲良く暮らせるとこもあるんだろう
がやはりクローン差別するﾔｼなんかは取り除けなくてその溝は男:女や白人:黒人よりも深く
いずれ人間vsクローンの戦争が……

そりゃあクローン作るとしたら
ナチュラルな人間より優秀な人間を作りやすいから
普通なら誰でもマズイと思うだろ
優秀過ぎて反乱を起こされ、自分の作った人形にやられては仕方ないし
いつか作られるとしたら、
とりあえず、クローンは顔の均一化や
前葉体の摘出などをして家畜として飼うしかないと思われ。

がんだむしーど？

クローンの染色体は人間と同じなわけ？

性器の形なんやを自由に決められたりなんかしたら、人類の性モラルは崩壊するな
もしくはこの間逆

従来のSFでよくつかわれる「クローン」はそのままのコピー。
きちんと遺伝子を解析、組み換えした上で作るのであれば
チンコの長さや形を決める遺伝子さえ見付ければ
「ビッグマグナムな俺のそっくりさん（ただし30才ほど若い）」を作ることは可能なんじゃないかな。
>>136的には「コーディネーター」だっけか？？（すまん1回ちらっとみただけなんでよーわからん）

コーディネーターってクローンなわけじゃないだろ。オレもseedはよく見てないから分からんのだがｗ
まぁ脱線はこの程度にしといて。


ぜおらいまー？

人類（クローン含む）が増えすぎたので少し減らさねばならない。

そこで考えた。クローン人間を増やして後に人類削減のためクローンを全滅。
それに乗じて人間のほとんども殺害。

これは人類削減計画の一端に過ぎないんだ。

2ｃｈ運営陣の個人情報で−す
http://www.d-t-v.com/wan/readres.cgi?bo=2ch&vi=1093262810

>>141とりあえずソース保存した

12歳位の少女の肉奴隷ｷﾎﾞﾝﾇ
実質的なDNA年齢は80位に調整して犬並な早死ににしてほしい。

>143

今現在公開されてる技術では、
80歳のババァの細胞から遺伝子を取り出せば
自動的に遺伝子上は80歳の新生児ができる。
この新生児は
すぐに細胞が自殺（アポトーシス）しはじめるので、
たぶん、15年と持たない。

美少女かどうかは、婆さんの若いころの写真を参照（藁