関東の大学生、列に並ばない中国人を見て「大阪の人みたい」

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1 ：依頼432＠鼠φ ★：
関東の大学生十数人が私の住む北京に遊びに来て、街の印象を話してくれた。
ある学生は「中国人は列に並ばないし、すぐに割り込む。大阪の人みたい」と言った。
別の学生は「中国人はスーパーでもどこでも値切ろうとする。大阪の人みたいです」と話した。

そこで私は、世間知らずの若者たちを教育してあげようと思った。列に並ばないのは、
中国人と大阪人だけではない。世界には、列に並ばない民族の方が多い。
それに大阪の人がみんな列に並ぶのを嫌がるわけではないと。

たいていの国では、値切るのはあたり前だ。そうやって会話をし、
駆け引きするのが買い物じゃないか。物の値段が全国一律、
いつも決まっていると考える方が、世界では少数派なのだ。

(以下ソース)
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040819k0000e070062000c.html
2 ：トコノイタンハ ◆WfuO0J/v7s ：04/08/19 22:38
2
3 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/19 22:38
２
4 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/19 22:39
5
5 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/19 22:40
2get
6 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/19 22:40
アメリカで値切ろうとしたら

店主にショットガン突きつけられました
7 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：04/08/19 22:44
だめだよ、中　国　で　な　き　ゃ
8 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/19 22:46
民度が低いんだからしょうがないね
9 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/19 22:46
ﾄﾝﾁｮｿﾝ(大阪民国)にも劣るということかｗ
10 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/19 22:47

いくら２ちゃんねるでもホントのことをいっちゃいかんのう
11 ：（　｀ー´）さん ◆NENOSA40.A ：04/08/19 22:49
全文見たけどガ板にスレ立っちゃう級の超絶コラムだなぁ。

＞「私は関西弁を話しますが、京都の人間です。大阪の人じゃありません」

？？
12 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/19 22:51
>>11
立ててくる
13 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/19 22:51
韓西は怖くて歩けないｲﾒｰｼﾞ
14 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/19 22:51

関東人は香港でも相手の言い値で買うのかw
15 ：（　｀ー´）さん ◆NENOSA40.A ：04/08/19 22:53
>>12
むこうに俺がレスしたらそれまでガ板でどんなレスをしてたか調べられちゃうじゃないか！
恥ずかしい。
16 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/19 22:54
その整然とした様は羊の群れに似たり。
あぁ御し易しかな、ひ弱な国、につほん。
17 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/19 22:55
＞たいていの国では、値切るのはあたり前だ。そうやって会話をし、
＞駆け引きするのが買い物じゃないか。物の値段が全国一律、
＞いつも決まっていると考える方が、世界では少数派なのだ。

そうやって物事を何でも外国と相対化して「これだから日本は」などと言って
日本の文化や秩序を破壊しようとするのはいいかげんやめてもらいたい。
18 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/19 22:57
今時スーパーで値切る大阪人なんて居ない。
値切る事があるとしたら市場かフリーマーケットぐらいだな。
19 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/19 22:57
ああいえばこう言う
小泉みたいなﾔｼ大杉
場所場所で臨機応変に対応できないんなら外に出るな
20 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/19 22:58
>物の値段が全国一律、
>いつも決まっていると考える方が、世界では少数派なのだ。

値切ろうとせんからといって、なぜこう結論づけられるのか不思議。

21 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/19 22:59

外務大臣や外交官は大阪人にしろ
22 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/19 22:59

早い話、必死に支那畜を庇ってるんだろ？
23 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/19 23:01
なんでも世界基準で物事を言うのなら、共産主義自体世界基準ではないだろに・・・

24 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/19 23:01
まぁ値切るのは普通だけどね。
そりゃ日本が少数派なのは分かるけど
だからってそれが悪いことでも何でもないし
交渉下手な人には日本の方が楽だろうし。
別にどっちも文化だから批判するもんでもないだろ。
25 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/19 23:03
物の喩えで大阪を出しただけで自己正当化を聞かされた大学生が一番の被害者
26 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/19 23:03
＞たいていの国では、値切るのはあたり前だ。そうやって会話をし、
＞駆け引きするのが買い物じゃないか。物の値段が全国一律、
＞いつも決まっていると考える方が、世界では少数派なのだ。

出たよ出たよ、左翼得意の論術。
「ワールドワイドな価値観はこうだから日本人もそうしなさい」みたいな。
27 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/19 23:05
少数派でもそれで別に困らないんだからいいよね。
28 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/19 23:08
またおおさかか
29 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/19 23:08
値切り交渉をやる国は後進国だろ。
大抵の国は後進国だし。
30 ：広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A ：04/08/19 23:11
関東じゃ秋葉原以外では恥ずかしくて出来ん。
31 ：東京人：04/08/19 23:12
値切ってでも買い物してくれる客は大切にするよ
列に並べないのは問題外、売らない
32 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/19 23:13
　>>29には色々と問い詰めたい。しかし、私の口は脳みそに比べて格段に動きが鈍い。
それに世界の状況を一から話すなんて、考えただけでもしんどい。そこで、一番安易な
道を選んでしまった。つまり、こう言うのである。

　「彼は京都で生まれましたが、中国の人間です。日本の人じゃありません」
33 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/19 23:13
>>26
そこで「左翼」という言葉が出てくるのが、
２ちゃんのベテランらしくてステキですね。
34 ：29：04/08/19 23:15
>>32
おまえの言いたいことが全く分からない。
35 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/19 23:15
値切るのはともかく大阪人て列並ばんの？
36 ：大阪人：04/08/19 23:17
>>35
普通に並ぶって。
みんな誤解したら、駄目じゃん
37 ：32：04/08/19 23:19
>>34
やっぱりか。俺もまったくわからん。
38 ：東京人：04/08/19 23:20
電車の席取りは大阪が 露骨
39 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/19 23:21
ソースの最後の一文にﾜﾛﾀｗ
40 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/19 23:30
>>36
そう言えばたこ焼き屋でヤクザっぽいオッサンも
キチンと並んでたな。九州から来たと知ったら
たこ焼きのウンチク言い始めるのにはうんざりしたが。
でもアレだけ美味くて10個くらいで300円しなかったのは
うれしかった。たこ焼き定食とお好み焼き定食は
本当に有るのかとチョットうれしかった。
41 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/19 23:38
ごうにいればごうにしたがえ・・・・ちゅうごくのことわざでは？
42 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/19 23:40
大阪人っつーと、

たこ焼きの屋台の周辺で「ゼニやゼニや！」とか叫びながら
バールのようなものを振り回して通行人を殴ってて
そのうちヤクザに捕まってコンクリ詰めにされて
橋の上から例の汚いドブ川に放り込まれる・・・・・

そんなイメージ。。
43 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/19 23:43
本音で生きているようで裏がありまくりなのが大阪人
44 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/19 23:56
>>43
いいとこ無いじゃんｗ
45 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 00:02
それを言うなら京都の方が陰険だぞ。
何か勧められても断わらないとしつけがどうのと言われるし。
店で道を尋ねても何か買わないと答えてくれんしな。
マジでビックリ。
46 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 00:09
と、大阪人が申しております
47 ：REI KAI TSUSHIN：04/08/20 00:11
【日本人の悪い所】
『前にならえ！』（配給があるかもしれない）
『前例が無い！』（前例など作れば良い）

犯罪者には氏を！
48 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 00:16
>>46
俺は九州だけど？バイクでツーリングの時に体験した
実話です。大阪もどうかと思うが俺としては京都の方が
ヤナ感じだった。
49 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 00:16
>>47
日本人の悪い所の指摘は歓迎するが的外れな感
50 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 00:18
２chやると、俺ほど謙虚な大阪人はいない気がしてくるよ・・・
51 ：首里☆満 ◆E1LuvLAutU ：04/08/20 00:22
電車では並ばんかもしれんが、大阪人でも物買うときは並ぶだろ。
52 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 00:22
大阪体験して痛感　食い倒れは嘘
大阪人はもっと世間を知らなきゃﾀﾞﾒﾖ
53 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 00:24
なんか、このスレ大阪みたい（´－＝･＝－ω－＝･＝－｀）
54 ：大阪北摂在住：04/08/20 00:25
>>51
並びます。
たぶん、大阪に来てもたぶん期待はずれですよ。
まぁ南の方は知りませんが・・・
55 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 00:26
「いつの間にか自分も痛い奴になっている罠。」痛いニュースプラス板

冒頭のタイトルに自己を振り返る我
56 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 00:27
値切るのは当たり前ねぇ…
買い物のたびに値切るのすっげーめんどくさそう
57 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 00:28
岩中某という脚本家？の『中国人と名古屋人』と言う本は、
内村鑑三が中国人（広島、山口県つまり中国地方の人）と
名古屋人の気質が似ていると指摘したのを取り違えて、
支那人と名古屋人を比較してしまった珍書らしい。
58 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 00:29
また大阪か！
59 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 00:31
オレの店で値切ろうとした人には、
「安い店なら他をあたってくれ」と迷わず言うオレとオヤジ。
ダメですか？
60 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 00:32
今年上半期（１－６月）の来日外国人による犯罪の検挙件数は昨年同期比３１．４％増の２万４４３７件で、検挙人員も同１６．０％増の１万５４３人だったことが１９日、警察庁のまとめで分かった。
いずれも上半期としては過去最多で、検挙件数のうち３５．５％、検挙人員の４３．８％を中国人が占めた
61 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 00:34
>>59
ダメ！
不買運動起こす予定！
62 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 00:43
>>56
値切りませんよ。大阪市に３年くらいいますが、見たことないです。
63 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 00:47
北島なんて欧米じゃ誰も知らないよ。
世界で水泳の帝王といったら
韓国系オーストラリア人のイ・アンソプなんだよ。
64 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 00:52
大阪府民はネギラへんで～。
ほっしいモノはだまってギリまっせ。
65 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 00:53
>>1
とりあえず新聞が全国で同じ値段なのは納得いかない。
新聞の集金が来たら値切れ、毎日新聞ならこの記事を見せて値切れ。
66 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 00:54
>>64
どこのいなかっぺだ？
67 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 01:00
給料５０万貰っていると、１００円と１０１円の違いは我慢できるな。
68 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 01:01
>>67
俺はダメだ。
同じに感じる
69 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 01:02
大阪は中国と一緒か…
70 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 01:02
関西人は並ばないなんてのはウソです
列に割り込むのが関西人です
71 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 01:03
なんだこれ。ニュースか？
72 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 01:08
>>51
大阪では、電車が来るまでは並ぶが、電車が来ると列は崩れて我先に乗り込む。
何のために並ぶのかわからない。
73 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 01:12
大阪では買うなんて使わない、パクる
74 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 01:20
関西の方が並ぶ。
喧嘩になるから。
むしろ関東のほうが並ばない。
75 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 01:29
環状線でも大阪京橋辺りはちゃんと並んでる。
でも天王寺辺りとかになると駄目。


南海なんて最悪。お前等どこの国の奴やねんて感じ。
76 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 01:32
33は図星の反日寄生虫バカサヨ
77 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 01:38
大阪のガラが悪くなったのは
九州の炭坑閉山が大きく関係します。
筑豊の炭鉱労働者が職を求めて
大挙大阪に流れてきました。
あの頃は毎週のように転校生が
紹介されていたもんです。
ぜーんぶ九州から。
こいつらが大阪をスラム化させて
居座りだしてから、治安の悪化が
始まったわけです。
78 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：04/08/20 01:58
関東の大学生十数人、なまえ晒せや。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ大阪人
79 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 02:00
78は強迫で通報
80 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 02:07
漏れの友達は中国の国立博物館で、３００元のパンダの置物を１０元で買いました。
マジです。仲間内では今でも伝説になってます。３０分近く値切ってました。
それにしても、原価はいくらなのか不思議です。１０元で売れる物を３００元でおいている中国にはビックリです。
お釣りをごまかすなんてしょっちゅうです。もう中国には行かないと思います。
81 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 02:15
こんなのニュースとは言わん。糞スレ立てるな
82 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 02:17
また大阪か。
83 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 02:20
そして>>78はバカ大阪か
84 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 02:36
ヲチがいいな。
85 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 02:48
並んでもいいけど俺の背後に立つ奴はぬっころすよ？
86 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 02:57
>>85
ｺﾞﾙｺﾞ十三でも殺さないのに、お前はなんて奴だ！
87 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 03:09
大阪の人は確かに中国人に似ていると思う。
アメリカのアミューズメントパークに行ったら、横入りするわ大きな声で大騒ぎするわ
一緒の乗り物になんかなったら、悲惨でつらかった。
ところが、大阪の人たちがツアーでやってきて、まったく同じ行動をしていて焦った。
結局異国の人から見たら、民度の低い中国人も日本人も同一視されてるんだ・・・。
88 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 03:26
大阪のせいで関西付近のイメージが低迷しています

と香川県民の漏れが言ってみるテスト
89 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 03:31
大阪万博のときのお話、
青森からリンゴの店頭販売にきたおばはんが、
軽トラからリンゴ下ろそうとしたら、
どっかのおばんが勝手に取っていく。
すると、「なんや、ただかいな。ほなワシも。」と
我も我もと詰め掛ける様はまさに、スターシップトルーパーズのバグ。

軽トラのおばちゃん、泣きながらタダではないって主張しても後のカーニバル。
警察もあきれて事後調書しかとれなかったという・・・。
90 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 03:45
あのなー、パンダの置物なんか３～５元で買えるんだよ
海外じゃ日本人と見るや１００倍くらいの値段でふっかけてくる
商売人もいるんで気をつけようね
91 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 04:03
日本人>>>>越えられない壁>>ピクミン>>>大阪人。
92 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 04:55
腐った漫画ヲタよりはマシ
93 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 05:25
>>6
遅レスだが、ﾜﾗﾀｗ
94 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 05:26
>>1-92
大阪の人みた～い
95 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 05:32
俺、西武線の高田馬場駅で驚いたよ。みんな並んでるんだよね。
ところが、きっちり並びすぎて、列の後ろがホームの端に達してる。
そのため、ホームを移動する客は、後ろから来る電車とスレスレに歩いたり、
カバンが列車にぶつかってるんだよね。しかも列と列の間は誰も立たずにすきまだだらけ。

ホームで自分たちの命を守るより、「アナウンス」の言われるがまま。
バカばっかと思ったよ。
96 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 05:46
>>95
（´・∀・`）ヘー
97 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 06:50
大阪でも電車でちゃんと並んでるぞ！変なイメージ植え付けんなよ！＞毎日

値切りするのだって南部の下町の話。
いわゆるこてこて地域、一般大阪人は好んで寄り付かないし。
まして観光客が行って楽しいところではないんだが（外国の雰囲気を味わいたいなら別）
そんなところばかり映すＴＶのせいで誤って踏み込む人がいるが、かわいそうだ。
大阪という巨大都市の中の外国とでもいうか。
ロス観光に行ってリトル東京とかだけ巡るようなもんだ。
実際の大阪では、日本の多くの都市（たとえば札幌や仙台などごく普通の都市）と同じく、
商店やコンビニで普通に商品をレジに持っていって、定額を払い、買える！
それなのにあたかも大阪全体でガメツイおばちゃんとニタニタ顔のナニワ商人が
必死に値切り交渉やっているような印象をあたえる・・・詩ねや＞毎日
98 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 06:52
【毎日新聞】の工作？

韓国人を見て大阪人みたいなら、わかるが・・・・？(・ω・　)
99 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 07:14
>>98
>すると、「なんや、ただかいな。ほなワシも。」と

大阪花博の話ですね、まだケータイなかったから
トラックのオッサンが公衆電話探しに行ってる間に

「おい、リンゴが落ちとるぞ!」

(･･･なわきゃないだろ)
100 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 07:17
華麗に１００ＧＥＴ
101 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 07:18
駅のホームで並んで後ろに中国人が居たら怖いね、押されるかもよ　
　
　　　　　　　　　　　１００!!
102 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 07:20
大阪人の辞書には「常識」なんて言葉は存在しないからな
103 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 07:33
>>102
そうね。
「規則」よりも「合理性」を優先するからね。
104 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 07:50
>>1
記事の最後が一番おもしろいんじゃねぇか。省略するなよ。

> 　しかし、私の口は脳みそに比べて格段に動きが鈍い。それに世界の状況を一から話すなんて、
> 考えただけでもしんどい。そこで、一番安易な道を選んでしまった。つまり、こう言ったのである。
> 　「私は関西弁を話しますが、京都の人間です。大阪の人じゃありません」【上村幸治】
105 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 07:55
>>104 をﾁｮｿに変えると・・・

　しかし、私の口は脳味噌から溢れ出るﾐﾝｼﾞｮｸ意識に比べて格段に動きが鈍い。
それにアジアの状況を一から話すなんて、考えただけでもしんどい。
そこで、一番安易な道を選んでしまった。つまり、こう言ったのである。
　「私は朝鮮語を話しますが、日本人です。アイ アム ザパニーズ」 <丶｀∀´>

106 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 07:55
大阪たたきをしている香具師らめ、一回大阪にきてから話しをしな
電車待ちに時はちゃんと並ぶぶし、スーパで値切るやつなんかいないことを
自分の目でみてみろ。想像で話しを作るてあの国と同じ根性だな。（ｗ
107 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 08:01
正直なところ、俺は凄く期待していたのよ。
ビシッと並ぶ駅のホーム、信号が赤なら誰一人渡らない横断歩道。
でも、そうでもないぞ。あれは、東京に出て行った大阪人なのか？

テレビで、すぐにこの比較をするが、大阪のシーンは「時差式で、
写っている歩行者側の車道が先に赤になる」という場所だし、
列も、「昼間の比較的乱れやすく人の少ない時間帯」だし。
エスカレーターの左開けは、大阪は商人の街で右手に集金袋を
持つから、ひったくられないように左を開けるという解説に至って
は、「葛飾区に住んでいる人は、トランク１つで日本を彷徨っている
人が殆どである」というに等しい。
（1969年、阪急電鉄が「お急ぎの方のために、左側をお開け下さい」と
放送をしたのが、左開けの最初。これは、右手で手すりを持つ人が多い
からという理由であった）
108 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 08:01
てめぇはそこまでして大阪の奴らを馬鹿扱いするのか？
名誉毀損だ！訴えてやる！！！！！
109 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 08:08
あの国と同じ根性だな。（ｗ
↑っところが余分だと思う
110 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 08:25
大阪に来ると、>>72みたいなことはいつも感じるよ。
それと大阪のヒトは、人前でも大きい声でしゃべるねえ、ああいうところは中国人とよく似てるなあ。
111 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 08:32
おれ関東出身で現在大阪在住だが、
そりゃ当然東京でも大阪でも電車待ちしてると割り込みあるしDQNもいるよ。
でも、大阪のほうが数が多いのはガチ。
特に中年からジジィ。もう萎え萎え。
112 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 09:04
俺は京都から大阪の会社に行ってるけど電車とかであからさまな割り込みは
なかったな。むしろ出張で行った鳥取での割り込みは殺意を覚えるほど
酷かった。
113 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 10:59
大阪の常識とは朝鮮半島、支那の常識。
東京のそれとは一線を画す。
114 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 11:02
中国に失礼だ
115 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 11:04
>>103 自分のためだけの合理性だけどな
116 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 11:06
>>80
それくらい別に凄くは無い。
向こうの人は日本人だと分かると凄まじくふっかけるから。
俺も毛沢東バッジとかは普通に半額で買えるし
時計とかも最初言われた額の1/3くらいで更に何か付いてくる。
鞄なら1/10くらいが相場。向こうは信じられないくらい値切れる。
値段言われた時にじゃあいらんと言って立ち去るのがポイント。
絶対にいくらなら買うんだって言ってくるからこれならいいかって額より
5から10元安い値段を言う。買いたい額ジャストくらいで提示してくるから。
117 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 11:07
はっきり言って朝の新橋も誰も信号守んないんだよな。
子供にゃ見せられん光景だ。


118 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 11:08
大阪に20年以上住んでるけど、値切ってる人なんて見たことないよ・・・
119 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 11:14
こういう記事って、「これが東京だ」と題して大久保の様子だけを
流しているようなものだね。

在京テレビで、京阪バスの運賃を値切って降りていくおばさんを出して、
大阪は値切りが凄いと驚いていたが、「あの京阪バス」の運転士が、そんな
ことを許すはずがないし、公共料金を値切る話は聞いたことがない。
120 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 11:20
>>119
じゃあ「これが韓国だ」は？
121 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 11:23
つまりこれは京都人の大阪蔑視コラムというわけですね。
122 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 11:25
値切りとか下らんことにエネルギーを使いたくない。
適正な値段を表示して、その価格で売れば済むことだ。
123 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 11:27
国によっては値切りの交渉は、店員と客の至極当たり前のコミュニケーションになってるよ。
だから値段も元々値切るような金額に設定されてて、言い値で買うほうがありえなかったりする。
124 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 11:28
>>123
大阪みたい
125 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 11:35
　関西にだけは流さないテレビ番組で、交通マナーの悪いところを大阪でばっかり
撮影してるのがあるだろう。フジだったかな。
　大阪人は人どうしのトラブルの映像が中心、関東でとった映像は埼玉とかで
基本的に対物のトラブルの映像が多いが対人はほとんどない。
　都心の交通マナーの問題は始めから、取り上げる気がない。みたいな明らかに
作為的な編集がされてる番組。

　あれ、始めてみたとき、「また大阪か」って言ってる奴らは、これに洗脳されて
たのかと思った。
　本当に問題と思うなら、関西エリアでも堂々と流せよ。
126 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 11:35
コンビニで「まとめて買うからまけろ」って言い張ってた台湾人のおばちゃんにはちょっとヒいた。
127 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 11:41

ここには　>>1に書いてある
世間知らずの若者が多いですね。

128 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 11:42
必死な大阪人は、このスレに居る？(・ω・　)
129 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：04/08/20 11:43
少数派ではいけないと？
130 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 11:43
>>119
公共料金は値切らずに踏み倒すんだよ
131 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 11:43
>>128
例えば>>127
132 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 11:45
大阪のナンバーワン意識が嫌い。

文化庁の関西元気文化圏構想ってあやしくない？

133 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 11:45
なんだ外国の話か。
134 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 11:46
>>131
世間知らずの関東人ですか？

135 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 11:48
どうでもいいけど、「関東人」って耳慣れない言葉は大阪語かな？
136 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 11:48
大阪に反骨精神を安売りして欲しくない。

文化と大阪的お笑いの押し売りはやめて欲しい。


東京人よ、日本人よ。

大阪文化の奴隷になるな！

日本は滅びるぞ！


137 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 11:49
>>135
２チャンネル初めて？
138 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 11:51
どうやったら。吉本。東京から出てくんだろうか。

吉本のメディア支配に反対！

文化庁のえこひいき！
139 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 11:51
>>137
大阪板初めて？
140 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 11:52
新聞もテレビも。吉本びいきばかり。

吉本って大嫌い！死神！
141 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 11:55
よしもとの悪行にどうして大阪人は黙ってるの？

反骨精神なんてないじゃん。大阪に。

吉本のいいなり！

142 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 11:56
値切りは価格競争という名で、仕入れ段階から行われているので
高いと思ったらよそで買う、それだけ。直接値切るより時間もかからない。
それを理解できないのは、やはり社会的に問題があると見ていいだろう。

品揃えと人件費と価格の折り合いをつけているスーパーで値切る
これは単に民度が低くエゴが強いと言うことでしかない。

骨董や生産直売などの品質にバラツキがある物なら
いくらでも値切ればいいとは思うが。
143 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 11:57
吉本に大阪に反抗しよう！

大阪人ばかり特別待遇されてるのはおかしい！


文化庁もおかしい。癒着？
144 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 11:58
>>128

>>134
>>137
145 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 11:59
島田しんすけが庶民の代表づらがむかつく

ルールも守らない大阪に日本は預けられない。

大阪独裁国家にならないように。

みんな気をつけな！

それぞれの地方の文化を守ろう！
146 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 12:00
>>143ソースぐらいは用意して言おうw
147 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 12:01
>>1　は少し変だぞ。
大阪人が「中国の人みたい」の間違いじゃないのか？
148 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 12:01
東京には東京の文化がある！

大阪に遠慮すんな！

大阪人は吉本が東京を潰してるのを見てよろこんでるだけ。


東京の文化は東京が守らなければ！

本当によしもとは恐ろしいよ！油断するな！
149 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 12:02
>>147
150 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 12:03
ソース？

フジテレビって吉本ばっかえこひいきしてるじゃん。

あほか？
151 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 12:05
お笑いが嫌いになったよ。

なんか東京芸人。吉本に遠慮してるみたいに見えるから。


大阪は東京が大阪みたいになるのをどう思うの？
152 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 12:05
東京人の「打倒小大阪」w
153 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 12:05
まあ芸能、メディア関係者が叩かれるのは面白いw
154 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 12:06
しょうがないじゃん。

吉本が打倒東京なら。

東京だって打倒大阪さ
155 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 12:09
考えてみろよ。

フジテレビが吉本ばっか優遇してるのは見てればわかるじゃん。


それがすべての放送局に波及してみな？

どうなる？大阪に有利な番組しかできなくなるよ。

心配だ。

テレビ大好きなのに。


だれかなんとかしてよ。
156 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 12:14
大阪=吉本って早く宿題終わらせろよ
157 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 12:15
>155
テレビ見るのやめろ。
視聴率落ちて誰も見なくなったら吉本芸人も出なくなるよ
158 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 12:17
大阪=吉本ってお前らバカか？
大阪=朝鮮半島だよ！
159 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 12:18
っていうか。大阪人が吉本に責任もたなくて。

誰か責任もつんだよ。まぬけ。


160 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 12:19
大阪の土壌から極悪企業吉本が生まれたんです


大阪の責任。なんとかしろよ。大阪のばか！
161 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 12:21
バカで結構です。

大阪で吉本以外のお笑いあるの？

メディアジャックされてたりして？
162 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 12:21
大阪人が大阪弁喋るのは
生まれた時から吉本新喜劇見てるから。
163 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 12:22
この前の参議院選挙の当選者を見ると、今の東京は大阪っぽいよな
164 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 12:22
関東の大学生


関東とか首都圏とかいう表現の場合は
東京近郊の新興住宅地域の「田舎者」の可能性大
165 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 12:23
大阪人が吉本の悪行指示してるんだから。

責任あると思う。



あーあ。吉本大阪から出て行かないかなー。
166 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 12:23
芸能、報道、TVメディアは糞ばかり。
ああ、あと出版もな
167 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 12:24
バカで結構です。

批判しなければ吉本の横暴は止まらない。
168 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 12:24
なんか必死すぎて痛い大阪♪
169 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 12:27
感じるんだよね。

大阪の思想統一。
大阪に都合のいい論理が横行してるような気がする。

170 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 12:27
都心＞都内＞東京＞首都圏＞関東
171 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 12:30
とにかく日本人は大阪に気をつけよう。

日本人は多様社会を築いていくべき。

大阪は単なる一都市だ。

東京もそう。


一都市が日本を支配する思想は拒否するべき。






172 ：ジャッカル：04/08/20 12:30
都心＞都内＞東京＞首都圏＞関東＞2ｃｈ
173 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 12:31
吉本がいい企業なら公平な企業なら。

大阪で東京の笑いをもっと流してるのでは？


174 ：ジャッカル：04/08/20 12:33
＞＞173
そんなの大阪には通用しませんよ、厨房の私でもわかります
175 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 12:33
大阪は鎖国。吉本は東京敵視を大阪人に吹き込んでるのでは？


吉本に思想コントロールされないことをお祈りします。大阪。
176 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 12:34
なんで通用しないの？おしえて？
177 ：ジャッカル：04/08/20 12:36
答えは簡単！！　大　阪　だ　か　ら　！
178 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 12:36
どーして？吉本は大阪で何をしてるの？
179 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 12:37
マスゴミ、メディアマンセーのおまいらは馬鹿ですか
180 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 12:38
バカです。

おしえて。
181 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 12:38
マスゴミ関係者に儲けさせる奴らは馬鹿です
182 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 12:38
真実の吉本。だれかおしえて。
183 ：ジャッカル：04/08/20 12:39
＞＞178
マフィアとつるんでるんだろうな
184 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 12:39
　　　　　　　　　　　 ,. -──- ､
　　　　　　　　　　,,／:::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 　 　 　 　　 ,／'/,､::::::::::;::::::::::::::r､〈ヽ.
　 　 　　　 　 i/ /'ﾞ/:::::::::;ハ::::ﾄ:::::ヽ,ヾ ヾ;､
　 　 　　　 　 !　´,':;:::/|:ﾑ　､';::|ヽ::;:::',　　ﾞ i 　　　　　　あかん・・・
　 　 　 　 　　| 　 !'ﾚ'‐l' 　　 `ﾘｰi| i::|　　 ,'
　　　　　,r‐rﾍ, 　 l ──　　──-|:|　　 〉、_　　　　 また大阪や・・・
　　 , ‐'"　,ﾍヽ >'ﾞ|　　　　　　　　　|:ヽ、/ ,/　ヽ
　／　　　ﾞ　 Yiﾞ:::::l　　　　　　　　　l::::::〈,_/i ヽ　 ＼　　
'" 　 　 　　, ‐'!::::::i:':.､　 i二ｺ　 ,／!:::::::::l　　　　　　＼
　　　　 ／''ヾ''|::::::l""''`i‐--‐''ﾞ/`''|::::::::;､i｀ヽ,　　　　　ヽ
　　　イ　　　 `!i;::::i. 　　|‐　-/　　i:::::;i:|/´｀"ヽ　　　　　ﾞ,
　　 '"　　　　 ||!ヽ:l､_,.　|~ﾞ`/　　 i::::/'ﾘ　　　　ﾞ;ヽ 　　　 !
｀`''ｰ-､.,_　ｰ-､!　 ` <_　i, /　 ,.i''|／ /　　　　　　　　_,.ノ
　　　　　 ｀``'''|　　　　`''*‐''"　　　/　　,.??─''''""
185 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 12:40
>>183http://i.i2ch.net/z/-/03/ASOgr/i
186 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 12:40
しょうがないさ。大阪は日本の嫌われ者だから。
187 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 12:42
吉本を知りたいんです。

吉本がどんなことをしてるのか、してきたのか。

聞かせてください。お願いします。
188 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 12:42
>>183
http://t2.i2ch.net/z/-/0D/ASSB9/i#b
http://i.i2ch.net/z/-/03/ASOgr/i
189 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 12:43
大阪は日本じゃないから、念のため
190 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 12:43
http://t2.i2ch.net/z/-/0D/ASSB9/i#b
http://i.i2ch.net/z/-/03/ASOgr/i
191 ：ジャッカル：04/08/20 12:44
＞＞188
アクセス許可されてないみたいですよ
192 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 12:44
http://www2.2ch.net/2ch.html
193 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 12:45
たまに大阪出張するが、別に大阪マナー悪くないよ。
車はひどいところがあるが、それでも対歩行者には
マナーを守ってるような。

いくら何でも中国と一緒にするのは酷いだろう。
194 ：ジャッカル：04/08/20 12:47
＞＞192
TOP表示ですね
195 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 12:47
つーか、マジになっちゃイヤン♥ ﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
196 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 12:53
島田紳助は京都だよ。
197 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 12:55
なぜ並ばなきゃならないんだ？
198 ：ジャッカル：04/08/20 13:17
＞＞197
将軍様がおっしゃったから
199 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 13:22
昔、近所の駄菓子屋の丸木屋で、５円チョコ二個を８円（２０％OFFだぜおい）にしてもらったことがある。
え？お呼びでない？そうですか (((´･ω･)
200 ：ジャッカル：04/08/20 13:32
毒物が混入してますね＞＞199
それと全然嬉しくない200GET
201 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 13:44
大阪人＝それが生き方
中国人＝民度が低いから

一緒にするのは人権侵害だぞｗ
202 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 13:44
IDの出ない板だからこそ盛り上がるスレだな
203 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 13:46
なんでみんながこんなに反応してるのかがわからん・・・
世界では少数派とか～～しない民族のほうが多いとかってのはこのコラムの趣旨じゃないだろ？
すべては
　「私は関西弁を話しますが、京都の人間です。大阪の人じゃありません」
のオチを効果的に見せるためのものなんだから
ジョークに対してマジで反論してるのを見てめちゃめちゃびっくりしたよ
204 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 13:49
>29
納得
205 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 13:49
私が見聞し、認識した大阪人とは、
お人好しで平和愛好の日本人とは全く違う荒々しい民族である。
良く言えば活力に満ち、上昇志向の強烈な、
悪く言えば強引強欲でしかし天才的商才（悪知恵とも言える）に長けた民族である。
その自己主張の激しさは到底我々が及ぶところではない。
絶対に自分の非を認めないで、逆に徹底的に相手を攻撃する。
何せ、非はどうであれ、「勝てば官軍」なのである。
何千年来、彼等が先祖から受け継いできた生活信条は
「騙すヤツより騙される方が悪い」であって、
さらに「水に落ちた犬は叩け」なのである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（大阪高槻在住　鐘田　吉平　71歳）
206 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 13:52
道噸堀のかに道楽の看板はアルバイトが足でこいで
回してるんだ。見に来たらわかるぞ。
207 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 13:57
>>206大阪民ってマジ馬鹿だな
208 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 13:58
大阪(特にミナミ以南)のマナーがわるいのは否定できない
209 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 14:00
どうしてお国厨は大阪の犯罪のほとんどが堺市より南の地域で起きてる事に気付かないの?
210 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 14:05
日本さえ叩けば満足するどこかの国民と似てるな。
大阪さえ叩いていれば満足なんだろうよ。
211 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 14:05
街でマナーのいい人間はたいてい関西以外出身の学生か労働者。
歩道を通る自転車になんど轢かれたことか・・・

とりあえず対外的なマナーが良くても話し出すとずうずうしかったり。
10分もしないうちに金の話になる
212 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 14:07
警察もやはり、【大阪】..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

ナニワの警察“節約道”…捜査偽り有料道タダ走り
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_08/t2004082004.html
213 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 14:09
>>211
>歩道を通る自転車になんど轢かれたことか・・・

おぬしは運動神経ないのか
214 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 14:12
「世界的に見ると○○の方が多数派」という事と「だからそれが正しい」と
いうことには何の関連性も無い。
大阪人も別に世界的に多数派だから買い物時に値切ってる訳じゃなかろう。
>>1の記事を書いた記者は鉄板で低能。
215 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 14:13
たたかれる大阪にも問題あると思うけど。

反権力を気取ってるけど。ただ大阪かが一番になりたいだけ。

大阪が今権力になりつつあると思うけどね。

多様性の日本になるべき。大阪は日本を大阪にしようとしてる感じがする。
216 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 14:15
海外旅行した時は値切った方がいい
217 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 14:15
>>213
最近歩道を暴走する自転車が問題にされてる
実際衝突事故とか死亡事故が増えてるみたい
218 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 14:15
こんなｱﾌｫなのが、ニュースになるって…
219 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 14:15
ただこれは大阪に限った問題ではない
220 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 14:15
大阪は他の都市の文化も尊重して欲しい。

自分達の意見ばかり押し付けないで欲しい。

それが嫌なら大阪にこもっていて欲しい。

マナー以前の人権の問題でもある。
221 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 14:17
ほんとに大阪って自己反省しないね。

自己正当化ばかりだよね。だから大阪はダメなんだよ。嫌われるんだよ。

本当に嫌い大阪って。
222 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 14:19
>>220
一部の大阪の人がそうだからって大阪の人がみんなそうなわけじゃない。
どこにでも「自分の生まれた所では～だった」ってこだわる人はいるよ。
223 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 14:19
>>213
ヴァヴァーとかおっさんが後ろからちりちりベルならしてくるんだが
通る隙間もあるんだしいいかなーと思ったらモロぶつかってきたり、ハンドルに下げてる買いものブクロがぶつかってきて


「たまごわれたらどうすんじゃー」みたいに怒鳴られたときはあきれた
224 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 14:22
じゃあ誰を批判すればいいの？

もう嫌だよ。大阪に東京を荒らされるのは！

大阪人は最低。
225 ：在日外国人参政権反対だよ：04/08/20 14:22
大阪でも北と南は分けて考えてくれや。
226 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 14:24
結局大阪人は大阪の負も部分は無視して、

じぶんたち
227 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 14:25
とにかく、東京を大阪みたいにしないでよ！

大阪人同士なんだからなんとかしてよ！

もう我慢の限界！
228 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 14:27
>>214

>>1の記事を書いた記者の言いたかったのは、
物事は、ある一面を見てすべてを決め付けるのはよくないですよ
ということではないのかな？

ソースの原文にある
「私は関西弁を話しますが、京都の人間です。大阪の人じゃありません」

関西弁で話してたら世間の人は大阪の人だと決めつけるけど
京都の人もいてますよということでしょ。

229 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 14:27
好きで大阪批判してるわけじゃないです。

もう本当に嫌なんです。大阪が。吉本が。

私は東京人です。こんなに大阪否定する発言を。

２ちゃんねるに書き込むのははじめてです。

230 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 14:28
京都人は大阪人と一緒にされるのを嫌う。

冷たいけど、ずうずうしくはない。
231 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 14:31
大阪だって東京が土足で踏みつけられたら嫌でしょ？

東京だって同じなんです。
232 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 14:32
東京人に踏みつけられたらです。
233 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 14:32
日本人
値切る労力＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜少しの値引き

大阪人・中国人
値切る労力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞少しの値引き
234 ：233：04/08/20 14:33
日本人と大阪人が逆だった。スマソ

日本人
値切る労力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞少しの値引き

大阪人・中国人
値切る労力＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜少しの値引き
235 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 14:33
>>229
>>224もあなたかな？
＞大阪人は最低
大阪の人が全員最低なんじゃなくて、あなたが会った大阪の人が最低だっただけ。
知り合いに大阪人がいないのにイメージだけで言ってる訳じゃないよね？
大阪でも吉本を嫌ってる人はたくさんいます。大阪＝吉本のイメージを作られるのが嫌だから。
じゃあなんで東京に進出してるのか？
それは東京で売れてるからとしか説明しようがない。
吉本を東京から消したいなら東京の人が吉本の芸人が出てる番組を見ないようにすればいい。
そうすれば自然と消えていくよ。
236 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 14:34
そもそも大阪人が未だに値切るとか考えてる時点で世間知らずだろ。
もうちょっと外に出ろよ。
237 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 14:36
でも大阪にはなにかしら威圧てきなものを感じます。

偉そうなこと言わないでよ！大阪人が大阪の弁護してるだけじゃないの？
238 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 14:37
もう大阪の大阪弁護は聞き飽きたの！

大阪人は最低で低俗！ばか！
239 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 14:38
>>237
弁護じゃないですよ。大阪人でも嫌な人間はいっぱいいます。
でも、いい人もいっぱいいる。
どこの地域でもそうでしょう。
240 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 14:39
大阪：柄が悪い
京都：腹黒い

東京生まれ東京育ちの感想です
241 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 14:40
でも大阪は問題があると思う。

２３９みたいなこといってたら。何もいえないし。

大阪の論理はおかしいよ。
242 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 14:41
東京だって最近は並ばないぞ。なに言ってるんだ。
243 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 14:41
>>239
一部にいるいい人を、全体の悪印象が打ち消してしまうんだよ。
アルカイダにだって、北朝鮮にだっていい人は多分いっぱいいるぞ。
244 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 14:41
>>241
> でも大阪は問題があると思う。
どこらへんが問題だと思うの?
問題問題言ってどこが問題なのか言わなかったらどうしようもない。
245 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 14:43
大阪になにかコンプレックスでもあるの？
なんでそんなに必死？
246 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 14:43
>>241
まあまあ、落ちついて。
一部の大阪人を見て大阪人は最低と言って欲しくないだけです。
東京の人も一部の嫌な人を見て東京人って最低って言われたら嫌でしょう？
247 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 14:44
吉本の。大阪の狂犬のような。

さきに噛み付いたもののほうが勝ちのような思想広がってるじゃない。

吉本に責任がないのか？

私は日本人が大阪人に見えてしょうがないです。



248 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 14:47
K国のように地域対立が酷いインターネットはここですか？
249 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 14:48
>>247
>さきに噛み付いたもののほうが勝ちのような思想

どのようなものか、わかりにくいですなあ
250 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 14:48
すぐこれだよ。どっちもどっちみたいなさ。

うんざり。


吉本がどんな企業でも大阪は責任持たないってことですね。

吉本ほど土着的な企業ないような気がするけど。大阪の象徴じゃない。

大阪人ってすぐ大阪人をかばうから嫌い。
251 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 14:49
　
252 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 14:49
どうやら真性だったみたいだ
253 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 14:51
いいじゃんもう。大阪には自己反省もないし。


とにかく大阪はおかしいよ。もう言ってもあげたくない。ばーか。


254 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 14:51
文化の成熟度合いってのは、それが世界の多数派だとかじゃなくって、どれだけ
集団の中で利己的行動が抑制されているかなんだよ。
電車で並ばないとか、一円でも安く値切るなんてのは典型的な利己的行動。
人情に篤いってのも実は隣近所とか仲間内だけに限った話で、広い意味で
利己的行動の一つ。
十分に文化的・精神的に余裕ができて、自分とは完全に無関係の他人まで無意識
で思いやりを持ち合うのが、文化的に成熟した社会。大阪以外の日本。
ま、大阪の野蛮人には信じられない話だろうけどね。
255 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 14:58
>>228に書いたのですが、

>>1の記事を書いた記者の言いたかったのは、
物事は、ある一面を見てすべてを決め付けるのはよくないですよ
ということでしょ。

まさにこの記者のいうとおりですね。
ある一面をみて大阪＝悪と決めつけている。
256 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 15:02
あきまへんがなぁ
257 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 15:09
でもみんな大阪嫌いだよ。押し付けがましいから。ばーか。
258 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 15:12
大阪だけアメリカの属州になればいいのに。似てるから。
259 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 15:30
関東はすでに大阪民国にひれ伏しております。
関東は我ら大阪民国の植民地です。
それが嫌な人は関東から出て行きなさい。
新撰組の土方たちのように北海道にでも逃げなさいな。
260 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 15:50
>>259
そのときはもう新撰組じゃない。新撰組は鳥羽伏見の後解散

甲陽鎮武隊→函館政府
261 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 15:52
>>259
お前創価だな
262 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 15:56
関東国が世界に誇る優れたる国であることが分かりますね。
263 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:12
なんかあることに気づいた。
中共が反日で国を纏めてるのと
関東が大阪叩きで地方を纏めてること、
石原知事が在日叩きで都を纏めてることが
程度の違いはあっても同じことだ、と。

どうでもいいけど値切りと言えば小柴さん。
264 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:18
何いってんの？大阪が野蛮人だから叩かれるんでしょ？
気付けよ。
265 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:20
東京がいかに大阪に蝕まれてるか。

大阪人は能天気バカだから気付いてないだけ。

大阪は日本のガン。早く切除して。
266 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:21
>>265
お前さっきからそればっかり言ってるけど
東京のどこが大阪に蝕まれてると思うの?
267 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:22
大阪が東京をいじめてるのに。被害者づらする大阪。
ずるいよね。大阪って。最低の国。東京に来るな！
268 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:23
２６６うるせんんだよー
いちいち質問すんなよ
269 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:23

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/voice/1092887326/

良心のある人はこのスレッドに書き込みをお願いします。
270 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:24
NYのチャイナタウンの露天で商売してる中国人は
25㌣未満の小銭での支払いは拒否する
大阪人は10円以下でも受け取ってくれる
271 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:24
大阪はがん。最低。
272 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:25
おれの父が大阪人だがどうも嫌いだ
ずうずうしいんだよ
273 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:27
吉本。大阪に帰んないかなー。
迷惑。大阪って。
274 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:27
おれにも大阪人の血が半分入ってるかと思うと死にたくなるよ
275 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:27
政治かも大阪っぽい。吉本の伝染力。
276 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:28
嫌だなー日本人がみんな大阪人になっちゃったら。
死にたい。
277 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:30


こ　の　ス　レ　、　偏　見　の　ヤ　ジ　に　し　か　聞　こ　え　な　い　。

278 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:30
大阪はルールを守らないから。そりゃ楽しいよね。
東京なんていいカモ。目を覚ますんだー東京。
279 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:31
>>277
大阪の人は電車で列に並びますか？
もし、大阪の人が整然と並んでるんだったら偏見でした。
そうでなければ事実ですね。
280 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:32
大阪人は口が達者。ばーか。
281 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:33
大阪アメリカに引っ越さないかなー。
282 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:34
吉本の暗示にかかりやすい大阪。ばーか。
283 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:34
>>279は大阪に来た事がないので大阪人が乗車時に並ぶかどうかを知りません。
284 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:36
中国の反日教育が成果を上げたように
東京マスコミの反大阪教育が成果を上げてるみたいですな。
285 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:36
大阪での常識を他の都道府県に持ち込まないで下さい。
大阪の常識は非常識。
286 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:37
何いってんの？東京は親大阪だよ？
あんたばか？
287 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:38
大阪は現代の「出島」にしちまえよ。
288 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:38
大阪の常識は道頓堀に飛び込む事、アッタマからねｗ
289 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:39
大阪人＝中国人
290 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:39
じゃあ日本人の「人に譲る」文化を捨てて
世界に合わせましょうって事か
291 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:39
マスコミは大阪の圧力に負けてるよ。
292 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:39
別に大阪だからって誰でもそんな風なわけじゃないだろ…
アホかと。
293 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:39
>>292
大阪人は全員アホ。
294 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:40
どれだけ大阪が社会を悪化させてるか。もう我慢の限界なんだよ！
295 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:41
>>292
このアホ
296 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:42
もういい大阪人悪い大阪人を区別する気分じゃないの。
大阪は大阪。
297 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:42
マスゴミ関係者も馬鹿。
298 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:43
>>293 >>295
子供？
299 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:44
中国は好き。大阪と一緒にして欲しくない。

中国が日本を憎む気持ちはわかる。

大阪が傲慢なのはなんで？
300 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:46
大阪はただのバカ。ただの強欲なだけ。
301 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:47
>>299キミ頭ワルそうだね
302 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:48
３０１。バカ。
303 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:48
俺とオマエ>>300の二人だけ━━━━━━━w
304 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:49
３０１。大阪みたにばか。
305 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:50
>>304>>304
306 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:50
>>304>>304
307 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:51
>>304>>304
308 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:51
>>304>>304 ^^
309 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:51
>>304>>304 ^^
310 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:52
>>304>>304 ^^
311 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:53
>>304>>304 ^^みたにみたにw
312 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:53
>>304>>304 ^^みたにみたにwみたに♪みたに♪
313 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:54
大阪人ってあげあしとるの好きだよね。
まぬけ。
314 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:54
>>304>>304 ^^みたにみたにwみたに♪みたに♪
315 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:54
>>304>>304 ^^みたにみたにwみたに♪みたに♪
316 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:55
大阪ってしつこい。
317 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:55
>>304>>304 ^^みたにみたにwみたに♪みたに♪
318 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:55
>>304>>304 ^^みたにみたにwみたに♪みたに♪
319 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:56
大阪って倫理観がないよね。きちがいだから。
320 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:57
ゴミがゴミ批判してるよこのスレ
321 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:57
日本は全国大阪みたいになっちゃうんだろうな。
322 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:57
>>304^^大阪大阪♪大阪大阪みたにw
323 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:58
明らかに大阪は狂ってる。
324 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:59
>>304^^大阪大阪♪大阪大阪みたにw
325 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:59
>>304^^大阪大阪♪大阪大阪みたにw
326 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:59
大阪はバカ。吉本の育ての親だから。
327 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 16:59
>>304^^大阪大阪♪大阪大阪みたにw
328 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 17:01
つーかマスゴミ関係者も馬鹿だよな
329 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 17:02
327　うすきみわるい。大阪みたに。
330 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 17:03
大阪みたにバカ。大阪って。
331 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 17:03
>>327^^ 生まれも育ちも大阪やで
332 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 17:03
>326
バカさは
吉本≒大阪＞＞＞＞＞【20光年】＞＞＞＞326　だな
333 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 17:04
なんで東京のテレビは吉本に服従するだろう
334 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 17:05
>>333
それよりなんでわざと間違った文章を打つの？
335 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 17:06
バカらだからなんじゃい？
336 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 17:06
>>328
同意
337 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 17:07
在日の巣窟と化した大阪に未来は無い
338 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 17:08
どうして吉本はマスコミに強いの？
339 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 17:08
>334　外国の人にそんなコト言ったら失礼ですよ
340 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 17:09
どんなメディアにだって儲けさせる奴らって本当
馬鹿だと思うよ
341 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 17:09
きょうの釣り堀はここっぽ
342 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 17:09
日本人でおます。
343 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 17:10
でんがなまんがな
344 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 17:11
>>339
多分339さんのようなレスが欲しいために打ってるんじゃない？
バカなフリして釣りたいのか、本当にバカなのか難しいところだけど。
345 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 17:12
大阪出身って聞くとまず在日じゃないか身体的特徴を隈なく見てしまいます。
346 ：オレオレオレだよ：04/08/20 17:12
梅田駅と東京駅と比べると確かにね。大阪は不愉快です、かといって
負けとられませんしね？あの気分はかなりストレス、不愉快のキワミ。
347 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 17:13
いや本当にまちがえたんだと思う
348 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 17:25
>>21
大阪圏の人の気質的には、名案に思えなくも無いが、
選挙で選ばれる大阪圏の人間が駄目。
349 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 17:26
どの列車にも、みな通路や座席に人が三重に折り重なって
詰め込まれていました。
私は恐ろしさで声も出来ませんでした。

人間の塊が缶に詰め込まれた蟻のように運ばれている。
その光景の悲惨さ、狂気と無秩序、無関心。
若い朝鮮人がアイゴーと叫び、それから懸命逃れようとする、ガングロの少女。
乗客達がその騒音の中で、脱糞をし、弁当を喰らい、 セックスをし、
猥褻な雑誌を広げたりするのです。

　　　　　　　　　　――大阪の環状線を見た香港市民の回想より
350 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 17:29
>>348
大臣や外交官は選挙で選ばれる必要ありませんが。
351 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 17:29
滞在中、いくつかの不可思議なことに遭遇した。

Nishinariを歩いていると、道端に人が転がっていた。
行き交う人は誰も助けようとしない。
私は交番に掛け合ったが、相手にしてもらえなかった。


ガイドブックを読み、TsuruhashiのYakinikuはおいしいと知った私は、
Tsuruhashiへ行った。
（ガイドブックには、「Tsuruhashiは超危険」とあり、素人にはお勧めできない。
吉牛でも食ってろ。と書いてあった）
そこは朝鮮語が飛び交い、
まるでソウルにいるような雰囲気であった。
Yakinikuは確かにおいしかった。しかし、内臓には辟易させられた。


ある日地元の野球チームが優勝した。
私は繁華街へと出かけた。
ある者は狂乱したかのように応援歌を歌い、ある者は全裸で「マンセーマンセー」
と叫びながら走り回っていた。
女性はデパートに長い列を作っていた。
Doutonbori-Riverの橋にさしかかった。橋の上から、次々と身投げをしている。
まるで気違いのようだ。
彼らには悪魔が取りついているに違いない。

ー「大阪民国紀行」の著者　ヘンリー・ネックの手記ー
352 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 17:32
>>350
そういや、過半数だったな、大臣は。
外交官は選挙いらないし。
間違いスマソ。
353 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 17:40
＞過半数だったな
それ総理大臣。
354 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 17:41
国務大臣は、その過半数を国会議員内より選ばねばならない。
355 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 17:44
国務大臣は過半数が国会議員でなければならないが、あとは民間人でもOK
356 ：353：04/08/20 17:46
>355
あ、そっちの意味ねｽﾏｿ
357 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/20 17:50
大阪民国に誤れ
358 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：
毎日新聞の優等生ぶりが遺憾なく発揮されたコラムですね。
だから昔、つぶれそうになったんだよ。