【教育】入学式での国歌斉唱、都立高の教員計２０人余が不起立

　６日と７日に実施された東京都内の全日制都立高校計１８１校の入学式
で、国歌斉唱時に起立しなかった教員は二十数人だったことが、都教育庁
の調査でわかった。同庁は各校に職員を派遣、都の指針通り壇上正面に国
旗を掲揚し、起立して国歌を斉唱しているかどうかを確認した。

　都内の公立小中学校も、７日までにほぼ全校で入学式を終えたが、起立
しなかった教員は５人だったという。８日も定時制高校などの入学式が予定
されており、同庁では最終的に入学式での指針違反は４０人近くになると見て、
処分を検討している。３月に行われた都立校、公立小中学校の卒業式では、
１９１人の教員が懲戒処分を受けた。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040408ic06.htm
関連スレと思われるもの
【卒業式】不起立、既に１５０人超　君が代斉唱で都立高教員ら【桜散る】
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1079969218/l50

やっぱり歌わないといけないのかなぁ…？

　歌わなくてもいいじゃん。というわけで２。

歌わなくてもいいけど、歌わない教師が頭悪いブサヨクというのも問題。
彼らは生徒に、マトモな日本の歴史を教えない。
それが問題。

俺の学生時代、教師、生徒問わず口パクだったぞ。
歌えなくても歌ってるフリしなきゃ！
知らないからって、座ってちゃダメだよ。
あと一歩ふみださないと・・・

起立しない先公って帰化した朝鮮人なの？

そこまで信条・信念があるなら、無理して歌わなくてもいいと思う。
しかし、式の形式を逸脱した行為は避けるべき。
起立くらいはしろ。
明らかにおかしいだろ、皆起立している中で式を進行している職員が起立しないなんて。
主役は生徒だからな。
主役たる生徒を迎える式で生徒に対して礼を尽くす必要がある。
それは形式にのっとり、粛々と式を進行させること。
話はそれからだ。

また大阪か

こんな教師に「ルールを守れ！」とか「勉強しろ！」とか言われる生徒はかわいそうだ。

その教師たちは非国民
マジで天皇陛下（日本国）への宣戦布告とみなしていいと思うよ。

こんな教師に日本史は教わりたくない。

生徒可哀相｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

　歌う、歌わない以前に、何故卒業式で歌わせる？
自発的に卒業式で国歌を歌いたがる奴っているのか？

>>12
ここ入学式の話。
卒業式はこっち。

【卒業式】不起立、既に１５０人超　君が代斉唱で都立高教員ら【桜散る】
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1079969218/

>>13
失敬、入学式でも。

>>14
公の行事だからじゃない？
県歌とか都歌とかあるんならそっち歌わせても良いかも。

卒業式にも、入学式にも国歌歌わなくて、大相撲も野球もサッカーも観戦に
行かない日本人は、一生国歌を歌う機会がないな。

>>15
なら校歌で十分。

>>17
「十分、十分でない」で話すなら校歌すら、式すら要らないよ。
職員の写真と名前の書いてあるパンフレットでも十分。

すみません、ちょっと初歩的な質問なんですが、何で国歌を認めない人がいるんですか？

校歌も歌うだろう。

>>19
日教組は、国旗、国歌が「日本の侵略のシンボル｣だと
考えているから。

>>18
だが、国歌や国旗は、それが元でこんな騒ぎになってるんだろ？
それ以外は少なくとも、右翼左翼の論争の種にはならない。

>>19
個人的には、「愛国心」を国に強要される様でイヤだから。
国を愛するにも人それぞれのやりかたがある。
国歌さえ歌ってれば愛国者だとは限らないしね。

漏れよりさきにﾃｨﾑﾎﾟが起立してました。先生も多分そうだったと思いますよ。

>>23
よく分からないんだけど。
「国家さえ歌ってれば、愛国者とは限らない」は分かる。
でも、国を愛しているのに何で国歌が歌えないのかな？

>>22
何が元だろう？
これ重要だね。別に卒業式や入学式に限ったことじゃない。
国歌が君が代で、国旗が日の丸なことがなぜ、論争になるんだろう。

>>25
いや歌えるよ？でもそれを入学式やら卒業式で“強要”されるのがイヤなだけ。

>>26
右の人にとって、国旗国歌は愛国心の象徴であるから。
左の人にとっては、国旗国歌は戦争の象徴であるし、特に教師は大戦中に
生徒に愛国心を押しつけて戦地に送り込んだ歴史があるから少し過剰に
反応するのかも。

>>27
つまり右の人が日の丸君が代を愛国心の象徴として使っているのが左の人は気に食わないのかな？
戦争の象徴というのも変な話。別に第二次世界大戦の間もその前も日の丸君が代は同じように
使われていたわけだし。
思うに今生きている戦前生まれの大部分。つまり当時学生だった人にとっては第二次世界大戦の
「印象」が日の丸君が代だったのかもしれない。

>>26
歌えるのに「強要｣がいやだというのは、反抗期なのかな？
素直に歌ったら？
国旗国歌は戦争の象徴でもなんでもないよ。
その前からあったんだから。
日教組がイチャモンつけてるだけ。

国旗国歌をめぐっては、何年か前に教育界に不幸な事件が相次いだから、
強制しないとしょうがなくなったんだよ。

>>29です。>>26は、>>27への間違い。

強要って…。
日本国民が日本国歌を歌いましょうって言われて何がいけないんでしょうか？
日教組って反日主義者なんですか？

>>31
そうです。

えーと、別に生徒が歌わなかったり、立たなかったりするのはOKだと思う。
上のほうにもいるけど、微妙な年齢で反抗したいやつもいるだろうし。
ただし、教師が同じ事をするのは　問　題　外　。
給料貰ってるなら仕事はちゃんとしましょうね。
気に食わなければ、終わった後ででも抗議なり改正運動なりお好きにどうぞ。
自分勝手な判断でルールを守らないような教師はクビで。






ああ、しかし中学校の卒業式で国歌も校歌も歌わず、
卒業の年号は西暦にしろと校長室まで押しかけた過去・・・・・・

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲﾓﾐｹｼﾀｲ　＿|￣|●

>>29
反抗期かも知れないが（そんな歳でもないけど）それでも歌いたくなければ
歌わなくてもいいはずだろ？そもそも何故入学式に国歌を歌うことを国が強制
できるんだ？
>>31
日本が民主国家だから。歌う自由もあれば、歌わない自由もある。

>>34
国じゃなくて都。

>>34
あのな、釣りかしらんがね、生徒が罰せられたんなら俺もおかしいと思うよ。
でもね、「職務規定」を守らなかった労働者が罰せられているだけです。
それこそ職業選択の自由がありますので、お好きな職場へお移りください。

>>33
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>32
反日主義者って日本人なんですか？

>>33
そういえば私も国歌なんて習ったことも歌ったこともありませんでした。
だから♪君が〜あ〜よ〜お〜は〜♪ここしか知りません。

最近スポーツを見るようになってから、国歌を耳にすること多くなりました。
国歌を悪いという方がおかしいと思うんですが、私の方が少数派なの？

>>33
仕事はちゃんとしなくちゃいけない。確かにそうだ。
しかし、何故それを教師の仕事にする？入学式や卒業式に国旗と国歌が
無くても何も問題は無いだろう。
本来自分の仕事じゃないものを押しつけられて、逆らったらダメというのは
如何な物か。

>>39
こういう奴がいるからややこしくなって強制とかされるんだよ。
歌わなければいけないときは、駄々をこねずに、歌いましょう。
その他だったらどんな反対運動起こしてもいいよ。
自由にもほどがある。

>>35
失敬。

今度も君が代歌わなかった教師は絶対クビだよね。
失職覚悟で反対するほど日の丸君が代って悪いものなのかな。
そこまでして守らなきゃならんほど立派な信条だと思えんけどね。
何考えてるんだろ。家族もいるだろうに。

>>39
自由にもほどがあるとは？
最初から国歌を押しつけなければ反対運動を起こす必要もないし、都に
強制されることもない。こちらの方が単純明快だと思うがどうか？

>>39
うん、だからね、おかしいと思うなら改正運動なりなんなりやっちゃって下さい。
「自由」を行使してデモなりなんなり。
でも、決まっている限り、その場は従いましょうね。
「本来の仕事」とやらを決めるのはあなたでも教師でもありません。
いやなら辞めましょう。

ちなみに、歌わなかった生徒になんらかの処罰が下ったのなら、俺も抗議メールくらいはするでしょう。
ただし、校則に「式では歌え」と書いてあるならその限りにあらず。

＞同庁は各校に職員を派遣

（０´〜｀）＜他に仕事ないのか？

>>43
なあ、マジで釣りか？
俺も、なんで12歳未満の娘とチョメチョメ(以下自粛

「強制」と「規則(規定、法律。。。その他もろもろ)」の区別もつかんのか？

>>43
国歌押し付けられたって反対運動起こす必要はないやん。
職業選択の自由ラララン♪ですよ。公務員なんて辞めてオー人事しなさい。

>>42
　日の丸、君が代が良いか悪いかは人それぞれだけど、それを人に
強制するのは問題でしょ？

>>47
まて、反対運動は構わないと思うぞ。

>>43
強制されなければ教師達はちゃんと君が代歌うんですか？

>>49
転職した方が楽だと思うんだよねぇ。
そりゃ経済的には苦しくなるんだろうけどさ。

歌わなくてもいいけどさ
起立はしろよ

嫌ならやめてもいいんじゃよ

大体この教師ども躾がなってない、
一般ルールくらい守れよ。
もちろん「なぜ君が代斉唱が一般ルールになってるのか」とか反論してもいいよ。
しかし俺は絶対反対だ！とかいってこれだけの人数の”教師”が一般ルールを破るようなことしたら
生徒に示しがつかんだろ。
生徒の気持ちも考えずに「個人の自由！」とかカルトな信条を勝手に貫いた教師なんか誰も尊敬しないぞ。
しかも卒業式、入学式でだぞ？吐き気がするね。
やっぱりこういう奴らは洗脳教育でもするつもりなのかね・・・

こういう奴らは強制でもなんでもして重い知らせればいいんだ。

>>44
自分がどう思うか議論する気が無いのなら２chに来なくてもいいでしょう。
これが自分のことだったら言われなくても、デモなり抗議なりしますよ。
>>46
「規則」にも「強制力」があるでしょう。思想言論の自由は憲法に明記されてます。

>>51
自分の楽なように職場がなってくれるのはありがたいことだし、
そうするように運動するのも悪いことじゃないと思う。
ただし、それが職務に影響がでないようにするのは当然だけどね。

今回のは、思想信条がどうたらというより、自分勝手な思想信条で規定を破る、
社会不適合なお方があぶりだされてるだけでしょ。

>>50
歌わないでしょう。歌う必要があるんですか？
>>54
国歌の斉唱が一般ルールとは私は思いません。
最初から歌わせようとしなければ何も問題がないと思います。

>>55
思想なの？ 君が代歌わない思想？

>>55
ﾊﾃ？議論すんななんて言ってﾈｰﾖ？


規則に強制力あるの当たり前ですが何か？
思想信条の自由でルール破っていいのなら、ｵｼﾞｻﾝ、１２歳以下の(以下自粛
思想(略)ってのは「好き勝手やっていいよ」って事じゃないし。
そもそも、教師ってのも労働者なの理解してる？

>>57
卒業式、入学式での国歌斉唱は”いまのところ”一般ルールです、覚えておきましょう。

つーか日本国歌歌う必要ないってお前本当に日本人か・・・？
その考え他の人に移さないようにしてくれよ。

>>48
公務員が自分に関係する公の式典の場で国旗国歌に敬意を払うことは当たり前のことだと思います。
個人の信条としてどんな思想を持っていてもかまわないと思いますが、
それを自分に関係する公の式典の場に持ち込み行動することは慎むべきです。
生徒の模範となる教師はなおさら厳粛な儀式のマナーを守る姿勢を見せるべきです。

>>55
ついでに、
「規定守れ、でも辞めんな」ってのが「強制」ってもんじゃﾈｰﾉ？

「規定守れません、だから辞めます」
な、自由っしょ？

「規定守れません、でも給料貰います、処罰されたくありません」←おかしな話だとは思わないか？

>>55

＞思想言論の自由は憲法に明記されてます。

この教師たちは、入学式、卒業式で政治活動やったのかな？それだったら公務員法違反で

懲戒処分確定だな。

>>58
思想というか、親の教育のたまもの（苦笑）。
自分で歌いたいと思ったときには歌います（今までそういうことはないが）。
これが規則だ、と強制されるのが問題だと思ってます。
>>59
思想言論の自由ですから、妄想でなら何をやっても。良いと思いますよ。
>>60
知っていますし、理解してもいます。
その上で歌う必要が無いと思います。歌うな、といってるのではなく、
歌わせようとして、歌わなかったらクビ、という風に強制するのが問題
だと思ってます。
>>61
当たり前だと思う人もいれば、そうじゃない人もいます。
それを無視して国歌斉唱をマナーとか一般ルールにするのがいけないと
思います。

　打つの遅いな、我ながら。

>>64
君が代の何がそんなに嫌なの？
歌ったところで減るものでもなし。

>>62
より良い職場環境を求める自由もあります。
>>63
国歌斉唱を強要するのも政治活動だと思いますよ。何となく立たない人だけじゃなくて、
ちゃんと自分の思想に基づいて立たない人もいるわけだし。

>>64
じゃああんたは卒業式、入学式という場で勝手にルールを破った教師どもについてどう考えてる？

>>66

＞より良い職場環境を求める自由もあります。

教育機関を司る、国・自治体には、学校を管理・統制する義務と権限があります。

>>64
＞妄想でなら何をやっても。良いと思いますよ。

この教師達は「妄想」で終わってないよな？

>>66
>より良い職場環境を求める自由もあります。

当然だ。
でも、職務に影響を与えてはいません。
規定を変えたいならそういう手続きを踏めばいい。
規定に納得できないときは従わなくていいなんてのは「我侭」です。
どんなに納得できないルールでも、破れば当然ルールに従い処罰されます。

>>65
君が代が嫌なのではなく、歌えと言われて歌うのが嫌なんです。
歌っても減りはしませんが、減らないからと言って歌うのも嫌です。
それだったら国歌斉唱が無くても、入学式、卒業式にはなにも問題がない
と思いますし。

>>70

＞君が代が嫌なのではなく←→歌うのも嫌です。←→それだったら国歌斉唱が無くても、入学式、卒業式にはなにも問題がない
＞と思いますし。

結局あんたはどういう論理で何が言いたいわけ？？

>>70
じゃあ強制解いたら・・・「歌っても歌わなくてもいいです」という風にしたら歌うのか？

だったら私立逝け！

>>65
>歌わせようとして、歌わなかったらクビ、という風に強制するのが問題
だと思ってます。

君が代歌わなくていい仕事ならいくらでもありますよん( ´ー｀)y-~~
うち(自由業)もそうだよ(当たり前)ｗ
バイトが君が代どころか、「日本なんて滅びてしまえー」だの「天●●下のｱﾎｰ」だの言っても処罰しませんが、
勤務時間に何度も遅れてきたり、サボったり、仕事しなかったりしたらクビなり減給なりなんなり。。。
教師にこだわりたいなら、私立っちゅうのもあるし。
俺が卒業したところは入学式はあったけど、校長と理事長の祝辞のみだったし、
卒業式は自由参加(教師も、ただし校長以外ｗ)だったぞ。

>>70
おまい、高校生か？
生徒は別に強制されてないじゃん。

>>70
国歌斉唱があっても、入学式、卒業式にはなにも問題がないですよね。
で、「歌わなかったら処分するよ」っていう強制がなければ歌うんですね？

>>75
だな、
教師がどういう立場なのかわかってないんだろうな。
というか教師も自分自身がどんな立場かわかって無かったりしてｗ

>>67
「悪法も法」と言いますから、ルールを破ったのは問題です。
しかしクビにするほどの事ではないとも思いますし、ルールと言っても
上で決めた物で、それを変える機会が教師達に有ったのでしょうか？
>>68
学校とは教育機関で、それを管理統制する事と、入学式卒業式で国歌を
斉唱させることとは違う問題だと思います。
国歌とか国旗には、思想の問題も絡んできますので。
左翼の先生が生徒に思想を押しつけるのも問題だと思ってますよ。
>>69
十二歳のガキをどうこうするのと、自分の思想に基づいて起立しないのは、
全く違う問題です。
昔から教師達は国歌斉唱に反対してきましたが、民主国家で手続きを踏まないで、
ルールを決めたのは都の方だと思います。

給料をくれる日本国に恩義の欠片も無い公務員はクビでよろしい。
思想云々以前に給料分の報いは必要だろう。
もし「給料に対する恩＜思想」ならばとっととやめて反政府運動でも。

>>78
このルールを決めた都知事は民主的な選挙で圧倒的な支持で当選したはずですが。

>>78

＞ルールと言っても
＞上で決めた物で

ルールというものは自分が勝手に決めて、勝手に運用してればいいものかね？
池沼か？あんたは？

＞国歌とか国旗には、思想の問題も絡んできますので。

国歌とか国旗に思想を絡めてくるのはいわゆる「左翼」（サヨクとかウヨクという
言葉はあまり使いたくないが）の教師のみのほうだと思うが。

＞昔から教師達は国歌斉唱に反対してきましたが

どの程度の比率・割合の教師が国歌斉唱に反対してきたんですか？

>>71
入学式、卒業式で国歌斉唱が無ければいいと思います。別にそういう時にしか
歌っていけないわけでは無いんだし。
>>72
自分が歌いたい時に。
>>74　>>75
将来の選択肢に教師というのもありますので、
>>76
その時歌いたければ。

どっちにしろ生徒の見本にならんね

>>78
俺の恩師の一人(中学校)は国旗に向かって君が代歌ってたぞ。
ちなみに、日教組の地区局長(正式名称知らん)。

教師の勤務規定になんの民主主義手続きだよ？(；´Д｀)
選挙で選ばれた知事＆議員さんの判断じゃご不満ﾃﾞｨｽｶｰ?

>>82
あんたが教師になってもオレの行く学校へは来ないでくれ。
来たら判るように赤い腕章でもしていてくれ。頼む。

式次第を決める前に、ルールに則って異議を唱えて議論によって変更させよう
とは考えないのでしょうか？

その結果として、自分たちの意見と異なる決定が下されても、その決定に従う
というのがルールじゃないのでしょうか？

「決定方法（ルール）」が不備であれば、その点を指摘すべきでしょう。残念
ながら私にはその不備がよく判らないし、指摘する人も見受けられないので、
誰か詳しい人、わかりやすく解説してくれないでしょうか。

>>79
国民主権ですから、日本国はつまり日本国民で、公務員も当然
日本国民です。
>>80
私には選挙権がまだ無いもので。
>>81
ルールを変える機会がなかったのだと言いたい。
右翼が国旗国歌に思想を絡めないのなら、歌わなくても何も問題は
無いでしょう。
具体的な数字は知りませんが、あなたの言う左翼の教師達はふつうに
反対してきたはずです。

>>78
選挙もあれば、反対運動もある。
んで、それに対しても参加・不参加・その他諸々の自由がある。
その上で、規定が変わらないんなら、民主主義的判断(なんちゅう言葉だｗ)でも、「教師は決められた場で歌え」ってことだよな？

「上」の判断が気に食わないなら、自分が上になるっちゅう手もあるよん( ´ー｀)y-~~

君が代の君とは天皇のこと。 代は世。 天皇の世ってことだと以前どこかで。 天皇独裁政は戦争のイメージが強く、民主主義に反するものでもあるのでヤメレというのが反対派の主張。 日の丸はとばっちりに近い。 そんな漏れは国歌反対国旗どーでもいい派。

君が代の君とは天皇のこと。
代は世。
天皇の世ってことだと以前どこかで。
天皇独裁政は戦争のイメージが強く、民主主義に反するものでもあるのでヤメレというのが反対派の主張。
日の丸はとばっちりに近い。

そんな漏れは国歌反対国旗どーでもいい派。

右だの左だの言う前に教師は生徒の見本とならにゃあいかんだろ。
この教師たちのようにルールも守らない様を生徒に見せるのは良くないと思うね。

>>83
そうですね。歌ったところで同じ事です。
>>84
不満です。
>>85
神のみぞ知る。
>>86
私もあまり詳しくは有りませんが、一朝一夕に変わる物では無いし。
変えようとして必死に努力した教師もいると思います。それらの
努力をしないで、何となく立たなかった教師ならクビにされようが
どうでもいいですがね。

>>87
「規定を決める機会は今までなかった」→「規定を決めた知事は圧倒的民主的支持ですが？」→「だって俺にゃ選挙権無いもん」

βακα　？　( ´ー｀)y-~~

>>87

＞ルールを変える機会

教職員が一国民として選挙に参加する以外、ルールを変える機会って何？

＞右翼が国旗国歌に思想を絡めないのなら、歌わなくても何も問題は
＞無いでしょう。

国歌を思想を絡めて、しかも右翼が歌わせてると思ってるんですか？

もっと社会勉強したほうがいいね。

＞左翼の教師達はふつうに
＞反対してきたはずです。

「左翼」の教師が反対すれば全体的意見となるわけですか？






まぁ工房は、２ｃｈなんかに入り浸ってないで、真面目に受験勉強してろって
こった。そうしないと、マジに引きこもり確定になっちゃうよ。

>>92
あなたの言う「民主主義手続き」はちゃんと踏まれてるじゃん。
その結果不満に思うのはOKよん(思想信条の(略。
でも、不満だから規定に従わなくていいと？


さてはあなた民主主義者じゃないですね？('∀`)

>>88
国民が一番上です。憲法には及びませんが。
>>89、90
確かに国旗は割とどうでもいいです。国旗に頭下げろと言われたら
嫌ですが。
>>91
学校で教師に右とか左とか言わせるのは、主にこの国歌斉唱です。
私も歴史の先生で、生徒を洗脳しようとするのは逝ってよいと思います。
この問題に限らず、今の日本には見本になれる教師が少ない。

>>94
民主国家で、ルールを変えられる機会が無いのなら、そんなルールに
従う必要はないと思います。でも、クビにされた教師達はそれを不当として、
都を相手に訴訟を起こせると思います。
右翼が歌わせてないなら、誰が歌わせてるんです？別に他の誰かが歌うのを
禁止しているワケじゃなく、歌わないでクビになるのが不当だと言ってるんです。

＞全体的意見
そんなことは誰もいっていません。
引き籠もりは当たってますが。
>>95
規定に従わなかった→クビ　というのが不当だと言っているのです。
その規定にしたって、そもそもが思想言論の自由に反していると思います。

>>97
生徒達には民主的に決められたルールでないと判断したら
それは守らなくて良いと教えているのですか？
地域の慣習とか人によっては民主的に決められていないと思うルールでも
守らなければいけないルールはたくさんありますが。

>>97

＞民主国家で、ルールを変えられる機会が無いのなら、そんなルールに
＞従う必要はないと思います。


＞クビにされた教師達はそれを不当として、
＞都を相手に訴訟を起こせると思います。

代議制民主主義っていう言葉学校で習ったことない？ルールを変えるのは、

みんなが選挙で選んだ代議員が規則に則って、最終的には多数決で決めることなの。

あるいは、選挙で選ばれた長に、法律で権限が付託されていれば、その人が

ルールの改変、運営を司っているの。みんながみんな、ルールを変える権限

を持っていたら大変でしょ？分かった坊や？

まだ、誰もクビになっていないよ。あぁ嘱託職員のことね。あれは、年間の雇用契約で

雇用契約満了時には契約を更新しなくてもいい決まりなの。別にクビじゃないよ。

訴訟はいくらでも起こせますよ。国民は全員裁判を受ける権利を持っているからね。

＞＞全体的意見
＞そんなことは誰もいっていません。

>>78の発言では、教職員のほとんどは国旗・国歌に反対という帰結に導かれる

わけなので、表現には気をつけようね。

裸の大将が死んじゃったよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>97
（補足）

＞右翼が歌わせてないなら、誰が歌わせてるんです？別に他の誰かが歌うのを
＞禁止しているワケじゃなく、歌わないでクビになるのが不当だと言ってるんです。

都立の学校で、国歌を歌うのを、変な宣伝カーに乗ってスピーカーで怒鳴り散らしてる

変なおじさんたちが強制してるとは思ってないよね？そこまでバカじゃないよね？

ところで、後半君の日本語変だよ。君国語ちゃんと勉強しないと大学受からないよ。

>>100
こっちで好きなだけお泣きなさい。

【芸能】芦屋雁之助さん死去【裸の大将】
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1081391664/

クビクビ！ちょうどいいリストラの理由ができたじゃん＾＾

国歌国旗に反対する人達って、無教養で育ちの悪い人達でしょ？
ある意味、生育環境が悲惨だったからルサンチマンをかかえてしまって可哀想。

どうでもいいが、君が代のメロはダサイと思う。
変えてくんないかなあ。

日本ブレイク工業社歌にｗ

最近の先生方は起立しない国歌斉唱しないっていうのが流行っているのですか？

確固たる価値観の基にそういう行動をしているのであれば
手っ取り早い話、日本から出て行け

こんな人達が教師やってるなんて生徒も災難ですね。
これがホントの反面教師ですか？（既出）

>>106
何故？国歌さえ歌ってれば愛国者だというわけではなかろう。

無意味に集団の和を乱すバカが教師やってていいの？

>>106
国歌さえ歌ってれば愛国者だというわけではない。
しかし逆もまた真ではない。



　愛　国　者　だ　っ　た　ら　、国　　歌　ぐ　ら　い　歌　う　だ　ろ！

校長がドラえもんの着ぐるみで新一年生を歓迎、
参加した父兄やマスコミには、総じて好印象だった。
「子供の目線に立ってくれている感じがして良い」（父兄の一人）
「これで登校拒否などの問題が無くなってくれれば」（同上）
「教員も児童も同じ人間。児童の気持ちを尊重した校長の行動は
今後の学校運営の一つのモデルケースになるのでは」（朝日新聞記者）

しかし、肝心の児童たちは、また違った目で見ていたようだ。
「いい歳した大人が、威厳もクソもない」（勇太君）
「子供たちは、大人のまやかしに気づいている」（美穂ちゃん）
「日教組教育や誤った人権感覚が行き着くところまで行き着いた」（琢磨君）
「平等に名を借りた、児童差別ではないだろうか」（徹君）

>>106　ごめんね　>>108へのレスね。

国歌は若い人でも楽しんで歌えるように
毎年毎年新しい曲に変えるべき！

>>110
歌わないけど、愛国者を自負してるが。

97は逃亡か。世間知らずの工房は出てくるな。
大体、国歌や国旗に対して文句言ってるのって日本だけじゃねーの？
普通の日本人ならオリンピックとかで君が代流れてるの聞くとアツクならない？
大体、公立校で国歌云々言ってるやつはとっとと私立行け。
教員も税金払ってるかもしれんが、多くは国民の税金から出てるんだから。
嫌いな国歌を歌ってる国民から給料もらうのは不本意だろうが。
生徒もまた然り。国歌や国旗で自己主張したけりゃ、私立行って勉強して選挙で投票してから言え。
国の庇護の下で甘えてんじゃねーよ。

しかし、国歌は歌いにくいが今更変えるというのも何だかなぁ
若者向けの歌に変えるというのも何だかアレな気がする。

式というものの在り方をちゃんと説明するなりしないと
これからの生徒は納得しないだろうと思う〜
有名な学校とかでは、教師のそういう思想チェックみたいのやってるのかな？

>>115
＞普通の日本人
自分にとっての普通が万人に通用すると思ってる貴様が世間知らず。

>>117
言い方が悪かった。訂正する。普通の「人間」だ。
アメリカで星条旗が嫌いなんて奴見たことねーよ。
だから、国歌や国旗が嫌なら日本から出てってくれ。
不満しか言えねーのなら、だまってろってことだ。

>>114

わかったわかった。日本共産党も愛国を自称してるもんな。

>>117
国旗も国歌も好きでもなければ嫌いでもない。それに、日の丸や君が代が
好きなのと、日本という国が好きなのは意味が違うと思う。

>>120
はいはい・・・
確かに漏れも好きでもなければ嫌いでもない。ただ、国民として敬意を払ってるだけ。

公務員たる教員が国の宝である生徒の迎え入れる式で国歌を歌わないどころか立たないという行為がおかしいと言ってる。

漏れが嫌いなのは、権利ばかり主張して義務から逃げる奴。
国民なら義務をきっちり果たすべきだし、未成年は義務を果たすどころ庇護されてる身だからな。
大体、一般の社会人なら社訓やら心得を全員で唱和してる人が多いはず。

言わないのは自由だなんて言ってるやつは真っ先にクビか閑職けてーいだからな。

国歌と社訓は違うなんて言うなよ。もまえらの意見は拒否する自由があるってんだからな。就職してポリシーを崩さずにクビになってくれ。

>>121
国民として敬意を払う事を、国家が強制するのは間違っていると思うが。

>>122

敬意を払うことを都は強制していない。斉唱時の教員の起立を命令しただけ。
起立が、敬意を表明する行為かどうかは、微妙なところだが、不服なら訴訟
でもなんでも起こせばいい。

>>122
必死に粗探ししてるようだが、全然反論になってないぞ。
いつどこで国が強制してるというのか・・・意味わからん。公安でも見張ってるのか？ｗ

それならもまえは国歌斉唱と言われたら壇上に上がって「国が強制するな！」と訴えれば？
>>123が言うように訴訟でもなんでも起こせば？
その覚悟なしに権利ばっか言ってるのなら、再三言ってるように黙ってろ。

ちなみに漏れは工房のときに、国歌を歌わない奴をその場で問い詰めた。自慢にもならんが・・・

>>123
ただ立て、と言うのと国歌斉唱の時に立て、ではやはり違うだろう。
>>124
ほんとに自慢にならんな。
立たなかったら懲戒処分というのは強制だろう。

>>125
あのねえ・・・国家公務員法って知ってる？まずはそこから勉強しなおせ！

散々ｶﾞｲｼｭﾂだが法を守らなくていいっていう自由はないぞ

############人質になった3邦人を救うべきか否か############
アンケートにご協力下さい!コピペもよろしくおねがいします!!

http://cgi.f36.aaacafe.ne.jp/~voteiraq/cgi-bin/fvote.cgi

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柔道ゴリラは救うべきだと思っているらしい

うわｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌっぁ

日の丸も、君が代も強制されるのが、いやだ。

>>130では強制されない国へ行ってください

「強制されるからいやだ｣って、反抗期の工房はほっときましょう。

国旗国歌に関しては、これまでのいきさつがある。
広島の校長自殺事件、国立第二小学校の、校長土下座事件。
確かに、やりすぎの感もあるけど、ここできちんとしておかないと
かぎりなく混乱に陥る危険があるからね。

起立しない教師たちは、日教組の「活動」としてやってるんだよ。
大騒ぎすればするほど彼らの思う壺。

思想うんぬんの前の問題じゃない。

周りの人にぜんぜん気を使ってない、自己中心的な人間てことでしょ。

騒ぎになるのは分かってるんだから。

しかも都の教員だったらいわば日の丸から給料貰ってるんじゃないの？

めちゃくちゃ都民だけど税金払うのが嫌になるよ！

>>19
君が代は天皇の統治を祝う歌、だからだ。
君が代を強制=天皇の統治を『祝う事』を強制。

国民主権の今日、君が代は国歌としてふさわしくない、と考える日本国民も
少数派ながら出て来ているようだ。

>>134
そのとおりですね。
君が代は国歌としてふさわしくない、と考える日本国民は
戦後６０年近くの間、一貫して常に少数派ですね。

オレは国家は歌ったけど校歌は歌わなかったな・・
だってガッコ嫌いやったもん。

　G　・　T　・　O


　G　・　T　・　O

>121
同感

　俺は若い頃あのゆっくりしたメロディーは好きになれなかった。
　かといってはやり廃りのある楽曲より伝統的な詩を重視したい。
　確かにこの国に不満は山ほどあるが、この国に生まれ、無事成長し
守られはぐくまれてきた。海外では日本のパスポートに守られ、国内
では好き勝手言う自由を保障されてきた。これらが当たり前な事でな
い事を知ったからは、不満はあっても政府にも敬意を払うが、それ以
上に国家にはより敬意を払っている。そのシンボルたる国旗国歌に敬
意を払うのはどこの国でも当たり前のことだ。日本でも昔はいちいち
明文化しなくても当たり前の意識だった。
　そこで自由と勝手を履き違えた奴らがいる故明文化や指導がなされ
たのだ。
　だいたい自律できないやつらが厳しい規則や指導を招いているとい
う事実を無視すべきではない。

斉唱しなかった教員はクビにしろ。どうせ、くだらん唯物史観を生徒に押し付けるんだろ？

じゃあ校歌斉唱の時も座ってろ
祝辞を聞く必要もない
そもそも入学式や卒業式なんてやらなくていいじゃないか
授業もしるか、単位？押しつけだ！
テストで点とりゃあ無問題じゃないか

ふーーー
なんなの？コイツらって？基地が維持みてるよ

起立しなかった教諭は殺していいと思います