元男性のレズビアンが自らの精子で母親に　イギリス

　英国籍の性転換手術を受けて女性となったレズビアンの元男性が、
性転換手術前に冷凍保存した精子を利用し、パートナーの女性に人工受精し、
母親になろうとしているとのこと。このレズビアン二人の名前は現在明らかに
されていないが、カップルは人工授精を行ない、更に生まれてくる赤ちゃんが
女の子であることを希望している為、スクリーニング（生み分け）が禁止されている
英国を離れ、現在は既に米国へと渡っている。もし今回の人工授精が成功し、
カップルの女の子が生まれた場合、精子を提供した女性は事実上の実父で
ありながら、誕生した子供は二人の実の母親を持つという状況が発生することと
なるため、英国では物議を呼んでいる。「非常に不快なことです。生まれてきた
子供がいつか"私は誰なの？誰から生まれてきたの？"と疑問を持ったとき、
一体何と説明するのでしょうか。混乱するのは自明のことです。」前自由党前議員の
アルトン卿は語った。
（以下略）

http://x51.org/x/04/05/1155.php
http://www.news.com.au/common/story_page/0,4057,9524937%255E13762,00.html

22

男が女の姿になって女にｾｸｰｽするのが好き？
わけわからん。

女児を希望してるってのがなんかひっかかるな。
こいつらは性のことしか頭にないんだろうな。
きもい。

男に生まれたけど、精神的にはレズビアンってことですか？

＞非常に不快なことです

おっさんが不快になる理由はどこにもないな

わざわざ手術しないほうが気持ちいいｾｯｸﾙできるじゃん

意味わかんね。ｲﾀｲ

＞パートナーの女性に人工受精

なんだー、自分が生むのではないのね。
びっくりした！

元男性のレズビアンがタチでネコに自分の精子で子供を孕ませた、と

産まれた子供の容姿次第では許してやろう

難しくてわかりません

女に生まれて女とやりたかった男ってことでいいでつか？

ややこしいなあ

〜

>>3
性同一性障害であっても異性への関心には問題がないことも多いらしいぞ。
たとえば肉体は男だが心は女で、しかし女に関心を示す
↓
女に性転換すると「女が好きな女」になる。
性同一性障害はあくまで肉体と精神の性が一致しないものだから
同性愛とかそういうのは関係ない。

分からない。

世の中こんなアフォも居るんだな

>>1
順番をうっかり間違えちゃったのか。
嫁とｾｸｰｽして女の子作った後に性転換っていう従来手法を行う予定が、
間違えて先に性転換しちゃったから、
保存しておいた自分のｾｰｼを嫁に人工授精させて女の子をｷﾎﾞﾝﾇしてるだけ。
間違えちゃったんだから仕方がないよな。

性同一性障害と同性愛が
根本的に違うということがよくわかるニュースだな。
どちらかというと
同性愛は治らなくて
性同一性障害は治るって思うのが
私の持論。

性別って変えにくいから
心的な葛藤から逃避するために使われているだけだしね。
欧米にいる治った同性愛者ってのと一緒。

つまり元男性は弟だったってこと？

男に性転換して、男とセクースしたいです。
ついでに自分の子供も欲しいです。

これはレズとは言わない気がする。
要はオカマなだけじゃねーか。

性同一云々なんて言っても、所詮はオカマとオナベってのが俺の認識。

>>21
それ思うことあるなー。１行目。

んんん？？？ちんちん切っちゃってから女に目覚めた？

冷静に見ればただのヘテロ？なんて野暮なことは言わないが
とりあえずこの元男がネコなことは行間から読み取れた

ｱﾍﾞｻｰﾀﾞ

ややこしい奴だな

んっと、よくわからない

>アルトン卿は語った。

むしろこういう人達に存在自体を否定されて悲しいです、って事は起こらないのか

このひとなんで性転換前に精子保存しておいたんだろう
やっぱ少しは男であることに未練があるのかな

>>24
それ、辛いな。
男の身体の方が色々楽しめただろうに。

いや、精子を保存したってことは
転換してからも精子を使う目的があったということだろうから
もともと男よりレズプレイの法がすきなんだろ

自分の肉体的な性に違和感があることと
性的にどういう他者を求めるかには
直接に因果関係はないということなの？
この元男の方は本人のアイデンティティはあくまで女で、
かつ同性を愛する人ということでいいの？
つまり本来の性に戻らないと愛せないと。
でも非本来的な性の時に偶々手に入った自分の子種は使うと。
他のレズカップルに対してずるくないかんかぁ？

男に性転換して男を抱くなら、タッキーとかならOK。

自分の肉体的な性に違和感があることと
性的にどういう他者を求めるかには
直接に因果関係はないということなの？
この元男の方は本人のアイデンティティはあくまで女で、
かつ同性を愛する人ということでいいの？
つまり本来の性に戻らないと愛せないと。
でも非本来的な性の時に偶々手に入った自分の子種は使うと。
他のレズカップルに対してずるくないんかぁ？

え〜。どーせならゴツい男を喘がせたいと思ふ私は変態ですかそうですね。

自分の肉体的な性に違和感があることと
性的にどういう他者を求めるかには
直接に因果関係はないということなの？
この元男の方は本人のアイデンティティはあくまで女で、
かつ同性を愛する人ということでいいの？
つまり本来の性に戻らないと愛せないと。
でも非本来的な性の時に偶々手に入った自分の子種は使うと。
他のレズカップルに対してずるくないんかぁ？

>>36
たとえば誰ですか？

1. 性別＝男　性自認＝男　性指向＝男　同性愛の男性（ゲイ）
2. 性別＝男　性自認＝男　性指向＝女　異性愛の男性（一般ノンケ）
3. 性別＝男　性自認＝女　性指向＝男　トランスジェンダー（TG）で異性愛
4. 性別＝男　性自認＝女　性指向＝女　トランスジェンダー（TG）で同性愛（ビアン）
5. 性別＝女　性自認＝男　性指向＝男　トランスジェンダー（TG）で同性愛（ゲイ）
6. 性別＝女　性自認＝男　性指向＝女　トランスジェンダー（TG）で異性愛
7. 性別＝女　性自認＝女　性指向＝男　異性愛の女性（一般ノンケ）
8. 性別＝女　性自認＝女　性指向＝女　同性愛の女性（ビアン）

この例は４に当てはまりますね

あたし５に近いかも…
子どもの頃、なんで自分にはチンコついてないんだろーと本気で悩んでたからなー
あははぁ…

>>37
どっちの性が好きになるかはホルモンの影響（肉体の影響）も関係する。
ただし、
>自分の肉体的な性に違和感があることと
>性的にどういう他者を求めるかには
>直接に因果関係は
これはないといわれている。
でも結局肉体の影響は、ある。

利己的遺伝子の生せる幻想の行き過ぎ？？

話が難しいので、もっと簡単に、
図にして教えてください。

>>43

○(元男)―●(女)
　　　　　 ｜
　　　　　 ｜(○の精子で●が妊娠)
　　　　　 ｜
　　　　　 ■(○と●の子ども)

こうか？

ウホッ！男大好き！女の子になってモテちゃうわよ♪（でも精子はプレイ用にとっときましょウフ）
↓
超えられない壁
↓
やっぱり女の子のがいいわ♪可愛い娘を調教してちょっぴり女王様気分ウフ♪
↓
せっかくだから、この娘に私の子（女児ｷﾎﾞﾝﾇ）生んでもらいましょウフフ♪
↓
女児誕生（仮）

数年後

女児曰く「うちの両親、どっちも女性なんだけど・・・どうよ？」


って感じ？

生まれた女児も性同一性障害というオチ。

・・・・ん？
男の体でやるのは嫌やった訳だ？
で、女になって女の人と。。。

ああ〜、やっぱりこういう人いるんだ。
私のトコも似た状況だから考えさせられるなぁ……。

子供、作ろうかどうしようか……。

ややこしいわっ!　パーン　←（ちゃぶ台ひっくり返しAA略

今年最高のイタイニュースだと思う。

せんせーい、授業内容が複雑過ぎてよくわかりませーん。
故、腹痛で早退しマース。

むずかしいか？

要はオカマが女と結婚して保存しておいた精子で子供を作ったと。
いくらωを取ろうが女装しようが男は男。
オカマはオカマ。
簡単じゃないか。

ねぇ。
オカマってさ、
ゲイの中で女性っぽい人のことをいうの？
それともストレート、ゲイ問わず女っぽい人のこというの？

作りたいなら切らなきゃ良かったじゃないんっすか？
結局自分は女だと思い込んでる変態男だった訳で

>>52
わかってなさすぎだぞ

>>55
どんなふうにだ？
ちゃんと説明してくれよ。

>>53
オレの認識では、「オカマ」は男性同性愛者の別称だったけど、
罵倒や嘲笑に使われることが多くて今では蔑称、ってかんじ。
合ってるかどうかはあまり自信無し。

レズビアンの元男性、ってことは
気持ちは女なのに身体は男ってことか。
ややこしな。

気持ちは女なのに女が好きで、でも身体が男だった人が
性転換して女の身体になって女の相方を見つけ、
でも２人の子供が欲しくなって精子をしぼりだした、と。

男が好きだろうが女が好きだろうが気持ちが女で
肉体は男な時点でオカマでいいだろ。

おかまんこ

英国の仕組みがわかんないけど
この記事だけだと性同一性障害なのかどうか良くわかんないや

>>60
それは性同一性障害でオカマじゃないだろ

じゃあおれが男である理由は、女が好きだからでも、体が男だからでもないってことですね？

永遠のテーマになりそうやわ。

>>64
肉体に違和感を感じるなら性が違う、
感じないなら男であってる、
ということになっているらしいが
脳の仕組みとかがもっとわかってきたらなんか違う解釈になりそう

そもそも性欲を感じないAセクシャルとかもあるしねぇ…
奥が深い世界だわ

>>63
性同一性障害なんてのは、所詮オカマやオナベを認めたくないやつの
心の逃げ道。
あるいはオカマを医学的な呼称にしたもの＝性同一性障害か。

いずれにせよ世間一般では、男なのに男が好きだったり女装をしていれば
間違いなくオカマと呼ばれるだろ。

ややこしいな｡
ところで、ｵﾝﾅの赤ちゃん希望って
男性嫌悪かなんかか？
それともレズだから？
後者だとしたらちょと心配なんだが｡

多分両方

これでこの二人の赤ん坊が将来　女の体に違和感→男　とかになったらまたややこしいなｗ

>>68
遺伝子の異常が確認されてるよ

でもゲイって子どものころ(人格形成期)に
異性の服装や口調を教え込まれることで発生することもあるらしいな。
先天的なものと後天的なものとあるし
どういう仕組みでそうしたことになるのかまだわかってないからややこしすぎる。

レズで女の子きぼんって絶対やましいこと考えてるよ！
子供とやるなんて最低！

>>74
お前の発想自体が最低

教育に問題があったのか

>>72
そういう細かいことを言ってるんじゃなくて、

＞いずれにせよ世間一般では、男なのに男が好きだったり女装をしていれば
＞間違いなくオカマと呼ばれるだろ。

てこと。

性別簡単に変えたり戻したりできるとしたら、やってみたいことは色々あるな〜

１８日付の米紙ニューヨーク・タイムズは、
サンフランシスコ市が２月１２日から今月１１日まで行った
同性婚認定で４０３７組のカップルが誕生、
このうち５７％は女性同士のカップルだったとする調査結果を伝えた。
同性婚カップルの多くは高学歴の人たちだったという。

同紙がサンフランシスコ市などのまとめとして報じたところによると、
認定されたのは全米４６州や８カ国から訪れた人たち。
年齢は３６−５０歳が５５％だったが、５１歳以上も１７％を占めた。
また６９％は大学の学位を少なくてもひとつ取得していた。

カリフォルニア州最高裁は今月１１日、同性婚認定の合法性は判断しないまま、
結婚証明書の発行を禁じる決定を下している。

http://www.zakzak.co.jp/society/top/t-2004_03/1t2004031927.html