【卒業式】不起立、既に１５０人超　君が代斉唱で都立高教員ら【桜散る】

東京都教育委員会が、式典で日の丸掲揚と君が代斉唱を徹底するよう通達を出したことに対し、
東京地裁に集団提訴した都立高校教員らの原告団は２２日、都内で記者会見し、今月行われた
卒業式でこれまでに教職員１５０人以上が君が代斉唱の際に起立しなかったことを明らかにした。

都教委は校長の職務命令に従わず起立しなかった場合は処分する方針で、該当する教職員から
事情聴取を開始。
都内では小学校を中心に今後も卒業式が予定されており、原告団は「処分覚悟の不起立はまだ
増える」としている。

原告団は事情聴取の場に弁護士の立ち会いを求めているが、都教委は「認められない」として
対立している。

原告団２２８人は１月、都教委の通達が思想・良心の自由を侵すとして、起立や斉唱の義務がない
ことの確認を求める訴えを起こした。２２日の第１回口頭弁論で、都教委側は却下を求めた。


ソース↓
http://www.sankei.co.jp/news/040322/sha105.htm

2

高木ブーへ

この手紙をもって俺のリーダーとしての最後の仕事とする。
まず、俺の芸能人生を解明するために、ＤＶＤを買うようをお願いしたい。
以下に、ドリフターズについての愚見を述べる。
ドリフターズの根治を考える際、第一選択はあくまでビートルズの前座であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には俺自身の場合がそうであるように、売れた時点で一般ピープルに知られることがしばしば見受けられる。
その場合には、土曜８時を含むゴールデン進出が必要となるが、残念ながら未だ満足のいくコントには至っていない。
これからのドリフターズの飛躍は、前座以外のアピール方法の発展にかかっている。
俺は、ブーがその一翼を担える数少ないメンバーであると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
ブーにはドリフターズの発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、停電によるコントの失敗がこの世からなくなることを信じている。
ひいては、俺のネタを研究した後、ブーの芸の肥やしの一石として役立てて欲しい。
リーダーは活ける師なり。
なお、自らドリフターズの第一線にある者が「志村！後ろ！」と言えず、ダメだこりゃと言うことなく死すことを心より恥じる。

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　全　員　解　雇　すればいい

　　　教員免許持ってる香具師は沢山いるぞ

自分の信条の為に生徒の為の式を壊すことについて考えて欲しい

生徒のせっかくの卒業式を自分達の主張の場にするのはなんだかなあ…と思う。
当日、急病で欠席すればﾖｶｯﾀのに。

卒業式は卒業生のために設けられる式であって、
教師が自分の信条を実現するための場ではない。

ところで生徒の声は無し？

グダグダ揉めるならいっそ式からなくしてしまえばいいのに
国歌斉唱って必要なのかな

パンクでいいじゃねえか。っていいのか？
国歌かえて文句言わせないようにしたらいいのに。

って、そしたら今度は反対側の人が座ったままになるか。

将軍様を称える歌にしる！

>>12
誰も立たなくなるぞ。
まあネタとしては大いに盛り上がるだろうけど。

>>10

貴様らは一体どんな主義思想があって子供たちの卒業式に水を注すんだ？　答えろ！

生徒の主義主張を護るために教師が犠牲になってやってるとも考えられるぞ
座ったままの生徒もイパーイいるらしいし

チンポが立たないって話かよ

お前ら教師も卒業するっていうなら自分を通してもいいだろう。
生徒をすっきり送り出す事も出来ない奴らはさっさと辞めろ。

>>10
それも一つの考え方かもしれんが
無くすなら無くすでまた揉めることになるねえ
そもそも処分された教師どもは無くせと言って駄々をこねてたわけだし

>>16
何故座ったままだったのかを生徒達に尋ねたところ
大半が「先生に立つなと言われたから」
「自分の回りの人が座っていたから」だったそうな
まあ中には、既に愉快な思想に染まった子供もいたそうだが

【日の丸掲揚と君が代斉唱】が厭なら、都立高校に勤務しなければ良い。

日本には職業選択の自由がありますよ。（　´∀｀）

愛国心がないやつに教育などできるはずがない。即刻教団を降りるべき。
日本の教育は教育勅語を基になされるべき。

>>19
ってか学生の立場からしたら卒業式に国家なんてあってもなくてもどうでもいいわけで
校歌より短いだけマシって程度の印象しかなかったし
揉めてるのは大人だけなんだから、そんなのは別のところでやればいいじゃん

学生の方は森山直太郎のさくら（独唱）とか河口恭吾の桜とか（パクリ）
川本真琴の桜（かわいい）の方がいいんじゃない？

女子高生のフトモモ見てたら勃起して立てなかったんじゃねーの？

赤信号みんなで渡れば怖くないという話ですね

こんなんじゃ生徒に舐められて当然だろうな

高校生たちも将来外国に旅してみればきっと日本人ということを意識するし日の丸、君が代が愛おしくなると思うよ。

一般企業で働いて上司に怒鳴られればこんなことしなくなるよ

学習指導要領には、君が代斉唱とならんで
近・現代史をきちんと教えるとなってるのにねぇ…
なぜか君が代だけが問題とされてるね。

ほとんどの学校で、第二次大戦の手前で３学期の終わりを迎えてるでしょ？
明治以降も、３学期中ごろぐらいでかなりの駆け足になってるし。
自虐史観どころか、この時代は授業で教わったことの無い人のほうが多数。
こっちのほうがよほど深刻な問題なんだけど…

>>23
たまにはいい事を言うねえ。

都教委の強制が裏目にでてるな
生徒も教師も反発してマズー
これから卒業し新たな門出という時に
強制であれやれこれやれじゃ反発して当然
一番頭にきているのは生徒だと思われる

いつも思うんだが、こういう厳かな場でなら主張して唄わなかったりするが
なぜサッカーやバレーの競技場では唄うんだ？

君が代ってつまらない歌だよな…
明日への扉（I WiSH）なんかどうよ？

今の学生って君が代歌えるんだね・・・
俺、習ってないからさっぱりだけど。

まぁ、歌っても歌わなくてもどっちでもいいでしょ。
歌ったとしても学生の大半は口朴じゃないか？
積極的に式で歌う人って俺の周りではいなかったけど・・・

…小学校で朝礼の度に練習させられたな。
ﾌﾂｳの区立だったけど。

なんの疑問も持たずに歌ってたけど、なにが駄目なの？

>>36
戦争関連だからと聞いたことがある。

考えてみたら戦争の事を思い出すから国旗・国歌を否定しましょうって連中は
ようするに戦争の事を忘れたいって事なんだろ？
そのクセに「戦争時の謝罪と賠償」の名目で中国や朝鮮に金を送ろうと一所懸命なんだから困る

他の国々はどうなの？
中学校や高校の卒業式では、国旗掲揚とか国家斉唱とかあるの？ないの？

「君が代」を歌うのなら、忌野清志郎のパンク君が代でも歌えば？

てすと

>>37
「君」が天皇を差し、天皇制の世の中が未来永劫続くのを称えてるのが
相応しくないと言ってるようだ、なら「民が代」にすりゃいいのか？
まさか「人民が代」にはできんだろ（Ｗ、日の丸、君が代には
中国・韓国も目くじら立てる訳でもない、騒ぐだけの価値はないよ
国民の多くが日の丸君が代以外のものを望みかつ用意する空気でも
あるのか？無ければ屁理屈こねてるだけだろ
共産支持の漏れでもこう思うんだがどうなんだ？、エセサヨ教師の
方々は？

「君」が天皇を指しているというのは間違いです。歌詞は古今集に
読み人知らずとして載っている古歌です。

きみがよﾏﾝｾｰﾆﾀﾞ━━━━━━<ヽ｀∀´>━━━━━━ !!!!!

>>43
正しくは「詠み人知らず」ね。

>>43
そーだ。岩波文庫　佐伯梅友（国文法の権威）校注の「古今和歌集」にも
そう注釈してある。

式典で国歌歌わねー教師どもって
失業者とか自殺者とかと同じ
現代日本の暗い社会問題だと思う。

相川七瀬の歌で脱力して立てないっつーなら分からなくもない

>>43
それじゃ戦前の日本は間違いを教えてた事になっちゃう。

つまり君が代の「君」が「あなた」を指してるって言う人は、
戦前戦後日本政府のやってることは間違いだ、とそういうわけですね。

それならウヨサヨも連帯できるかもしれないのに。
ああ悲しいかなすれ違い。

漏れは卒業式に日の丸・君が代は認めない。
五星紅旗・義勇軍進行曲なら、涙を流しながら歌って敬意を払う！

公が代(きみがよ)にすればいいのに

処分覚悟の不起立なら、話は早い。
すぐ処分しろ。

処分ってどんな処分だろう？
訓告や戒告じゃﾂﾏﾗﾝ。

>>23
全く持ってその通り、子供らしくて良い意見だけど
サヨ教師の狙いは初めから子供を巻き込むことだからね。
そんなのはよそでやれと言って聞きますかねえ…

学校ってさ、生徒はどうでもよくて、狂死の自己実現のために存在するんだな。

大体生徒には校則守れ守れ言ってるのに教師が規則守れなくてどうすんのよ

教員って所詮、バカの壁が靴はいて歩いているようなもの。
自意識、プライドは高いけど、おかげで周りは見えない。
団塊の世代の教員なんて、本当に終ってる。
そのくせ、すげーコンプレックスもあったり。
全員まとめて、一回民間に移してやったら、
随分「成長」するだろうな、と思う。

>>58
たしかに教師には３年以上の社会経験が必須。にして欲しい。
世間知らずが大杉。

>>23
そうとう遅いレス（余談）になってしまいますが、
河口恭吾のほうがインディーズで先に販売しており
森山より先に曲作ってるはずです・・。
と、聞きました。

続けてカキコいたします。
私、教員になるかもしれない者(藁)なのですが、
皆さんの意見を興味深く拝見いたしました。
さまざまな機会で現職の教員と話すのですが、
教員の「バカの壁」について、確かにそのとおり
だと思います。
正確には、日教組(左側)所属教員の「バカの壁」
といった所でしょうか。
旧社会党支持の時代には「憲法違反」として
自衛隊を批判していたにも関わらず、
今では、憲法で保障された法律によって
確たる国旗と国家となった君が代・日の丸に対し
敬意を払えない。論理的な矛盾にも
気づかないのが約30万人の組織を作り、
さらに子ども達と半日過ごすかと思うと
危機感を覚えます。
「卒業式に国家とかどうでもいいじゃん」と
いわれますが、「どうでもいい」という
個人の発言自体が、国家によって保障された
人権に基づくことであることを教えなければ
ならないと思います。
私は右でも左でもなく、あたりまえの教育を
目指したいのですが、それを「右」と
決め付ける学校社会も非常にこわい！
むしろ、日教組に対抗する組合を作ろうか、
と考えますが、やはり有効なバックボーン
には左か右かのどちらかしかないのが現状でしょう・・。

結論！！
日教組(または支部組織)には入りません！

現職日教組員のかた、私を組合に引き込むほどの
説得をしてみてください。

>>61
まあ、がんばってけれ

国旗には敬意ってか、誇りをもてるね、実際何かの世界大会で日の丸上がったりすると嬉しいし
国歌ついてはどっちでもいい、積極的に批判もないし、これじゃなきゃ嫌って訳でもないしね
教師どもがなぜ必死になるのかがわからんな〜

>>60
いやパクリってのはそういうことじゃなくて…http://www.geocities.jp/he_was_born/

国歌と国旗ってみんな結構敬意払ってたりするのかな
天皇と一緒で日本という国を表すマーク・シンボルの意味しか感じないんだが
君が代が国歌、日の丸が国旗、天皇が象徴、全部認めた上で「どうでもいい」なぁ…

（０´〜｀）φ ★さん、パクリ疑惑勉強不足でした。
すみません。

「敬意」ってのはちょっと語弊があったかも知れません。
極端な傾倒ではなく、（０´〜｀）φ ★さんの言うように
認める、といったニュアンスで用いてしました。

今日にでも小型核による東京大規模テロが発生するかもしれないというのに、国歌だと？国旗だと？のんきにもほどがある。慰霊祭の練習か？不謹慎な。

>>63
>国歌と国旗ってみんな結構敬意払ってたりするのかな
日本以外の国では国歌や国旗に敬意を払うよう（払っているように見えるよう）
に教育されるのです。日本人はそのように教育されていない（又は馬鹿にする
ように教育されている）ので、あなたのように感じたり、必要な場面での正しい
振る舞いが出来ずに呆れられたり批判されたりするのです。

>>66
…たんに日本人じゃ無いだけかも。
だったら君が代や日の丸、好きじゃ無くても不思議じゃないし。
天皇に敬意を持てないのもその辺かも。

ここまで日の丸にこだわるのだったら、尖閣に中国旗なんか立てさせるなよ、石原。

>>68
いや、石原、都知事だしｗ

というか、数年前までは教師もみんな普通に君が代歌ってたよな。
自分の頭で考えられないんだろうな、何も。
周りに流されるのみ。

股間が起立でヽ(`Д´)ﾉ ﾎﾞｯｷｱｹﾞ

>70
そうでもないみたいよ。
同僚に聞いてみたけど、歌わなかった奴がいたので会社でアンケート取ってみたら
３割ぐらい歌っていなかった。（８０人中２５人）

音痴だから歌いたくないという香具師は素直に自己申告汁！

>>64
そんな丁寧な対応されると恐縮だなぁ…
もし教員になったら頑張ってください

>>66
たしかにそんな教育を受けた覚えはないなぁ
ってかよくよく考えれば卒業式とかの式典で「国歌斉唱」や「国旗掲揚」があったから
君が代が国家で日の丸が国旗だということを自然に覚えたのかも
教えてもらった記憶ないし
そういう意味じゃ式典には必要なのかもね

>>73
君が代って音程的に難しいよね
たまになんかの開会式とかでプロの歌手が歌ってても下手な時がある

>>74
中居以下の国家斉唱は存在しないと思えばみんな気楽に歌えるかもｗ

＞＞６７
　その通りですね。そういう教育をしてこなかった。日教組＝左と言うことに
　なっていますが、実はアメリカの影響が強いでしょう。日本が戦争をはじめた
　事自体に罪悪感を持たせようとしている…。

右とは違う意味で歴史修正主義者なのかもな＞左
日露戦争後に「基盤の弱い列強」になっちゃったのがケチのつきはじめだったのかも
あ、ここでいう基盤ってのは主に地下資源や食料の事な

なぜ東京大学の卒業式では国旗が掲揚されないの？

しょせん教師になるような奴は、教師しかなれない奴らだ

都立校教員ら１８０人処分　卒業式の「君が代」不起立で
http://www.asahi.com/national/update/0330/022.html

＞教員らには「内心の自由を縛っている」と反発が強く、今後、不服審査の申し立てや訴訟が相次ぐのは必至だ。

処分→訴訟　までは予定コースだろうけど藤山の異動は痛かっただろうな。

いったん決められた社会のルールを難癖つけて守らない香具師に子供達を教育する資格はない。
法は悪法でも守らなくてはならないと言う言葉を知らないの？
それともソクラテスは馬鹿者だったの？

150人がEDなのか?

石原が知事を辞めたら元通り。

今日のヤンキースとでビルレイズの開幕戦で国旗掲揚国歌斉唱してました。
これも憲法違反ですか？＞アカ教師

>>80
講師は首だそうだねｗ
後悔してそう。

教員はどうなるんだろ？

本当に馬鹿な奴等よ。低脳教師どもに教わった生徒は可哀想だな。
恥ずかしくて外歩けねーよ

EDは、よくある病気です。
気軽に医師に相談して下さい。

処分覚悟で日の丸君が代に反対するという情熱を、
生徒へ振り向ければ都立校も良くなっていくんじゃないか？
都立校教員は子供を私立に入れたがると聞いたが実際はどうなんだろう？
教員らしき人も書き込みしているようなので、その辺の意識を聞きたいのだが。

立たなかった生徒、とりあえず反逆者気取り。
でもサッカー会場とかじゃ歌うんだよな。
結局、信念とかねーんだよ。ただのポーズだけ。

立たなかった生徒もなーんも考えちゃいねぇ。
ただ体制に反してみたかっただけ。
でもサッカー会場なんかでは歌うんだよ、君が代。
深く考えてもいない。ポーズだけだな。

２ｃｈなんていうのは、言論の自由があるからなりたってるわけだ。
おまえら、天皇陛下万歳と書け、書かないと処分するぞ！
書きたいやつは書けばいいが、書きたくないやつがなんで処分されなきゃいけねえんだ？
国旗国歌も同じよ。
その自由をみとめねえのが，石原チン太郎だ。
自分が一番勝手で、都庁にいやしねー。
どこにいるかも、いわねー知事がいるか。

「起て！奴隷となるのを拒む者達。その血と肉で新しい長城を築くのだ」
とか
「おー、性感ニュース、イイ。」

とか、歌えよ、そんなに君が代が嫌なら。

糞ウヨばっかだな

そうさ俺は反逆者（トリーズナー）だぜ
学校どころか国家にすら反逆してやる！

朝鮮学校に行ったら君が代歌わずに済んだのに…先生方。

>>91
なんか勘違いしてねぇ？
別に「君が代」反対でもイイんだよ。勤務時間外ならな。
デモでも署名でもおやんなさいってのよ。

>>91

その自由とやらを主張できるのは日本国家がそれを保障しているから。
おまえさん達は誰から給料もらっているんだ？
そんなにイヤならやめれば？
世間はそんな屁理屈が通るほど甘くはないよ。

>>88
都立校教員子弟の私立校への進学率って知りたい。

石原は日の丸にこだわるようだけど、中国人が日の丸焼いた時には
何のコメントも出してないのだよな。

ここでトリビア、

君が代を作曲したのは

イギリス人である

http://www003.upp.so-net.ne.jp/kodaisi/hot2.htm

君が代自体は好きだ。
だが歌えと強制されて、歌うのは好きじゃない。

石原が「俺の言うことに従え」
って懲罰を振りかざして歌わせるのは気に食わない。

９７はサービス残業を強制して皆に恨まれるタイプ

次の参院選のときに国民投票して、
国旗は日の丸、国歌は君が代でいいか、聞け。
そうしたらこの不毛な論争も決着がつく。

>>94
何やってんだお前〜〜〜〜〜〜〜

何も知らない生徒に主義思想を植え付けようとする教師がのさばっている現実が怖い。
それが右であれ左であれ。
まともに授業も出来ないくせに国家や国歌と大上段に語ってんじゃねーよ、と。

そんな俺の学校は普通に歌ってたな、ごく普通に。

あぼーん

>>97
まだ理屈と追ってると思う。
>>102
何をすり返してんだか･･･ちてきれｂヴぇ（ry

いままで内申書や退学などの処分を盾に理不尽と思えるような校則を押しつけ
自由を拘束してふんぞり返っていた教師達は生徒達の気持ちが少し分かったでしょう。

先生達、学生運動の頃のあの萌えるような日々を再びとか思ってんじゃねーの？

起立しなかった連中はただのヤンキーか、それとも起立したくない位学校が嫌いだったのかどっちだろう？

>>110
権力に刃向かった自分ににやけるため。

マンセー
マンセー
キムジョンイル
ジャングー

教師も生徒も日本人じゃないから、日本の国歌と国旗が嫌いニダ

親愛なる書記は我らと共に
金日成将軍の歌
お会いしたい

これらの歌を歌いましょう

>教師も生徒も日本人じゃないから、日本の国歌と国旗が嫌いニダ

世界の常識人はたとい嫌いでも他国の国旗には敬意を表すのが当たり前。
こいつ等は何かといえばよその国の国旗を焼きたがる世界の田舎者
チョンコロチャンコロと同じ人種

教員なんて死なない程度に面倒見てりゃいいだけの仕事。
俸給を１０分の１くらいにして、老人とかにやってもらえばいいんだよ。
あーだこーだ言う気も無くなるし、
それで何か痛い事が起きることも、
期待できそう。ワクワク。

斉唱を強制することで
生徒のための式とやらを主義主張の場にしたのは
政府の側では？

http://www1.jca.apc.org/anti-hinokimi/kissme/
歌いたくないならここ逝け。
吐　き　気　が　す　る　ぞ

>>118
ほんとに吐き気どころか嘔吐した

>>118
いかにもチョソのホムペだ。
キスマークが気持ち悪い。
でも、こういうやつに限って帰化してるんだよな。

国家・国旗への敬意、愛国心の強制…
政府・自民は何を目論んでいるのか。
時計の針が逆回転したその時、
果たして自分だけが無事でいられるのか、
よく考えた方がいいと思うよ。

教師憎しだの、日教組バカだの言って
ないで、もっとずっと奥の先のことを
考えよう。

君が代と日の丸をそのまま使っても別にってきがするけど？
慰安婦とか強制労働とか問題になってるけど
戦争ってそういうもんだろ？と言ってみる。

思想押し付ける馬鹿教師は氏ねよ。

>>121
こういう台詞は社会党がよく使っていましたが、いかに空念仏であったか今の社民党の惨状を見れば判ります。
私は公式の儀式の場で国歌、国旗に対し敬意を払うことは当然のエチケットだと思っています。
個人として反対の立場でも公人であれば自分の関係する公式な場での個人の思想・信条に基づく行動は慎むべきです。
教師ならなおのことそうした姿勢を生徒に見せ厳粛な儀式に対するマナーを教えることも教育であると思います。
愛国心＝軍国主義･国家主義＝悪 と単純に決めつけ、
子供達に愛国心を持たぬよう強制してきたのは誰だったのですか？　
他の国では愛国心教育なんて当たり前でしょう。
教師の方がこんな騒ぎに注ぐ情熱を子供達に注いでいただければと思います。

>>124
他に比べややまともと見た。

エチケット、マナー違反だとおっしゃる！？
それでは、都教委のやり方は？あらかじめ座席を決め、その間に通路を設け、
教頭が回って君が代をちゃんと歌っているか個々にチェックする
――よくもこんなエゲツないやり方を考え付くもんだ。歌わない奴は職務命令
違反で処分だ！と。

まだあるぞ。生徒達に対し「君らが起立して歌わないと、先生方が困ったこと
になるぞ！」と言ったとか。これは生徒に対し教師を人質に取るやりかたでは
ないのか。
いったい人間として恥ずかしくないのか>>都教委、石原
エチケット、マナー違反どころか、人倫にもとる行為ではないのか！？

おれが小坊の頃のクソ教師は自分のお気に入りの女の子数名を自分の手下
にして、自分が不在の時に他の生徒を監視させ、逐一その動向を報告させ
た。そして、ちょっとでも気にいらない動きをしたとなると容赦なくビンタを食ら
わせたものだ。おれは子供心になんてえげつないやり方だと思ったものだ。
親に言うこともできずただひたすら怖くて震えていたさ。このクソ教師と同じや
り方を都教委はやっている。監視、処分、恐怖…


それと、社民党の現在の惨状はこのこととあまり関係がないと思うが。

中学の時の社会の先生は今思えばひどかったな。
韓国併合や南京大虐殺をどこからもってきたのか何十枚も資料をもってきて
戦時の日本人は悪かったって刷り込んでたな。
でも原爆投下や沖縄の話はほとんどなかった。
ありゃ日教組だな。
バブルの時の学校教師ってコンプレックス強かったと思うよ。

どうせ学校なんて予備校の前座でしょ

>>125
あなたの仰ることはもっともなことかも知れません。
しかし都教委は過去の経緯を鑑みそこまでしなければ通達が徹底しないと
判断したのではないのですか。
私は極端なものでなければ先生方がどんな信条や思想を持っていてもかまわないと思います。
ただ公務員が自分の関係する厳粛な儀式の場に個人の信条思想を持ち込み
行動することで処分されるのは当たり前のことだと感じます。
私は公式の場で国旗国歌に敬意を払うことはマナーやエチケットであると思っています。
いずれにしても都のやり方が強圧的で陰湿であっても儀式の場ではマナーは守り、
都への抗議糾弾は式典の最中ではなく違うところでするべきだと考えますがいかがでしょうか？

国がはっきり「君が代の「君」とは皆さん一人一人のことであって
天皇のことじゃない」
とか言えばいいのに。
国が言えば屁理屈でも理屈になる。って所を見せてくれよ・・
・・・ハ！もしかして、国自体が君が代の君を天皇だと確信した上で
徹底させていたのか・・・

第１条　天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、
この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。

天皇の地位を考えると、君が代の「君」は国民に辿り着くのでは？
オレはアホかもな。

賛成も反対も感じない
教師ってキモい
ただそれだけ

まあ、どーーーしても日の丸とか君が代から縁切りたければ
何も高校行かなくても大検受ければいいんだし。
ミッションスクールも朝鮮人学校もあるし。

予め選択の余地があったのに君が代歌えって言われて拒否するのは
単なる馬鹿。

>>128

あなたは真面目なお方だ。

確かに、「腹が痛い」とか「熱が出た」とか言って
式典を欠席する方法もあったと思うよ。
だけど、毎回毎回それやってたら、校長、教頭に
別室に呼び出されて小1時間問い詰められるだろうよ。
逃げ回るってのも苦しいもんだろうさ。だから、彼らは
埒があかないってんで今回みたいな行動にでたんだろうよ。

確かに、彼らの行動は内外に少なからぬ波紋を呼んださ。
マナー違反だとか、外でやれ！とかいう批判も当然出てく
る。
だけど、都教委側のあまりの人権蹂躙の度合いの酷さに
対してはやむを得ない行為だとオレは思うよ。
あとは、司法の判断に任せるしかないと思う。日本国の
司法が十分に公平で良識的な判断を下してくれるものと
オレは期待したいね。

某都立進学校だったけど日本史のｾﾝｾが逝っちゃったタイプで
聖徳太子は国際情勢の判らないオオボケだってマジで授業で教えた。

大人な俺たちは仕方ないから生暖かい目でセンセイの授業を拝聴したさ。
受験用の内職しながら。

給料貰ってるんだから自説をブチ上げるのではなく生徒の為になる
授業をしてもらいたいとｵﾓﾀ。

中学校の時、俺は放送委員でさ
卒業式の君が代のテープに悪戯したよ
そんな事を思い出した。

>>133
あなたから見た都教委のやり方の酷さとそれに対する憤りは理解できます。
しかし今までのことを考えれば都教委の態度がどうだろうと教師達は同じ行動をしたと思います。
埒があかないと判断し、通達を徹底させるため強硬な態度で臨んだ都教委の方針もやむを得ないと思います。
逆にそれだけしても１５０名以上の処分者が出る教育の現場は異常だと感じます。
問題は教師が自分の関係する公の式典に個人の信条思想を持ち込み行動することが公務員として許されるかということです。

>>136

>問題は教師が自分の関係する公の式典に個人の信条思想を持ち込み行動する
ことが公務員として許されるかということです。

いいんじゃないの。教師は無色透明な存在じゃないよ。ロボットでもない。
血の通った人間だよ。思想信条の自由はあるんじゃないの。もっとも、職務
との関係でどれだけ個人のそれを態度表明していいのか問題になるわな。

教師＝公務員を縛っているものの大本は公務員法だ。個々の自治体の条例、
規則、規定等々一杯ある。上からの職務命令なんてのももちろんそうだ。
まっ、こういった明文化されたものであんまりおかしなものは聞いたこと
がない。明文化すると誰にでも読めるし、未来永劫残ってしまうからな。
当然、変なことは載せるわけにはいかないと慎重になるわけだ。
そこで、今回みたいな職務命令だ。職務命令には従わないといけないよ。
一般的にね。多少、不満があっておかしいと思っても。だけど、あんま
り飛びぬけておかしな職務命令には従う必要はないと思うよ。思想信条
を持ち込む云々以前の問題だと思うよ。

だいたい、今回の都立高校のことの前にさんざんあっちこっちですったも
んだやってたわけだ。それはそもそも「国家・国旗法」（逆？）に罰則も
なにもないし、また、当時の政府答弁で強制などしないと言ってるのに、
通知、通達、指導といった現場運用のレベルで事実上の強制をするという
実に姑息なやり方をするからもめるんじゃないのか。明文で罰則を定める
のはいかにもマズイから、最初から現場運用での強制を考えてはいたと
思うけどね。

もちはじめに強制ありきだわな。鬱。
日本教原理主義の始まりか。

人生の一つの区切りのセレモニーで国旗を掲揚して国歌を歌う。
サッカーの試合で両国国旗を掲揚して両国国歌を歌う。
同じことだ。そんなに難しく考えるなよ皆さん。

>>137
卒業式ってのは学生たちの晴れの舞台、な訳だろ？
学生達が主役。そこに教師達が教師達の理論、思想で卒業式をぶち壊すのはいかがなものか？
国旗掲揚、国家斉唱に反対。これについては人それぞれの考え方や価値観もあるから
一概にどうとかは言えないと思う。
問題は、主張を学生達の前でやったこと。
別の場所でやれよということ。
教師達にとっては何回も卒業式・入学式はある訳だが、学生達にとってはそれぞれ１回ずつしか無い訳だろ。
学生達やその保護者の気持ちを考えているのか？

>>137
公の儀式の場で国旗を掲揚し国歌を歌うことを『飛びぬけておかしな職務命令』といえるのでしょうか？
今回都教委が強硬な手段に及んだのは、今までが政治的な意図や個人の思想信条を理由に通達に従わずそれに対する処分も寛大すぎたため業を煮やしたからではないのですか？
今回の件で教師の肩を持つ人は一部の人を除けばほとんどいないんじゃないかな。＞＞１４０が言うように個人の主義主張を厳粛な式典に持ち込む事は礼儀に欠けます。

>>140

>卒業式ってのは学生たちの晴れの舞台、な訳だろ？
>学生達が主役。そこに教師達が教師達の理論、思想で卒業式をぶち壊すのはいかがなものか？

なんか粛々と式が進んでいるのを教師たちが暴れてぶち壊しにかかった
ような言い方ですね。前もって起立・斉唱しなければ処分するぞ！と脅
しを掛けておいたのではないですか＞都教委

>>141

公の儀式の場で国旗を掲揚し国歌を歌うことを『飛びぬけておかしな職務命令』といえるのでしょうか？

正確には、公の儀式の場で国旗を掲揚し国歌を歌うことを「強制」ですね。
ええ、言えると思います。憲法違反レベルですね。

今回の都立校の卒業式はオレが思っていた以上に異常なものだったようで
すね。教委の職員はまるで思想警察みたいなことをやったのではないのか。
彼らは自分のやってることが嫌にならないのかね。たとえ「職務命令」と
はいえさ。

都教委と教師側はこれまで泥試合をやってきたようだから、どっちがどう
したからどうだと言うのは「卵が先か鶏が先か」みたいな議論になってし
まうかもしれないところは確かにある。でも、やり過ぎは完全に憲法違反
もんだな。

ことわっておきますが、オレは教師でもなんでもありませんよ。東京在住
でもありません。

そんなに日の丸、君が代が嫌いなら日本から出て行けばいいんじゃねぇの？

と極論をいってみるﾃｽﾂ

>>142
都教委の強硬な態度は生ぬるいやり方ではこれまでのように通達は無視されると判断したためだと思う。通達を正当な理由なく守らない教師が悪い。
命令とは強制力を持ったものです。命令違反に対する処分を憲法違反とはねえ。
公務員でありながら政治的意図で国旗国歌に反対し公の式典の場で行動してしまう教師達に同情する人は少ないよ。
そんだけのエネルギーがあったら生徒達に向けて欲しいね。
国旗国歌に反対する理由って何？

いたニューで議論が盛り上がってんのか、ホントいたいな。

>>142
>正確には、公の儀式の場で国旗を掲揚し国歌を歌うことを「強制」ですね。
>ええ、言えると思います。憲法違反レベルですね。

憲法違反じゃないという判例がありますね。

>今回の都立校の卒業式はオレが思っていた以上に異常なものだったようで
>すね。教委の職員はまるで思想警察みたいなことをやったのではないのか。
>彼らは自分のやってることが嫌にならないのかね。たとえ「職務命令」と
>はいえさ。

嫌でもやるのが職務命令なんだよ、あんた。
個人的な感情である「好き嫌い」で拒否できるんなら職務命令にならんだろうが。

この教員らは、本当に主義主張があって反対してるのか？
教員らの声が聞こえてこないから、
単に権力に対抗することだけを目的にしているようにしか思えない。

仮に都が昔から「国歌国旗を掲揚するな歌うな」と主張し続けていたのなら
こいつらは国歌国旗に忠誠を誓ったんじゃないかという気さえしてくる。

まぁ、所詮公立の先生なんて職業はバカどもの仕事なんだから、
バカはバカらしく上の言うことを聞いとけって事だな。
それが嫌なら、空き缶でも拾ってなってこった。

　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝＜学生諸君、皆で天皇の統治を祝いなさい
　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

皇太子殿下はこのスレに興味を持たれたようです。

君が代を歌う奴はウヨク。
君が代に反対する奴はサヨク。
中道は……？？？

ヒヨリミスト

この件自体よりも朝日読売産経の社説合戦が楽しいです。

>>144
>国旗国歌に反対する理由って何？

日教組旗　日教組歌　なら反対せんだろう
ようは、相手が天皇だろうが何だろうが関係なく反対。
自分たちが神でなきゃ、嫌なのよ。あいつらは。
「聖職者」を自称するくらいだし。

嫌だからやらないって、ガキレベルだよな。
仕事をしている以上嫌な事もあるし、我慢しなければならない事もある。
その対価として金が貰えるんじゃんか。

文句があるなら、自分で学校を作ればいいのに。

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　　　　　　　　_.. -´´　　 　 ￣｀ヽ,
　　　　`ー ''"--―〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ 　
　　　　　`ー--――　／´　　　　　 ﾘ} 　　<<151お国のために逝ってよし
　　　　　　`ー-- 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 ` 　 　 |　　 ‐ｰ　 くー　| 　　
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'} 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
　　　　　　　　 ヽ_} 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! 　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l　　　　r}　} }l
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿 　　　 __　　　　　　.　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ　 ､　ヽ_ﾉﾉ
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　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ 　 　 　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　. ‐ '7 　 　く/|｣-rへ. ／　　　l　　　　　l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´

サヨ教師など！
サヨ教師など！

自分の担任がこんな奴だった時の卒業式は、ちょっとイヤ

日本国民でありながらしかも公職にあるものが国旗・国歌に敬意を払わないのは、日本国民として許されざる背徳行為である。
懲戒解雇にしてもまだあまりある暴挙である。

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝ところで、君が代って何ですか？
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

つ〜か、日本って自由の国なんじゃないの?? まだ天皇万歳がやりたいのかな？ 誰かあのうざい天皇一家皇居ごともやしてくれないかなぁ そしたら歌ってやってもいいよ

↑
だからー、おまえが朝鮮半島に帰ればいいんだよ。

>>157
自由を主張する前に、まず義務を果たせ。

そうだ、私立に行こう

>>157
朝高には飾ってないだろ？
関係ないじゃんｗ

ところで金の写真はＯＫなんだね？ｗ

漏れ欠席。非常勤だしな。

>161
自由の意味をはき違えている典型的なＤＱＮ

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　　　　　　面白くなってきたぞ。　愛子、今すぐこのスレをageなさい。　　　　　　　　　はーい、パパ

自分勝手な感情で、決まり事も守れないやつらが
生徒（児童）に校則を守れとは片腹痛いな。

漏れが学生の時には式の雰囲気をぶちこわすような
馬鹿教師（教諭）はいなかったぞ。

国歌も国旗も持たない哀れなサヨ教師は日本から出て行くべきだ
それが当然のエチケット

わいせつ教師ばかりの性職者集団
＝チョソ教師増殖中

問題にされているのは都教委の強圧的な手法ではなく、
業務命令に違反した教師の処分です。
教師の肩を持つ人はこの論点のすり替えをして反論している。

どんな条例でも決まった以上は従うのが当然。ましてや公務員は法の順法者として
市民に先駆けて従う必要がある。（国の法律にはないその地方だけの条例なんて
他になんぼでもある。いちいちそれに反対するか？）
そんなにいやなら教師をやめろ。何なら代わってやろか？お前らに教えられる生徒
が可哀想すぎる。

治安維持法も、かつては国が制定した国民として従って当然の法律だったわけだが・・・

起立しなかった教職員は即効首にしてください。
税金で給料としているのですから。
国民投票にかけるべきです。
過半数以上があれば、解雇処分お願いします。
教職員は過剰ですので、このような雑魚な教職員はいりません。

思想・良心の自由があるからこそ、匿名掲示板もその存在が成り立つ。
そしてその自由は、先人が血を流して勝ち取ってきた大切な権利なんだぞ。
そしてこれからも守り抜こうと、処分覚悟で真剣に戦っている大人たちの姿を、生徒たちは学校生活最後の場で見ることが出来た。
いい卒業式じゃないかな。

一流企業にも入れず、弁護士や医者になるほどの努力も無い。
昔は教育に熱意を持って教師になった人がいたのだろうが、いまや
社会の掃き溜めなんだろ？無能力者集団を税金で養ってやっている。
究極の福祉だね。努力しなくても食べていかれる。挙句の果てにルール
にも従わず、自由な信条を「生徒の巣立ちを祝う卒業式」って場でアピールかよ。
徹底的に処分してほしいね。バカだから勉強は教えられないんだろうけど、
それ以前に人を教える資格はないな。

>>172
闘うのは構わないのだが、場所をわきまえてほしいんだな。

どうもこの教師らは、最近学校の式典で起立しないのが流行ってるから漏れたちも起立しないぞ
みたいなふいんき（ｒｙが漂ってるんだな。
確固とした思想を持って、信条をぶつけるべきところではぶつけず、とりあえず式典だから騒いどけ
みたいなのが(･A･)ｲｸﾅｲ!のよ。

で、オリンピックやらワールドカップでは何のためらいも無く日の丸のボディペインティングをして君が代唄うんだろ？
ってこと。

起立しない教師を見つけたら壇上に無理やり上がって

「俺たちの卒業式をぶち壊すように国歌斉唱で起立しない奴がいるな。
　おい、お前、どういう要件で起立しないのか、納得のいく説明を今ここでしてみろよ。
　明らかに職務命令違反だよな？それともナニかい、自分の信条だけで法令に違反
　していいって思ってんだったら、未成年者の買春とかもやってんのか？はっきりし
　てもらおうじゃねぇーか。壇上でお前が説明するまで式次第の進行はストップだ。」

って言ってみるだろうな。俺が卒業生だったら。

中学の頃、教え方がうまく、生徒に人気のあった国語の教師が日教組と知ったときは、ショックだった.....

>>173
一流企業に送り込む規格品を量産してくれているんだ、学校は。そういうなよ。
>>175
日の丸のボディペインティング？私はやったことが無いな。君はあるのかね？

君が代の歌詞はすばらしい。
中国の国歌なんて殺せ！進め！だぞ。

ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/hinomaru.htm

>公立学校の日の丸掲揚・君が代斉唱の実施状況（全国対東京）
>出典；1999年３月９付『東京新聞』

>日の丸掲揚
>小学校
>９９．０％・９８．９％
>９８．８％・９８．６％
>中学校
>９８．５％・９９．４％
>９８．４％・９９．１％
>高　校
>９８．１％・８４．０％
>９８．１％・８５．０％


>君が代斉唱
>小学校
>８８．２％・８５．８％
>８６．６％・８３．８％
>中学校
>８４．８％・８５．３％
>８４．７％・８６．０％
>高　校
>８０．１％・　３．９％
>８０．６％・　３．４％

>注　１．各数字覧の左が全国平均・右が東京都　　２．各数字覧の上段が９８年３月の卒業式・下段が９８年４月の入学式

すまん、東京都教育委員会もちっとだけやり過ぎかな、ってちらっと思ってた。
「３．９％／３．４％」やり過ぎはどっちだよw
都教委の方針もやむを得ないと、今はっきりわかった。

この君が代が思想良心の自由に反するのではないかとの考えが
世間に浸透してなかった頃は何の疑問もなく歌ってたくせに
騒がれ始めた途端に便乗するのもいかがなものだろうか。
結局カッコだけのものなんではないの？天皇マンセー国家に
逆戻りさせないためなんて自分に強い意思があるようなこと
言ってるけど君が代歌った歌わなかったでどうこうなるもん
でもないだろ。具体的に国家がおかしくなってしまいそうな
時に動いたら良いだろう。取り敢えず生徒で歌わない奴の
大半は気取り屋、目立ちたがり屋、意思あるふり侍ってこった。

立たなかったら射殺。
それがいい

代わりなんていくらでも居る

これはもう維持の張り合いやね ムキになってまるで子供のケンカだな 都教も思い切って立たない教員はクビにすると言えばいい そうすればパフォーマンスだけのヤツがワンサカ出る

>>179
量産型規格品としての心が、今まさにそう感じている訳だ。これは相当痛いな。
>>181
この君が代が思想良心の自由に反するのではないかとの考えが
世間に浸透してなかった頃？？
君個人の脳に浸透していなかっただけだ。この論争は相当以前からある。
>>183
おい、漢字間違ってるぞ。量産型規格品失格だな。182に射殺されないように
気をつけろ。

国歌に因縁をつけるのは、世界的にみても>>184みたいな在日くらいだろうな。

東京都では入学式はまだですか？
入学式の時はどうなるんでしょうか？

>>185
日本人に因縁をつけるのは、生物分類学的にみても>>185みたいな厨房くらいだろうな。
>>186
【教育】入学式での国歌斉唱、都立高の教員計２０人余が不起立
ttp://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1081400676

朝日新聞の入社式には日の丸は掲げられていないのだろうか？

　そもそも何故、卒業式に国旗の掲揚と国歌の斉唱を強要するのか。
それこそ公の場でやらず、やりたいやつだけやったらどうか。

ねぇねぇ…これって慎太郎のせいなの？
どうなの？

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
チョソがイパーイいるYo〜

>>191
安心しろ、日本人の方がいっぱいいる。

＞そもそも何故、卒業式に国旗の掲揚と国歌の斉唱を強要するのか。
それこそ公の場でやらず、やりたいやつだけやったらどうか。

そもそも何故、日本に朝鮮人が居座るのか。
それこそ日本におらず、朝鮮半島に帰ったらどうか。

>>188
中国の国旗が掲げられます

ﾁﾝｺ踊りにすれば全員起立。

>>193
日本人なら、日本語で答えてみよう。悪口言うだけなら猿でも出来る。

>>193
本当にそう思うか？仲良く暮らした方がいいだろう。

>>197

仲良く暮らした方がいい！？？？？？そんなこと考えてる純正日本人がいるのか？？

>>198
それを否定したら、第二次世界大戦の日本のアジア侵略の口実も無くなる
ワケだが。

>>199

五族協和なんてのはアナクロニズム。いまやグローバリズムの時代。
グローバリズム＝ナショナリズム

まあ,このモンダイをきっかけに,教師の資質のない馬鹿な奴等がそれだけ居た。
ってはっきりした訳だな。
このあと,こうしたクズ教師共を一掃して行く事こそが大切なんじゃないかな?

恩を仇で返す恥知らずだと思う。
主張したいんなら別な時と場所を選ぶべき。
卒業式の日に主張するなんて日本が攻めこまれたときに
自衛官が「武力行使は憲法違反」と任務を放棄するような
もの。ほんとにそう思うのなら時と場所を選べよと。
ちなみにオレは元自。

>>201
そのとおり！！
国
旗国歌を否定する公務員なんかいらないよ。
そんな教師はどうせ生徒より自分の権利や信条を大事にする奴ばかりだろう。

「右翼オタ」とか「ウヨオタ」とかいう言葉があるの？

どういう意味か教えて？
ひょっとして右翼でもないのに右翼っぽい発言かまして
自分が強くなった気になってる連中とか…を想像してみる。

http://b.freepe.com/bbs.cgi?id=07057304524&pn=01
バカチョンの巣窟