精神病院入院者の早期退院を

ニーチェ、カントは分裂≠分裂はニーチェ、カント並
ｷﾁｶﾞｲはホントもの考えられねえな

モテモテのやつがＯ型だったとしても
Ｏ型ぜえいん（←なぜか変換できない）がもてるわけじゃねえだろｗ

機知外あげ

２ちゃんに限らず、基地外ってやたら無駄な長文書くよね。

>>76
×ぜえいん
○ぜんいん
公文の小学校国語コースを受けることを進める

>>74
説明不足だった、すまん。
泥酔と分裂病急性期を同じように考えろと書いたと捕らえられてもおかしく
ない文章だった。

泥酔にしろ、君の言う薬(ドラッグ)にしろ、その行動は能動的だってことを
考えてくれ。
じゃあ、ドラッグに置き換えて考えてみよう。
君が何かに巻き込まれ監禁されドラッグを打たれたとしよう。
次々と打たれ、ある日突然打たれなくなり、２，３日後禁断症状に陥った。
君は幻覚や妄想に支配される。
「誰かが俺を殺そうとしている｣とか。
ある日、街に放り出される。
そして関係のない第三者を傷つけた。
薬物は受動的に打たれたわけだ。
君に責任はあるかい？

分裂病も後天的になるにしろ、なりたくてなる奴はいない。
どんな病気だって同じだ。

被害者はどう説明したところで納得いかないだろう。
一生加害者を恨む気持ちも想像できるような気がする。

俺の言いたいことは、裁判所の精神鑑定と法的な精神疾患の定義の見直し。

余談だがだが興味深いことがある。
アメリカでマトリックスのまね(？）をして高校で銃を乱射し、自殺した
２人の若者の犠牲者の遺族の弟がこんなことを言った。
(言葉使いは違うかもしれないが意味合いは間違ってない)
「兄さんがなくなったことはやりきれない。でもあの二人も何かで苦しん
でいたのかもしれないし｣
これを聞いたときは、びっくりしたよ。
２０も行かない子供にこんな考え方ができるのか。
衝撃的だったから今でも覚えている。

＞善悪の判断が出来なければ何をやっても無罪､と言うのは何かをされた人間
に取ってはその判断が出来ない理由がどうであれ納得は出来ないものだと思
う。

善悪の判断ができないではなく、法の秩序を守れないといったほうが正しいだ
ろう。
このスレをみろ。
善悪の判断ができる奴らがいると思うか？
それ以前に善と悪について考え続けている奴がいるか？
ここだけじゃなく、君の周りにもよくみろ。
ただ単に「法を守って生きている｣奴らばかりだ。
法に触れなければ何をやってもいいという考えが根底にあるから
分裂病をキチガイと呼んだりするんだよ。
他にも理由は沢山あると思うけどね。

キチガイの囚人を牢からだすな！
なんのためのキチガイ隔離場だよ。治らないからこそ隔離場を仮に病院ということにしたあるだけだ！！！

>>64
わかったけど、もし君の身内がキチガイに殺されて、
精神疾患が認められて、法的責任を負わないとしても、
君は文句を言わないの？

>>80
君の意見は概ね賛成ではあるが、
いまいちマジなのか燃料なのか解らん所がある。

＞ただ単に「法を守って生きている｣奴らばかりだ。
↑この部分なんだけど、
法を守って生きていく以上に人間らしく生活する方法があるのか？
異常者を擁護して、法を守っている人間を貶める考えは理解できん。

>>80
善悪の判断と言う書き方をしたのは昔精神鑑定で異常という結果が出たら
何故無罪なんだ､と言う疑問に対して善悪の判断が出来ないから、と答えられたから。

質問に対する答えだが責任は有るだろ。
ただ、俺に対して拉致監禁薬物投与を行った相手がいるということとその相手を含めた
事実関係を相手に知って貰う必要はあると思う。

>>83の言う通り「法を守って生きる」と言うのは社会生活を営む上で重要なことだと思うんだけど。
殆どの人は善悪の判断というより「人に危害を加えない」ように生きていると思う。

>>82
被告の状態と裁判を自分の目で見れば「恨むべき相手｣かどうかわかると思う。

>>83
＞法を守って生きていく以上に人間らしく生活する方法があるのか？

やさしさ、慈しみ、そういうものがあるんじゃないかな？
民法ではそういうものを優先させることがあるらしい。
六法全書を持ち歩きながら日常の問題をすべて法で解決する人は稀だろ。

＞異常者を擁護して、法を守っている人間を貶める考えは理解できん。

異常者なんだが、ここのレスで「ニーチェ、カントが分裂病だった
としても、分裂病者すべてがニーチェやカントであるはずがない｣という
きわめて想像力貧困な意見ともいえないレスをした奴がいるが、これを
そいつの理屈で言うと「分裂病者すべてが異常者ではない｣という理屈が
成り立つ。逆に「異常者のすべてが分裂病者ではない｣ともね。
そいつはわかってて煽ったのだろうか・・・・

>>84
責任は俺もあると思う。ただ、一考の余地もあると思うんだ。

＞>>83の言う通り「法を守って生きる」と言うのは社会生活を営む上で重要なことだと思うんだけど。
＞殆どの人は善悪の判断というより「人に危害を加えない」ように生きていると思う。

わかってくれているじゃないか！
俺の考えでは一般的に使われる「善悪｣は時と場所と状況によって変わる。
だから「法｣というルール、そして｢刑罰」が必要なんだ。
「無法地帯｣で何が起こるかは想像するまでもない。
そのための「国家｣があり「警察｣があり、「裁判｣があり、「弁護士｣がいる
単純だがわれわれは生命と財産を守ってもらうために「国家｣に税金を
払っているようなもんだ。

分裂病（他の精神疾患も含めて)の人が犯罪を犯したら、当然「裁かれる義務｣
があると思う。
だが君らがテーマにしている「犯罪を犯す前に閉じ込めておけ｣というのは
明らかに人権侵害だ。
警察は殺人事件が起きてから動くだろ？
殺人が起きそうだという理由では現行法では動けないらしい。
旧オウムをなかなか起訴できずに、やりたい放題やられてから公安も
警察も動いた。

こういう風に考えると現行法自体に問題があると思わないか？
精神病認定も含めてだ。
責任能力に重点を置いてるようだが、病識があり、きちんと治療を受けている
精神疾患者は（俺の考えでは)責任能力もあるし、理解もできるので犯罪など
よほどの事情がない限り犯さないだろう。その点は健常者と同じ扱いをすべきだ。


今度はアルツハイマー患者や痴呆症の人々を監禁しろとでも言うつもりか？

>>85

必要なのは「裁かれる義務」ではなく、

「裁かれる権利」ですよ。

精神の病が治ったかどうかなんて、
常人に判断できるわけ無いだろう！
判断できない以上、患者が完治したことに
責任を持って判断できる奴が居ない以上、
人間社会に戻す必要は無い！！

銃から刃物から好きなだけ使わせて檻の中で人減らしを自分らでさせればいい。

無論、生き残っても外には出さん。

>>86
鋭いご指摘ありがとう。
「義務｣ではなく「権利｣。
「裁かれる権利｣つまり「裁判を受けることができる権利｣ということか。

「就労の義務｣「納税の義務｣「教育の義務｣、国民に課せられるものではなく、
国民誰もが行使できるもの。つまり権利。

法を犯したものは「裁判を受けさせられる｣のではなく「裁判を受けることが
できる｣。自分の主張を述べることができる。

納得。ありがとう。

>>1に聞きたいんだが、何でこれが「痛いニュース｣なんだ？

>>90
この処置で治療すべき患者が更に短期間で退院して、一般人に危害を加える
機会が増えるかも知れないから。

でも、吉外が犯す事件が増加している日本でこんな処置をして良いのか？
症状の重軽問わず完全に治療(洗脳)して、犯罪歴のある香具師は僻地に一
生隔離しろ。

>85
　責任能力に重点を置いてるようだが、病識があり、きちんと治療を受けている
　精神疾患者は（俺の考えでは)責任能力もあるし、理解もできるので犯罪など
　よほどの事情がない限り犯さないだろう。その点は健常者と同じ扱いをすべきだ。

罪を犯して捕まってから「病名」が判明して「入院措置」を取られる「病人」。
「大丈夫」と判断されて退院してから犯行を犯す「入院歴」の有る「元病人」。
その「責任能力もあり、理解が出来て犯罪など余程の事情がない限り犯さない」人なのか
どうかの判断が現在怪しいからこのスレにある意見になっているんだと思う。

病院側はおもしろいｗ

【社会】兵庫・加古川市で７人が殺害される　容疑者の身柄は確保
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1091398601/l50

こいうことがおこるからなー

>>91
君じゃなくて「変態仮面φ ★｣に聞いているんだよ。

>>92
＞罪を犯して捕まってから「病名」が判明して「入院措置」
＞を取られる「病人」。

こういう人は罪を犯す前は「変わった人｣「ちょっとおかしい人｣「危ない人｣
などと言われるようだ。
決して｢病人｣とは呼ばれないよ。病院に行っていないんだから。

＞その「責任能力もあり、理解が出来て犯罪など余程の事情がない限り犯さない」人なのか
＞どうかの判断が現在怪しいからこのスレにある意見になっているんだと思う。

これについての俺の意見は前述したから書かない。

>>94
その事件は３日(今日)の朝日新聞の朝刊で読んだ。
今後、容疑者の供述などで徐々に明らかになっていくと思うから
今のところは朝日朝刊の記事から。

まず容疑者の男が治療を受けていたか、以前に受けていたかの情報がない。
なのにどうして関連付けるんだ？

社会面の記事を読む限りでも、この男が精神疾患と疑われる要因がある。
「俺を笑うな｣と叫んだり、刃物を振り回している。

警察は巡回をしたり、被害者と車のトラブルで暴力事件を起こしたときも
かけつけているので、警察側には落ち度がない。

一番問題だと思ったのは「周囲の精神疾患に関する無知と無責任｣
近所の人は手が出せないとしても、あれだけの家族親族がいるのだから
男手で無理やりひっぱってでも、精神病院に連れて行くことはできた。
刃物を振り回せばおかしくなっているとわかるだろ。
結果、大惨事が起きた。
精神病院、精神科に連れて行くことができる人間が周りに大勢いたのに
無関心だったのか、警察に苦情を言うだけ。

警察は家庭内のもめごとにまで介入できないでしょ。

事件の当事者にしかわからないことが沢山あると思うのでこれ以上言及は
避ける。
殺された７人の方々と一人の重体の方に、何て言えばいいのかわかりませんが、
ご冥福と早期回復をお祈りいたします。


それと>>85で痴呆と書きましたが差別用語と感じたので撤回させてください
漢和辞典で「痴｣と「呆｣の意味を調べた。
それとキチガイは「三省堂　新明解国語辞典　第四版(小型版)｣によれば
精神病・精神分裂病をさす「俗称｣にすぎない。

>>95
新明解辞典はトンデモ本であることはタブーですよね

>>96
キチガイ相手にするとうつるよ

百姓どもの集団心理は基地外に相当する
一揆とかは集団ヒステリーに相当する
血が騒ぐわけです
一人でいても子を殺したり人を刺すのは
百姓の血が騒ぐことによる

>>96
そうなの？ていうかどんな本なの？

>>96
じゃあ、広辞苑とかで調べてくれよ。
俺持ってないからさ。
あげあし取りばっかりだな、お前らのすることは。

>>97
医学的根拠を示せ。

>>96-99
一人で連続投稿止めろよ。

>>100
が読めない

>>79

○○（←何故か変換できない）で、一つのネタだよ。

　　ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ　ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ
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│　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ（　ﾟ ∀ﾟ )ﾉ 　　　｜
│　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　　　　　　　　最大級キチガイ警報！！！！！！　　　　　　（　　へ　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　く　　　　　　｜
└―――──――――――――――――――――――――──―――――――――――――┘
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>>102
もう終わったか？

>>8
精神障害者って傷害年金出るのか？

だからさ、お金かかるから早期退院させるって考えはおかしいよ。
１精神病患者は手厚く長期間国が面倒みる。
２しかし犯罪を犯してしまった場合は死刑（犯罪後精神異常が認められた場合含）。
これでOK

病院が精神に関わりたくないだけ
隔離病棟で無期限強制入院でＯＫ
精神の奴は自主的に入院しないから現実、事件があってから入院させている
なのにまた事件を起こす可能性のある奴をシャバに出すの
警察も保健所も通報があっても関わろうとしないのに

>>1はさぁ、精神科の医者でもなんでもないのに基地外といる方の身にもなってみろよ。
まじすごいぜ。俺の母が欝病なんだがなまぬるい欝病じゃない。話しかけてもボケーッ
っとしてて視点もさだまらんような顔をしながらひたすら何かを貪る。

正常な人もおかしくなっちまうから基地外は繋いどけ。

お前らちょっと待てよ。
心神喪失等の状態で重大な他害行為を行った者の医療及び観察等に関する法律
（略称、心神喪失者等医療観察）知らないの？？

友人で１人居るんだけど、病院では物欲依存症と診断されたそうで、一時期は
実車を２０台くらい持ってた。　で、かみさんに愛想尽かされ破産宣告して、
クルマ１台残して売ったらしいんだけど、ＭＤウォークマンを４０台くらい
集め、現在は超合金とジャンボマシンダーという玩具を集めている。

何でも、夢で見たんだそうでつ！＞（；・∀・）ノ

金に困ってるっていうから、コレクションを少し買ってやったんだけど、
商品の一部を１年以上経っても渡してくれない･･･＿l￣l○

>>105
でるよ。
場所とかによると思うけど１０マンとかそれ以上

>>105
111も書いてくれたが、出る。１級〜３級まで。
３級は年金は出ない。
初診の医療機関の診断書と、現在通院している医療機関の診断書、
自分で書く書類の３つを役所に提出して、各自治体の指定医師集団の
審査を受け、認可、非認可、等級の審査結果が出る。
審査の基準に問題あり。
本当に生活費を受け取りたい人が認可されず、不正受給をしようとした輩
が通る場合がある。
不正受給は最低だ。

>>106
一部同意できるが、犯罪を犯した場合は極刑というのは同意しかねる。

>>107
強制入院処置を知らないのか？
家族か、保証人の同意が取れ、医師が必要と判断すれば処置が取れる。
警察はわからないが、保健所は連絡すれば精神科のある病院まで
運んでくれる。

>>109
一部知ってるが、詳しくは知らないので講義を頼む。

折れわキチガイか？

そういえば、夏休みの季節だったな。
お前ら、中高生か大学生じゃないか？
稚拙な文章や、内容からしてとても大人とは思えない。
ガキは勉強して、もっと外で遊べ。

大多数の人間を救うために
少数の人間を犠牲にする
決断を下せるのが優秀な政治家だ。

少数の人間を救うために
大多数の人間を犠牲にする
決断を下せるのが優秀な人権屋だ。

>>115-116
うまいことを言う。
ところで君はどちらを好む？

保健所は連絡すれば精神科のある病院まで
運んでくれる。

ってことになってるが実際はやってくれないことが多いぞ。

>>117
少数の人権を救うことで、
大多数の人間の人権を犠牲にするという時点で、
論理に破綻をきたしている。
人権屋など所詮はオナニー中毒。

気持ちはわかるが相手だって人間。人権の大事さは犯罪者も普通の人も
違いはない。それをとやかくいうのは現代社会への挑戦だね。
いったいどうして精神の病の人を悪者と決め付けるんですか？
はっきりいってお前ら普通の人気取りの奴が最悪だね。
殺人事件を起こすのもほとんどは健常者（藁 だし。
せめて差別意識は捨ててください。

心神喪失者等医療観察法の事だがここで説明するのはちょっと無理がある。
精神障害者の事件と犯罪（中央法規出版）等を参考にしてもらうと
理解できると思う。
それと俺は中高生や大学生じゃないよ。ＰＳＷですが、何か？

>殺人事件を起こすのもほとんどは健常者
そういう問題じゃねえだろーが
統計を勉強してから出直せ


…と釣られてみる

キチガイは人じゃないから罪にならないんだよ！！！！！

>>123分かったから早く病院逝け

>>124もう週一で通ってる。
クスリなんか飲んでないけどなｗ