【社会】<警官自殺>組織的いじめが原因? 熊本県警剣道部員ら聴取
■<警官自殺>組織的いじめが原因? 熊本県警剣道部員ら聴取
熊本県警の男性巡査(22)が5月下旬、寮の自室で首をつって
自殺していたことが分かった。県警剣道部の派閥争いに端を発した
部員による組織的ないじめが原因とみられ、事態を重視した県警監察課は
関係者から事情聴取を始めた。
県警などによると、自殺した巡査は県警機動隊所属。5月24日午前7時半ごろ、
熊本市内の寮の自室でタンスにネクタイを結び、首をつって死んでいるのを
別室の同僚が見つけた。
関係者の話を総合すると、巡査は県警剣道部員だったが、約3年前から、先輩らに
あいさつしたり、話しかけても無視され、部員の結婚式にも一人だけ招待されず、
練習日程を教えてもらえないため、他の道場に通うこともあったという。
高校時代の剣道仲間が巡査ののど周辺に青アザや切り傷が複数あるのを
不審に思い詰問。嫌がらせにあっていることを泣きながら打ち明けたという。
巡査は01年4月、熊本県内の高校を卒業後、警察学校に入校。
熊本市内の警察署を経て昨年8月、機動隊に入隊した。剣道四段で
段別選手権などの大会に出場、準優勝するなどの実績があった。
県警関係者によると、数年前、部OBの元警察学校教官を会長とするグループが
剣道部内に組織され、ほぼ全員が参加する中、巡査は勧誘されず入会していなかった。
元教官と剣道界の第一人者として知られ、県警職員の傍ら、武道全般の首席師範を
務めていた巡査の父親が対立関係にあったためで、県警監察課は、派閥による
部員間の勢力争いがいじめの引き金になった可能性もあるとして、自殺の原因を
詳しく調べている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040704-00000101-mai-sociより抜粋
2 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/04 03:53
に!@熊本県
警察がいじめしてたら世話ないな。
あそうだ、2げとー!
4 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/04 04:05
警官のいじめ自殺・・・
5 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/04 04:05
DQNが就く職業ベスト3
配管工・ヤクザ・警官
そこまで追い詰められたなんて…
ひどい話だ。
7 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/04 04:11
西も東も無い。それら全部ひっくるめて警察なんだ
8 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/04 04:20
>>1 を見る限り結構アレだな
ワイド症が食いつきそうなニュウスだ
その筋では有名なヤシの名前がぞろぞろと出てきそうで
興味がある
9 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/04 04:23
警官ってバカの巣掘だな。
ようはプライドがやたら高い官僚とDQNしかいないってことだろ。
自分の身は自分で守れるようにしよう
11 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/04 04:28
好色にある人間が、
いや公職にある人間が組織的ないじめが原因と見られる自殺
って、コレ、内部の調査だけで良いのか?
12 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/04 04:29
ホームラン級のバカだな。
死ぬ方も死ぬ方だな。ネバダくらいとは言わんが、噛みつくぐらいの気持ちはないのか?
剣道は無茶苦茶つおいのね・・・
またまた
15 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/04 05:03
いじめ、カッコ悪い
16 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/04 05:13
あ〜やだやだ、おやじのことも考えて反発できなかったのかな?
17 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/04 05:13
死ぬくらいなら辞めりゃいいのに、もったいねーの
18 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/04 05:15
よし、いまからおれ、亡くなった警官をオーバーソウルするから
19 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/04 05:16
熊熊熊熊クマー
20 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/04 05:19
すげぇドロドロしてるな
さすが九州男児
21 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/04 06:51
死ぬ根性があるんだったら大阪にでも東京にでも逃げちゃえばよかったのに。
22 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/04 07:14
熊本の男は嫌なヤツって認識しました
23 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/04 07:19
剣道って・・・何の役にもたたんのだねw
24 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/04 07:30
学校でのイジメはともかくとして、職場でのイジメはほとんど本人の
普段の行動に問題がある。仕事上のミスが多いとかやる気がないとか
周りの人に余計な負担をかけてる事が多い。
だからといって職場でのイジメを肯定するつもりはないが、学校での
イジメと同様に扱うのは間違い。
25 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/04 07:33
何の為に銃もってんだよ
26 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/04 07:35
田舎はムラ社会、ムラ意識が根強いからね。
27 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/04 07:38
俺は熊本生まれ、熊本育ちだが悪そうなヤツは大抵友達ではない
28 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/04 08:29
辞めりゃよかったのに。
責任より自分の命が大事。
どうせいじめたヤシはたいした自覚もなしにこいつのことを「根性なし」とか
あざけってるぜ。氏んでしまったら反論もでけん。
まあ、武道が精神鍛錬に役立つとかいうのは嘘だということで。
29 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/04 08:31
4段なら師範になれますよ・・・(・ω・` )
なんとも哀れな事件だ・・・
30 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/04 08:46
こういう場合、熊本県警以外に転籍することはできないのかな
31 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/04 08:47
>部OBの元警察学校教官
こいつの実名晒しあげきぼん
どうせ警備会社あたりに天下りしてのほほんと生きてるんだろうな
32 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/04 09:13
ひ ど い 話 だ 。
33 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/04 10:18
「県警関係者によると、数年前、部OBの元警察学校教官を会長とする
グループが剣道部内に組織され、ほぼ全員が参加する中、巡査は勧誘されず
入会していなかった。元教官と父親が対立関係にあったためで県警監察課は、
派閥による部員間の勢力争いがいじめの引き金になった可能性もあるとして、
自殺の原因を詳しく調べている。」
まじめで逃げることが出来ない性格だからがまんしちゃったんだろうな。
ひどいな!親と子は違うだろ!
34 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/04 10:26
警察腐ってるな!!こんな人殺しに平和が守れるかってんだ!辞めさせろ
35 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/04 10:31
腐ってるな。膿を出し切れ。
こんなことで自殺なんてもったいない
解決するには
警察官にも派遣社員を認めるとか(かなり危険だけど)
外部の目を導入して、チェックしないとあかんなぁ。
いや、なまじ立派なオヤジがいたから
迷惑かけたくなかったんだろう。
オヤジいなけりゃイジメの原因も発生しなかったろうし
イジメがあって死のうとしてるんなら11人殺して死んでただろうし。
39 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/04 11:06
>>24 あなた、もしかして”加害者サイドと認定されつつある中の人”ですか?
仰る通り、学校の苛めとは違いキッチリ責任とってもらうことになると思いますよ
40 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/04 11:11
おいおい、警察がいじめかよ。
そりゃ検挙率も下がる罠ぁ、他人のいじめに関わってる場合じゃないよな。
自分がいじめに加わってるんだから。
氏ねよ、人一人自殺に追い込むなんて家畜以下だな。
41 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/04 11:31
警官として最悪の行為だと思う。
そこまで人追いつめるなんて・・・。
マジでそいつら責任とれやボケ
警官やるしかくなし
42 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/04 11:46
うわぁ〜〜朝から泣きそうになったゎ。
まぁ社会人になっていじめられてる奴には
原因があるのは、アタシもそう思うけど
でも、自殺するまで追い詰めるなんて許せん話だ。
自殺するなんてくやしいなぁ。。。
この人のために何かできることはないの?
カワイソスギル・・・
43 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/04 11:59
警察官ってヤッパリ、馬鹿やアホが多そうだね。
大体、OB見ても分かるよね。亀井だとか拉致議連で名を馳せたオッサンだとか
言動見ても、こっちが恥ずかしいくなるような連中だよね。
いつも暇なんだよ。交番には誰もいない、奥さんだけで話にならない。携帯でも
持たせりゃいいのに、全く使えない連中が多いのである。
街で交通事故の検分やってるのを見てたけど、7人も8人も寄ってたかってという
光景も珍しくないよね。何やってだろうね。だから、交番がいつも空っぽなんだよね。
頭も空っぽな連中が多いんだろうね。
今日の新聞に出てたけど、痴漢冤罪で5ヶ月も拘留だって、全くどうしようもないもんだ。
ほかにやることあるんじゃないか。
もっと機敏に、机の上で事件は起きてるじゃないんだよ。もっと職場が緊張してれば、
いじめなんか起こらないんだよね。
ここ数年の警察組織改革で、皆、現場、忘れてんじゃないのかね。現場はし新人ばかり
熟練の警察官は、机で、後は退職加算を計算してる奴ばかりになちゃった。
これじゃいくら警察の増員をかけても、ざるだよね。ザル。分かる。
44 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/04 12:05
うわぁ…陰湿だなぁ…
さわやかな1日に鬱になるような…
餓鬼のイジメよりも酷いわ…
45 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/04 13:40
また警察隠しそうだな。いじめは気づかなかったとか
46 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/04 13:51
集団暴行事件じゃないのか?
47 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/04 13:54
おいおいケツの穴まで掘られたのかよ気の毒に・・・
48 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/04 14:00
いじめがない地区に引っ越したいのですが…どこですか?
49 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/04 14:00
>42
>この人のために何かできることはないの?
>カワイソスギル・・・
当然いじめたやつらの個人情報ハックしてネットで攻撃。
52 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/04 14:13
熊襲人をそんなことで驚いちゃいかんよ。
親の葬式代を呑み代で使って平気な奴らだからね。
あっ!そいつなら菊池の泗水に住んでるよ、熊臭に気をつけてね。
53 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/04 14:31
いじめなんかするやつに日本の治安は守れない。
そんなやつ警官辞めてもらうべき。
大阪よりましだろ
55 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/04 15:06
いじめくらいで自殺するやつでも警官になれるのかw
56 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/04 15:08
警官は「正義の味方」じゃねーよな、やっぱりw
57 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/04 15:24
剣道人を見る眼が変わりました。剣道人は奇人変人なのですね。
58 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/04 16:08
>>55 なれるでしょ。警官の採用基準は知りませんけどね。
59 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/04 16:28
>>55 いじめられて自殺するかどうかはいじめられてみなきゃわからないからね。
採用する段階では見抜けないから関係ないだろ。
60 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/04 16:34
パトレイパー
61 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/04 16:37
>部OBの元警察学校教官
こいつの実名晒しあげきぼん
62 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/04 16:40
息子の将来より、自分の名誉欲を優先させた親父にも
問題があるな。
63 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/04 16:52
結論:警察官も人間です
結論:警察官も人間です
結論:警察官も人間です
結論:警察官も人間です
結論:警察官も人間です
結論:警察官も人間です
結論:警察官も人間です
結論:警察官も人間です
結論:警察官も人間です
結論:警察官も人間です
結論:警察官も人間です
結論:警察官も人間です
結論:警察官も人間です
結論:警察官も人間です
結論:警察官も人間です
結論:警察官も人間です
結論:警察官も人間です
結論:警察官も人間です
結論:警察官も人間です
結論:警察官も人間です
結論:警察官も人間です
結論:警察官も人間です
結論:警察官も人間です
結論:警察官は下人です
64 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/04 16:58
>>63は辻元シンパで筑紫哲也と鳥越俊太郎の熱烈なファン。
家にはゲバラのポスターと三里塚闘争のビラが貼りまくってあります
65 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/04 17:41
社会人の剣道大会なんて凄いもんだよ。
ルールなんてあってないようなもの。
型なんか無視でバシバシ打ち込んでくる。
まるで「俺は鉄兵」の世界だよ。
66 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/04 18:12
>>65 今回の事件はルールの問題ではない。人道的な問題だよ
67 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/04 18:13
熊本県警の男性巡査、剣道部のいじめを苦に自殺か
熊本県警剣道部に所属する男性巡査(22)が5月下旬、熊本市の県警の寮で
自殺していたことがわかった。
剣道部でいじめを受けていたという指摘があり、県警監察課は部員や同僚らに
事情を聞いている。
県警によると、巡査は高校卒業後、2001年4月、県警察学校に入校。市内
の警察署勤務を経て、昨年8月から機動隊に所属していた。5月24日、寮の自
室で首をつって死んでいるのを別室の同僚が発見した。
関係者によると、「他の剣道部員から嫌われているかもしれない」と周囲に漏
らし、悩んでいた様子だった。部員の結婚式に1人だけ呼ばれなかったこともあ
ったという。
熊本県警の古閑司郎首席監察官は、「具体的ないじめの事実はまだ確認できて
いない。継続して調査する」としている。(読売新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040704-00000503-yom-soci
68 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/05 03:52
巡査自殺、いじめ原因か=剣道部で派閥争い−熊本県警
熊本県警機動隊の男性巡査(22)が5月下旬、寮で首をつって自殺していたことが4日、
分かった。関係者によると、巡査は所属していた県警剣道部でいじめを受け、「警察を辞め
たい」と周囲に漏らしていた。剣道部員によるいじめが原因の可能性もあるとして、県警監
察課は関係者から事情を聴いている。
県警などによると、巡査は5月24日午前7時半ごろ、熊本市内の県警独身寮の自室でタンス
にネクタイを結び、首をつって死亡しているのを別室の同僚が見つけた。
巡査の父親(56)は剣道の全日本選手権や世界大会で優勝するなど剣豪として知られ、県
警職員として武道全般の首席師範を務めている。巡査も高校時代に剣道に打ち込み、2001
年4月に武道枠で県警に採用され、勤務から外れ練習に参加できる特別訓練生にも指定されて
いた。
関係者によると、県警剣道部をめぐっては巡査の父親と、部OBで警察学校教官も務めた現
職警察官が対立。このOBが02年5月、部員や他のOBを会員とし、自らを会長とする新たな
会派をつくった。巡査は剣道部に所属しても、父親と対立関係にあるこのOBの会派には入会
しなかった。このため、巡査はけいこで、のど元を集中的に狙われ、あざや切り傷をつくった
り、部員に無視されたりするなど、いじめを受けていたという。 (時事通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040704-00000947-jij-soci
69 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/05 08:15
熊本県警 いじめ苦?巡査自殺 監察課が調査開始 「剣道部で無視」悩む
熊本県警機動捜査隊の男性巡査(22)が五月下旬、熊本市内の県警独身寮で自殺していたこと
が四日分かった。巡査は所属する剣道部で無視されたり、しごかれたりした悩みを周囲に漏らして
おり、県警監察課はこうした“いじめ”が自殺の一因になった可能性もあるとみて調査を始めた。
県警によると、巡査は五月二十四日朝、寮の自室で、首をつって死んでいるのがみつかった。室
内には「迷惑掛けてごめんなさい」などと書かれた遺書が残されていた。
巡査は二〇〇一年四月、地元の高校卒業後に武道指導枠で採用され、今年三月から機捜隊勤務。
剣道部の特別訓練生として、部員十数人とともに練習を続けていた。
知人によると、巡査は今年初め「練習中に後頭部を竹刀で小突かれ、首に激しい突きを受けた」
「一人だけ間違った練習場所を教えられた。他の部員からは無視されている」などと悩んでいた。
また、巡査は周囲に「剣道部をやめたい」と漏らしていたという。
巡査の父親は県警で剣道などを教える武道全般の首席師範。“いじめ”には父親と対立する幹部
が組織した剣道部内のグループがかかわっていたとの情報もあり、監察課が関係者から事情を聴い
ている。巡査の遺書には、動機について「先輩のせいではありません」と書かれていたという。
古閑司郎・監察課首席監察官は「いじめの事実は確認できていない」としている。(西日本新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040705-00000017-nnp-kyu
小学生かよw
熊本と三重県警はカスしか居ないな。
税金の無駄。
71 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/05 19:53
県警巡査が自殺 監察課が原因調査進める
県警剣道部員の男性巡査(22)が五月、独身寮の自室で自殺した。剣道部内の人間関係に
悩んでいたとの指摘もあり、監察課が関係者から事情を聴くなど調査を進めていることが四日、
分かった。
県警によると、五月二十四日、この巡査が熊本市内の独身寮の自室で首をつって死んでいるの
を、同僚が発見した。遺書があり、県警は自殺と断定したが、はっきりした動機は分かってい
ないという。その後「剣道部でいじめがあったらしい」との情報もあり、監察課が調べを始めた。
巡査の高校時代の複数の友人は「けいこの相手をしてもらえなかったり、遠征先で置き去りに
されたりするなど、人間関係で悩んでいると相談を受けた」と話している。
また、部員の結婚式に一人だけ呼ばれなかったり、試合の際、他の部員が相手の応援席につく
などの嫌がらせを受けていたとの証言もある。
巡査は二〇〇一(平成十三)年、武道枠で採用され、昨年八月に機動隊に配属された。県警に
よると、勤務態度はまじめで優秀だったという。
父親は県警職員で剣道範士。武道全般の首席師範を務めている。「コメントはできない。監察課
から事情を聴かれれば、すべて話したい」と述べた。
長尾政美警務部長は「警察官の自殺はめったにあることではない。原因究明と再発防止のため、
剣道部関係者や職場の上司から事情を聴いている」と話している。
http://kumanichi.com/news/local/main/200407/20040704000198.htm
72 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/05 20:13
同じ組織である監察が調査したって、何も出てこないな。組織が第一だから。不利なことを発表すれば監察担当者が退職だね。遺書だって握りつぶすことは簡単だ。派閥はどこの県でもあるぜ。
73 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/05 20:21
これって単なる一職場での派閥争いのごたごただろ。
しかも一ヶ月以上も前の事件ですらない出来事が何故今さらニュースになる?
74 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/05 20:30
一番陰湿なのは体育会系の男によるいじめ。
潜在的、もしくはモロ同性愛者同士の嫉妬がらみでドロドロになってる。
おそらく、ここもそうだったんだろ。
吸臭男児wwwwwwwwww
俺、今警察官になろうと思って勉強してるんだけど、ちょっとこのニウスはひくな〜。
警察官になった後のコト考えると、ちょっと心配になってきたよ。
その前に試験合格できねーよ、バカ!とかなしね。
76 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/05 20:32
>>70 三重は県民までクズです。
日教組組織率も全国トップレベルです。
77 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/05 20:33
↓の広告、しつこい!
それで配信停止のメールを送っても、送信しつづけるのだが
どうしたら良いでしょう?
<送信者>@-Ead(アットマークE-AD)企画
<配信停止>
[email protected] 『女性登録者数\x{fffd}\x{fffd}1!!ヤれる女捜すならココ!!
即アポ、即Hは貴方次第☆☆さぁ、まずアクセスっ!』
78 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/05 20:36
って、その父親って誰よ?(・Д・)オシエテ
79 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/05 20:39
>>75 いつも自分の意思をはっきり示して、隙さえ見せなければ。
大丈夫。中途半端や優柔不断は禁物。がんばって。
80 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/05 20:48
うわー>部員の結婚式に一人だけ呼ばれなかったり、ということは、
あんな小学生並の精神年齢のやつにも結婚相手がおるということや。
どんな女や?ようそんなやつのティムポを挿入できるな!
「剣道 熊本県警」でくぐってみたら結構部員の名前がでてきた。
写真付きもある。目つきの悪いドブス婦警もいるよ。
81 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/05 21:00
世も末。
地球にユーラシア大陸ぐらいの隕石衝突キボンヌ
82 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/05 21:05
てれびのちからで真相究明意ぎぼんぬ
あっ宜保さんはいないから石井ちゃん!
よろしくおながいする
コレまじレスです。
83 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/05 21:41
いじめのレベルが低いんだよね、厨房並み
シカトする、理由もなく小突く、連絡事項を伝えないとか
試合に行った時にこの人だけを置いてけぼりにしたりとか
分別のある大人のすることじゃないワナ
こんな奴らでも自称・武道家なんだよな
84 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/05 22:35
熊本県警いじめ推進課
「追い詰めろ 一致団結 われらのチームワーク」
熊本県警剣道部員の中には、自分にいじめが及ぶのを恐れてうしろめたい気持ちを引きずりながら
上司に従った者もいるかも知れない。
85 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/05 22:41
86 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/05 23:09
あくしゃうつ
87 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/05 23:22
「具体的ないじめの事実は確認できていない。あったとする声も否定する意見もある。派閥の件など、さまざまな可能性を視野に入れながら調査している」と話している。
つまり、とっとと世間はこの件は忘れろと?
88 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/06 00:36
89 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/06 00:37
不祥事続きだな。トップを全員入れ替えろ
大阪=チョン
埼玉=アホ
熊本=池沼