精神病院入院者の早期退院を

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1変態仮面φ ★
精神医療の将来像を議論している厚生労働省の専門検討会は26日、精神病院の入院患者の早期社会復帰を促すため、
入院期間1年未満の患者への集中治療や、復帰に向けたリハビリの充実など医療体制の整備をうたった最終報告書案をまとめた。

同省はこの報告書案を受け、病床数の削減に向け、都道府県ごとの基準病床数の算定式を来年度中にも変更する。
同省によると、精神病院の入院患者の3割に当たる約9万5000人は入院期間が1年未満で、このうち約2万人は
受け入れ条件が整えば退院が可能だという。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20040726AT1G2601R26072004.html
2オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/27 07:00
基地外を放し飼いにするな!2ゲット
3オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/27 07:02
基地外は一生繋いどくに限る
4オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :04/07/27 07:08
やめてくれ
>>1
退院おめでとう!
6オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/27 07:11
いやあ、これは新しい損保ビズネスになるな。
きちがい保険。きちがいに襲われたら保険金がでると。
でも、保険料が高くなりそう。
7(・ε・) ◆.3.19XaxRU :04/07/27 07:13
責任の所在をハッキリして欲しいなぁ。
8オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/27 07:51
>>2-7
病気になった人たちはかなり辛い思いをしている。
入院していること、働けないこと、障害者年金を受給してることに
常に負い目を感じている。
それをきちがい呼ばわりするのか?

お前らはわかっていない。
「お前らが本当のキチガイ」だということを。

就職して一定の収入を得たくらいで社会人としての優位性を感じているのか?
お前らが感じている優位性は「自ら作り出した自我」からではなく、
「社会から与えられた自我」で優位性感じているだけなんだよ。

現代社会の価値観の奴隷となっていることすら感じず、一生、汚い言葉を
吐き続け、自分の望まぬ仕事に汗を流し続けるがいい。
無知な輩は吠えることしかできない。

そういう奴こそが病気になったとき、再び自分の優位性を正当化するために
ありとあらゆる手段を使うんだよ。

責任の所在?何の責任?
新しい損保ビジネス?障害者をののしり、侮蔑し、嘲笑し、それでその
人が怒って仮に暴力を振るったら、お前は金を受け取るのか?

ということは、お前らはいくら罵られても平気でいられるんだな?

考えないで生きていける奴ほど幸せな奴はいない。
9オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/27 08:03
>>8
かなりの電波だな
10オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/27 08:05
>>8のありがたいお言葉を聞いたヤツが衝撃の告白↓
11オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/27 08:06
>>8-9
とりあえず仕事に就くことが可能なのに病気を装う境界例の詐病をなんとかしる。
12オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/27 08:09
ツマンネ
_>>2-7は、精神病と認められた犯罪者のこと主として想定してるだろう。
犯罪者を簡単に精神病者扱いして安易に出所させるから、そののような発言が多くなる。
14オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/27 08:18
ガクガクブルブル
>13
まぁネタとしか考えてないちゃねらにマジレスしても
さうだったな。
>11
むしろ、就職可能な軽度の精神病者の就業先がないことのほうが問題。
非精神病者でも、中高年は就職先がほとんどないからなあ。
18オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/27 11:14
電波はチョンをヤルように洗脳してから退院させろ。
これも日本の将来のため。
19オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/27 11:32
精神科病床を減らすのは厚生省の悲願だからな。
そんだけ医療費が減るわけで。
20オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/27 11:46
キチガイはあらかじめ殺しておけば
凶悪犯罪の大部分は無くなると思うんだが
21オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/27 11:49
座敷牢復活の予感。
22オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/27 11:52
病院で「治療」っていう考えがそもそも間違ってる。

自宅・施設・牢獄で鎖でつないで監禁するくらいで丁度良い
23オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/27 11:56
「日本ほどキチガイがのさばっている国は無いからな」SRI所長談。
24オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/27 11:57
それよりお家に引篭もって出て来れない軽度な精神障害者を何とかしろよ。
25おんじ:04/07/27 12:12
精神病院の治療なんて無いに等ーぞ
一日寝て食って薬飲んでまた寝て
こんなんで直るのかって俺は思った
26オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/27 12:29
いまファミレスにいるんだが、池沼がえんえんと奇声を
あげてて苛々する。
ただでさえクソ暑いのにこっちの精神がどうにか
なっちまいそうだ。
27オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/27 12:50
>26
厨房に新鮮な食材を提供してやれ
既知貝を利用してまで利権確保したい連中が入るんだろ。
29オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/27 13:29
ヒトラーじゃないけど、こういった人々は殺した方が良い。
そもそも精神分裂病系の基地外なんかは殺しちゃえば平和になるわけで。と言ってみるテスト
31 ◆l8A/No6666 :04/07/27 13:34
精神分裂症って怖いって。
早期退院より長期強制療養だろ。
32オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/27 13:37
漫画でそんな最終回あったね。
33 ◆Z1gc62jg9Q :04/07/27 13:39
ま〜ありもしない幻覚に支配されて殺しちゃったり暴走しちゃったりするわけで、ただ奇声をageる池沼よりタチが悪い。
34オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/27 13:43
これだけ基地外が増えてくると基地外のほうが普通だし
医療費補助が大変なのよん
35 ◆Z1gc62jg9Q :04/07/27 13:54
ま、基地外や池沼な奴らに税金なんかかけてる場合じゃないのは確か。
基地外も池沼もコロせ。
冗談ぬかすな
一生放り込んでおけ!
廃病院とか廃墟っぽい所を改装して、
どうにもならないのはそこに隔離とかすれば良いのに。
38オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/27 15:30
おれの父親は30年以上前から精神病なのだが、
とんでもない我儘や家族に対する脅迫等どうしようもない奴。
母はすでに病死して、兄は自殺。
必要の無い道路作ってないで、尖閣諸島に精神病施設作ってほしいぞ。マジで!
39オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/27 15:35
気のせいだよ
40オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/27 16:40

心神耗弱で無罪(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チン
41オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/27 16:43
基地外の犯罪をきちんと裁くなら文句は言わない
現行犯射殺権くれるなら賛成だ。
438:04/07/28 00:54
企業や政府がお前らのような無能な奴に「何とかして」職を与えるからデフレに
なってるんだよ。
企業側は雇ったからには仕事を与えなくてはいけないし、雇われたお前らは
つまんねーもんばっかり作って生産過剰。
企業の本音は「頼むからお前らやめてくれ」だぞ。
そんな環境にいて得意になっているのか?
信じられんな。

市場経済の深刻さから比べれば早期退院などはたいした問題じゃない。
糞スレ。
44オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/28 01:04
日本中のキチガイをイカダにしばりつけて北朝鮮方面に流し、キチガイ爆弾として活用してみたらどうだろうか。
45オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/28 01:11
46オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/28 01:29
>>43
なるほどな言いこという。職を与えないと、無職が増えて治安悪化。
で、生活保護やなんかで税金が上がって、さらに治安が悪化したので
警備会社の雇用が増える。でも、市場経済はこんな状態なんで、安い
賃金で働く人が増える。またまた 治安悪化。 エンドレスですね、
47オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/28 01:39
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/nakanokinrin.htm
中野近隣騒音殺人事件(死亡者5人)

共産党員の息子が5人も殺して
キチガイのフリをして
精神病院にはいっています。
>>1
言っていい冗談と悪い冗談があるぞゴルァ!
498:04/07/28 08:08
>>48
仕事やめると「失業保険」でる。
それを悪用する輩がいることは周知の事実。

「障害者年金」も同様のことがいえる場合がある。
俺と同じ程度の精神疾患者が「一級」を取得していた。
そいつの両親は現役。
そいつが言うには「年金ためこんで、車買った」「プレステ2買った」
などなど。
その話を聞いて、大変だろうけど親に負担してもらった方がまだマシだ
と思ったよ

32条も財政圧迫の原因の一つになっていることは理解してる。
俺も適用されているが、8年くらい前はなかった気がする。
一回の診療と薬代に三千円前後飛ぶのは痛かった。

障害者年金も頼れる人がいない場合は有効な制度だし、これは国民の
権利の一つだ。

問題は32条があまりにも簡単に適用されること、障害者年金の使用用途
を明らかにできないことだ。

政府のカネの使い方を知ることは大切だ。
だがだ、「失業保険」「障害者年金」「生活保護」の使い道もある程度は、
明らかにしなければならないのではないか?

治安が悪化すれば、国は警察と自衛隊との連携を先に考えるよ。
おっしゃるととおり警備会社の需要も増えるかもね。

話を1に戻せば、弱い部分から先に切り落とすんだよ、この国は。
それを嬉しそうにニュースにする輩はあほとしか言いようがない。
よく使われる言葉を使えば


    次 に や ら れ る の は お ま え だ
50オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/28 08:13
事例

富山県西砺波郡福光町で町内のまつり中 県立高校の女子生徒二名が同県xxxxさんを包丁で
刺して現場に包丁を捨てて逃走した
刺した直後女子高校生は「むかつくんだよ」と言って立ち去った
51オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/28 10:23
きちがいが刺されちゃったの?
52オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/28 10:24
幼女が危険だ!
53オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/28 10:25
>>37
療養型病床の多い精神病院は山の上や川っぷちにあることが多いような。
鉄格子ドサーリ。

急性期のアヒャは街中の大病院に連行されていくことが多いから誤解され
やすいが、今でも座敷牢病院は人目につかないように建っとりますです。
54オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/28 12:35
私も基地外に認定されてきました
現在、精神障害者手帳の申請中です。
年金はもらう気がしないが、あるサービスが受けれるのがちょっぴりうれしい

くすりのせいかな なんか気分がいい
55オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/28 19:49
>>8

 院
 に
   きちが

        い
    が

        入
  ら
                        な

               い
       の
    は

             た
             だ

  の
        ス
                          か


                            だ

  な


・・・解読に時間かかったかかった
568:04/07/29 14:12
ブラックジャックによろしくの精神科編を読んでみろ
ただ読むんじゃなくて、考えながら読め
漫画だからお前らにも読みやすいだろう?
あれがすべて正確に精神疾患者の状態を表現してるとは言いがたいが
「差別」「偏見」について考えるにはいい材料だ。
57オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/29 17:00



  が
                いい
メンヘル板住人が居る?
分裂病のやつらは薬効いてないと動物以下だ
60オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/30 15:05
>>8
その「ブラック・・・」に統合失調症患者ををキチガイ扱いして病院に抗議した
ババア達が描かれてたっけなぁ。
このスレの奴らと同じこと言ってて思わず笑ってしまったよ。
世間てあんなもんなんだね。
61オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/30 15:19
狂鬼人間がのさばるぞ
62オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/30 15:34
○○に刃物
63オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/30 15:36
分裂と思われる漫画家や作家は多いな
648:04/08/01 09:34
ニーチェやカントは分裂病、ゲーテは躁うつ病らしかったってことは
知ってるだろ?
そういう偉人の本を読んで人々は「自分とは何か?」と考え、それらの書物は
今人々の心の中に生き続けている。

お前らに言わせると「キチガイ」の書いた本な。
お前らには書けないだろ?
「分裂病はキチガイ!」と必死に書きまくってる奴は実は劣等感の塊の
人間だったりする。
だから差別する。
絶対的な優位性を持っている奴はそんなこと言わない。
そういってる俺もそんなもの確立できてないが。

読んだことも、名前すら知らないというならお話にならない(藁
65オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/08/01 09:48
精神分裂病と統合失調症では言葉の響きが格段に違うな。
精神の病というより、自律神経失調症ほどの軽さだ。精神が『分裂』している病態ではないから、昔の訳語を改めようという事なのだろうが、プシコはれっきとした精神病。
進行性精神機能解体病とでもした方がいい。
66オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/08/01 09:56
人を傷つけても病気だから、で済まされなくなるのであれば構わないぞ。
67オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/08/01 10:25
ニーチェやカントを読んでインテリ気取り?
あんなもの時間の無駄以外の何でもない。
焚書しろ
688:04/08/01 12:03
>>66
>人を傷つけても病気だから、で済まされなくなるのであれば構わないぞ。

非常に難しい問題。法律は疎いから専門的なことはいえない。
犯罪を犯すものは皆精神がおかしくなっているという解釈もできる。
そういう前提で裁かれれば、精神病で無罪ということは無くなる。
「精神が病んでいる」という定義から考え直さねばなるまい。

現代では「法」によって社会の秩序を維持している。
それは善と悪を定義しているのではない。
だが、君の言うように「精神鑑定で無罪」が社会秩序を乱し、それにより
精神病に対する偏見が強くなったのも事実。

偏見差別の責任は裁判官、弁護士にもあるように見える。

戦国時代にも江戸時代にも分裂病者はいたはずだが、彼らがその当時の
法(倫理)を犯したときどう裁かれたのだろう?
戦国時代だったら狂乱になっている者はかえって英雄になれたかもしれないし
落ち着いた江戸時代(それでも精神医学の概念などない時代)だったら、
このスレのように「キチガイ」扱いされて殺されただろうね。

こんな事例がTVであった。
ある人物Aが泥酔し、他人に暴力を振るった(殺した?)。
しかしAは朝目覚めて留置所にいる現状を把握できない。
ましてや暴力を振るったことなど本当に覚えていない。
しかし、彼は確実に法を犯した。

これが君だったら「記憶にないこと」で警察の尋問を受け、裁判、刑務所に入る
ことに納得できるか?俺にはできないと思う。
濡れ衣を着せられたか、冤罪だ!と感じると思う。

分裂病者が自己を認識できなくなるほど病状が悪化した場合と似ていないか?
記憶がなくなるほど泥酔した状態と、自分と他人の区別もつかない、ましてや
幻聴や幻覚に支配されてしまった状態はどれほどの差があるのだろう。
毎日酒を飲み暴れるものと、分裂病者の違いはどこに?
恐ろしいのはどちっだ?

ただ「法」は社会秩序を維持するためだと思っているから、乱れ、不安定にな
れば変えていくしかないだろう。

俺としては安易に「精神病無罪」はやめてほしいね。
今は「治療できる時代」なんだから。
なに?このスレ…
70オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/08/01 12:17
基地外を野放しにするかどうか語り合うマターリなスレさ
71うし:04/08/01 12:23
『精神救急病棟』野村進著 読んだら考え変わる鴨。
72オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/08/01 12:28
日本ほど精神異常者が野放しになってる国は無いんだ。
政府はもっと考えてくれなきゃ困る。

怪奇大作戦「狂鬼人間」より

;:!|. : ;;;|!;:.     ,ゝゞY彡ミヾ,、、  ヽ、_,.人从Jし从レi、,.人ノし(´
:l;i .:;;i!;:    ,ソミミミンΞミ .:;ヾ、 `)  
.;.| .:;;|!;    彡//"='彡ミvミ^::ミ ⌒)    あああぁぁぁぁ〜〜!
;.l| .:;;!    ,/、",,.. . ぐ. ::;::;゙:.ミ  `>  
l|i. .;;il:.   レ、i'';r=‐;ミ ゙'ヽ,r,=ヾ゙ /7  
. l .;:.|!    f/ _,>.ヾ,,、` ニリы}  /´⌒Y^l∨yWY⌒Y^Mヽハ
.;.l! ,: i!.     ヾiニ´_\ヽY ,^ー/
 :!: .;;!     ゙vゞニン),〕i ミ! i
. ;li ;;|;     ゙、~´/,.ノ "八ヽ、.
 l! ;;!     ,..>ー'"yi ;ヾヽ `゙ ‐ .,
 .| li|!   ,. ‐'" ,Jヽ.ハ、 ,j ゝ\゙,   `゙‐、
  | .li  /    ヾ>'、じ、ヽ       ヾヽ.
  :; :.;;i: !.  ,   '"^ヽ ー    、  ン i ゙i
  .i .;;! ヽ. Y    ミ〃      ヾ, ~ ,!,,.}
 .;;i ;;i  ゙i^i.   _ヽレ ニ    _,,.イ゙ー 、ソ.,.ノ
  ! :;;i.   ゙ :、  ,,.ゝ- ヽ‐、     /!   Y"〈
  . i l|:.   i.⊂ニ;,.二,,. ,ヾ\o  ,人   !`ヽ
   i-:┤  /`゙⊂ニ=ニ,゙>ミツ、`' -、彡、~,ノ ,,. i
  「="i _/  {ヽr-‐"..,-ヽ、,,. ,.、,.`"'ー‐ヽ、|
  (´ヽv´,rヽ  ト`~ ̄ド、 ̄´'ヾ、   ‐ミ ヽ`i
  〈`ニ⊇!、,./.i.ミ..,,彡,ゞー=〃 .,,ヘ  、 ,,..丿
  ミ二;´.i/´ / ゞ.,,,._ ヾ_,,..;;彡/,/`"i'ー "
  . ,、!  .!  /\,-、-, ´""´_,,...-┤
  .ノ !  .!/`゙{ミ三ll'' " ̄ ̄ll三二゙、i.,_
'-\  i.  .iミヽ: :|、ヾ ̄ ̄ ̄ ̄:: : :::::::ヽ-ゝ
 <_,)/.i   i::ヾ: :|::\ミ . : :: :::::::::i::::::::::::::|
   " └-┘`' - 、::::ヾ. : :: :::::::::|::::::::::::::i
73オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/08/01 12:31
一人で長レスしてるのは何故そんなに必死なのだろうか。
74オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/08/01 12:40
>>68
俺は酒を飲めないから記憶なくなるまで酒飲んだり周りに迷惑掛ける人間も
薬やってハイになったり禁断症状で暴れる奴も俺にとっては迷惑な人間って所は同じなんだ。

だからそのTVでの事例に対する君の考えは
殺人を犯しても薬による記憶障害でその事を覚えていないから冤罪だ
って言う考えとイコールに感じられて共感出来ない。

善悪の判断が出来なければ何をやっても無罪、と言うのは何かをされた人間に取っては
その判断が出来ない理由がどうであれ納得は出来ないものだと思う。


75オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/08/01 12:47

ネオ麦茶を量産するわけですね?
ニーチェ、カントは分裂≠分裂はニーチェ、カント並
キチガイはホントもの考えられねえな

モテモテのやつがO型だったとしても
O型ぜえいん(←なぜか変換できない)がもてるわけじゃねえだろw
77オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/08/01 14:03
機知外あげ
78オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/08/01 14:56
2ちゃんに限らず、基地外ってやたら無駄な長文書くよね。
79オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/08/01 16:01
>>76
×ぜえいん
○ぜんいん
公文の小学校国語コースを受けることを進める
80オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/08/01 17:31
>>74
説明不足だった、すまん。
泥酔と分裂病急性期を同じように考えろと書いたと捕らえられてもおかしく
ない文章だった。

泥酔にしろ、君の言う薬(ドラッグ)にしろ、その行動は能動的だってことを
考えてくれ。
じゃあ、ドラッグに置き換えて考えてみよう。
君が何かに巻き込まれ監禁されドラッグを打たれたとしよう。
次々と打たれ、ある日突然打たれなくなり、2,3日後禁断症状に陥った。
君は幻覚や妄想に支配される。
「誰かが俺を殺そうとしている」とか。
ある日、街に放り出される。
そして関係のない第三者を傷つけた。
薬物は受動的に打たれたわけだ。
君に責任はあるかい?

分裂病も後天的になるにしろ、なりたくてなる奴はいない。
どんな病気だって同じだ。

被害者はどう説明したところで納得いかないだろう。
一生加害者を恨む気持ちも想像できるような気がする。

俺の言いたいことは、裁判所の精神鑑定と法的な精神疾患の定義の見直し。

余談だがだが興味深いことがある。
アメリカでマトリックスのまね(?)をして高校で銃を乱射し、自殺した
2人の若者の犠牲者の遺族の弟がこんなことを言った。
(言葉使いは違うかもしれないが意味合いは間違ってない)
「兄さんがなくなったことはやりきれない。でもあの二人も何かで苦しん
でいたのかもしれないし」
これを聞いたときは、びっくりしたよ。
20も行かない子供にこんな考え方ができるのか。
衝撃的だったから今でも覚えている。

>善悪の判断が出来なければ何をやっても無罪、と言うのは何かをされた人間
に取ってはその判断が出来ない理由がどうであれ納得は出来ないものだと思
う。

善悪の判断ができないではなく、法の秩序を守れないといったほうが正しいだ
ろう。
このスレをみろ。
善悪の判断ができる奴らがいると思うか?
それ以前に善と悪について考え続けている奴がいるか?
ここだけじゃなく、君の周りにもよくみろ。
ただ単に「法を守って生きている」奴らばかりだ。
法に触れなければ何をやってもいいという考えが根底にあるから
分裂病をキチガイと呼んだりするんだよ。
他にも理由は沢山あると思うけどね。
81オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/08/01 17:37
キチガイの囚人を牢からだすな!
なんのためのキチガイ隔離場だよ。治らないからこそ隔離場を仮に病院ということにしたあるだけだ!!!
82オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/08/01 17:44
>>64
わかったけど、もし君の身内がキチガイに殺されて、
精神疾患が認められて、法的責任を負わないとしても、
君は文句を言わないの?
83オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/08/01 17:48
>>80
君の意見は概ね賛成ではあるが、
いまいちマジなのか燃料なのか解らん所がある。

>ただ単に「法を守って生きている」奴らばかりだ。
↑この部分なんだけど、
法を守って生きていく以上に人間らしく生活する方法があるのか?
異常者を擁護して、法を守っている人間を貶める考えは理解できん。
84オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/08/01 18:02
>>80
善悪の判断と言う書き方をしたのは昔精神鑑定で異常という結果が出たら
何故無罪なんだ、と言う疑問に対して善悪の判断が出来ないから、と答えられたから。

質問に対する答えだが責任は有るだろ。
ただ、俺に対して拉致監禁薬物投与を行った相手がいるということとその相手を含めた
事実関係を相手に知って貰う必要はあると思う。

>>83の言う通り「法を守って生きる」と言うのは社会生活を営む上で重要なことだと思うんだけど。
殆どの人は善悪の判断というより「人に危害を加えない」ように生きていると思う。



85オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/08/01 23:07
>>82
被告の状態と裁判を自分の目で見れば「恨むべき相手」かどうかわかると思う。

>>83
>法を守って生きていく以上に人間らしく生活する方法があるのか?

やさしさ、慈しみ、そういうものがあるんじゃないかな?
民法ではそういうものを優先させることがあるらしい。
六法全書を持ち歩きながら日常の問題をすべて法で解決する人は稀だろ。

>異常者を擁護して、法を守っている人間を貶める考えは理解できん。

異常者なんだが、ここのレスで「ニーチェ、カントが分裂病だった
としても、分裂病者すべてがニーチェやカントであるはずがない」という
きわめて想像力貧困な意見ともいえないレスをした奴がいるが、これを
そいつの理屈で言うと「分裂病者すべてが異常者ではない」という理屈が
成り立つ。逆に「異常者のすべてが分裂病者ではない」ともね。
そいつはわかってて煽ったのだろうか・・・・

>>84
責任は俺もあると思う。ただ、一考の余地もあると思うんだ。

>>83の言う通り「法を守って生きる」と言うのは社会生活を営む上で重要なことだと思うんだけど。
>殆どの人は善悪の判断というより「人に危害を加えない」ように生きていると思う。

わかってくれているじゃないか!
俺の考えでは一般的に使われる「善悪」は時と場所と状況によって変わる。
だから「法」というルール、そして「刑罰」が必要なんだ。
「無法地帯」で何が起こるかは想像するまでもない。
そのための「国家」があり「警察」があり、「裁判」があり、「弁護士」がいる
単純だがわれわれは生命と財産を守ってもらうために「国家」に税金を
払っているようなもんだ。

分裂病(他の精神疾患も含めて)の人が犯罪を犯したら、当然「裁かれる義務」
があると思う。
だが君らがテーマにしている「犯罪を犯す前に閉じ込めておけ」というのは
明らかに人権侵害だ。
警察は殺人事件が起きてから動くだろ?
殺人が起きそうだという理由では現行法では動けないらしい。
旧オウムをなかなか起訴できずに、やりたい放題やられてから公安も
警察も動いた。

こういう風に考えると現行法自体に問題があると思わないか?
精神病認定も含めてだ。
責任能力に重点を置いてるようだが、病識があり、きちんと治療を受けている
精神疾患者は(俺の考えでは)責任能力もあるし、理解もできるので犯罪など
よほどの事情がない限り犯さないだろう。その点は健常者と同じ扱いをすべきだ。


今度はアルツハイマー患者や痴呆症の人々を監禁しろとでも言うつもりか?

86オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/08/01 23:44
>>85

必要なのは「裁かれる義務」ではなく、

「裁かれる権利」ですよ。
精神の病が治ったかどうかなんて、
常人に判断できるわけ無いだろう!
判断できない以上、患者が完治したことに
責任を持って判断できる奴が居ない以上、
人間社会に戻す必要は無い!!
銃から刃物から好きなだけ使わせて檻の中で人減らしを自分らでさせればいい。

無論、生き残っても外には出さん。
89オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/08/02 16:30
>>86
鋭いご指摘ありがとう。
「義務」ではなく「権利」。
「裁かれる権利」つまり「裁判を受けることができる権利」ということか。

「就労の義務」「納税の義務」「教育の義務」、国民に課せられるものではなく、
国民誰もが行使できるもの。つまり権利。

法を犯したものは「裁判を受けさせられる」のではなく「裁判を受けることが
できる」。自分の主張を述べることができる。

納得。ありがとう。
9089=8:04/08/02 16:38
>>1に聞きたいんだが、何でこれが「痛いニュース」なんだ?
91首里☆満 ◆E1LuvLAutU :04/08/02 17:01
>>90
この処置で治療すべき患者が更に短期間で退院して、一般人に危害を加える
機会が増えるかも知れないから。

でも、吉外が犯す事件が増加している日本でこんな処置をして良いのか?
症状の重軽問わず完全に治療(洗脳)して、犯罪歴のある香具師は僻地に一
生隔離しろ。
92オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/08/02 21:46
>85
 責任能力に重点を置いてるようだが、病識があり、きちんと治療を受けている
 精神疾患者は(俺の考えでは)責任能力もあるし、理解もできるので犯罪など
 よほどの事情がない限り犯さないだろう。その点は健常者と同じ扱いをすべきだ。

罪を犯して捕まってから「病名」が判明して「入院措置」を取られる「病人」。
「大丈夫」と判断されて退院してから犯行を犯す「入院歴」の有る「元病人」。
その「責任能力もあり、理解が出来て犯罪など余程の事情がない限り犯さない」人なのか
どうかの判断が現在怪しいからこのスレにある意見になっているんだと思う。


93オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/08/02 22:26
病院側はおもしろいw
94オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/08/03 13:35
【社会】兵庫・加古川市で7人が殺害される 容疑者の身柄は確保
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1091398601/l50

こいうことがおこるからなー
958:04/08/03 14:48
>>91
君じゃなくて「変態仮面φ ★」に聞いているんだよ。

>>92
>罪を犯して捕まってから「病名」が判明して「入院措置」
>を取られる「病人」。

こういう人は罪を犯す前は「変わった人」「ちょっとおかしい人」「危ない人」
などと言われるようだ。
決して「病人」とは呼ばれないよ。病院に行っていないんだから。

>その「責任能力もあり、理解が出来て犯罪など余程の事情がない限り犯さない」人なのか
>どうかの判断が現在怪しいからこのスレにある意見になっているんだと思う。

これについての俺の意見は前述したから書かない。

>>94
その事件は3日(今日)の朝日新聞の朝刊で読んだ。
今後、容疑者の供述などで徐々に明らかになっていくと思うから
今のところは朝日朝刊の記事から。

まず容疑者の男が治療を受けていたか、以前に受けていたかの情報がない。
なのにどうして関連付けるんだ?

社会面の記事を読む限りでも、この男が精神疾患と疑われる要因がある。
「俺を笑うな」と叫んだり、刃物を振り回している。

警察は巡回をしたり、被害者と車のトラブルで暴力事件を起こしたときも
かけつけているので、警察側には落ち度がない。

一番問題だと思ったのは「周囲の精神疾患に関する無知と無責任」
近所の人は手が出せないとしても、あれだけの家族親族がいるのだから
男手で無理やりひっぱってでも、精神病院に連れて行くことはできた。
刃物を振り回せばおかしくなっているとわかるだろ。
結果、大惨事が起きた。
精神病院、精神科に連れて行くことができる人間が周りに大勢いたのに
無関心だったのか、警察に苦情を言うだけ。

警察は家庭内のもめごとにまで介入できないでしょ。

事件の当事者にしかわからないことが沢山あると思うのでこれ以上言及は
避ける。
殺された7人の方々と一人の重体の方に、何て言えばいいのかわかりませんが、
ご冥福と早期回復をお祈りいたします。


それと>>85で痴呆と書きましたが差別用語と感じたので撤回させてください
漢和辞典で「痴」と「呆」の意味を調べた。
それとキチガイは「三省堂 新明解国語辞典 第四版(小型版)」によれば
精神病・精神分裂病をさす「俗称」にすぎない。
96オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/08/06 17:40
>>95
新明解辞典はトンデモ本であることはタブーですよね
97オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/08/06 17:48
>>96
キチガイ相手にするとうつるよ
98オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/08/06 17:49
百姓どもの集団心理は基地外に相当する
一揆とかは集団ヒステリーに相当する
血が騒ぐわけです
一人でいても子を殺したり人を刺すのは
百姓の血が騒ぐことによる
99オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/08/06 17:51
>>96
そうなの?ていうかどんな本なの?
1008:04/08/06 23:09
>>96
じゃあ、広辞苑とかで調べてくれよ。
俺持ってないからさ。
あげあし取りばっかりだな、お前らのすることは。

>>97
医学的根拠を示せ。

>>96-99
一人で連続投稿止めろよ。
101オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/08/06 23:52
>>100
が読めない
102オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/08/07 14:33
>>79

○○(←何故か変換できない)で、一つのネタだよ。
103オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/08/07 16:32
  ヽ(゚ ∀゚ )ノ ヽ(゚ ∀゚ )ノ ヽ(゚ ∀゚ )ノ ヽ(゚ ∀゚ )ノ ヽ(゚ ∀゚ )ノ ヽ(゚ ∀゚ )ノ ヽ(゚ ∀゚ )ノ ヽ(゚ ∀゚ )ノ ヽ(゚ ∀゚ )ノ
   へ  )   へ  )   へ  )    へ  )   へ  )   へ  )   へ  )   へ  )   へ  )
      >      >      >       >      >       >       >      >       >
┌───────―――――――――――――─────────―――――――――──┐
│      ( ゚ ∀゚ )            ( ゚ ∀゚ )                    ヽ( ゚ ∀゚ )ノ    |
│   ( ゚ ∀゚ )               最大級キチガイ警報!!!!!!      (  へ    |
|           ( ゚ ∀゚ )           ( ゚ ∀゚ )        ( ゚ ∀゚ )      く      |
└―――──――――――――――――――――――――──―――――――――――――┘
  ヽ(゚ ∀゚ )ノ ヽ(゚ ∀゚ )ノ ヽ(゚ ∀゚ )ノ ヽ(゚ ∀゚ )ノ ヽ(゚ ∀゚ )ノ ヽ(゚ ∀゚ )ノ ヽ(゚ ∀゚ )ノ ヽ(゚ ∀゚ )ノ ヽ(゚ ∀゚ )ノ
   へ  )   へ  )   へ  )    へ  )   へ  )   へ  )   へ  )   へ  )   へ  )
      >      >      >       >      >       >       >      >       >

104オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/08/07 16:35
>>102
もう終わったか?
105オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/08/07 16:59
>>8
精神障害者って傷害年金出るのか?
106オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/08/07 17:05
だからさ、お金かかるから早期退院させるって考えはおかしいよ。
1精神病患者は手厚く長期間国が面倒みる。
2しかし犯罪を犯してしまった場合は死刑(犯罪後精神異常が認められた場合含)。
これでOK
107オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/08/07 17:10
病院が精神に関わりたくないだけ
隔離病棟で無期限強制入院でOK
精神の奴は自主的に入院しないから現実、事件があってから入院させている
なのにまた事件を起こす可能性のある奴をシャバに出すの
警察も保健所も通報があっても関わろうとしないのに


>>1はさぁ、精神科の医者でもなんでもないのに基地外といる方の身にもなってみろよ。
まじすごいぜ。俺の母が欝病なんだがなまぬるい欝病じゃない。話しかけてもボケーッ
っとしてて視点もさだまらんような顔をしながらひたすら何かを貪る。

正常な人もおかしくなっちまうから基地外は繋いどけ。
109オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/08/07 17:22
お前らちょっと待てよ。
心神喪失等の状態で重大な他害行為を行った者の医療及び観察等に関する法律
(略称、心神喪失者等医療観察)知らないの??
110ロバくん ◆puL.ROBA.. :04/08/07 18:13
友人で1人居るんだけど、病院では物欲依存症と診断されたそうで、一時期は
実車を20台くらい持ってた。 で、かみさんに愛想尽かされ破産宣告して、
クルマ1台残して売ったらしいんだけど、MDウォークマンを40台くらい
集め、現在は超合金とジャンボマシンダーという玩具を集めている。

何でも、夢で見たんだそうでつ!>(;・∀・)ノ

金に困ってるっていうから、コレクションを少し買ってやったんだけど、
商品の一部を1年以上経っても渡してくれない・・・_l ̄l○
111オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/08/07 21:14
>>105
でるよ。
場所とかによると思うけど10マンとかそれ以上
1128:04/08/08 00:18
>>105
111も書いてくれたが、出る。1級〜3級まで。
3級は年金は出ない。
初診の医療機関の診断書と、現在通院している医療機関の診断書、
自分で書く書類の3つを役所に提出して、各自治体の指定医師集団の
審査を受け、認可、非認可、等級の審査結果が出る。
審査の基準に問題あり。
本当に生活費を受け取りたい人が認可されず、不正受給をしようとした輩
が通る場合がある。
不正受給は最低だ。

>>106
一部同意できるが、犯罪を犯した場合は極刑というのは同意しかねる。

>>107
強制入院処置を知らないのか?
家族か、保証人の同意が取れ、医師が必要と判断すれば処置が取れる。
警察はわからないが、保健所は連絡すれば精神科のある病院まで
運んでくれる。

>>109
一部知ってるが、詳しくは知らないので講義を頼む。
113東慎一牢:04/08/08 00:21
折れわキチガイか?
114:04/08/08 01:45
そういえば、夏休みの季節だったな。
お前ら、中高生か大学生じゃないか?
稚拙な文章や、内容からしてとても大人とは思えない。
ガキは勉強して、もっと外で遊べ。
115オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/08/08 02:41
大多数の人間を救うために
少数の人間を犠牲にする
決断を下せるのが優秀な政治家だ。
116オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/08/08 02:56
少数の人間を救うために
大多数の人間を犠牲にする
決断を下せるのが優秀な人権屋だ。
1178:04/08/08 14:20
>>115-116
うまいことを言う。
ところで君はどちらを好む?
118オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/08/08 14:48
保健所は連絡すれば精神科のある病院まで
運んでくれる。

ってことになってるが実際はやってくれないことが多いぞ。
119オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/08/08 19:30
>>117
少数の人権を救うことで、
大多数の人間の人権を犠牲にするという時点で、
論理に破綻をきたしている。
人権屋など所詮はオナニー中毒。

120オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/08/09 14:46
気持ちはわかるが相手だって人間。人権の大事さは犯罪者も普通の人も
違いはない。それをとやかくいうのは現代社会への挑戦だね。
いったいどうして精神の病の人を悪者と決め付けるんですか?
はっきりいってお前ら普通の人気取りの奴が最悪だね。
殺人事件を起こすのもほとんどは健常者(藁 だし。
せめて差別意識は捨ててください。
121109:04/08/09 21:53
心神喪失者等医療観察法の事だがここで説明するのはちょっと無理がある。
精神障害者の事件と犯罪(中央法規出版)等を参考にしてもらうと
理解できると思う。
それと俺は中高生や大学生じゃないよ。PSWですが、何か?
122オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/08/09 22:17
>殺人事件を起こすのもほとんどは健常者
そういう問題じゃねえだろーが
統計を勉強してから出直せ


…と釣られてみる
123オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/08/10 01:13
キチガイは人じゃないから罪にならないんだよ!!!!!
124オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/08/10 01:15
>>123分かったから早く病院逝け
>>124もう週一で通ってる。
クスリなんか飲んでないけどなw