1 :
油すましφ ★:
2 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 18:19
3 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 18:20
3
4 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 18:21
Q なぜ?
A そういう競技
5 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 18:22
いわゆるプロ市民とかサヨクとかいう奴らだな
6 :
(0´〜`)φ ★:04/06/10 18:24
(0´〜`)<関連スレ見てたら何をレスしようと思ってたか忘れちゃった
7 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 18:29
漏れ、9月に休み取って見に行くつもりなんだよなぁ。
8 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 18:29
中止ですか?
9 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 18:30
反対するの反対
>十勝自然保護協会
しかもプロ市民団体だし
10 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 18:37
>《1》樹木の損傷
木よりもまず競技車が壊れる。もし折れたら植樹ぐらいするだろ?
>《2》林道地盤の破壊
表面は終了後に均すだろうし、過積載のダンプが通るわけでもないので
地盤は問題無いだろ?
>《3》土ぼこりが植物の光合成を妨げる可能性
雨降れば落ちるだろ?
地元の経済効果を無視して帯畜大の教授さまは
よくこんなくだらないケチつけられるもんだ。
いわゆるプロ市民とかサヨクはホント恥しらねーな。
11 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 18:42
中止賛成。
人間は自然のおかげで生きている。
12 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 18:43
北海道ってディーゼル規制してる?
普段通ってるダンプには文句ないんですかこいつらは?
ラリーカーとダンプどっちが森に悪いと思ってるんですか?
14 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 18:50
何かしら訴える手段が無いと活動できないから
なんとか喰い付く口を探しているのがこういう団体
15 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 18:58
風力発電反対
水力発電反対
原発火力発電反対
でも家はオール電化
16 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 18:58
>>14 おまいヴァカか?
これがプロ市民の食い扶持なんだろうが。
ァ '`,、'`,、'`,、'`,、(´▽`) '`,、'`,、'`,、'`,、'`,、
18 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 19:27
タラララっタ〜タラララッタ〜ターララタラララ〜タラララララ
ブリブリブリ
19 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 19:30
24時間365日そこでラリーやったら文句言ってください。
あと会場へは人力で来るように徹底してください。
特に山間にお住まいの方のご来場者に注意喚起願います。
バカかここの協会。
てめーらの日常考えろたーこ!
と言いたいのですが協会にメアドあります?
20 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 19:42
反対集会にランエボ突っ込ませろ。
日本の北海道で開催されるのは
帯広にとって名誉のはずなのに・・・下手な偽善で突っぱねるなよ。
21 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 19:47
22 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 19:48
帯広には車が無いの?
23 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 19:52
>環境昆虫学
小学生のするようなこと大人になってもする程度のヤツだから
マスコミに出られるなら何でも反対するのだろうな
元地元民ですが、帯広(十勝)では、「北海道新聞 vs. 十勝毎日新聞」の構図がある。
ラリーを積極的に進めているのは十勝毎日新聞。
北海道新聞がラリー批判を展開するのは、当然と言えば当然か。
田舎の事情ですみません。
こいつらの好きそうなヨーロッパでは派手に開催されているわけだが
あとニュージーランドとか。
美しい自然で有名なニュージーランドではRallyは国をあげての一大イベントですよ
27 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 20:23
WRAオタにはたまらんだろうが、地元は環境破壊で大変だろうな…
サファリとかは第三世界だから問題無視だけど、モンテカルロやスウェーデンは
どうやって住人に保証してるんだろう。
モンテカルロはターマックだし、スウェーデンはグラベルだけど、厳冬期にやるから
環境に被害が少ないのか… あ、酷寒地でのデータ取れるね。
夏にやったら路面ぐちょぐちょだろうね。ハイパワー車が何べんもレッキするしね。
先進国で発展途上国のような環境破壊したら、メーカーのイメージダウンだろうね。
地元の人に同情します。
28 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 20:24
確かにラリーを開催するところは自然が美しい所が多いな。
つーことは十勝の人は誇りに思っても良いはずなのに…金が欲しいからってなぁ
先日昔読んでた漫画をふと読み返してみたら
なんだなんだ?なんだか知らないけど反対!
というセリフを目にした。
こういう人たちの心理ってまずこれが先にあって
後から理由がついて来てるような・・・
30 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 20:29
ここで三菱勝つとかなりイメージアップになるなw
勝って欲しいとは思わないが必死なところを見たいw
31 :
( `ー´)さん ◆NENOSA40.A :04/06/10 20:32
《1》樹木の損傷
《2》林道地盤の破壊
《3》土ぼこりが植物の光合成を妨げる可能性
だんだん言いがかりっぽくなってきてるな・・・
32 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 20:35
ラリーなんかする奴は地球の破壊者
33 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 20:36
>30
勝ったら勝ったで微妙な空気にw
test
来年から長野でやることになるなら、反対集会にでるぞ
36 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 21:22
37 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 21:31
昆虫に生きたままピン差して
標本にする方がヒドイと思います。
38 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 21:34
3は完全に言いがかりだな
ずーっとレースしつづけるわけじゃあるまいし
39 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 21:35
にゃんで年に1回の(林道をそのまま使う)ラリーはだめで、
大規模造成の十勝サーキットはOKなの?。
40 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 21:35
>>24 そういえば道新は笑っちゃうほど左だもんねw
41 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 21:35
>>33 それよりもWRCで車両が突っ込むと、サスやアームごとホイールが脱落するじゃん?
それが三菱車だったりすると、普通の人が見たら「欠陥!・・・」
42 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 21:42
>>13 ダンプが無いと一般社会が困る。
ラリー車はなくても困らない。
どちらがより重要かそんなことも解らないのか・・・。
このおっさん昆虫屋だろ、大学教授ってだけで無条件に権威っぽく扱うのやめろよ
だいたい(2)林道地盤の破壊って、完全に専門外だろ。
(1)はあり得るが全体からくれべれば微々たるものだという点の考察が欠けてるし、
(3)に関しちゃ意味分からんし、科学者のはしくれなら、ここで光合成が妨げられた
おかげで森林が被る被害の量を算出してから議論するものだろうが。
44 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 21:48
(゚Д゚)ハァ?馬鹿じゃねーの?
47 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 22:03
ラリーの為に木を切ってコースを造るワケじゃあるまいし
48 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 22:05
中止大賛成!!
オレはプロ市民じゃないよ、中道保守だよ。
テレビでWRCのレースを見てると面白いけど常々環境破壊だと思てたよ。
49 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 22:09
そんなに環境破壊が心配なら
その林道封鎖して車や人をいれない様にすればいいじゃん
50 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 22:09
人間が生きてること自体環境破壊だろと小一時間ry)
51 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 22:13
いや、林道でも速く走れることを実証すれば、北海道に高速道は必要ないことが解って
大規模な環境破壊が防げるんだよ。
52 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 22:19
こうゆう団体ってプロ市民とかサヨクっていつも言われてるけど
、自然を本当に守りたいってただそれだけで活動している人も
いるでしょ?どうやって見分けてんの?
53 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 22:25
>>39 十勝サーキットの運営はホンダの関連企業でしょ。
ラリー活動してないホンダとしては、三菱・スバルに活躍に水を差したくて
何らかの工作がありそう。
54 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 22:26
>>50 アタリマエ
議論以前の問題。そんな事みんなわかってる。
55 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 22:28
48=51=都会のひきこもりブタ
56 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 22:28
>>52 本当に自然を守りたいと考えて活動している人は報道されない
58 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 22:34
で、いくら欲しいんだ?
>>52 本当に自然を守ろうとしてるやつは、こんなこじつけみたいなことは言わない。
もっと役に立つ活動をするなら、この大会のもうけの何%かを自然保護にまわすように
働きかけるとか、やりようがあると思うが
60 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 22:49
なぜ、今更ラリー批判なのか。
アジアパシフィックラリー(だったっけ?)は毎年やってるのに。
>>60 たまに反対しとかないと、忘れ去られるからでしょ
62 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 22:53
>>56 めだっちゃまずいの?地味に活動するより、どうせ活動するなら
世間にアピールしない、普通?
>>57 ......そう。
63 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 22:59
>>59 これだけでこじつけかどうか決めつけるのは早計じゃない?
64 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 23:01
北海道には鉄道の廃線が各地域にある。大正の終わりから昭和三十年代まで
儲かる見込みがないのに建設されて結局廃止に。ラリー世界選手権よりも
こっちのほうがよっぽど自然破壊だったんじゃないか。
本当に自然を守りたいなら
まず自分が車に乗るな一生乗るな
66 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 23:03
東京の皇居の周りで開催しろ。
68 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 23:04
だいたい何で林道があるのかが問題だろ。
この団体は道路建設反対の運動してるみたいだから、
その関係でラリーにも反対してるんだろうな
原水爆反対だから原子力発電所も反対っていう
坊主憎けりゃ系の運動だろ
70 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 23:13
「今何故林道ラリーか」
っていったって今までずっと林道でラリーやってるじゃん・・・アホか
71 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 23:15
自然への影響を憂慮する気持ちは分かるけどね
ラリーが自然に優しいワケないし
けど
>《1》樹木の損傷《2》林道地盤の破壊《3》土ぼこりが植物の光合成を妨げる可能性
こんなの一般車が走るだけでも起こることじゃないの?
今なぜ「今なぜ林道ラリーか」かが気になる
>>71 まあ、その一般車が走ることさえ反対してる団体なんだが
そこに道作ったやつが悪い
75 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 23:16
>>65 乗らないだけじゃ駄目なんだ。
食料品や日用品も車で運ばれてくる。
76 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 23:18
77 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 23:19
>>75 ついでに石油化学製品も使うべきじゃないね
つまり現代文明そのものを否定してるに等しい
「私たちは北海道の雄大な自然を守るため、林道の建設に反対してきました。
ラリー選手権は、林道を有名にし、結果として自動車通行量の増加をまねくものと考え、
開催に反対します」
とか言えば、それなりに説得力がありそうなのに、
光合成とか地盤の破壊とかいうから墓穴を掘ってる気がする
79 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 23:25
国際ラリーストの俺に言わせてもらえば、
昆虫採ったりして環境破壊してる奴にとやかく言われるのは迷惑な話だ。
81 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 23:27
>66
>10はもちろん見た。ただこれって現地の事わかっての意見かねぇ。
その辺が疑問だったから。だからそれっぽい事書いてるけど
説得力が・・。
82 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 23:27
林道そのものに反対してるくせに、林道の路盤は壊してほしくないと・・・
>>79 まあ、昆虫とったからといっていきなり環境破壊というのはどうかと思うが
昆虫採集、動物園、水族館を作ったりとかして、人間が他の生物についての
知識を持つことは、環境保護の重要なステップなわけで
84 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 23:32
>>80 俺も見てみた。結構普通の運動をやってるっぽい。
じゃぁなぜ取り上げられたか?理由は多分
>>24 むりやりな理由付けされて報道されたに1票
85 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/10 23:38
>>77 なんですぐ極論に持っていくの?人間の生活全てを否定してるわけ
じゃないじゃん。全てを守っていく事は無理だけどみんなで力を合わせ
て無駄な自然破壊を防ごうって事じゃないの?
つまり、ラリーに反対したい北海道新聞と
会員数が少なくて人を増やしたい環境保護団体の利害が一致した結果が
>>1の記事になったんだろうな
道内で林道ラリーなんて珍しく無いでしょ
それらがどれ程自然環境を破壊しているか調べた方が説得力在るんじゃない?
望んだデータが出たらの話しだけどさ。
《3》土ぼこりが植物の光合成を妨げる可能性−
帯広畜産大学の岩佐光啓教授(環境昆虫学)←馬鹿
89 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/11 00:04
92 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/11 00:16
ケチつけるなら1000湖ラリー見てからにしろや
93 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/11 00:21
>>59 RALLY JAPAN公式サイトの過去ニュースより
>ラリージャパン開催地市町村へ寄付 2004年02月13日
>
>毎日新聞社などで組織する「ラリー北海道2003実行委員会」は12日、
>帯広市に森林育成のため20万円を寄付した。
>13日までに昨年のアジア・パシフィックラリー選手権(APRC)開催地となった
>関係11市町村に20万円ずつ総額220万円を寄付する。
>
>実行委員会を代表して、毎日新聞社の大西康文取締役が砂川敏文市長に手渡した。
>自然との共生を目指す大会の趣旨から、会場で集めた「森の募金」などをもとに
>01年から毎年寄付している。寄付金は市の「帯広の森基金」に積み立てられる。
ttp://www.rallyjapan.jp/j/ 以下個人的な意見です。
金額についてはさておき、一応寄付はしているみたい。
どうせなら、環境団体とラリー事務局が連携して、
ラリーの観客から環境保全の募金を集めるとか、建設的な解決ができれば理想だね。
94 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/11 00:32
地元ですけど、また道新かよって感じでスルーです。
反対する勢力があっても不思議ではないしね。
それより自宅から1kmも離れていない河川敷でSSがあるんですよ。
こんなうれしいことはない。
>>94 河川敷でスクリーンショットやるの?まじうらやましい
96 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/11 00:36
>94
だろうな。
97 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/11 01:35
つかさ、インターナショナルラリーってJAF戦よかめっさレギュレーションうっさくて
環境にはむしろJAF戦車の方が厳しいんだが?
まぁごたごたもめながらJAFのレギュレーションもインターナショナルに合わせるようになってきたが。
98 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/11 01:40
なぜ森林内を高速で走るのか > そりゃ〜そこに道があるからに決まってる
《1》樹木の損傷 > 全部ぶち壊すわけではない。まぁマクレーが木に突っ込んでコ・ドラに負傷させたこともあるが。
時として人の命を救う事もあるんだけどね
《2》林道地盤の破壊 > そんな柔な分けない
《3》土ぼこりが植物の光合成を妨げる可能性 > ドライグラベルでもあるまい
ましてや日本だよ。さらに北海道だよ!!
キプロス・アクロポリス・トルコ・ニュージーランド・オーストラリア
などその様な環境じゃあるまい。
99 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/11 01:54
去年までのコースだと、路面は結構軟くてドリフト毎に地面が削れて、
相当深いわだちが出来るポイントもあったとか。
路面の弱さに関してはドライバーの評判もあまり良くないらしいので
今年は、その辺も考慮してコース設定されるらしい。
ただし道路は、レースが終わった後に、
オフィシャルが責任もって修復すれば問題無いので、
環境云々とは別次元の話だと思う。
100 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/11 03:28
そんなに環境環境騒ぎ立てるのなら、まず先に帯広の腐れDQNを全て排除してからにしろ!
101 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/11 03:35
つかモナコは世界で二番目に狭い面積の国なのに毎年、公道を閉鎖してまでF1開催してるのにな・・・土地は広いが心は狭い北海道ってか!?やれやれ。
材木として木切って微々たる金で売るのはいいけど
車が走ると森林にやさしくないからダメってか。何億円も動くのに。
103 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/11 04:24
通りがかりで見つけたんで書き込んでみる。
林道
私有地でなければ林野庁(=国)のもので、森林の管理だとか切った木材の運搬のための道。
コースの修復
専門業者に頼んでラリー開催後ローラー車(?)で直してます。ちなみに突っ込んで木とかガードレール壊した場合は運営側がチェックして弁償してる(エントラント負担の場合あり)
環境問題
リストリクター付けて吸気制限してる上、競技者は皆ナンバー付き(=一応なりに車検の範囲内)の車がいくら走った所でその辺の車と大差付くほど汚い排ガスが出るわけが無い。
某高速回ってる人や車検の関係ないサーキットSPLのほうがよほど凶悪。
経済効果
全日本戦でさえ関係者だけでホテル4個貸しきる人数が1週間近くそこで過ごし、その他に客がくるのだから経済効果はかなりのもの。世界戦となればなおの事。
募金
すでに行われています。車検と時とかに募金箱もって回ったり、ミーティングで募ったり。大きい金額だと主催団体がやってるくらいかなぁ。
個人的には普段自然に接しない人が見に行って山奥で自然のすごさを知れば、おのずと自然の大事さはわかるかと。
それで自然への関心が高まればいいことだし、そういうところアピールしたらいいんじゃないのかな?
俺はオフィシャルいってて実感しました。
最後に一つ「自然あってのラリー」です。それを判ってる関係者も多いです。
いじょ、長文駄文失礼。ラリーのいちおふぃしゃるでした。
104 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/11 04:51
環境破壊ってんならゴルフ場つぶしたら?
ラリーの破壊度なんざたかが知れてるぞ?
105 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/11 05:08
ってか、ラリーで儲けた金を森林整備に廻したらいいじゃん。
だって超貧乏なんでしょ、デッカイドーって。
106 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/11 05:31
ワロタ
ここまでいくと言いがかりだな
《3》土ぼこりが植物の光合成を妨げる可能性−などラリーが
周辺の自然に与える影響を指摘する。
107 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/11 05:40
いまだにスパイクタイヤ規制しない北海道に言われたくない
108 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/11 07:19
>>99 >去年までのコースだと、路面は結構軟くてドリフト毎に地面が削れて、
>相当深いわだちが出来るポイントもあったとか。
その方が、林道が自然に還って行く気がする。(ローラー整地しないで)
林道に反対してるくせになに考えてるんだか。
林道を全面舗装してターマックラリーにすればいいじゃん
そうすれば土ぼこり出ないじゃん
「おっ!パイ・ダカール」は
環境破壊しないからいいよ。
111 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/11 18:43
よさこいソーラン祭りよりはまともなイベントだと思うがなぁ…
観光客も沢山来るし。
>土ぼこりが植物の光合成を妨げる可能性
どんな土埃だよ巨大隕石でも落下するのか?
112 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/11 18:46
昨年のラリー北海道を見に逝った香具師はいるか?
あれを観てたら、まだまだ開催運営を任せるのは問題アリアリっていうのがハッキリしている。
受け入れ態勢と、運営体制がしっかりしてなければ、観客による環境破壊も防げないし、
設定されたルートのレース後の復元も保証できたもんじゃない。
開催には賛成だが、正直運営の不手際に便乗したDQNどもが暴れる事による被害発生が
目に見えているので、とりあえず今年は逝かない。
113 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/11 18:47
よさこいって伝統もなにもなくて、やってる人だけが楽しめるというだけの
エンターテインメント性の無い最悪のイベントだと思うんだけどどうよ
こんなこといってるのってどうせ
運動だけが目的になっちゃった悲しい人たちじゃないの?
115 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/11 20:25
>114
そう?オレもできるなら参加したいけど。
116 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/11 20:42
WRCが、日本で開催されるのか、凄いね。しかし、自然保護等の問題が
あったか、、、相変わらず筋がとうせないんだな行政は
北海道がイヤならウチの地元でやってくれないかなぁ。
118 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/11 21:28
地元の岡山でTIサーキットが出来た時、車好きなオレは嬉しかったけど、
ド田舎の山ん中、自然をぶち壊して出来たものを見ると、
「う〜ん、なんだかなぁー」て感じだった。まだ有効に使われてりゃ良かった
って思えるけど、F1も一回こっきり。まぁたまにイベントやってる情報は
聞くけど、そんなに必要性は感じられないなぁ。
119 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/11 21:54
確かに他から来た人間にしてみれば些細なことに見えるけど
地元でいっつもその場所見てる人間にとっては
少しの変化も目だって見えるだろうしな。
そうそう、もうすぐチケットが発売になるが、すでに旭川のホテルはほぼ予約で全滅だそうな。
さて、これからチケット買って宿を探す連中はどうするのか?
季節的にはまだキャンプができるが、どこでキャンプするのかね?
また、本州からのDQNキャンプ組がそこらじゅうにテント張って、
バーベキューでもしたらそれだけでゴミ散乱なんてオチになりかねないわな。
漏れが受け入れ態勢に不安だっていうのは、こういう部分もある。
121 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/11 23:50
>>120 旭川って結構遠いけど…、その満室はWRCのせいなのかな?
漏れも昔見に行ったことあるけど、観戦マナーやら受け入れ態勢には不安があるね。
今回は、来年以降も開催できるように期待を込めて、見に行くよ。
マナーの良い観戦者が多いと良いんだが…
122 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/12 00:04
>>109 すると、アスファルト舗装は壊滅的打撃をを生態系に与えると言い出す予感。
123 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/12 00:07
プロ市民ラリッテル選手権 帯広で開催
124 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/12 00:17
なんで、モンテが出来て帯広じゃダメなのかって?
そんなの民度の問題だよ。
自動車文化の文化レベルの問題。 そんだけ。
125 :
ポポロンΣ(・_・`;):04/06/12 00:32
DQN大のバカ教員か
そいつの称号が教授なら俺は天皇陛下だな
126 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/12 00:35
自分の気に入らない運動をすると、
「プロ市民」とレッテルを貼るんだね。
アホ過ぎる。
127 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/12 00:47
>>126 まあ、そう決め付けてるお前もあほだが・・・
環境問題訴えるにしても根拠が貧弱すぎる。
北海道の良い観光財源になると思うんだけどなー・・・
WRCの優勝常連チームはみんな日本車のチームでしょ?
なのに国内でレース無いのは寂しいし。。
北海道でやら無いなら伊豆とかの使って無い道でターマックラリーでもいいな。
レースの価値が判らない人々の意見聞いてたらきり無いし。
そんなに車が悪いと思うならなら当然教授も車のるなよな・・・
>>121 ごめん間違えた。最寄の町は帯広か。
宿が全滅なのは、WRCのせいです。
開催の週はほとんど宿が取れないって話。
>>118 TIでF1は2回開催されたよね。
そのほかそこそこ全日本レベルのレースやってるんだからいいじゃない?
もてぎに比べれば潰された森林面積のレベルも可愛いもんだよ。
132 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/12 06:59
>>120 公道でやるラリーって、てっきりタダで見れると思ってたんだけど・・・。
133 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/12 07:04
ヨサコイソーランの方がよっぽど迷惑だと思うのだが
134 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/12 07:52
こういうWRC絡みの反対活動ってのはヨーロッパでもあるよ。何も北海道に限った話じゃない。
ただ、誰も相手にしてないから表に出てこないだけ。
135 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/12 09:25
>131
あれ、2回やったっけ?ごめんごめん。
まぁ国内レースはやってるけどね。もてぎに比べるとかわいい
もんか。そう言われるとTIがかわいいと言うより、もてぎって
相当なんだなぁと思う。
136 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/12 09:51
>128
また出た、プチ極論者。
日本車があれだけ出てて日本で開催されないのは確かにちょっと
不自然かな。ちなみに日本車の優勝は今季まだ一回のみ。3位以内も
なかなか入れない。
137 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/12 09:51
ラリーだのF1だの、本当にくだらない、石油の無駄遣い以外の何物でもない
資源は大切に!
138 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/12 10:02
そーだな。だったら猫車レースでもやるか?
139 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/12 11:41
石油の無駄遣いの最大要因は今の資本主義経済。
企業の競争を無くさないとどうしょうもない。
>>136 こないだ、スバルは今季2勝目をあげてますね。
去年はワールドチャンピオンとったし。
まあ、今は参戦メーカーが減って、日本メーカーも2社だけだけど、
それぞれのチームの実力が拮抗していて面白いです。
……三菱は除く ○| ̄|_
141 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/12 12:21
失礼しました。でも今年はどのメーカーも優勝のチャンスがあって
なかなか予想しづらい。日本車が優勝の常連ではなくなってる。
142 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/12 13:22
竹島ラリーとか魚釣島ラリーでも開催すればいいのに
143 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/12 13:32
帯広ってBIPカーが多いからな。またDQNの仕業か。
144 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/12 13:41
ターマックやるなら都内で是非お願いします。
145 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/12 14:02
石油のムダ使い?
F1やラリーのガソリンがどの程度、世界の石油事情に負担をかけてるのかね。
戦争や、紛争でパイプラインを破壊してしまうほうがはるかにムダ。
146 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/12 14:19
ここで三菱車ですよ
あれ?日本からスバル意外にどこが出てる?三菱休止中だろ?
あとWRCのランクがひとつ下みたいなのは日本でも開催されてるよな?
それにはスズキとかスバルも出てると思ったけど
ッて俺何言ってんだ、、三菱でてるじゃん、、ORZ
149 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/12 15:03
環境問題より実力も無いのにアルペンラリーに出て
笹薮アタックをかました自動車ヒョウンカ国沢光弘が
このラリーに出る方が大問題。
★直接電話してクダサイ@ヒョウンカ国沢115★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1086881400/144 6月11日 良い縁あってラリージャパンで高山短期大学チームの運転手をすることになった。
ご挨拶に伺うと、以前から私のWebサイトを御覧になっていたとのこと。考えられる限り最高の
条件だと思う。大学のチームというのが何より素晴らしい! 北海道でも暖かく受け入れてくれる
ことだろう。残るはコ・ドライバー。決まっていないのだ。アルペンで組んだ沼尾君は優秀だから
して、すでに決まっているそうな。現在人づてに探しているが、高山短期大学の方は「ネットで
公募したらどうでしょう?」。確かに面白い。というワケで国際ライセンスを持っているラリー
経験者の方、コ・ドライバーになって頂けませんか? ギャラは出ませんけれど、経費チーム持ち。
プライベートスポンサーを取れば、自分で使って頂いてけっこうです。アクセスは私の知人経由でも
直接メール頂いてもOKです。
六ヶ所村核汚染ラリー
ワザワザ北海道なんて遠いところじゃなくて、自衛隊の富士演習所でやれば
近いし、自然破壊も心配しなくていいのに。不発弾もあってスリル満点だし。
152 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/12 18:30
コースアウトは間違いなく環境「破壊」だ。
外人ドライバーの誰かが「業務上過失致傷」「業務上過失致死」に問われるヨカーン
154 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/12 18:57
国内開催で国産車の三菱が優勝すると喜ぶべき事なんだが・・
なんか微妙な空気になりそう。やっぱり出るのか?
155 :
帯広畜産大学:04/06/12 21:28
岩○光啓の存在自体が世の中に悪影響を与えている。
三菱が優勝しても新聞の隅っこにのりそうだな、、
それとも裏掻いて大々的に報じて暗い過去から脱却とかかな?
157 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/12 23:53
.. __,,、--────-、
,,、-‐'ミシ二\==‐ ミヾ、 \
ヾミミ川//ヽ\\ヾ==‐-ヾミヽ
`i ̄`~~´\ト、ト/ ̄´`iミ=-ヾミ゙i
| '''二二_ ,,_ ト、ミヾニ┤
ヽ |,,,,,,,,_ ,、-──-、 ヾ、ミ三ミi
\ | i`二ニ! `´二二,`''' `!彡ヾ,i
i ! ゝ-- ノ ‐─‐‐ レ⌒Y
゙! '、 | ""/ ''''" 彡!)) /
ヽ ヽ, ! / '´ レ'/
\ | i└= 人/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ,! i ∠-,_ /| | < 関係ねぇーな
ヽェニニメニニィ' 、,/ / | \________
ヽ` ,,、 ,、/ / |_
_\_,,,、-''´ / ト, ヽ
/ ,r|::::'' / ノノ \
r┤ |;;;| ヾー / / /\
ノヘ| ∨ ,r'_/__,,_ /イ´/`ヽ、
,,、-‐'''"~´-‐゙i,,ニ二!\ ,r''///-‐ヽ\/! / / `゙''-`ヽ
,r‐''''"´‐''"´ ヾ彡|─\ /彳" /ミ/i !/ /
/〉 | ト、〃ヽ、 / /! /ヽシ i | /
/ ヽ\ \i// /ヾ / i| | !
\〃\/ヾ/ i
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\
158 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/13 00:23
NGLへは文明の利器は持ち込めないのですよ
159 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/13 03:40
風力発電カーによるエコレースきぼんぬ
160 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/13 04:28
ゼッテ−ツマンネェ
おびひろじゃなくて、択捉とかにしたらどうだ、観光にもなるしよ
162 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/13 12:28
>>132 その辺が日本で自動車レースが流行らない理由。
あまりにボリすぎ。
管理しきれないのもわかるけど観戦エリア以外は見れないことになっててしかもぶっ高い!
本来は外国みたいに自己責任で崖の上とかで見れるようにすべき。
でも移動区間は当然ただで見れるよ。
163 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/13 12:51
ちょっと根拠がなぁ・・・
土煙で光合成が阻害されるって、何ヶ月も土煙が立ちっぱなしってこたぁなかろうに。
たしかに300馬力の4駆で路面バリバリ掘り返すのがいいことだとは思わないが。
反対したい気持ちはわかるがもうちょっと説得力のある話をしろよと。
競技車両自体が破壊する環境よりも、それを観戦しにくる奴らがまき散らすゴミとかそっちの方が問題になるんじゃないかな?
162 でも海外のラリーの様子みてると一歩間違えばひき殺されるところ
まで観客出てきてるよな。
あれって轢かれたら当然客が悪いんだよな?
165 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/13 12:56
>>163 そこには、大人になりきれない国民が・・・・
だからモータースポーツも文化にはなりえない。
166 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/13 13:12
やっぱ夏の大雪山系でやれば?
167 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/13 13:17
>>164 轢かれて死んでもそれは観客の責任、そのかわりコース上に出ても何も言われない、というのが向こうの常識。らしいよ。
今流行りの「自己責任」ちうやつだな。
轢かれるのがいやならコーナーの内側とか高台とか、そういう安全なところで観戦すればいいわけだし。
何かあったらすぐ主催者訴えるような国ではモータースポーツは根付かないだろうな。
そりゃグループB時代まででしょう・・・。
今はステージ前にヘリで監視して、危険と判断されればSS中止だよ
169 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/13 13:27
政府の狂牛病対策を悪用した詐欺事件で、大阪府警捜査2課は1日、
食肉大手ハンナン系列の食肉加工会社「十勝ハンナン」(北海道池
田町)を家宅捜索した。
十勝ハンナンは2001年11月、ハンナン元会長浅田満容疑者
の指示で、安全とされた牛肉約86.6トンを政府の買取対象に偽
装する目的でハンナングループの「大阪ミートパツカー」に売却し
た。
藻前ら、SSと次のSSの間は一般道を普通に走るっていう事を知らんのか?
交通法規に則って走らなければならないが、ラリー車だけ観たいならば、
その辺のルートで待ってりゃよく観れるぞ。
171 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/13 14:13
帯広郊外の三菱自動車工業のテストコースと四駆ランドの近況はどうなってるんだろう?
昔、テストコースに仕事で行った時には、乗ってた車が三菱車じゃ無かったので
正門の外の駐車場までしか車で行けなかったよ。
(三菱車なら構内の駐車場までOKなんだとさ・・当時)
「なんだかよーワカランが、自動車競走はイクナイ!よって禁止!」
と、言えばいいのに・・・
173 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/13 15:27
北海道ってスバル車のシェア・・異常に高くない?
174 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/13 16:11
むかし良く聞いたのは、ラリーってのは時間の正確さを競うスポーツで、速さではないと。
175 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/06/13 16:15
>>174 スペシャルステージ(SS)は速ければ速いほどよし。
176 :
えふあいえー:04/06/13 16:44
そうか...
いやならムリにとはいわんぞ
ほしい国はいくらもいる
>>173 四駆信仰が根強いからな。
とりあえずレガシィ買っておけば間違いない、みたいな。
>174
さらに昔は、地図の中からルートと通過タイムを選んでその正確さを競う競技があった。
道路とクルマが発達し、誰でも指定タイムよりちょっと早めにチェックポイント前について時間調整すればオンタイム出来てしまうようになり、
SS方式が始まった。