新世代ファイル共有ソフト「Amoeba」★3

高い匿名性と、抽象的なネットワーク網の形成を目指した純粋P2Pのファイル共有ソフトです。

alias - Amoeba, Lair, Rosa
https://code.google.com/p/alias/
現在の安定版 （AmoebaとLair）
http://code.google.com/p/alias/downloads/list?can=3

Lair and Amoeba PR 解説サイト
https://sites.google.com/site/lairamoeba/home

Amoeba/Lair NodeDB ノード登録所
http://nodedb.meteor.com/

前スレ
新世代ファイル共有ソフト「Amoeba」★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/download/1352617021/

■ よくある質問
Q. ポートの開放がうまくいかない
A. [接続]から[停止]→[開始]してみる

Q. Lairの書き込みの上で中クリックしたら書き込みが消えた
A. フィルタが設定されました。Channelを右クリック->編集->メッセージタブを開いてフィルタされた項目を削除すると戻ります

Q. 手動更新のやり方は？
A. 新バージョンのzipファイルをUpdateフォルダにコピーすれば起動時にアップデートされます

Q. 自動更新されない
A. デフォではβ版は更新されません。更新したいなら
設定->ユーザーインターフェース設定->更新タブの更新Urlを下記のものに設定する
http://lyrise.web.fc2.com/update_beta/Amoeba
http://lyrise.web.fc2.com/update_beta/Lair

Q. なんて読むの？
A. Amoeba＝アメーバ　Lair＝レア ※巣穴・隠れ家って意味らしい

※導入時の注意

　任意のフォルダ
　　　├Amoeba
　　　│　　　└Core以下
　　　└Lair
　　　　　└Core以下

Amoeba.exe、Lair.exeを同じフォルダに解凍しないこと
（AmoebaのCoreフォルダとLairのCoreフォルダを上書きしない）

初心者質問channelよりポート解放法を転載

1 ルータ側で洒落やPDと同じようにAmoeba用とLair用のポートをそれぞれ1つずつ解放し、NAPTの設定等も行う
2 ファイアウォール等を使っている場合、AmoebaやLairが通信できるようにファイアウォールのルール設定も変更しておく
3 Amoebaを起動し、メニューバーから[設定]→[接続設定]→[基礎ノード]タブで、「tcp:グローバルIPアドレス:解放ポート番号」を入力して[追加]ボタンを押す
　　例 tcp:123.123.123.123:12345
4 [サーバー]タブのUriの枠内にある「tcp:0.0.0.0:(ランダムなポート番号)」をクリックすると下部の編集欄にも同じものが表示されるので、
　　0.0.0.0はそのままで、ランダム設定のポート番号を解放ポート番号に書き換えて[編集]ボタンを押す
　　例 tcp:0.0.0.0:12345
5 [OK]ボタンを押す
6 Lairも同様に設定する

※ルータの再起動等でグローバルIPアドレスが変更された場合は、上記3で設定したグローバルIPアドレスもその都度変更して[編集]ボタン→[OK]ボタン
※これはデフォルト状態からの設定方法であり、Torのみで接続したい場合のやり方は俺にはわからない

- Anonymous - 2012/11/11 14:01:55

Amoeba/LairにバンドルされてるTorを使う場合は
Core\Tor\torrc に以下を追加
HiddenServiceDir ..\..\Work\Tor
HiddenServicePort 4050 127.0.0.1:＜ポート番号＞
＜ポート番号＞ は 接続設定->サーバー の tcp:0.0.0.0:＜ポート番号＞
追加後、起動すると Work\Tor に hostname が作成されてるから
基礎ノードに Uriタイプ tor で hostname の中身(〜.onion)を設定

- Anonymous - 2012/11/14 08:10:03 UTC

Socks5Proxy "tcp:127.0.0.1:9050" "tcp:.*"
を入れれば基礎ノードをtcp:〜にしてるサーバーにtor経由で接続できる
ポート開けてるtcpノードにtor経由で接続できるし、onionサーバーなのに基礎ノードにtcp:〜.onionって間違えて入れてるノードにも接続できる
よって接続できるノードを増やすことができる

- Anonymous - 2012/11/14 20:47:20

管理ツール完成した
ソース入れといたから好きにしてくれ。※リンク切れ　下に改良版あり
------------------------------------------------------
↑Lairの取得済み全Channelログから、AmoebaのSeed@情報だけを抽出・検索するツール「SeedStore」

使い方
�@LairのCoreフォルダ内にある下記4つのファイルをコピーし、SeedStore.exeのあるフォルダ内に配置する
　・library.dll
　・Library.Io.dll
　・Library.Net.Amoeba.dll
　・Library.Security.dll
�ASeedStore.exeを実行すると、「取り込みますか？」というダイアログが表示されるので、「はい」を選択し、
　Configuration\Library\Net\Lair\LairManager\ConnectionManager の中にあるmessages.gz(ログファイル)を指定してログを取り込む
　（増えた書き込みログをDBに反映させたい場合はSeedStore.exeを再起動して、再度ログの取り込みを行う）
�B検索ワードを入力して検索する
　※検索ワードを何も入力せずに空白のままで検索ボタンを押すと、ログに存在する全てのファイル情報が表示される
�C検索結果からDL登録したいファイルのある行で右クリックすると、クリップボードにSeed@の情報がコピーされる
　※右クリックしてもポップアップメニュー等は表示されず、右クリックと同時にダイレクトにクリップボードに情報がコピーされる
�DAmoebaの[ダウンロード]タブで右クリックして[貼り付け]を選択すると、クリップボードにあるSeed@情報がAmoebaにDL登録される

＜Lair 推奨channel＞
Channel@AAAAAEAAZxuYdSU9v-Q7fEMyXUqdpK_b91yK8SIYpcwkhhGFuYesABUuocrAPBmqcAcLkD3Zc937KBv7eEuZ4V4-LXKfawAAABABQ2hhbm5lbOaDheWgseWxgMMANXc
名前: Channel情報局
ID: ZxuYdSU9v-Q7fEMyXUqdpK_b91yK8SIYpcwkhhGFuYesABUuocrAPBmqcAcLkD3Z

Channel@AAAAAEAAIJcV7X-PEvlecOP4r0tRHZF-luRkOuiDVX7bzDWCScVwLqgUC2lH_lvgrI3_5nPm6QM5OwagSYPeF3eivGW2UAAAAA8B5Yid5b-D6ICF6LOq5ZWPQTLvPw
名前: 初心者質問
ID: IJcV7X-PEvlecOP4r0tRHZF-luRkOuiDVX7bzDWCScVwLqgUC2lH_lvgrI3_5nPm

Channel@AAAAAEAA5UieeFE6hejrNaF8HMniY1yjLQsXYhpVdKP8bRl0878wxxfTL2AOHg4ULQEnltrLLFHXCvxqbMxzdvfiJKNHPgAAAAYB6ZuR6KuHAHz1uw
名前: 雑談
ID: 5UieeFE6hejrNaF8HMniY1yjLQsXYhpVdKP8bRl0878wxxfTL2AOHg4ULQEnltrL

Channel@AAAAAEAAC14gCwgEDh4uEPqxV3GFJK0XNPddyAx1aTW6t7BRACZRJR8BoF-jaIENUbtq_ptSkHdT23MrE4hXrM7bXjGkmwAAAAYBanAuUDJQSVWUZQ
名前: jp.P2P
ID: C14gCwgEDh4uEPqxV3GFJK0XNPddyAx1aTW6t7BRACZRJR8BoF-jaIENUbtq_ptS

18 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2012/11/11(日) 19:43:53.93 ID:jgqcYUiE0
Torを導入した後にやっておくこと
ttp://blog.livedoor.jp/nowebapp/archives/3541257.html

605 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2012/11/18(日) 16:21:46.78 ID:X+Fcv2060 [2/3]
>>594
見やすくしました（Lairのチャンネルまとめ）
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/2680658.txt?key=amoeba

599 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2012/11/18(日) 10:42:08.22 ID:trkqfy7u0 [1/2]
なんか変だと思っていたら更新でtorrcが書き戻ってたわ
>8の修正をしている人は注意したほうがいいよ

600 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2012/11/18(日) 10:55:17.83 ID:5xLT2pXC0 [3/3]
>>599
torrcをConfiguration\TorにコピーしてConfiguration\Run.xmlを書き換えればいい

<Process>
<Path>Tor\tor.exe</Path>
<Arguments>-f torrc DataDirectory ..\..\Work\Tor</Arguments>
<WorkingDirectory>Tor</WorkingDirectory>
</Process>
↓
<Process>
<Path>Tor\tor.exe</Path>
<Arguments>-f ..\..\Configuration\Tor\torrc DataDirectory ..\..\Work\Tor</Arguments>
<WorkingDirectory>Tor</WorkingDirectory>
</Process>

786 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2012/11/22(木) 16:24:31.81 ID:QEapAF2Z0 [1/2]
上がっていたのでうｐ

名前: (アプリ)SeedStoreを主観的にみやすくしてみました[email protected]
サイズ: 5,152,307
キーワード: SeedStore, Executable, アプリ
作成日: 2012/11/22 00:44:30 UTC
コメント: プログラミング初心者ですが
SeedStoreを主観的にみやすくしてみました
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/2685930.zip?key=amoeba

>>8
一応rev版も

822 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2012/11/23(金) 21:33:34.63 ID:aAoYyu4z0
上がっていたのでうｐ
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/2687600.zip?key=amoeba
- Anonymous - 2012/11/23 17:46:25

名前: (アプリ)SeedStoreを主観的にみやすくしてみました[email protected]
サイズ: 5,153,137
キーワード: Executable, アプリ, SeedStore
作成日: 2012/11/23 07:18:19 UTC
コメント: (アプリ)SeedStoreを主観的にみやすくしてみました[email protected]のrev

(アプリ)SeedStoreを主観的にみやすくしてみました[email protected]をうｐしたものです。
ファイルの拡散をしてくれた方ありがとうございます。

ソースコードがオリジナルより汚くなってしまったのが気がかりなので多少修正したものを
うｐすることにしました。(初心者ということで大目に見てくださいorz)

一応どうでもいいような機能を追加しておきます(；´∀｀)(もうあまり出来ることがない)
●追加機能(.rev)
�@右クリックメニューに「元に戻す」「削除」「すべて選択」を追加
�A検索ボックスをダブルクリックで検索ワードを削除
�Bチェックボックス(直SQL)を切り替えた際に検索ワードを削除

ちなみに知らない方用に
検索文字に
ch@チャンネル名　でチャンネル列から検索
sign@サイン　でサイン列から検索
ができるようになっています、ご活用ください

　　　　　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　　　　　＞　　　次世代型ゆっくりP2P！！！　　＜
　　　　　　　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　,; -''''""￣""''''-;,,
　　　　　／　　　　　　　　　　^ヾ:　　　　　　　　　 ｒ'￣i
　　 　:/　　 ,-‐　　　　 ;　 ',　｀ヽヾ,　　　　　, - ､　ﾞ‐- '　　_,, -´￣￣｀-ゝ 、
　　 　i'　 ´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　i　',　　　　{　　 }　　　 r ´　　　　　　　　　　ヽ、 、　r'⌒',
　 　　i ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　'i.　　　 `‐-‐'　　　,'＝=─-　　　 　 -─=＝', i　.!、_丿
　　　`! 　!/ﾚi'　　＋ 　　 ＋ ﾚ'i　ﾉ　　　　　◯　　　　 i　ｲ　iゝ、ｲ人レソ　　　　i　|
　　　,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ＿__　 "' i .ﾚ' 　　　　　　　　　　,ﾚﾘｲi （　） 　 　 　レヽイ、i .|| ○
　　ノﾉ （　　,ﾊ　　　　　　　 　人!　　　　　　 　　　　,,／!Y!""　　 　　（　) 　「 !ﾉ i　 |-‐､,,
　（ ,.,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　 ,,r-─（＿）　　　　　 ヽ_ ノ　 "".ﾉ　!.;　ヽ　ヽ `,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r‐″
　 　　　　　Amoeba+Lair　　　　　　　　　 ￣つ　　　　　　　　　　　　　　　　　,r─‐‐''
　 Copyright (c) Lyrise 2009-2012　　　　(´　　　　　　　　　　　　　　,r──'
　https://code.google.com/p/alias/　　　　￣￣ﾞ'───--------‐'

スレ立て早漏

>>6
一応追加で

Channel@AAAAAEAAiGWVV5vVp209yzTLjgngSQLAvmxxK35xlPVa7gNNonp78yDnb9FnONOZsLeCS6ZSgZVBsgXD6XUK11SrVT6GYwAAAA0BIeWkseaVl-WgseWRioD6spE
名前: !失敗報告
ID: iGWVV5vVp209yzTLjgngSQLAvmxxK35xlPVa7gNNonp78yDnb9FnONOZsLeCS6ZS

Channel@AAAAAEAA-90J-JQYmpXNNk0ew-Oa24AJIabUqAHwml73KQkvIRaRB0v9vLejPEA5_wb3G0HQI6li9-O7CeAP72YMQT-PrgAAAA0BIeaIkOWKn-WgseWRik2s-6E
名前: !成功報告
ID: -90J-JQYmpXNNk0ew-Oa24AJIabUqAHwml73KQkvIRaRB0v9vLejPEA5_wb3G0HQ

Channel@AAAAAEAAReKYDpgLyQBAY_aK9uv_RfVQjdeYTH71Tya3hw4uFP_yWjadDOnmATXioNb8sYgnK6qx3QYLjQdqX3M3McAZmgAAABABIeS4jeWFt-WQiOWgseWRiuNTE1E
名前: !不具合報告
ID: ReKYDpgLyQBAY_aK9uv_RfVQjdeYTH71Tya3hw4uFP_yWjadDOnmATXioNb8sYgn

Channel@AAAAAEAAtMPictqtiwdmp14QQ7vB7k-xTqbuvNNgPb3gTdf5KifD_VGqryqSRX1uBqvU8OJsLt2OvzrJnyOZOzdRHP5t_wAAACYBQW1vZWJhX0xhaXLplovnmbrjg4Hjg7zjg6Djgbjjga7opoHmnJtjSI5i
名前: Amoeba_Lair開発チームへの要望
ID: tMPictqtiwdmp14QQ7vB7k-xTqbuvNNgPb3gTdf5KifD_VGqryqSRX1uBqvU8OJs

Channel@AAAAAEAADo6ZO-SRDDIPnAsGvY0f9zZ7-P_WAAMgSo016EqMGPy72S0vdDREkDAHCLOIg38kPkfbI9NmFmN54EMNtQdk4wAAADAB44Km44Kk44Or44K544O744K544OR44Kk44Km44Kn44Ki44O75YG96ICF5aCx5ZGKqSiTLg
名前: ウイルス・スパイウェア・偽者報告
ID: Do6ZO-SRDDIPnAsGvY0f9zZ7-P_WAAMgSo016EqMGPy72S0vdDREkDAHCLOIg38k

Channel@AAAAAEAAi2UWSxjyDSf_iRZ2ENaKZHyU6NjJH4eAXzmGpV2j3PBTxg0ViU-IB1hlK-Aw1NwRXpHAv6Rsa3VflzXfNyl2wQAAAFQB44Ki44OD44OX44OA44Km44Oz5Yq5546H44KS5LiL44GS44Gm44Gn44KC5Yy_5ZCN5oCn44KS5LiK44GS44KL6Kit5a6a44Gr44GZ44KL44K544Os1u-Kyg
名前: アップダウン効率を下げてでも匿名性を上げる設定にするスレ
ID: i2UWSxjyDSf_iRZ2ENaKZHyU6NjJH4eAXzmGpV2j3PBTxg0ViU-IB1hlK-Aw1NwR

Channel@AAAAAEAASaqqritqZRVYlzfkcVhMAT0tm8PTp3Vu_KWBUEloBtnZ_WnRQO5pcEq60gQOktBz5qFxg_Saiqo6lwtDP-bIdgAAAAQBVGVzdITgoiw
名前: Test
ID: SaqqritqZRVYlzfkcVhMAT0tm8PTp3Vu_KWBUEloBtnZ_WnRQO5pcEq60gQOktBz

amoeba&lairをtorとi2pで利用しているんだが
torはvidalia bundleを通す方法で問題なし
i2pもamoeba&lair起動するまではNetwork:OKで問題なし
しかしamoeba&lair起動してしばらくたつとNetwork:Firewalledになる
みんなこういうもんなのか？
なんか気持ち悪いんだが。

前すれうめてから

一応新スレにも
例によってSeedstoreが更新されてたのでうｐ
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/2694202.zip?key=amoeba

名前: (アプリ)SeedStoreを主観的に使いやすくしてみました.zip
サイズ: 5,553,673
キーワード: Executable, アプリ, SeedStore
作成日: 2012/11/28 01:53:00 UTC
コメント: SeedStoreを主観的に使いやすくしてみました。

SeedStoreを俺得仕様にしてみました。
要望ガン無視で申し訳ないですorz

●今回の変更点

�@「取り込みますか？」ダイアログの代わりにmessages.gz(ログファイル)のパスを設定できるようにした。
　(SeedStore.exeのショートカットファイルを作成し右クリック→プロパティのリンク先にパスを設定するようになっています)
設定方法は同梱の「パスの設定.jpg」をご覧ください。
※パスを設定していないとデータを更新した際にウインドウタイトルに更新エラーが表示されます。
�A更新ボタンの設置(検索ボタンを更新ボタンに変更しました、ぶっちゃけやっつけです(；´Д｀))
�B右クリックメニューに「ch@」と「sign@」を追加、クリックすると検索ワードの頭に「ch@」と「sign@」が追加されます。
�C右クリックメニューに「新着データを表示」を追加、クリックすると更新ボタンで追加されたデータが表示されます。
�D検索ボックスをダブルクリックで検索が開始します。(検索ボタンの代わり)

使い方の例としては
「文字列を選択」→「検索ボックスに文字列をドラッグ」→「ダブルクリックで検索」
といった感じにマウスでの操作を想定した物になっています。

そんな事せんでもVidalia導入すればよろし
↓
https://sites.google.com/site/lairamoeba/ja/high/tor

ついでにi2pも設定しる
↓
https://sites.google.com/site/lairamoeba/ja/high/i2p

https://www.torproject.org/download/download
から「Vidalia Bundle」（Tor Browser Bundle ではない）を落としてくる
これには、Torの他にPolipoも入っているので、こちらを使うことになる
解説サイト通りに設定したら、Amoeba・Lair両方のRun,xmlの中身を
<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<Configuration>
</Configuration>
の３行だけにする
これで、Amoeba・Lair付属のTor・Polipoは一切使われなくなる
torrcもVidalia Bundleのものが使われるので、
http://blog.livedoor.jp/nowebapp/archives/3541257.html
の設定が活かされることになる

やっと埋まったな
そして早漏視ね>>1

Amoeba 0.1.50.zip

Lair 0.0.47.zip

こっちもだった

>>16の書き込みがLairに連投されまくってるのはバグなのか意図的な荒らしなのか一体どっちなんだ？

微妙に内容変えてるらしい

>>20
どうみても荒らしです
PR(仮)さんがフィルタのサイン配布してるから
フィルタの設定が面倒くさい人は使えばいいと思うよ

匿名性よりも煩雑性で潰れそうな気がする。
小学生でも簡単導入できるようにしないとユーザー増えないよ。
簡単の次は多言語化で外人も巻き込めば最強かも知れん。

Vidaliaにするメリットってあるの？

VidaliaでTorをVMware・WinXP環境に分離してみた
IE用Socksプロキシとしても使用してる
uTorrentで接続してみたりとかも

AmoebaやLairでのTor用設定が簡単。
危険ノードリストの排除登録や逆に特定ノードを使用するなどの設定も日本語の解説ページそのままに簡単に出来て、仮に構文が間違っててもエラーでお知らせ。
AmoebaとLairを同じポート番号で管理出来る。
ブラウザ等の他アプリにもTorを使用出来る。
Tor経由のブラウザでAmoeba、LairのTor内公式サイトもなどTor専用ページが見れる。

玉ねぎさんのログがエラーまみれで涙出てきたのでI2P一本化した…

簡単設定で使いたい人はtcpで使えばいいじゃないの？
より匿名性を高めたい人がTorやI2Pを自分で調べて設定して使えばいいだけの話

みんなで使わないと意味が無いからな

>>18-19
なかなかバージョンアップされないなぁって思ってたら、ダウンロードのリストに入ってた
そういうもんなのかｗ

>>27
分刻みでエラー出っぱなしだけど別に困らなくね？

>>30
特定の1〜2ブロックを探すのがものすごく苦手なので、自動的に
ダウンロード登録されてもなかなか落ちてこない。
Lairはhttpで取ってくるからすぐ終わるんだけどね…

>>31
てか、あれエラーじゃなくて「○○で接続してきましたよ〜」とか、いちいちお知らせしてよこすだけだろ
ログウィンドウで赤以外無効にするとか設定しとけばいいだけ

標準でtorが多重起動するようになったのか
へんてこなノード弾いたり細かい設定をしない限りVidalia必要ないな
torのサイトはゲートウェイ使えば見れるし単独で動作できるのはええことや

amoebaの更新ダウンロードしてるんだけど
エラーになったんだがこれってもう落ちてこない？
このまま放置でも落ちてくる？

グダグダ言ってるくらいなら、ブラウザ使って手動で落とせば？

俺が聞きたいのはエラーになったファイルもちゃんと落ちてくるのか聞きたいんだが
アップデートは別にどうでもいい

勤勉なバカなのな。
問題考えるより解決策考えればｗ

これamoebaだけでもTCPのネットワークとtor/i2pの匿名ネットワークで
別のソフトに分けないかな？
他のp2pソフトで逮捕者出た時にいつも完全に解析されてないとか
別件から脚が付いたとかキャッシュでやられたとか憶測が飛びかってるのを見ると
将来的にamoebaから逮捕者出た時にTCPオンリーのユーザーだったのかどうかで
torやi2pも巻き込んだ大論争になりかねんぞ

せやな

論争になったところでなんか困るのか

おれにはわからんが、上級者にはいろいろ困ることがあるかも知れんね。

別にTorだって設定や使い方が悪ければ匿名性が無くなるし
なんかあってもAmoebaが悪いって話で終りじゃないのか

まあ言いたいことはわかるな
何で足がついたのかがわからないとたしかに対策できないし困るかも

最新バージョンで全くネットワークに繋がらなくなった

最新バージョンだが全く問題なくネットワークに繋がる。

受信より送信のほうが数字上がってる

普通だろ

新規なら繋がったけど、今までのものをアップデートしたら繋がらない

接続設定の、クライアントのところが書き換わってた

ココはおまえの日記帳かよ

自分も最新バージョンにしたら全く繋がらなくなったんだが・・・
何か設定動かす必要ある？

Amoeba 0.1.50は繋がるがLair 0.0.47が繋がらん。

>>52
>>50

わからなかったらいれなおしたほうが早いね
最新版でtorの2重起動に対応してるから127.0.0.1:9050の9050の部分をLairのみ19050にするとか

Lairはアップデートをサーバーから落としてるのにAmoebaはAmoebaのネットワーク上から落としてる意味はあるの？

好きにすればいい問題だよ
他人がとやかく言うことじゃない

>>56
Amoebaをサーバーから落とさないようにした意図を聞いてるんだよ
やめろとか言ってるわけじゃない

やめろ

そんなの作者に聞かんとわからんだろ。

サイト潰されても、amoebaネットワーク内でupdate出来る仕様にしてんだろ

やめろ

エメロン

torとpolipoの設定ファイルが消されてる･･･
本体のサブフォルダに入れといちゃ駄目なのか

ダウンロード登録してたら平行して落としてるけど一個ずつしたほうが効率がいいとかはないのかな

ヒマならおまえが検証しろよ
結果報告忘れるなよ

【悲報】違法ダウンロードの取り締まりがいよいよ本格的に始まる
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1354446190/

急速に勢い落ちたな

だって使いづらいうえに送受信ばっかしていってなかなか落ちないんだもん
ネットワークに負荷かけるだけでこりゃだめだわ

たった200Ｍちょっとのファイル落とすのに丸1日かけてさらに20Ｇ近くも送受信して
舐めてんの？って感じだわ

といった勘違い君がいなくなったのと
大半はlairに書くからここに書く必要性がないからだろうな

どの辺が勘違いなんだ？実際にやってみればわかることだろ
匿名性を重視したばかりに肝心なファイル共有という部分が厳かにされて
全くもって利便性が悪い
キャッシュも即消し可能だし一か月待っても歯抜けだらけで完了しないファイルだらけ
もう話にならんから1か月ため込んだキャッシュも全消しして撤退するわ

今度からソフト使うときはちゃんと説明書き読んでからやれよ

実際にやってみるまでわかんなかったって時点で勘違い君だろ
お前以外は匿名性重視でファイルは落ちてこないってことは大前提としてやってんだから

>>71
ttps://sites.google.com/site/lairamoeba/ja/winny

右クリック消去完了
じゃぁみなさんさようなら

匿名重視ならFNでええやん的な
信頼性はあっちが上だろ

しかもShift+Deleteじゃないとは

なるほど、つまりゴミ箱から復元させて再び戻ってくることを暗示しているんだな

FNは個人的に合わなかったというかamoeba+lairのスタイルが個人的に一番しっくりきた

とりあえず、キャッシュの即消しは不可能じゃね？

ファイルに対応するキャッシュを選択的に消すのは無理だな
全てのキャッシュごと消すなら話は別だけど

いまだによく仕組みを理解してないアホがいるんだな

仕組み理解せんでも使える。
オレが証拠だ。

めぼしいものがない、落ちない、人いない
何かいろいろとオワコンだな・・・。

速度が出ないのはわかりきってるんだから、インポート/エクスポートの仕組みを作って、
ヘッダーを含まないデータの塊として拡散をshareなりnyなりで補完すりゃいいのに

難しいことはおまえに任せるから、結果広告だけしろ。

匿名性激高な分カジュアルにみんな輸入するかと思いきや、今Amoebaやるような人は
逮捕が怖くて導入した人が多いから、結局放流はしないという構造的欠陥

１．Amoebaでうp
２．非公開チャンネルにSeed@貼っとく
３．誰かがSeedStore経由で見つける

やっぱりtcp切ったほうがいいかな

キャッシュの即消し不可能だな
歯抜けなのはダウンロード要求いれても他の共有ソフトみたいに
要求をパケットに乗せてないからだろ
だからこそネットワーク内のログから誰が何をアップしてるかもダウンしてるかも分からない

今の所TCPでは匿名性も効率もFN以下ってことでFA？
Frostの秘匿ボードみたいなところに書いてもほとんど需要ないだろうし。

実質アルファみたいなもんちゃうの？
どこまで実装してるか怪しいしｗ
本気でアップするリスクが高すぎやん

上げてもいいのは検挙(あ)げられる覚悟のある奴だけだ

>>92
まだ再開してから3ヶ月ほどほどだっけ？
13年開発が続いてるFreenetと比べるのは酷すぎるのでは。
ただ、あっちはFNネットワーク専用の(WEBサイト、メール、Frost以外の掲示板のFMSやJP改造版のFuqid)
などフロントエンドが豊富なので、AmoebaとLairしかないのはちょっとテスターしては物足らないかな。
オープンネット以外にダークネットもあるので、使い方の幅の広がりや奥の深さは比べ物にならない感じ。

AmoebaとLairの行き着く所はRosaなんだから
Rosaが実装されれば変わってくるだろうね

RosaってMXみたいにお礼は3行以上とかそういうソフトだよな

IM送るのもええな

そろそろ次期も次期だしまずは比較的危険度の低い薄い本を充実させてユーザー増やそうぜ。
ユーザーが増えないことには匿名性的にもファイルの充実度的にもいろいろと不具合が生じる。

エロ関連ばっかしか流れてないP2Pじゃ思春期のクレクレ君と
裸にしか興味のない変態のおっさんしか集まらんな

人が来ない、ファイルが少ないというのは
torやi2pだと遅すぎて使い物にならないが
tcpで繋ぐほどこのソフトの匿名性を信用してない
ってことだろか？

恒例の年末一斉検挙でPDあたりに著作権絡みのDLで逮捕者が出たりすれば
流れは変わるかも知れんが

他のに比べて単純に不便なのが原因だと思う

匿名性の上昇=不便といってもいいからな
まあ本当に便利なソフトがいいならPDなりShareなり使ってろってこった

いい加減洒落やPDのような使い勝手とamoebaを比較する事がそもそも間違ってると気づかなきゃ
利便性を求めそれを作者が受け入れた結果どうなったか、わかるだろ

それはまあ当然だろう
導入のハードルも低くなるしな

匿名性が高いからって使い勝手が悪ければ
人も集まってこない結果廃れて終了
P2Pでのファイル共有の時代はもう終わりってことだよ
いい加減気づこうぜ

いいんだよ、終わったということで
お前がいなくても、匿名を追求する奴はいなくならないから

このソフト
HDD上でぶん回して耐久テストとかやってるんか？

今まさに大規模にｗ

コケてもRingoのように情報交換用として細々と生き残る可能性はある

リモートで動かしてるから気がつかないんだが
そんなにHDDに負荷かけてるの？

パス付ランダムファイル名で他で放流してLairでさらせばいいんちゃう

1.50にしてからDL速度速くなった気がする

- Anonymous - 2012/12/04 17:15:20

今初めてデコードエラーが出たおかげで原因がなんとなくわかった
Cache.blocksを消した後再起動かけてもAmoebaの方ではそのブロックが消えてない扱いになって、結果そのマシンから破損ブロックがばら撒かれるせいでデコードエラーを引きおこすっぽい　わからんけど


これマジ？

ぶっちゃけ多少使い勝手悪くてもいいから匿名性高いほうがいいな
匿名性下げたらWinny Share PDの後追いになるだけ

なんで学習しないかね
もう使い勝手云々言ってる場合ではないんだよ

つーかAmoebaもLairも根本はほとんど完成してるんだから
あとは可能な範囲での使い勝手の向上とバク取りとか
微調整ぐらいしかやること無いだろ

インターフェイスはそれぞれ開発できるようになってるから、
使いやすいものがいずれ出てくるんじゃない？

１ ダウソうぷのブースト
２ デコードの爆速化
これだけやってくれるだけでもだいぶ良くなると思う

デコード異常に時間かかるのは何とかしてほしいね

パリティブロックが厄介なんだろうか
あれを調べてる時が異様に長い

lairでツリーになってるところに続けて返信したいんだけど、これってすべてのレスを丸ごと書き込んでしまう仕様？

>>117
2はともかく1は無理だろ

Winny症候群患者はお帰り下さい

歯抜けるぐらいだったら時間かかってでもパリティつけたほうがいい

まあたしかに歯抜けは結構困る
匿名性と関係なければ完全キャッシュのみにしてほしい

遅さの妥協案としてファイルを分割して大きなブロックを他のP2Pソフトで流す
ってのもあるけど歯抜けのリスクだったりそっちを手がかりに匿名性突破されるリスクや
キャッシュ用のHDD容量を複数のソフト分食うとか
色々とデメリットやハードルもあるんだよな

他P2Pでなく海外のロダに上げると言う手も無くは無いが
そこまでするボランティア精神溢れるうｐ主なんてそう居ないだろうし

速度求めるなら既存のP2P使えばええんとちゃいます？

他のP2Pを絡めるとかアホだろ
何のために速度を犠牲にしてると思ってるんだ

>>125
うｐ主じゃないし、どこのロダかは知らんけど
アニメ関連は洒落やPD、FN、Amoebaとかの職人が上げたファイルを
まとめてロダに輸入してる人がいるみたいよ

ロダに輸入してる奴は金儲けだよ
自分がロダにupしたファイルをダンロードさせる事によって
１ファイル毎に4〜16ドルくらい（ロダによって違うかも）振り込まれる
ボランティアでもなんでもない罠

P2Pから手当り次第需要のありそうなファイルDLして
ロダに上げるだけの作業で金儲け

>>129
そうなんだ？
速度を求めるっていう意味では間違ってないけど
そのうち職人がいなくなりそうだね

>>129
転がし野郎は芯でほしい

PDより匿名性が上で、効率もAmoebaよりよくしたいのなら、今の所Freenetを使い
フロントエンドのJP改造版のFuqid使うのがベストなんじゃない？

個人的には、ファイル共有や普通の掲示板よりFreenetのFreetalkの方が面白そうかなあ。
http://hclippr.blogspot.jp/2011/06/freenet.html

>>132
FreenetもTorもあくまで、海外の独裁国家の民主活動家やら、
自由な言論が保障されていない人達にのために存在する匿名ネットワークなわけで。
そこに日本のファイル共有目的のトラフィックが発生して、ネットワークに負荷を掛けているという話がある。
日本のユーザはネットワークに対する貢献度が低いんで、将来的に締め出すみたいな話も出てるらしい。

初期ノード取得にTorを利用してるけど、基本的にはデフォルト設定で利用して、
国内で大人しくやってる方がいいと思うんだけどなあ。

ネットワークを完全に半分に分けて
・一方だけでは完全なファイルが出来ない
・それぞれのネットワークで同一のユーザーが特定できない
が実現できたら完璧かも？
IP同じだから後者が難しそうだけど

>>133
負荷がかかってるのはプロバイダだろ、関係ないじゃん

PDから移ろうと思ってるんだが
めんどくさい設定多そうだな

>>135
それはギャグで言ってるのか？

>>136
かなり簡単に繋げれると思う
tcpのみなら起動→ノード追加→放置で大体だし初期設定完了

torも受信接続しなければ勝手に繋げてくれるしね
仮にポート開放が失敗しても必須じゃないからなんとなくで使える
細かい設定は後からでも大丈夫
ただダウンロードとキャッシュのフォルダの位置はファイルを直接書き換えないと移動できないので注意

>>135
こういった奴がいるから日本ユーザーはFNやtorの海外ユーザーから嫌われるのだよ

速さは今のままでいいから
Lairもっと使いやすくして欲しい
チャンネル登録とかしなくても自動で調べて
ダウンロードできるもの一覧が捗るように

>>133
まぁ、データ本体のやりとりにまでそっちを使う必要はなかったかもね

>>133>>140
そうかな？高効率のJP版Fuqidの作者は、普通に他の開発者とソースのやりとりしてるみたいだし
そんなに嫌われてるとは思えないけど。高速な回線の日本のノードがもっと増えてほしい
と思ってる外国人も多いと思うよ。

仮に問題あっても、ダークネット使って日本人で集まればいいだけのような。

3次の炉利流すのやめてほしいわ
ああいうのあると当局に目つけられやすいんじゃないの？

目を付けられたと思ったら逃げるしかないだろう
これからもずっと変わらないと思うぞ

ツイッターより
Lair_UnOfficial_PR
@Lair_UnOfficial

Lair and Amoeba PR 1か月の統計情報：訪問数4700、ユニークユーザ数2100、
ページビュー24400、新規ユーザー率46%、言語は日本語94%、英語3%、台湾1%
5:56pm 水曜 12月 05

結構英語圏来てるのな
台湾はなんか予想どうりだが

ツイッターより
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Lair and Amoeba PR 1か月の統計情報：訪問数4700、ユニークユーザ数2100、
ページビュー24400、新規ユーザー率46%、言語は日本語94%、英語3%、台湾1%
5:56pm 水曜 12月 05

結構英語圏来てるのな
台湾は予想どうりだが

二重書き込みになってる・・・
すまぬ

英語圏も巻き込むとなると簡単インターフェース必須だな。
あいつらメンドクサがり屋だから

>>132
その記事古いよ1年前じゃん。今はFreetalkもSoneもFMSも下火臭い。
特にFreetalkは負荷が大きすぎて忌み嫌われてる。
Soneはセキュリティ面で疑問の声が上がってるし。
FMSはマシなんだろうけど人減ってるって噂、ニガーネットとも呼ばれてるし。

>>133
何年前の話だよ
外国の人でも今じゃファイル共有にも使ってるよ
ついでに日本の高速回線参加への期待もあるように見えるが
(同じ高速回線国家の某国はそうでもないが)

＞将来的に締め出すみたいな話も出てるらしい
いろんな人がいるからそういう意見の人もいるだろうけど
そんな意見今は少なくとも表には出てないようだが？

>>143
開発者とと言っても彼の場合Fuqidの開発者とだけで、
FN公式の開発者とはどうなってるかわからないんだが。
あとDarkNetはID持ちだけの世界でずっとAnonymousじゃ参加できないよ。

Lairだけネットワークに全く繋がらなくなってしまった・・・

一度繋がらなくなると、自己復活は困難らしい

らしいね

かもね

そうねだいたいね

たぶんね

ずっとね

amoeba 0.15エンコードでエラー 0.149に戻しても同じ

http://www2.acer.co.jp/support/products/netbook/aspire_one_533.html
xpsp3 .net4.0
cpu atom n455
mem 2gb
接続上限5
キャッシュ200gb（320gbのHDDなので空きは十分）

2012/12/06 18:30:01 Error:Exception:System.OutOfMemoryException
Message:種類 'System.OutOfMemoryException' の例外がスローされました。
StackTrace:
場所 System.Collections.Generic.HashSet`1.IncreaseCapacity()
場所 System.Collections.Generic.HashSet`1.AddIfNotPresent(T value)
場所 Library.Net.Amoeba.CacheManager.CheckSpace()
場所 Library.Net.Amoeba.CacheManager.CreatingSpace(Int64 clusterCount)
場所 Library.Net.Amoeba.CacheManager.set_Item(Key key, ArraySegment`1 value)
場所 Library.Net.Amoeba.CacheManager.ParityEncoding(KeyCollection keys, HashAlgorithm hashAlgorithm, Int32 blockLength, CorrectionAlgorithm correctionAlgorithm, WatchEventHandler watchEvent)
場所 Library.Net.Amoeba.UploadManager.UploadManagerThread()

これエラーばっかやな
しばらく更新も止まってるけどもうこれが限界なのか？

winnyは毎晩のように更新、精力的だったのが懐かしい
http://plaza.rakuten.co.jp/winmxwinny/12007/

>>159
Rosa作ってたりもするからなぁ・・・

まあRosaにも期待したいしここは一旦我慢か

いったんキャッシュ消して、リセット噛ましたらエラー消えたよ

Lyrise ?@Lyrise_al
うう、作者一人でプロジェクト三つも抱えてると、さすがに更新遅くなるかも

>>139
ダウンロードディレクトリは接続設定で普通に別ドライブも書けるよ

rosaって何？

>>166
- PR()@PR_XW8tJJcVQTO4A6US1GA0DNP-w2vOfRG0RuZ_szbI9bQJAV29K14ZwE5maMxN8 - 2012/12/06 23:45:01

特定の人とセキュアに通信可能なソフトウェア
チャットソフトみたいなのになるはず

へえ。使い道が良く分からんなあ

個人的にはlairがもっと使い勝手良ければなあ
規制だの忍法超だの、果ては鯖押収とかやってる2chなんか捨てて
気軽に書き込みできる匿名掲示板のホープとなって欲しかった

>>150
あれ？Freetalkって、0.8に実装される予定のFreenet公式掲示板だったかと思ってたけど
負荷が高くて人気無いんだ。では、ブログやwikiなどは使われずにjSiteが主流なのかな？
FMSもFrostと違ってスパムなどの耐性が高いとかの特徴があったとうわさでは聞いてたけど
こちらもあまり使われてないんだ。0.5のころのFMBもマイナー掲示板だったから同じような感じかな？
あとFreemailとかも0.6の頃、送信相手に画像添付送れるかなどのテストしていた事もあったけど
もうFreenetは2年使ってないから状況よく知らない。
https://freenetproject.org/tools.html
https://freenetproject.org/jsite.html

P2P掲示板は新月とAlpha1、2とCREAは使った事があるけど、どれも使い勝手は
同じような感じに思えた。Frostはサイン者同士で秘匿文を設定すればやり取り
できるらしいね。掲示板はツリー形式なので独特な感じだったけど。

開発プロジェクトの規模は、Freenetが企業がからんでる事もありかなり大きいので
そっちの方がいろんな事が出来る期待があるとおもうけどね。実際いろんなフロントエンドでてるし。

amoebaもLairもデータが吹き飛んだぜ！

amoebaはSeedstoreで再登録すればいいけど
Lairのチャンネルはバックアップとってない・・・

しかしなぜ飛んだのかがわからない謎

いまだにSeedstoreがなにかわからない

いまだにこまごめピペットがなにかわからない

>>172
こまごめ‐ピペット 【駒込ピペット】

ガラス管の上部3分の1程度のところにふくらみをもち、上部にゴム球があるピペット。樹脂製のものもある。名称は1920年代に東京都立駒込病院の院長、二木謙三が考案したことに由来する。厳密な計量には適さないが、操作が簡単なため教育現場の実習などで広く利用されている。

出典：コトバンク

やっぱり口で吸うべきだよな

>>174
ホールピペットのことかな
あれ試薬吸い込んじゃいそうで怖かった思い出

Lairに初期ノードの貼り付けが出来ない
Amoebaは出来たんだけどなんでだろう

すまん
コピーしたときにスペースが入ってたみたい

いいってことよ。
大半の不具合報告はそのレベルだ。

放置していたらキャッシュ？が50GBぐらいになってそろそろキャッシュ管理したいんですが
どのあたりで設定するんでしょうか？

既定値が50GBだったはずだから、それ以上は増えないぞ。

なるほど、キャッシュ放置しておきます

これってさ、ここかlairかどこで見たのか忘れたけど
ファイルのサイズが大きくなればなるほど90％超えてから完了するまでに時間がかかるってのを見た気がするんだけど
もしかしてほかのP2Pと違ってファイルの大きさだけじゃなくて流れてるファイルが増えれば増えるほど完了まで遅くなる？

流れてるファイルが増えれば増えるほど需要の無いファイルや
古いファイルが遅くなるのはどのP2Pでも一緒じゃないか？

あとになればなるほど(見た目)遅くなるのはパリティでパズルするから。
あと特定の1ピースあれば完走！ってのと10ピースのうちどれか1個がくれば完走、
どちらも表記上は同じになる。

>>183
いや需要のないファイルとか古いファイルとかじゃなくても
遅くなるって言ってた

>>169
ここじゃスレチなんで、この2年で情勢が激変してるとだけ書いておこうか。
再入門しないとたぶん浦島太郎です。
あとはFrostへ行ってみてください。

>>182
全5種類のコンプガチャと全10種類のコンプガチャどっちが大変？
という問題と同じ原理だと思う

1.5.0ではアップ登録 / ハッシュチェックで無限ループ　〜　その後エラーだったが
1.5.1にしたところ、好調

Amoebaが吹き飛んだ結果
キャッシュは全て死亡
Cache.blocksを入れなおしても反応なし
ダウソしたBoxはライブラリに自動変換されていたので全て同様に吹き飛ぶ
Lairが吹き飛んだ結果
接続設定のやり直し、保存していたチャンネル情報追加で復帰
レスの内容はある程度保持されてる模様

ダウソ中のSeed情報とかBoxはバックアップとっとかないと駄目だね
以上チラ裏すまん

>>187
運じゃね？

更新きたか
内容は？

torが多重起動してるなぁ

前のバージョンからtorがデフォで多重起動するようになったんだよ

Amoeba 0.1.51.zip Featured
Lair 0.0.48.zip Featured

100%直前で止まるのなんでなん？

>>191
Channel@AAAAAEAA2DBi2rF_UDG2dJ9gun8E3G3CCEuiW4ha7S_ORI7x1maETlnxMbYUWCviDtu-Ic9uiqKIX_D17jhqeZ5_MvqelgAAABwBYW1vZWJh44O7TGFpcuOBruabtOaWsOWxpeattI2mUsQ
名前: amoeba・Lairの更新履歴
ID: 2DBi2rF_UDG2dJ9gun8E3G3CCEuiW4ha7S_ORI7x1maETlnxMbYUWCviDtu-Ic9u

>>195
統計的効果

>>197どういうこと？

コンプガチャで最後の一枚がなかなか揃わないのと同じだよ

>>198
例えば、10000人の中学生の中から、○○中学校のやつ探せっていうゲームやったとして

○○中学校は５００人くらいの生徒がいるとすると、一人目は、２０人に声かけりゃ多分見つかる
けど、見つけた奴にマークつけて、重複して見つけたらダメってルールにしたら、
最後の１人を見つけるのは大変だと思わないか？

最後の数％っていうのは、始めの頃に比べて格段に見つけられる確率が下がるのよ
例えが悪かったらごめんね

>>200
一人目は２０分の１だけど
最後の一人は１００００分の１

キャッシュ持ってる奴からダウンロードするが匿名性のために
既に一回通信？ダウンロード？した人からはダウンロードしませんってこと？

>>202
https://sites.google.com/site/lairamoeba/ja/anonymity
これ読んで理解してからまたおいで

運がいい奴ほどダウンローが完了する仕様のP2Pか
俺には向いてなさそうだな

Winny後遺症の人向けではない

おれなんて200M程度のファイル1か月以上たってもいまだに落ちてこないってことは
よっぽどひきが弱いんだな・・・
まぁパチンコでも1000はまりとか余裕でするから運がないのはわかってたけど

人が多いほど匿名性が上がるのか
これは接続数の上限上げても変わらないの？

１０人のネットワークの中の１人よりも
１億人の中のネットワークの中の一人のほうが
匿名性は高いんじゃない？

>>206
それはすでに歯抜けてるんじゃないか。
観測範囲内だと1Gくらいでも二週間あれば完走できる。

>>206
11Gのファイルが1月で落ちた報告もあるしファイルによるんじゃない？

運とかそんな関係ないだろ
完了する人が増えれば確率が上がってくんだし
古いファイルじゃなければちょっと遅いか早いかの違い

これってどうやってダウンロードするんだ？
設定とかは特に問題無く終わったんだが

>>1の解説サイトに書いてあんだろーが

確率なら運やん
何言ってんだよ

※214
お前こそ何言ってんだよ
運悪くたって大して落とす時間は変わらないだろって言いたいんだよ

>>214

おれみたいにファイルが上がったその日からダウンロードしても
引けなきゃ歯抜けになって落とせなくなるだろ
結局運じゃねーかよ

>>217
分かったよ俺が悪かったよ
Lairで再うｐ依頼してくれよ

ダウンロード率100％超えてるのはなんなんだ

>>219
解説サイトのFAQを読め

>>220
おっとすまんこ

日本人がファイル共有ソフトでTorに負荷をかけまくって
今後、日本のIPが弾かれる可能性は？

ねえよ

>>222
恐らくTor使いの日本人が一番日本を弾いてるよ。
Tor使って通信元を隠したいのに、海外ばかりを経由せずに日本を含めたらその分通信元の割り出しが簡単になる。
だから本気で匿名化したい人は遅くなってでもJPを弾く設定をしてるよ。

後、金盾のせいで中国経由だと接続出来ないサイトがあるからCHが多分世界で一番弾かれてる。

エラーになって落ちてこないと思ったら
downloadディレクトリを設定してなかったわ
こういうちょっとしたものもテンプレに追加しといたほうがいいのかね

>>225
デフォでも「..\Download」と設定されてるのに、わざわざエラー出させてるのはお前だけ

なぜそんなエラーが起きるのか俺には理解不能だ

俺だけだったのか

うん

以前amoebaがフリーズして無理やり終了させたら
設定が消えてdownloadのディレクトリの設定も消えてたことがあったから
お前だけじゃないと一応言っておこう

>>224
そうじゃなくて、負荷が高くて使えないような状態を避けるため、Tor側で
日本のIPでTorが接続できなくなるような設定にならないかって事じゃない？
海外のサイトでも、プロキシ使わないと日本のIPでは接続できないサイトも結構ある。

でもそれは、P2Pでも普通に使われていて問題がないI2Pにしたらいいだけなので
Torが使えなくなっても気にする事はないような気がする。

TCP接続は、使うぐらいだったらFreenetの方が匿名性は上なので現状では
廃止した方がこの5つの理由で無難だと個人的には思うけどね。
1.
Amoebaは現状ではFreenetと違い、個々のノードの上下の送受信速度、トラフィック量に
差がありに弱いので解析される可能性がある。
http://mechag.asks.jp/347313.html
2.
FreenetはAmoebaと違いDHTを利用しないのでAmoebaがFreenetと同等の匿名性を確保
しているのか疑問がある。
http://ledyba.org/2012/05/26163644.php
3.
FreenetはAmoebaと違いTCPではなくUDPで接続する為に、パケットは投げっぱなしで
相手に届いたかどうかも確認しないIPプロトコルなので、原理的に回線規制にかかりにくく
余計な情報を極力送らないので匿名性にも有利らしい。
http://www.geocities.jp/gronlijus/skill/basic/basic-udp.html
4.
FreenetはAmoebaと違い、ノードの大半が現状では海外ノードなので海外の中継をはさむ事が多く
通信ログの追跡、解析が、ISPに依頼すれば確認可能な日本のノードが大半のAmoebaより時間がかかり困難。
5.
FreenetはAmoebaと違い、信頼できるID同士でDarknetを構築できるので、使い方次第ではTorやI2Pをはさむより
安全性が高いネットワークを構築可能。

それに、FNの効率は匿名性が落ちるJP改造版Fuqidや接続数増加パッチ、Freenet複数起動などを
使わなくても、日/2GBくらいはダウンロード可能との報告も多い。

それにノード数も、3年ほど前の時点でAmoebaの10倍ぐらいはあるんじゃないかな？
https://freenetproject.org/news.html
NETWORK STATUS AND NETWORK STATISTICS

Evan Daniel has been doing some useful work analysing the network. Amongst other things, he has discovered that:

The Guardian article, in December, which was reprinted around the world, has more than doubled the size of our network, although there is a slight downward trend now. This may be due to seednodes issues and not having had a build since November.
We have around 4500-7000 nodes online at any given time.
Over 5 days, we have around 14000 non-transient nodes.
For nodes online at any one time, roughly 37% are 24x7 nodes (96% uptime average), 33% are regular users (56% average uptime), and 30% are occasional or newbie nodes (16% average uptime).

フリネは結構おちてくるよ
ただファイル見つけんのがなぁ　まぁこれは萌場も同じか

シェア争いが地味に過熱してるな
似たコンセプトだからユーザーの取り合いになるのは仕方ないよな

特定の種類のポエムがいい人ならFreenetでもいいんじゃね

freenet上でAmoebaとパケット互換なクライアントって･･････
さすがに無理かな。

amoebaってFNより匿名性低いの？
同じくらいって言われてたよな確か
推奨されてるTCPで使ってるがtorでつないだほうがいいのか

>>237
どっちも2hopだから同じようなもんだぜよ

そうなのかありがとう
SeedStoreって使ってる人いるのか？
Lairのサーチで見れるのとなにが違うの？

購読してないチャンネルのSeed情報も見える
Lairは一定期間で情報が消えるがSeedStoreは一度取得した情報は保存される

マジかよちょっとSeedStore落としてくる

>>237
確実に2ランクぐらい下でFNで言えば前のバージョンの0.5くらいだと思う。
10段階でFN0.7.5が10、GNUnetが9、FN0.5が8位な感じ。
特に個々のノードの送受信の回線速度や通信量が等しくない仕様なので
Freenet本体は通信量を一定にする仕組みに現在ではなってるので、FN0.7.5より
トラフィック解析に弱いとのこと。それとTCPじゃ海外ノードも少ないのでかなりマイナス。
http://113.146.94.137:1980/mobile.cgi?thread=Freenet%E6%96%B0%E6%9C%88%E6%94%AF%E9%83%A8&page=10

>>242
その10段階評価だとtor,i2pのみのamoebaはどの位なのさ

>>243
FN0.7.5と同じくらい。ただ匿名性とは直接関係がないけれど、FN0.7.5はDarknetが
使えるので、使い方次第ではTor、I2P利用時のAmoebaより安全性が高くなる。

>>244
Darknet内に裏切り者が居たら？

SeedStoreの設定がうまくいかねぇ
関連付け外したのにcube iceのアイコンのままで
ショートカット起動しても解凍されちまう…

レジストリで関連付け削除でいけたー
これはなかなか捗るな

Amoebaのダウンロードタブしばらく眺めてて思ったんだが、キャッシュブロックが継続して落ちてくるってことが無いよな
必ず1ブロックずつ思い出したようなタイミングで落ちてきて、1ブロック落としたらまたしばらくは落ちてこない
何でこんなスゲーいらいらする糞仕様になってんの？
洒落もブロックコンプリートとかで断片ブロック落としてDL終了になることあるけど、
洒落は完全キャッシュ持ってる奴がいたらそいつから継続して最後まで継続して落とし切ることができただろ
Amoebaも洒落みたいに完全キャッシュ持ってる奴から継続して全キャッシュブロックを継続して落とせるようにするべきだ
予言しといてやるが、そうしないと絶対にAmoebaに人は集まらない
Amoeba作者はバカ

釣れますか？

>>248
お前はShare使ってろバカ

> 完全キャッシュ持ってる奴から継続して全キャッシュブロックを継続して落と

すから捕まってるんだよ、shareもPDも
どれだけ暗号化しようが、複数クライアントで取り囲んで統計行えば一発
amoebaは不便覚悟であえてブツ切りの微塵拡散を重視して、誰が誰やらわからないようにしてる

>>248
1コネクション当たり1ブロックしか落ちてこないのは
完全キャッシュ保持ノードなのか、
拡散断片ブロック保持ノードなのか、
中継ノードなのかを判別不可能にするためなんだから
文句言うな馬鹿

でもamoebaの方式って歯抜けになる確率が高いよね

それはシェアモードでアップした時くらいだろ

完全キャッシュ持ってる奴がネットワーク上にいればバケツリレーでいつか必ず落ちてくるよ
いつになるかはわからんが

トレントみたいに落としてる人多いほど落ちやすいのか

それはどのファイル共有でもいっしょだろ

>>257そういえばそうだな今更気付いたわ

やっぱ馬鹿ばっかだな

>>259
今更気がついたのか

エロゲてある？

なくはない

正直エロとアニメが今一番熱い

どのP2Pも大して変わらんよね

時代を引っ張ってくのって常にエロと軍事だよな

p2p開発者を突き動かす原動力はエロだよ

馬鹿しかいないamoebaが普及するわけないと今頃気づいた

Amoebaの主任開発者の原動力はエロではありません
多分

FNくらいは普及すると思う
というかできればFNよりも普及して欲しい、破るのが困難な壁は何枚かあった方がいい

>>266
開発者と利用者じゃ、動機が違う面もあるだろ

ID:o8BR6t1e0
初めてか？力抜けよ

そうそう力抜かないと入らないからね

言われなくても抜きまくってる
ふぅ・・・

ニュグ

は…
はいりました…　

Vidalia BundleのTorを使うようにしたら起動時にこんなエラーが出るようになったんだけど、

Exception:System.Net.WebException
Message:リモート サーバーに接続できません。
StackTrace:
場所 System.Net.HttpWebRequest.GetResponse()
場所 Lair.Windows.MainWindow.CheckUpdate(Boolean isLogFlag)

これって[表示]-[表示設定]-[アップデート]の「プロキシ Url」を
tcp:127.0.0.1:8118 (Vidaliaに付いてるpolipoのポート)
に直せばOKなんだよね？

萌場ちゃんのポートキツキツで開かないよう

萌葉ちゃん三穴責めされて苦しそう

>>275
AmoebaやLairを起動する前にVidaliaを稼動させとかなきゃ、そう設定してもそのエラーは出るよ
アップデートチェックにしか使わない部分なんで、自動更新なんてしないから俺は切ってる

「うたたね」終了のお知らせ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1355115437/
　　　　
サーバー管理者を逮捕＝共有ソフト「うたたね」―徳島県警
ファイル交換ソフト「うたたね」を使い、映画を違法にダウンロードできる状態にしたとして、徳島県警生活環境課は10日、
著作権法違反ほう助容疑で、仙台市青葉区の専門学校生吉田直晃容疑者（29）を逮捕した。容疑を認めているという。
逮捕容疑は4月中旬〜5月下旬、うたたねのサーバーを運営管理し、神戸市の女＝著作権法違反で有罪確定＝が
不特定多数のインターネット利用者に映画「ブラック＆ホワイト」のデータを送信できる状態にして著作権侵害を手助けした疑い。
同課によると、「うたたね」はファイル交換に管理者の許可を必要とする。
吉田容疑者のサーバーには常時約100人が接続し、DVD約6万5000枚相当のデータがやりとりされているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121210-00000070-jij-soci

うたたねって子鯖だっけ？
まだやってたんだｗ

恒例の年末摘発、PD→うたたねとは地味なとこを突いてきたな

うたたねひろゆきかと思ってしまたがな

次は御茶義理の開発者を逮捕とかかな

kiss-subとかだろうな
普通に検索に引っかかるし

>>284
kiss-subはマジで潰れてほしいわ
あそこのせいで成コミ流れなくなったし

>>231
- Lyrise@iMK5aPkz6n_VLfaQWyXisi6C2yo53VbhMGTwJ4N2yGDTMXZwIdcZb8ayuGIOg-1V - 2012/12/11 01:16:50

Darknetって監視者が紛れ込んだりしたらやばくない？そもそも友達居ない人とか参加でき（ｒｙ

1.
Bittorrent的囚人のジレンマをクリアして、支援度が同程度同士が接続するようになってる
だから、起動初期は偏るかもしれないけど、段々同じになってくるはず
うｐ過多は、DHTが効いてる証拠

2
サイトに書いてる通り、TTLの方が危ないと思います

3
まさかFreenetが相互通信してないように見えるのだろうか
UDP上に仮想的にコネクション確立してるじゃん

4
Amoebaはtor,i2pでごちゃまぜにしてるじゃん

5
ぇ

>>286
1.
FNと違ってUPが多すぎるのは何も問題ないのかな？

2.
そのサイトでは、設定値のHTLとHTL1は実際減らしてるのかそのままなのか
隣接ノードも同じ動作なのでわからないとかいてますが、DHTだともっとシンプルで
わかりにくくなってるのかな？TTLの方が危ないとは読み取れませんでしたが。

3.
UDPはTCPのプロトコルと違ってパケットの再送などもないので、相手に届くまでの時間などが
一定になり、シンプルで余計な事をしないと聞きましたから。多少は関係があるかと思います。

4.
TCP接続のみの場合ですよ。

>>287
- Lyrise@iMK5aPkz6n_VLfaQWyXisi6C2yo53VbhMGTwJ4N2yGDTMXZwIdcZb8ayuGIOg-1V - 2012/12/11 11:38:35

1
DHTが効いていれば、同じブロックを複数ノードへ送信することが増える
となると、単純なトラフィック解析は難しい

2
サイトって、作者のTracのWikiのほう
http://lyrise.i2p.to/projects/trac/wiki/ja/Memo
TTL1で中継率限定して解析されると、若干ランダムな要素含んだとしても、複数ノード駆使すれば、解析率が上がる（と思ってる
Amoebaはネットワークが複雑なので、中継率は予測不可能

3
UDP上で、TCPっぽいことをFreenetはやってる
UDPを使う理由はNAT越えの技術がゴニョゴニョだから
解析は、UDPで帯域食ってて、特徴的なハンドシェイクしてる通信を監視すれば良い

Amoebaはプロトコルに依存してないから、UDPに対応しようと思えば互換性維持したままできるけど
UDPだろうと解析しようと思えば出来るだろうし、やるんならBittorrentみたいにSSLに偽装した方が良いだろうと思ってやってない

4
自分がTCPだけだとしても、周辺ノードの周辺ノードがtor,i2pか、torでTCP使ってきてる場合
自分が踏み台にされている場合が稀ではない（特に、コネクション数が多くて通信速度が速い場合

通信経路は何にせよ、いろんなランダム性を含んでいるので、それを追いかけるよりは総当り的にターゲットのノードを囲い込んで調べた方が効率も精度も高い
そうなると、インターネット越しに通信する全てが危険ということになるから、Darknetかi2p,torを使うか、という話になってくる

匿名性（暗号化）重視にしたら遅くなんの決まってんじゃん
結果流行らない

('A`)・・・

(*´ω｀*)

Winny後遺症患者が居るぞー………

質問です
身長192cm、体重86キロの男でも50cc（GAG）のバイクは筋肉的に
無理なく乗れるでしょうか。

ひょっとして、それはGAGでいっているのか!?

ギャグボール

>>293
ＧＡＧオーナーだが無理。
相当の短足でない限りニーグリップですら出来ない。
173ｃｍでギリ

winny後遺症である以前にp2p依存症なんだけどな
取締が厳しくなったら脱法ハーブに逃げるヤク中と同じ
そんでもって爆速の快感から抜け出せない重症患者がパクられる

更新きてるやん

お前らが望んでいた帯域制限ができるようになってるぞ

マジかよ？

これが・・・俺の望んだ世界だ・・と・・・ｹﾞﾎｯ・・・ﾊﾞﾀｯ

アニキ〜

帯域無制限．．．

>>297
「P2P」と「ファイル共有」をごっちゃにしてる時点でもうね…

やっと帯域制限が実装されたか
これで安心して使えるな

キャッシュ？の最小が50GBになったようだ。

>>306
前のバージョンからだがな
古いパソでの常時使用がきつくなったな・・・

>>306
それ以前のバージョンで50G以下に設定しておけばアプデ来ても保持できた

たかが50GBに苦しむ奴なんていんのか

くるじいい〜

Seagate
【限定特価】 ST3000DM001 バルク品 (3TB/SATA)
特別価格：\9,780 (税込)
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11747997/-/gid=PS01020000/-/scmp=kkc/-/eVar3=LSSPR

キャッシュ用にどうぞ。

40GBのサブで動かしてるからなあ

さすが割れ厨は貧乏だな

家捜されたときに遠隔で緊急破壊しなきゃならないから、やっぱギリギリのサイズのSSDが最適っしょ

容量がデカくなると逝った時の被害がハンパねーからなあ
知り合いのHD1.5Tが死んでエロ動画800本が消えた。

エロ動画800本消えたとか言い出す知り合いは嫌だ
まぁ本人だろうけどさｗ

1本30分とすると400時間分か。
俺の仕事してる時間と置き換えても２ヶ月以上掛かる。そんなに見きれんてw

仕事＝エロ動画でシコシコ

>>316
PC初心者だったんで教えてやったらエライはまったみたい
なんだよな。例のめがアップロード摘発前だったから
ダウンし放題で相当貯めこんでたな

てｓｔ

てｓｔ

更新きた
Amoeba 0.1.53.zip

Amoeba 0.1.53

帯域幅の制限が再起動すると無効になっていた問題の修正

>>323
再起動しなくとも、OK押してもっかい見ると元の設定に戻ってるんだが

>>323

直ってないようだが。

はい

はいじゃないが

ほい

最大並行ダウンロード数設定できるようにしちくり

最初のワクワク感は何処へいった・・・。
今じゃもう起動すらしてないよ

ネガキャンやめい

慣れただけしょ

ﾌﾞﾂ上げないで文句言う乞食ばっかりだからな

盗人猛々しいとはこのことDA☆

モウモ牛ー

ファイルがエロと2次元関連ばっかだな
これ厨房専用P2Pか？

>>336
そんな事言うなら上げてくれ

エロと2次元以外ってなんだ？ポエム？

>>338
そんなんだから厨房とか言われるんだよ

〜は厨房とか言って煽るのは厨二病ど真ん中だからやめといたほうがいいかも

これ今どうなの？
PDくらいは人いる？

レシピだろ

作者の言ってる通りポエム共有ソフトだって何回いったらわかんだよ

ちょっと前にファイル共有ソフトから分散ファイルストレージに概要が変更されたんだぜ

>>341
PDの半分もいないだろうな
アニメだけが元気だよ

比較するならRingoCHと比べるべきだな

そっちは2桁位しかいないんじゃね？

更新来てるぞ

なんで池田大作にしなかったの？

池田大作じゃ外人に分かりずらいしメディアに宣伝してもらえないじゃん

だな、逮捕者がでることは前提にないからな

更新くそおせぇ・・・

更新方法は1つだけじゃないからな遅くて我慢できないならここを見ろ
https://code.google.com/p/alias/wiki/Amoeba_CheckUpdate

もう更新きてもトキメかんなｗ

欲しい機能だいたい揃ったしな

いまは機能よりも利用者が増えた方がうれしいな。
全世界を巻き込みユーザー数が1000万人を超える巨大P2Pネットワークにでもなってみなよ。
匿名性は飛躍的に上がり、ファイルも充実し、そっちの方がトキメく。
技術的進歩の更新は必要だがこれからは平行していかにユーザーを増やしていくかも考えた方が良い。

まずは日本語の使用をやめることだな

後欲しい機能が一つ、チャンネルの自動更新（読み取り）。
これさえあれば「サーチ」に自動的に反映されるからかなり楽になるだろ。

SeedStoreでよくね？

今のままだと結局は掲示板読みに行かなきゃだめだからな。

人増えたら、今の掲示板方式は破綻するだろうな。
本来の掲示板機能と、キー登録／公開の機能は完全に切り分けた方がいいと思う。

>>360
SeedStoreでSeedキーの取得(コピペ)はできるけど
掲示板読みに行かなきゃだめなのはなぜ?

ああ、掲示板読みにってmessages.gzのことか
アスペでｽﾏﾇorz

amoebaとlairの統合って可能なの？
PDのボードみたいになるが
それならコメント読むだけでも起動するから
中継としてもいくらか役に立つんじゃね？
それで匿名性落ちるならやらない方がいいが

>>364
可能だがやる価値がない
以上

>>364
わざわざファイルの流通とキーの流通を別系統にしている

ひとつのソフトで別系統にすりゃいいじゃん

＞色々詰め込まれたソフトはメンテが大変

キャッシュの場所変えられないのか(´・ω・｀)

しかも５０Gも結構きついな(´・ω・｀)

キャッシュの場所は一応変えられる
https://twitter.com/Lyrise_al/status/269299429088047104

>>146で1ヶ月間のユニークユーザーが2100ってことは、日間だと500ノードくらいかな？
PDは日間11000〜16000なのでAmoebaとLairあわせても1/30位？
FNで>>232によると日間4500〜7000なのでその1/10位っぽいね。

やっぱりFNの二番煎じじゃ人は集まらないんじゃないの？
しかもDL効率は、日間/200MBくらいでは日間/2GB位のFNよりかなり落ちるので
人が増える見込みあるんだろうか？いくらFN以上の匿名性があったとしても
FNの効率でさえ微妙と言われてるのに、さらにファイルが流通しにくいと
普及は今までの例からして無理な気がする。

まともに使える匿名性を持った国産P2PがAmoebaしかないから需要はある
効率を求める人は別のを使えばいいと思うよ

説明ページとにらめっこしながら導入、という今のUIのままじゃ
どんだけ匿名性高かろうともユーザは増えんよ

>>369
キャッシュのアクセスがFNと同様に激しいので、大量のRAMディスクか
50GB未満のSLCのSSDを使いたい人もいると思うから、少ない目の方が確かにいいね。

Amoeba転送量制限効かねぇしおかしいなと思ったらコード入れ忘れてたんかい。
まったくおちゃめさんだな。

ﾌﾞﾂ揚げろよ

お前が揚げろカス！！

>>369
一応Ver1.50で50GB以下にしておいてからアップデートすれば50GB以下に設定はできる
まぁ、最低25GBぐらいのほうが導入しやすいとは思うなぁ

PDでも40GBなのにもっと少なくしたら
歯抜けを加速させる要因にしかならないんじゃ？

50でいいだろ
50でも少ないぐらい

>>371
Amoebaでも完走報告が出てるファイルを複数DL登録すれば1日2GBなんて普通に落ちてくるぞ

もうちょっとファイル検索をどうにかならんものか

>>382
お前PDかShare辺りに帰れよ

1Tにしろよ

検索は性器使えるし別に気にならないけどな

想像を絶する検索機能だな

俺には容易に想像できるけどな

SeedStore起動しようとするとPCがフリーズがする人いますか？

起動前にフリーズするのか、すごいな

先んずれば人を制す

>>389
ごめんね
SeedStoreを実行するとフリーズする人いますか？

ここよりエスパースレの方が適切じゃね

>>381
200MBくらいのファイルで1日かかると言う報告がここでは多かったので
大体平均したらそんなものじゃないの？FNは新規ファイルでも結構落ちる
報告多いし。

じゃあデカイファイルは
分割して上げた方が落ちやすい？

分割しないほうがいいと思う
仕組的に

>>391
うちでは検索結果で千数百個以上のSeedが表示されてる状態でスクロールさせるとフリーズしたかのように重くなるけど別にフリーズはしないな

つかLairにサーチ機能ついたのになんでSeedstoreとか使うよ？

>>397
古いSeed情報はサーチタブだと消えるから
SeedStoreは一度取得したSeed情報は保存される
あと、購読してないチャンネルのSeed情報が見つかることがある

運だな

うんこ？

ちんこ？

ま、マンコ？

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up11536.jpg

つまんねーサムネイルを表示してしまった。
キャッシュ削除だ。

さすが開発中だけにすごい勢いで進化してるな
いつの間に検索機能とかついたんだ

どのくらいファイルが流通しているんだろうか

lair0.0.50にしたらつながらなくなったんだけど私だけ？；；

おともだちがみつかるといいね

FWが邪魔してるとか？
バージョン変えたら一応FWのルール確認した方がいいよ

ああ、やっとつながったみたい
むちゃくちゃ繋がるのに時間かかったわ…

単なる早漏だったか
残念

OS入れ替えたら綺麗に無くなったよ
また１年後にくるわ

当たり前だボケが

これからのことを考えると
Shareファイル検索みたいなサイトが無いとやっぱ使いづらくてしゃーないな
もしくはチャンネルとは別にお互いの取得したSeed情報を簡単に共有できるような機能があると嬉しい

Windows 8 ProでLair使ってたら、起動した瞬間からメモリをモリモリ食っててワロタ。

>>414
SeedStoreのseed.dbを共有していけばいいんでない?

※416
面倒くさいじゃん

win8で安定して使えるようにしてくれ

いやなこった

そういうときは
http://nagamochi.info/src/up122776.jpg

>>417
くさ

>>417
まとめサイトから来た子は帰ろうね^^

>>414がShareファイル検索みたいなサイトを作ってくれるって言ってるんでしょ？

>>422
どういうアンカーの打ち間違いだよwと思ったらそういうことか

Shareファイル検索って2ch(ﾀﾞｳｿ板)に貼られたハッシュ情報を取得してるよね
Lairメインに貼られてるseed情報をwebサイトで管理って面倒くさそうだよね(サイト運営者が)

>>424
ぱっと見解りにくくてすまんな

seedstoreみたいな感じで、サイト運営者が自分の持ってるmessages.gzからseed情報を抽出してまとめるってのは可能なんだろうかと思った

う〜ん今導入すべきか・・・？
アニメゲームのEAC物って盛んですか？
Amoebaでしか流れていないEAC物あるのかな？
ShareやPDは絶望的だし、FNはmp3ばっかだし、どうしようかなと思って。

そういう人は結構です

>>426
Lairだけでもとりあえず突っ込んでみるのをオススメする　あんまり容量食わないし
その後考えてみればいいかと

プログラムが組めるなら作者がライブラリ化してくれてるんだからそれを使って
messages.gzを定期的に処理するサービスを作ればいい
面倒ならseedstoreを定期実行するようにバッチなりを組んでもいいけど
後はそれを使って検索公開するサイトをonionアドレスなりeepsiteなりで作れば可能
2chに貼られたハッシュを集めるよりかLairの方が楽じゃね

2chに張るのは、場合によってはうｐ主しか知り得ない情報を書いてしまうことになるよ。
うｐ主は絶対張らない、というのなら判らなくはないが、それを徹底させるのは広まると難しいと思うよ。

>>425
417の ※416ってアンカーに対しての「どういうアンカーの打ち間違いだよw」って意味でレスをしたつもりだったんだが
こちらこそわかりにくいレスをしてしまいスマン

たしかに2chに拾いにいくよりLairのmessages.gzを読むほうが楽だな
無知なこと書いて恥ずかしいorz

でもmessages.gzの縛りがあるとLairの稼動って条件があるから
そこらの無料サーバを借りてって訳にはいかないとこがハードル高いか
windows VPSだと安いとこでも月1K円くらいするしなあ
seed.dbだけ別で作って転送って手もあるけど、できれば1箇所で完結させたいものだし

いくら便利だからってUP側の匿名性が損なわれるような事だけは絶対するなよ
これは絶対条件だ

torrentみたいに.boxが外部サイトでやり取りされるっていう可能性もあるのかな

ファイルも人口も少なすぎるけど、おおむね満足してる

でも人口やファイルが増えても今のchannelの仕様では機能しなくなると思う
荒らしとか全然想定されてないし

Lairに検索機構ができたことで大幅に使いやすくなったな
あれだけでもう満足だわ

seed.dbをLair側のシードリストにマージ出来ればええんやがなぁ

別にseedstoreでよくね?

外国人も取り込むっつーんだったらいつまでもSeedStoreに頼るわけにも行かないんだから
そのうちSeedStoreが無くてもLairで完結できるようになるんじゃね？

StealthNet使おうぜおまいら

snは進展なさそう

落ちなくてやめたわ

>>439
SeedStore自体ソースが開示されてるからそれを元に
向こうの人が改造版を作りそうだけどな

これ普及する気配が全くないな
ファイルも全然増えないし

まだ実験段階ですから
nyだって最初は同人誌一冊のために一週間つなげっぱなしとかだったし

いるっさんの欲しいんだけど・・いるっさんの手に入れるためだけに行く価値ある？
っていうか1ファイルどんくらいで落とせる？

- Lyrise@iMK5aPkz6n_VLfaQWyXisi6C2yo53VbhMGTwJ4N2yGDTMXZwIdcZb8ayuGIOg-1V - 2012/12/19 06:12:01 UTC

荒らしだと思う

> - Anonymous - 2012/12/19 05:35:00 UTC
>
> 重複して出てきたものが重複元の投稿日時と全く同じなので、
> 荒らしではなく何らかのバグだと見た方がいいと思う
>
> もし荒らしなら、荒らしが必死にシコシコ投稿した時の日時になってるはず
>
> > - Anonymous - 2012/12/18 21:46:02 UTC
> >
> > 荒らしやな
- Lyrise@iMK5aPkz6n_VLfaQWyXisi6C2yo53VbhMGTwJ4N2yGDTMXZwIdcZb8ayuGIOg-1V - 2012/12/19 06:13:16 UTC

誰かソースコードちょろっと弄って荒らしてるんじゃないかなー

LairってSeed情報と掲示板機能を完全に分けた方がいいんじゃないの？
今回みたいな荒らしが本気出したらSeed情報が一気に流れてAmoebaまで共倒れするぞ

止めてから１週間たったが禁断症状とか全然出んわｗｗｗ

良い事じゃないか
で、なんでこのスレにいるの？？

そりゃあスレを見るのを辞められなかったからだろう

このスレに書き込んでいるから萌葉の事だろうとは思うが、実はここに書き込んだのはカモフラージュのためで実際やめたのは薬物ではないかという仮説

Amoebaは辞めれても2ちゃんの禁断症状が

>>449
俺も俺も、Share止めてこっちに来てから2ヶ月たったがWinny後遺症の禁断症状とか全然出んわｗｗｗ

【速報】警察がTorのリレーノードに潜入中
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1355918256/

>>448
いやメッセージ自体は流れて消えても、
メッセージに含まれていたSeed情報はサーチタブで検索すれば出てくるから、
Seed情報を押し流す目的での荒らしは無意味だよ

>>456
例えば自分が最初に1レスSeed情報を書き込んでその後1024レス以上の荒しレスを書き込んだ場合
相手側は後に書き込んだ1024レス以上の荒しレスを先に読み込んだ状態であっても
最初に書き込んだSeed情報のメッセージが読み込まれ、なおかつサーチタブに登録されるの？

>>456じゃないけどLairをサブPCに新規導入して実験してみた
とりあえずメインPCの既存LairのChannelキーを全てサブPCの新規導入Lairに登録して1時間近く放置した後サーチタブを見ると、かなり昔のファイルまでサーチタブに現れた
新規導入時点で既に64日経過していて受信不可能になっているはずのメッセージに含まれているSeedもサーチタブで確認できた
具体的にはSeedStoreで「Test」チャンネルに貼られたらしいことが確認できる某映画ファイル(エクス何とかってヤツ)もサーチタブで出てきた
それから、サブPCに新規導入したLair(1時間程度使用)とメインPCの既存のLair(数か月前から使用)のサーチダブ検索総数はどちらも1700超で同程度
導入時点で読めないメッセージに掲載されてるSeedでも普通にサーチダブに出てくるってことは、1024以上になって流れたメッセージのSeedもサーチダブで検索できるんじゃね

【映画】 エクスペンダブルズ (WOWOW 1920x1080 x264 AAC).mp4ってやつなら
成功報告に上がってるからサーチタブはそっちから取得したんじゃね？

ホントだ
ていうか成功報告に作成日時が古いファイルが結構いっぱい貼られてるな

でも数か月前から使ってるLairと1時間前に導入したLairでサーチダブの検索数が同程度ってことは、
64日制限で消えたレス内にあったSeedのほとんどが再度貼り直されたってことになるのかねえ

今から64日前ならほとんどseed貼られてないだろ
あと1週間くらいしたら一気に消え始めるけど

Hello, I know that developer needs somebody who can translate this project from Japanese into
English and Traditional Chinese (Taiwan) in order to widely promote Lair+Amoeba to the world.

After taking look on the website, I think it's a good opportunity for me to contribute myself in
this project, and to distribute this P2P software to the English and Chinese(Taiwan) world.

If needed, please leave me a message, and tell me how to do it..

Thanks from Taiwan (台湾)

>>463を翻訳してみた
こんにちは、私は、開発者に日本からこのプロジェクトを翻訳することができます誰かを必要としていることを知っている
英語と繁体字中国語（台湾）は、広く世界に隠れ家+アメーバを促進するため。
ウェブサイトで見てみた後、私は私で自分を貢献するのは良い機会だと思う
このプロジェクトでは、英語と中国語（台湾）、世界にこのP2Pソフトウェアを配布する。
必要であれば、私にメッセージを残せば、それを行う方法を教えてください..
台湾からの感謝（台湾）

宣伝してやるからやり方教えろってことか

ちがうよ、翻訳して貢献したいから、どうすればいいか教えてくださいだよ
機械翻訳じゃニュアンス変わるんだな

日本のエロゲやアニメがほしいからやり方教えてくれってことだろ

翻訳するっていってるんだから、この人本人は日本語で十分なわけで、
純粋な善意だとおもうけど？ユーザー増えれば使い勝手も良くなるし、
Tor使ってる以上海外ノードがあるのはいいことだ

連絡をとりたい場合には、LairかTwitterにメッセージ投げてください。
って公式？には書いてあるけど
日本語と英語で切り替えられたよな？
そこに中国語を追加するってことかな？
https://twitter.com/Lyrise_al

中国はともかく台湾って規制とかあるのかな？

機械翻訳じゃ誤解ばかりだから、きちんと訳したよ


こんにちわ、Lair+Amoebaをワールドワイドに促進するため、
開発者はこの企画を日本語から英語と繁体字中国語（台湾）に翻訳できる人を
必要としていることと存じ上げます。

サイトを概覧し、私は自分がこの企画に貢献し、このP2Pソフトを
英語圏と中国語圏に広めるいい機会だと考えます。

もし必要なら、メッセージをください、そして私にその手段を伝えてください。

台湾より感謝をこめて

英語あるんだし中国語の必要性がわからんな
日本人よりできるでしょ

5億くらいはインターネット使える環境らしいな

Lair and Amoeba PR tw
https://sites.google.com/site/lairamoeba/tw

Channel@AAAAAEAAgn5GK635ZlfG7k4SbjV_-Ns9ngIKdsx4J9Anud0bQPMPBLYWh5n1SgkZ2wP4bzCo5skJTSKVuPwj9erGjeavSwAAAA4BTGFpcl9BbW9lYmEudHfLwI09
名前: Lair_Amoeba.tw
ID: gn5GK635ZlfG7k4SbjV_-Ns9ngIKdsx4J9Anud0bQPMPBLYWh5n1SgkZ2wP4bzCo

これはエロゲ放流している人とかいる？

>>475ちょこちょこ流してる人はいる

>>472
Amoeba公式関係者がLair上に外国語チャンネル2つ作ってるでしょ
それがenとtwだったよ確か
それにPR氏のサイトにも英語と台湾向けページがあるし
それからニーズを読んだんでしょ

そんなことより怪しいのはなんでわざわざ2chのこのスレに書く必要があったかだよ

と思ったら、時計が全部合ってるなら >>463 はコピペ
Lairの雑談チャンネルの方が時刻が少しだけ早かった

- Anonymous - 2012/12/20 17:42:40

Hello, I know that developer needs somebody who can translate this project from Japanese into
English and Traditional Chinese (Taiwan) in order to widely promote Lair+Amoeba to the world.

After taking look on the website, I think it's a good opportunity for me to contribute myself in
this project, and to distribute this P2P software to the English and Chinese(Taiwan) world.

If needed, please leave me a message, and tell me how to do it..

Thanks from Taiwan (台湾)

欲しいものは金出して買えよ貧乏人共
金出す価値が無いって言うなら欲しがるんじゃねぇ

なにこいつw

ポエムは金じゃ買えない

久々に起動したらログにこんなの出てたんだけどなんだべ

Ver 0.1.54

Warning:Exception:System.IO.IOException
Message:ディレクトリが空ではありません。

StackTrace:
at System.IO.Directory.DeleteHelper(String fullPath, String userPath, Boolean recursive)
at System.IO.Directory.Delete(String fullPath, String userPath, Boolean recursive)
at Amoeba.Windows.MainWindow.Setting_Init()

使えるならログなんて気にしなくていいんじゃね

イラン人がやらないとだめだと思うんだが・・・

ミースー

- Lyrise@iMK5aPkz6n_VLfaQWyXisi6C2yo53VbhMGTwJ4N2yGDTMXZwIdcZb8ayuGIOg-1V - 2012/12/20 23:33:45

いや、作者と名乗るのはやめよう

ついに開発に協力してくれる人が現れた

出来る範囲なら協力するぜ
早速お茶いれてきませうか？

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ...　::::::::::::::::::::::　:::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..:::::::::　:::::::::::::::　　　::::。:::::::::::::::::　゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........　.　.:::::::::::::::::　　∧_∧　　::::::::::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡::::　:::::::::::　 ( ´･ω･)　:::::::::::::::::::゜:::::::::: ...:: :::::
　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　:::::::　 ( つ旦O　::::::::::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　　:::::::　　と＿)__)　:::::::.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　..:.:.:.　:.:　.:　.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:　.:.:.:.　:.:.:.:.:.　:.:.:.:　.:.:　:.... .... ..　.:.
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... ..　..... .... ..　..... ............. ..　.　........　......
:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝお茶しやがって… ..........
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

ここでアバッキオ登場

>>486
これでUI進化しまくったらいいな

- Lyrise@iMK5aPkz6n_VLfaQWyXisi6C2yo53VbhMGTwJ4N2yGDTMXZwIdcZb8ayuGIOg-1V - 2012/12/21 01:20:52

最近Alliance Networkに組織名かえたった

組織名というより、これは存在の仕方を表してる
同盟がゆるーく繋がってる感じだからね、全体的な運動や活動が広がってくようなー

英語力がバレるから、あまり書き込みたくないのだ

英語力なんて必要ないよ。
学校のテストじゃないんだから。
だいたいの単語並べてれば通じる。
翻訳ソフトもあるしね。

英文を見ようとすると脳内フィルタがかかるから見れない

Lair_UnOfficial_PR
?@Lair_UnOfficial
Lair and Amoeba PR Monthly Analytics: Visits:4900, Unique Visitors:2100,
Page views:24000, New Visitor:38%, Language, ja:95%, en:2%, tw:1%

気がついたらSeedStoreの総ファイル数が2000超えてた

チャンネル登録してたら結構ファイルあるじゃん
子供には見せられないようなポエムばかり

Channel情報とか成功報告や失敗報告をチャンネル追加しても書き込みが取得できない orz
Channel情報は3、成功＆失敗は0で3週間ほど過ぎた
1024書き込みと日数制限でランダム削除らしいけど、取得できないってのはなぁ…
それに、取得できる書き込みとできない書き込みがあるって話なのも本当なら困るよなぁ

それ、通信設定失敗してて、ポート0状態なんじゃないの？

>>498
お前の設定や環境がおかしい可能性大
起動してLair用の初期ノード登録して1時間も待てばまともに動く

>>499-500
そう言われそうな気はしてたんだけど、現時点でLairは38、Rosaは16、初心者質問は21とか取り込めてるところもあるんだよね
なのに、上記チャンネルは未だに0
他にもいくつか0があるんだけど、同時に登録したチャンネルが数時間で30とか取り込めてるのに0のままってのが納得いかんのよ
以前から登録してあって、取り込みが継続してるところもあるんだよなぁ
だからポート0状態ってことは有り得ないと確信してるし、だからこそ納得いかんのよ

そっか

>>501
コネクションタブから成功した受信数を確認してみろ
そこがゼロだったら設定失敗してる

ついでに言うとAmoeba/Lairはポート0でも通信は可能
通信効率は最悪だがな

匿名性に関する質問。
そのために、まずPDについて書く。断片的な限られた情報から推測して書くので間違いがあったら指摘をお願いする。
PDは一次公開者がデータを公開するとき、まずデータ本体を共通鍵暗号で暗号化して、実身IDとセットでそれを他ノードにプッシュしている。
そして、それが一段落したあと、実身IDと、実身の復号用の鍵をセットにした仮身をばらまく。
データの取得要求者は、まず仮身を取得し、そこから実身IDを入手し、他のノードに対してその実身IDについてlookupをかけて、実身をダウンロードする。
従って、今回一次公開者が特定されたのは、全ノードにクロールをかけて、ネットワーク上に突然出現した実身IDをアップロードしてくるノードのIPアドレスを記録。
その後に、仮身を収集して、該当する実身の復号鍵を入手して、それで実身を復号して違法性を確認。
よって前述の突然見慣れない実身IDの実身をアップロードしてきたノードが限りなく怪しい存在であると判定。
以上のような流れでPDの匿名性は破られていると思われる。
ここでのポイントは
・全ノードのリアルタイムクロール
・実身と仮身の対応性が誰にでも分かる
というところである。

以上を踏まえて、次にAmoeba/Lairについて。
ttps://sites.google.com/site/lairamoeba/ja/anonymity
詠んだが、どうしてこれで匿名性が保持されるのかが分からない。
まず「攻撃耐性1」について。
データを断片にしているといっても、各断片には共通の何らかのIDが振られているはずである。
なぜならば、後にその断片達を後に取得者が統合するためには、共通性を表すものが必要だからである。
とすれば、送信者が全てのデータを持っているかどうかは、攻撃者にとってどうでもよいことである。
何故ならば全ノードリアルタイムクロールをかけて、断片だろうが何だろうが見知らぬIDの断片を送ってきたノードのIPアドレスを記録すればよいからである。
そうすれば、後に出回るSeedからそのIDを導いて違法性を確認すればよい。
「攻撃耐性2」についても同様である。誰か一人でもその中に攻撃者が入っていればそれで終わりである。むしろ、人数を増やせば攻撃者が紛れ込む確率が上昇して危険である。
「攻撃耐性3」について。復元されたデータを持っているかどうかは一次公開者特定には関係ない。見慣れない暗号化されたデータを送ってきたかどうかが重要である。
鍵の発行者の特定も必要ない。上述のメカニズムで、見慣れぬ暗号化されたデータを送って来たノードを記録しておいて、あとは入手した鍵で復号して違法確認すればよい。

さて、以上述べた攻撃手法に対する最もシンプルな解決策の一つはDarknet方式である。
すなわち、信用できるノードとのみ接続するこで、「見慣れぬデータを送ってきたノードの記録」を困難にするのである。
現在のFreenetはDarknetに力をいれていて、そこがFreenetの匿名性の強さの一つであると私は考える。

最後に、私は純粋に研究目的でこれを書いており、著作権侵害幇助等、その他、法に反することをする意志は全くないことをここに宣言する。

以上チラ裏

以上レポっす。

纏めると 「俺の研究成果ﾄﾞﾔｯ!!」 ってことでいいでしょうか

今年の古紙回収は月曜で終了だった。

むしろ

何が言いたかったかっていうと、PDでどうして一次公開者が特定されたのか断言できないけど、
もし上に書いたようなのが理由だとすれば、全く同じことがAmoeba/Lairにも通用するんじゃないの？
ってこと。
Freenetについて書いたのは、Freenetは今やDarknetに力を入れてるのに、それについて
ttps://sites.google.com/site/lairamoeba/ja/anonymity
ではふれてなくて、なのにFreenetとAmoeba/Lairは同じくらい匿名性があります、っていわれても納得できないよってこと。
なんかちゃんと聞いてくれなくて結構悲しい。

要旨

みんなボクちゃんのこと理解してくれないｷﾘｯ!!
バカばっか

>>505
まず貴方が参考にた匿名性の話の元となるサイトは初心者が大まかに分かりやすく砕いて説明しているだけだから
そのサイトの解説も共に話を進めても意味がない
開発者のtorサイト行くか開発者ツイッター、又はLairで直接開発者と議論するのが一番の近道です
いずれも、非公開ではなく、公に公開されています

>>512
そもそも、文章としてのレベルが低すぎて、
まともなコメントしたら馬鹿らしくなるのでしないんです

内容は、ま、文章相応の内容だこと

http://lyrise.i2p.to/projects/trac/ (i2p website)
http://74vgv6n7rieygkkv.onion/projects/trac/ (tor website)
https://twitter.com/Lyrise_al (twitter)

お話
ってお断りしてるのがわからんのかなぁ

>共通の何らかのIDが振られているはず

共通のIDなんか振られてないんじゃないの？
Seed情報からハッシュリストをDLしてそのハッシュ値に基づいて
ファイル本体をDLするんだもの

>>514,>>516
ありがとう。そっち行ってみます。

>>518
まさにその「ハッシュ値」がIDの役割をしていますね。
つまりSeed情報と、暗号化された断片達との一対多対応をつくるための。

更新きてるで

次の更新は地雷かもしれん

- Anonymous - 2012/12/25 01:24:58

Amoeba 0.1.55
意図的なGCの解放を止める
若干のレスポンスの改善
転送量制限のコードに抜けがあり、正しくStopされないバグ修正
一部日本語の修正
Libraryタブ・Cacheタブのソートアイテムが同一な場合、さらにNameでソートするように変更
空き領域が256MBを下回った場合、異常終了するバグの修正
表記の問題の対処
起動時にWindowの中心が画面外に出ていた場合、0,0で初期化するよう修正
マレに、多重起動検出に失敗し、再起動に失敗していた問題の対処
Client側の接続数が3を超えた場合に活動を始めるように修正 Server側の接続数を全体の2/3へ抑えるように修正
Fix TcpConnection.Alive
imported patch SamV3BridgeLibraryHost.patch

Lair 0.0.51
Searchタブでソートアイテムが同一な場合、さらにNameでソートするように変更
空き領域が32MBを下回った場合、異常終了するバグの修正
ロックされたメッセージのインポートとエクスポートの対応
新着に飛ぶのを止めてみる
SessionManagerでI2P SAMv3など独自のコネクションを確立できるようにしてみる
時間毎にメッセージをソートした場合、同一時間のメッセージをばら撒く攻撃に晒された場合、更新フラグが何度も立つ問題の対処
表記の問題の対処
メッセージのUnlock処理の調整
起動時にWindowの中心が画面外に出ていた場合、0,0で初期化するよう修正
マレに、多重起動検出に失敗し、再起動に失敗していた問題の対処
Connect,Acceptを拡張できるように修正
Client側の接続数が3を超えた場合に活動を始めるように修正 Server側の接続数を全体の2/3へ抑えるように修正
Fix TcpConnection.Alive
imported patch SamV3BridgeLibraryHost.patch

>>522
丁度HDDいっぱいで異常終了した所だったわ

そういや https://sites.google.com/site/lairamoeba/ja/anonymity には
なんで一番大事に思える多段中継について書いてないんだろう

https://sites.google.com/site/lairamoeba/ja/hide_source
こっちに書いてあるからいいやってことかな
https://sites.google.com/site/lairamoeba/ja/anonymity
ここはあくまでもオプション的に匿名性を高めている方式って位置付けなのか

- Anonymous - 2012/12/25 15:27:56
コテつけると匿名性が下がると言われてるけど、
そうじゃないならそうじゃないという仕組みとかの宣伝がもらえないとなかなか付けづらい。
もし実際下がるなら「気にせず」付けるのは無理っぽい。
で、このままRosaが出てきて古参コテがいろいろ優遇されると、それに対する嫉妬でコテ叩きが始まると予想。
予想というか、某所では実際そうなってきてる感がある。

- PR()@PR_XW8tJJcVQTO4A6US1GA0DNP-w2vOfRG0RuZ_szbI9bQJAV29K14ZwE5maMxN8 - 2012/12/25 16:16:32
「言われてるけど」っていうのがまず間違いで、そんな事言われてないし事実も無いです
事実もないことを事実だと仮定して反証を行うことほど、難しいことはないのです
詳しく知りたいなら、Lyriseの解説読むかコード読むか、してくださいというくらいです
https://sites.google.com/site/lairamoeba/ja/winny
匿名ファイル共有ソフト「Amoeba」は匿名性を最優先に開発が行われています
匿名性を失わせるようなユーザーからの要望は、決して受け入れません

- Lyrise@iMK5aPkz6n_VLfaQWyXisi6C2yo53VbhMGTwJ4N2yGDTMXZwIdcZb8ayuGIOg-1V - 2012/12/25 17:04:51
一体Rosaをどんな物だと想像してるんだろう
Lairに搭載する新しい機能ってわけじゃないぞ
大体、Rosaでは個人をはっきり浮かび上がらせる目的がある
古参というより、重鎮って感じになる（はず
優遇も何も、組織としてのメンバーという分かりやすい立ち位置になるだけ
役割も責任も回避してAnonymousのままなのは楽だろうけどさ・・・
まさか、今のまま2ch的に戯れてて大丈夫だと思ってるんだろうか
さっさと結束しないと、自由なんて消し飛んじゃうよ

本日の自分語りくん
ID:abZGLAYO0
通常稼働

- Anonymous - 2012/12/25 08:48:16
Lair 0.0.52
メッセージの検索に作成日を追加

- Anonymous - 2012/12/25 20:13:00
Lair 0.0.53
ロックされたメッセージ(上限無し)+ネットワーク上のメッセージ(1024の上限)で表示し、ロックされたメッセージが多い場合、1024を越えて表示するよう修正
ロックされたメッセージを新しい順に(1024-128=896)個算出し、ネットワーから破棄されないようにする

- Anonymous - 2012/12/25 20:37:51
Lair 0.0.54
ロックされたメッセージが二つ表示されてしまうというアホなバグを含んでしまったので修正

Lair 0.0.54.zip Featured
Amoeba 0.1.55.zip Featured

これってよくわからないんだけど、犯罪予告とか個人情報書き込みしても、バックドアとかから製作者は誰が書き込んだとかわかるように設計されているの？
それともtorレベルの匿名性は確保されているの？製作者は特定書き込みを削除できるとかいうバックドアあるのかな

あ、一応犯罪予告とか個人情報書き込む意志はありませんよｗｗｗあくまで知的好奇心ですｗｗｗ

あーあ荷物まとめとけよ

もうだめポ

>>530
俺のチンポしゃぶったら教えてやってもいい

　　　　　　　Amoeba スマホ♪

　　　　　　　,; -''''""￣""''''-;,,　　　　　　　　　　　　　　スマートフォンには対応してません
　　　　　／　　　　　　　　　　^ヾ:　　　　　　　　　 ｒ'￣i
　　 　:/　　 ,-‐　　　　 ;　 ',　｀ヽヾ,　　　　　, - ､　ﾞ‐- '　　_,, -´￣￣｀-ゝ 、
　　 　i'　 ´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　i　',　　　　{　　 }　　　 r ´　　　　　　　　　　ヽ、 、　r'⌒',
　 　　i ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　'i.　　　 `‐-‐'　　　,'＝=─-　　　 　 -─=＝', i　.!、_丿
　　　`! 　!/ﾚi'　　＋ 　　 ＋ ﾚ'i　ﾉ　　　　　◯　　　　 i　ｲ　iゝ、ｲ人レソ　　　　i　|
　　　,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ＿__　 "' i .ﾚ' 　　　　　　　　　　,ﾚﾘｲi （　） 　 　 　レヽイ、i .|| ○
　　ノﾉ （　　,ﾊ　　　　　　　 　人!　　　　　　 　　　　,,／!Y!""　　 　　（　) 　「 !ﾉ i　 |-‐､,,
　（ ,.,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　 ,,r-─（＿）　　　　　 ヽ_ ノ　 "".ﾉ　!.;　ヽ　ヽ `,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r‐″
　 　　　　　Amoeba+Lair　　　　　　　　　 ￣つ　　　　　　　　　　　　　　　　　,r─‐‐''
　 Copyright (c) Lyrise 2009-2012　　　　(´　　　　　　　　　　　　　　,r──'
　https://code.google.com/p/alias/　　　　￣￣ﾞ'───--------‐'

>>503
成功した受信数は300なんだよなぁ…
更新のついでに取得済みのレスがいくつか飛んだけど、飛んだ分は即座に再取得できた
だけど失敗＆成功は未だに… orz

萌葉ちゃんの同人でるかなぁ

三日ほど放置しててもちゃんと転送量制限で止まって再開してを続けてくれてる
安定したなあ

どう？少しはよくなったかい？

キャッシュってBlocksだから、完走したファイルが順に削除される仕様だと思っていたが、
自分でキャッシュ一覧から削除しなきゃならんのな
即消しは申し訳ないからと放置していたらエラーになって焦った
今30から50GBに増やしたけど、お前らキャッシュ何GB？

50

500

5

サンクス、50にしておく
余裕があれば100と

>>498-501
とある条件下で、Lairのネットワークから分断された小規模のネットワークが形成されてそんな状態になる
・しばらくのあいだLairを起動しなかった
・古い初期ノードを手動で登録した
これらをやると発生しやすい
発生したらノードを初期化して作者のノードだけを登録すると正常になる可能性がある

この状態でいくつかのチャンネルだけデータが送信されてくるのは、その小規模なネットワークにデータがあるから
なまじ正常に動作してるように見える分だけたちが悪いバグのような仕様

あまりに馬鹿らしくて相手にされなくなってるけど詳しくない人が見て信じちゃうと良くないからレスするぜ
情報工学部1回生必修レベルのことすら全然理解してないようなのに、素人の妄想にしても酷すぎる

>>505
匿名性の担保は簡易オニオンルーティング
全ノードにクエリを送っても、返ってきたデータが元々そのノードにあったものという保障はない

IDとハッシュは違う
共通のIDが振られたAとBがあればA→BもB→Aも成立するが、
BのハッシュをAが持っていてもA→Bが成立するだけでB→Aは成立しない
だから(セキュリティーホールがない限り)キャッシュから復号キーを探すことはできない

摘発された原因として有力なのは2つ
・キャッシュと復号キーのハッシュ生成アルゴリズムにセキュリティーホールがある
・統計的攻撃で確実な証拠はないが怪しいノードの主を逮捕した

>>506
1.全てのノードが絶対にあなたのクローラに最初に独占的にデータを送信し、
それらの作業が終わるまで絶対に他にノードには送信しないことが約束されて、
利用者全員がデータの中継を一切しないよう改造されたクライアントを使用してるネートワークじゃないと成立しない
もちろんそんなことは不可能
2.悪意のあるノードだけに囲まれた状況にならない限り特に問題ない
3.もう疲れたよママン・・・
信用できるノードだけと接続なんて、どんな利用を想定してるんだろう

>>546-547
>だから(セキュリティーホールがない限り)キャッシュから復号キーを探すことはできない
そういう話はしてないです。
以下Plainmessageをp,ハッシュ関数をH,共通鍵暗号関数をE,共通鍵をkとします。
ソースを読んだわけじゃないので断言できませんが、以下のような動作をしていると私は考えています。
(話がややこしくなるのでまずは多段Mix networkについては後回しにします)
ステップ1 (E(p, k), H(p))を周囲のノードにばらまく
この時点では受け取ったノードはこれが何のデータなのかは分からない。
ただし、攻撃者はH(p)を送ってきたノードのIPアドレスを記録しておく。
ステップ2 しばらくしてから(k, H(p))がLairなりWebなりに公開される。
ステップ3 データをダウンロードしたい人は、H(p)を元にKademliaに探索をかけて、E(p, k)の保有ノードを見つけてダウンロード。
そしてE^(-1)(E(p,k))する。
攻撃者は(k, H(p))が公開された時点で、ステップ1で記録しておいたH(p)を送ってきたノードをマークすることができる。

もちろんこの攻撃は直接そのまま多段Mix networkに通用するわけじゃない。
じゃあどうすればいいかというとのは、次に書く。
ただ、
>信用できるノードだけと接続なんて、どんな利用を想定してるんだろう
FreenetなりGNUnetなりを見てください。
あと、TorもEntry Guardを使ってます。

まず、>>546が統計的攻撃を軽視しているように見える(後半部分で*絶対に*などの用語を用いているから)が、それはWinny全盛期の時代ならともかく、
今では通用しない。
例えばShareは拡散アップロードをしているから一次発信者を100%の確率で特定することは非常に困難なはずであるが、実際に特定されているケースが多々ある。
もちろんちゃんとした実装のMix network(及びオニオンルーティング)とは異なって中継ノードも内容を見ることができた(と認識しているが?)という点で、
特定成功の確率が上がっているというのはあるだろうが。
調査会社のWebページ等を見る限り、数万ノードであればほぼリアルタイムにクローラーが全ノードに接続していると考えるべきである。
これらを考慮にいれると、
>全てのノードが絶対にあなたのクローラに最初に独占的にデータを送信し、それらの作業が終わるまで絶対に他にノードには送信しないことが約束されて、利用者全員がデータの中継を一切しないよう改造されたクライアントを使用してるネートワークじゃないと成立しない
などという仮定はなくともそれなりの可能性で匿名性が破られるということは示せる(はず)。
あなたがあげておられる摘発原因の二つのうち前者は確定のしようがないので後者に着目すれば、まさしく現実に逮捕という現象が起きている以上無視はできないはず。
少なくとも今あげたような統計的攻撃が、他のP2Pで成功している以上、「確率的に多分低いだろう。大丈夫だろう」と盲目的に考えるのは危険に思える。

シミュレーションや数学的解析を用いて定量的示すのはまだ途中なので、今は無理。

追記として2次公開者の匿名性について。
これは1次よりも、さらに強く疑問が持たれる点である。
他のP2P(Winny,Share)レベルではないかと強く疑念を持っている。
何故ならKademliaを用いている時点で、普通に考えて(Key,Value)ペアのValueに、データの所有者のIPアドレスが書かれている可能性が高いからだ。
よしんばそうではなくてデータの所有者のOverlayネットワーク上での固有IDで、取得者はそのIDを用いてMix network経由でデータを取得している、という仕様だとしよう。
その場合、そのIDとIPアドレスの対応関係を読み取ることを攻撃者には不可能にしなければならないわけだが、本当にそんなメカニズムがあるのか?

Opennetに対する攻撃手法は
ttps://wiki.freenetproject.org/Opennet_attacks
にあるようにFreenetでも懸案事項です。
(ちゃんとした論文があるといいんですが)
だからこそ
ttps://freenetproject.org/papers.html
を見れば明確に分かるようにあちらはDarknetにご執心なんじゃないかと思います。
単純な比較はできないですが、Torですら完全なOpennetとは言い難いです。

>>545
古いノードってことは無いと思うんだが…
ノードを疑ってみることにして、連休中にショボイ専用機組んでやりなおしてみる

うたたねお勧め

そんな過去の遺物を持ち出されても

長いから産業で頼む

>>548
横からごめんだけど、俺も本当の専門分野まではわからないんだけどさ、貴方の書き込みを読んでての感想が
最近話題の「IPさえ特定できればそいつが絶対に犯人だ」って警察と同レベルにしか思えないんだけど・・・

仮にTorやI2pを無視してTCP接続だけに絞って、ひたすらAmoebaで接続できたJPのIPとそこから送られてきたデータを全部データベース化出来たとしてだ。
そっからどうするってんだ？
確かに、例えばアニメ1話はA〜NのIPからの受信が多い。アニメ2話はC〜PのIPからの受信が多い。アニメ3話はH〜ZのIPからの受信が多い・・・
とかって繰り返せば放流IPが最終的にHの可能性が非常に高いとかって絞るって事は可能だけどさ。
それって放流主が常に固定IPで放流をずっと重ねてくれないと特定できない手法じゃね？
プロバイダが全面協力して、ちょっと怪しいIPのユーザー情報を毎日100人ずつとか提供するとかでないと、IPが定期的に変わるだけで特定が困難になると思うんだけど・・・
もちろん放流主が野良無線LANを説教的に活用したりTorやI2pで放流すれば、それだけでプロバイダの全面協力があろうとも不可能だし。
特定を恐れて早々にAmoebaに逃げてくるほどの危機意識を持っている放流主たちが、その辺を気にしてないはずは無いと思うんだけど。
なんというか、絶対じゃないとそれはどんな低確率でも危険だって思想にしか思えないんだけど。
個人で可能な匿名性を高める努力と、場を用意してくれる主催者側が用意出来る匿名性を高める努力は別物なんだからさ。
利用する側としては自分で出来る範囲の努力をした上で、場を用意してくれた主催者の努力に感謝しながら利用するだけじゃないのか？

むつかしいれす＾ｑ＾

>>554
505は法治国家からほど遠い独裁国家に住んでるんだ
察してやろうぜ

>>555
ごめんね〜。
要するに、個人で出来る匿名性を高める努力をしている大多数の放流主たちは、いまだに完全解析済みと言われている古参のP2Pソフトで
現在進行形でずっと放流を続けているけど逮捕されてないよってこと。
完全解析した結果が、大多数の放流主のうちの極一部だけしか逮捕出来てないって時点で、外を歩いてて事故・事故に巻き込まれない可能性は
絶対では無いから家から出ないってのと同じ理屈なんだと思うって話だ。

>>554
まず、本質とは関係ないですが、プロバイダ名とポート番号の組み合わせは非常に良い確率でノードを同定できていることを言っておきます。
(高木浩光氏のblogが参考になります)

それから、例えばPerfect darkはKademliaを使うためにユニークIDが各ノードに割り振られています。
Amoebaもソースを見るとKademliaを使っているので、同じようにユニークIDが振られているとみて間違いないでしょう。
ただ、どの用途にKademliaを使っているのか(単にキー情報だけでデータ保有者はQuery floodingなのか、それともデータ保有者もDHTで検索しているのか)が分からないので
そのIDが起動毎に変わるのか、セッション限定なのかは分からないですが。

言うまでもないですが、野良無線LANやTor経由i2p経由はAmoeba自体による匿名性ではないので、ここではもちろん除外する物とします。
(それらはAmoebaに限らず任意のP2Pに適用できるので)

本題ですが、
>そっからどうするってんだ？
という考え方が甘いと私は言っています。
まず現実を直視してください。
実際にその統計的手法で一次が特定されて逮捕者がでています。
Winnyだって一応は中継があるので、100%それが保有者だとは断言できないはずですし、
Shareだって拡散アップロードがあるので(以下同様)、
Perfect Darkに至っては私が最初に書いたような統計的手法で特定された可能性が高い(と私は思ってる)です。
私の疑問は、こういう統計的手法が明らかに脅威をふるっている現状で、Amoebaが上の3つのソフトに比べてどういう根本的対策をしているのか、ということです。

>って警察と同レベルにしか思えないんだけど・・・
何が最近話題なのかは知りませんが、P2Pの利用者特定で誤認逮捕があったという情報は私は知りませんね。

>場を用意してくれた主催者の努力に感謝しながら利用するだけじゃないのか？
すみません、私は利用者じゃなくて、単純に「Opennetで強力な匿名性は実現できるのか」ということに興味があるだけの人間なので、
ちょっと視点が違うかもしれないです。

>>557
そもそもそれを言ったら新しいプログラムの需要はないでしょう。

アニメ１話放映後、２４時間以内の送信ノードのうち、特に大きな領域を持っているIPの集合１
アニメ２話放映後、２４時間以内の送信ノードのうち、特に大きな領域を持っているIPの集合２
アニメ３話放映後、２４時間以内の送信ノードのうち、特に大きな領域を持っているIPの集合３
・・・
アニメｎ話放映後、２４時間以内の送信ノードのうち、特に大きな領域を持っているIPの集合ｎ

プロバイダより、集合１〜ｎのユーザーリストをもらえば、重複してるユーザーが必ず浮き出てくるよ
この場合IP変えても関係ないね
「特に大きな領域を持っている」の検出に独自開発のDB化ソフトでも使うんだろう
なんたって「連続で落とす」から、バレバレ
十数台規模で取り囲めばほぼ間違いなくうまくいく、暗号化とか関係ない

ny、share、PDが持ってる思想は
「１％でも別人の可能性があれば、確定できないから捕まえることが出来ないはず」ってぬるい楽観論
実際は、「９０％怪しいから、とりあえず逮捕してみてPC押さえて調べようか」だから・・
警察の捜査ってそんなもんよ、麻薬捜査で踏み込んで出てこないなんていくらでもあるし

2010年でこれだし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11188333

>>557
Shareなどで逮捕されていない古参は、海外の知り合いユーザーからUPしてもらってる
なんて話も聞いたことがあるけど、どうなんだろう？あるいは海外のVPN使っていて
住所などの情報は、某警察捜査資料流失事件の犯人のように私書箱でごまかしてるとか？

>>558
Freenetの匿名性って、ファイルのネットワーク上での検索情報をがない、キャッシュの分割
UPやDLの時に初期値とHTL1の時にHTLを減らしたり減らさなかったりする、キャッシュがノード間を渡り歩く(キャッシュの移動)
上下の回線速度、トラフィック量の均一化(トラフィック解析の予防)ぐらいだったっけ？

>>558
需要はあるよ。
個人で出来る匿名性への努力には個人差があるんだから、足りない部分を補ってくれる場の提供者の努力に頼る部分も出てくる。

それから野良無線LANは兎も角、TorやI2pを無視するのはAmoebaを使う上では無理。
デフォルトでもTorは使われるし、意図してセキュリティを落とさないとTCP単体の通信にはならない。
逆にセキュリティを放流主として高めようと思った場合にTorとI2pを簡単に設定出来るように解説サイトまで既にある。
後、任意のP2PでTorやI2pなんて使用できませんよ？

それから設計思想として、解析されないことが前提で匿名性を高めている既存のP2Pと、解析されても関係ない匿名性を目指して努力してくれているAmoeba/Lair。
TorやI2pが前者だと使えず、後者だと使えるって点を加味しても完全解析された上での前者と後者を比べることほど愚かな事は無いのでは？
IPが特定できる可能性がわずかにでもあれば、それだけで放流主がわかると思っている時点で今の警察と同じだと私は思っています。

まあそもそも利用者としての基本スタンスである私と、個人が匿名性を低める努力をした上でも場の努力だけで匿名性を完全確保出来るかに
興味がある貴方とでは基本スタンスが全く違うというのには同意します。

>>561
根本的には、
ttps://freenetproject.org/papers/freenet-ieee.pdf
にもありますが、Mix networkとQuery flooding、でしょうか。
これはDarknet前の古い記事ですが、今も根本は変わってないはず(Darknetになってルーティングのやり方に工夫が必要だったりはするが)です。
ただ、何度も繰り返してますが、
ttps://freenetproject.org/papers.html
を見ると大半がDarknet関連であることから、私は開発者はDarknetに力を入れていると感じています。
だからこそOpennetで匿名性を実現しようとしているAmoebaには強い興味があるわけですが。

前に貴方に開発者関連の誘導した物だが
なぜ直接貴方が思っている質問を開発者にぶつけないのか？
ただ2chでディベートがしたいだけですか？
そこまで興味や疑問がおありなら是非Lairを導入して開発者と直接
話し合って下さいよ
そして開発者のtor又はi2pのサイト覗きましたか？
技術的な事も書かれていたと思うのですけど・・・

>>562
> TorやI2pを無視するのはAmoebaを使う上では無理。
まず、i2pを使うならば、すでにi2pの公式でBittorrentを使えるようなプログラムがあるわけですが、これでは駄目ですか？
(私自身使ったことないので知りませんが。あとこれは違法行為を奨励する文ではありません。念のため)
つまり、匿名性を完全にi2pに頼るのであれば、それ以上無意味に効率性を落としてまでAmoebaを使う必要はないでしょう。
それならBittorrentでいい。
それからTorですが、遅すぎないでしょうか。
私が直接Torでブラウジングして、とあるhidden serviceにアクセスした結果、数k〜数十kbytes/sしか出ませんでした。(1コネクション辺り)
それならFreenetでいいんじゃないでしょうか。
何が言いたいかというと、既存の同程度(であるらしい)匿名性を誇るソリューションよりも効率が良くないならば、何のために新しいソフトがあるのか、ということです。

> 後、任意のP2PでTorやI2pなんて使用できませんよ？
もちろん多少の変更を利用プログラム側に加えて、という意味です。
もっといえばプロトコル仕様上、といえば分かりやすいでしょうか。

第三パラグラフの内容がよく分かりませんが、
>解析されないことが前提で匿名性を高めている既存のP2P
Perfect darkはver 1.00の仕様書を見る限りでは作者は解析を想定しているどころかオープンソースにするつもりがあったみたいです。
FreenetとGNUnetは元からオープンソースです。
> 解析されても関係ない匿名性を目指して努力してくれているAmoeba/Lair
ですから、私は先ほどからそこに疑問があると言っているのですが。
>完全解析された上での前者と後者を比べることほど愚かな事は無いのでは？
意味がよく分かりません。むしろ両方とも仕様がオープンにな状態で比較している時点で極めてフェアです。
>IPが特定できる可能性がわずかにでもあれば、それだけで放流主がわかると思っている時点で今の警察と同じ
ですから、実際にそれで分かっているでしょう？わずかかどうかは知りませんが、それなりに確信があってやっていて、そして実際に成功しています。
警察がどう思うかどうかに着目するのではなくて、現実に「分かっている」んですよ。これは歴然たる事実です。

うざいやつだな
空気読めないなら自分のサイトで好きなだけやってろよ

というか実際にシミュレーション等で定量的に示さないと理解して貰えそうにないですね。

>>564
あの後すぐ、tracにチケット作ったんですが、何も反応ないですね。
開発者のtorのサイト(tracのことですね?)はもちろん見た上です。
(私の主張している点に関する直接的記載はないように見えます)
Lairに書くというのは失念してました。

>>565
だから、まず使ってください。
I2pはTorよりも遅いです。めっちゃ遅いです。
そしてI2pの仕様を調べてもらえば解りますが、I2pのBittorrentはI2p内のBittorrent使用者としか繋がりません。
外部の一般的なBittorrentネットワークとは完全に隔離されています。
こっちの方がAmoebaより効率的だと思う理由は何ですか？？
それからTorのブラウザ等はひとつの経路しか使いませんよね？
Amoebaは複数の経路を束ねて使えるんですよ？
1個の接続が数十KB/sでも、それが十個使うだけで十倍ですよね？

プログラム改変って普通に使えない、ソースも公開されてない、プロトコル使用上も
独自にShareやPD互換プログラムを開発するしかないものを作るって普通にAmoebaを
開発するのより難しくないですか？？

まず、使って試して、調べて、独自にケース毎の実験もして、その上でも疑問があるなら製作者に聞いてください。
生半可な知識の素人に突っ込まれてばかりの穴だらけの理論で、製作者以外に疑問を投げかける意味があるんですか？

頭でっかちな人だよな
使う理由は使ってみりゃ分かるぞ

>>568
>I2pはTorよりも遅いです。めっちゃ遅いです。
ならなおさらAmoebaで使う理由が減るだけです。私の主張の正当性を高めるだけです。
>そしてI2pの仕様を調べてもらえば解りますが、I2pのBittorrentはI2p内のBittorrent使用者としか繋がりません。
この場合、他のtorrentとつながらないことは特にディスアドバンテージにならないでしょう。
(比較対象がAmoebaとしかつながらないAmoebaだから)
> こっちの方がAmoebaより効率的だと思う理由は何ですか？？
torrentはそもそも匿名性を全く考慮していないプロトコルで、効率最優先だから(そもそもはサーバ/クライアント方式よりも高速にデータを配信するためのもの。匿名性は*全く*考えていない)。
Amoebaは仕様を見れば分かるとおり、torrentと異なって匿名性を上昇させるために、torrentよりも明確に非効率的です。
>1個の接続が数十KB/sでも、それが十個使うだけで十倍ですよね？
ですから、Tor上でわざわざそんなことをすることにどういう利点があるんです?
匿名性をTorなりi2pなりに頼るならば、FreenetやGNUnetのほうが明らかに効率が良くてかつ匿名性が高いでしょう。
Freenetには分割でアップロードする機能があったはずです。
(Torなりi2pなりを使うならば、Amoebaで匿名性を対策する必要がないのでは、ということ)
(AmoebaはDHTを使っているのでそこまで単純比較はできないとはいえ)

>第二パラグラフ
ならばTorに乗せるtorrentクライアントでどうです?
ttps://blog.torproject.org/blog/bittorrent-over-tor-isnt-good-idea
があるとはいえ、ぱっと読んだ限りクライアント側の改修ですみそうですし、そっちのほうが明らかに簡単でしょう。

それから、最後について。
私はこういう批判は極力したくないですが、あなたは先ほどから私が反論している点に的確に答えを返していなくて、どんどん新しい点を言っているだけです。
全く反論できてないです。
あと、私はこの手のセキュリティというのは広くディスカッションが行われるべきだと考えています。
制作者以外に疑問を、とあなたはいいますが、これは特にオープンソースなのですからソースを読みこなせる人の返答も期待しての上です。

というか、開発者以外がディスカッションしたっていいじゃないですか。
これ特にオープンソースなんだから。私は読みこなせないですが。
海外の同系統のMLなりフォーラムなりみたいに、じゃんじゃん好き勝手にみんな分析したり、
意見を求めたりするほうが活発になっていろいろ面白いと思いますよ。
独自にケース毎の実験もして、ってそんなのできてたら論文にまとめてますよ。
わからないから書いてるんです。
オープンソースになってる以上、開発者が絶対神じゃないです。
まあ、tracのチケットに反応が無い以上、後は開発者にコンタクトをとるならLairに書くぐらいしかなさそうですね。

>>567
trac更新されたみたいよ

なんか童貞が四十八手語ってるみたいだぞ
いっぺん使えよ

もうこれしか私にも言えない。
他の人もみなが一様に言っている内容だけど・・・
だから使ってみろ。
それぞれの貴方がAmoebaを含めた各ファイル交換ソフトを使って比べてみろ。
現実と机上の空論の違いが明確に解るから・・・
動かない天才よりも動く馬鹿の方が結果を出せるってことを理解出来るよ。

>>574
もう結論が出てるじゃない
自分の机上の空論をここで披露して言い負かしてやろうって意志しか感じてこない
誠意をもってこちらが返しても、脈絡のない持論でかわすだけ
実に下らない

文句言う前にソース見るなり開発に協力するなりして勉強しろよ

長文読めない

議論するのはいいけど架空の設定を出すのはよくない。
技術論は確固たる証拠だけで議論すべき。

>>554
犯人かどうかはともかくIPさえ分かれば住所も分かるし令状も出ちゃうのが実情だからな。

創価諸君よ！

田浦本部横須賀桜山支部の高橋裕之氏が年末ジャンボで6億円当たるようにまた女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高10億円を毎日15分でよいので高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！

ソース読んで出直してこい
開発者は絶対神ではないが、ソース読まないで決めつけるやつは犬の糞以下だ

そもそもAmoebaのDHTって大人数で使うことを想定した作りになっていないような感じだし

スルーするかNG突っ込めよ・・・
この手の手合いはディベートごっこを楽しみたいだけなんだよ
自分の主張が絶対正しいの結論ありきで話し進めてるから
どんな突っ込みいれても無駄

レスされたら大喜びで無知や誤解に基づく長文の反論垂れ流すループにしかならん
554みたいなコテ付けてずっと構っちゃう奴はまさに上客
使ったことないソフトの仕様に妄想突っ込みするような馬鹿は触らずNGしろっての

- Lyrise@iMK5aPkz6n_VLfaQWyXisi6C2yo53VbhMGTwJ4N2yGDTMXZwIdcZb8ayuGIOg-1V - 2012/12/28 15:22:14

分かってないのに、分かったような事を語るからこんなことになる

わろす

>>582
作者の話では、AmoebaのDHTは上りの回線かなり使うから、上りのトラフィック量の割には
下りのトラフィックが少ないらしいね。大人数になればなるほど、上りの回線の帯域を
どんどん食いつぶしてしまうので、何万人も参加すると破綻してしまうってこと？
あと、そういえばWin8でのLairのメモリーリークってもう直ったのかな？

どうせpdみたいに作者逃げ出すんだろうな

だったとしても特に困んないけどな

オープンソースだから作者一人が逃げ出したところで特に困らない

というか二人目の開発者加わったし

Rosaなんてあっても無くてもこっちにはあんまり関係ないですし
どうせ逃げるんだったらLairをもう少し使いやすくしてから逃げて欲しいけど

>>589
前に逃げ出した時は誰も開発引き継がなかったけど当時はオープンソースじゃなかったの？

>>592
うろ覚えだけど、前回逃げ出したときは、
・オープンソースだったが逃げたと同時にソースも引き上げた
・「誰もFreenetを超えることはできないんだ〜」発言
・「開発引き継ぐ人がいてもAmoebaの名称は使用禁止」発言
・「彼はまた戻ってくる」という自称知り合いさんがいろいろフォロー
ってのが印象に残ってる。

しかし、オープンソースにしただけでは自動的に検証されるわけではないのよね。
有名なUNIX開発者のバックドア事件とかあるしね。
↓
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/0404/14/epi04.html

黒歴史時代のスレも載ってるようだ
ttps://sites.google.com/site/lairamoeba/ja/2ch

>>593
結局戻ってきたのか
そういった経緯があるのは知らなかった

恥ずかしげもなくよく堂々と続けられるな

>>593
当時もオープンソースだったけど開発中止の際に
他者の引継ぎが実質不可能な状態にしたのか
また放棄する時に同じようなことやりそうだなこりゃ

まあポエムの流通量が依然として増えそうにないし
開発が続いても流行りそうな気がしないのもあるな

昔買ってあんまり使いどころのなかったatom機
2.5インチ320Gb外付けHDDにキャッシュ?280GBで試験運用中

パリティチェック、エンコードなど重い作業でエラー吐くことが多い

つーかお前ら更新の度にソースの確認して自分でビルドしてるの？
オープンソースなんだから第三者が介入したら自分でチェックしないとヤラレ放題だろ？

> ノードを疑ってみることにして、連休中にショボイ専用機組んでやりなおしてみる
ちょい面倒ぽかったので同じマシンに別にLair2として入れてみた
なんじゃこりゃ？！ってくらい取得数が増大しやんのｗ

やった事
Lairの再導入 初期ノードは
ttps://sites.google.com/site/amoebanews10/home/shi-yong-fang-fa
のLair用を使用
周辺ノードは
ttp://amoeba.wiki.fc2.com/wiki/Amoeba%252BLair
のLair用を丸ごとｗ
あとはお約束のポート関連

チラ裏みたいになったけど、いちおうご報告

>>597
当時がそんな感じだったのに・・・

＞役割も責任も回避してAnonymousのままなのは楽だろうけどさ・・・
＞
＞まさか、今のまま2ch的に戯れてて大丈夫だと思ってるんだろうか
＞さっさと結束しないと、自由なんて消し飛んじゃうよ

とか書いちゃうところがある意味すごいね。
反省した経験者は語るってことだろうか。
当時と比べるとキャラ豹変してるし。

実は中の人違うんじゃね？

え？違う人じゃなかったの？

作者のサイトのキャッシュ
https://sites.google.com/site/lairamoeba/wiki/ja/

90%越えるとなかなか落ちてこないなあ

ファイルは海外ロダにパス付RARでアップして、パスとアドレスだけamoebaで流してくれ

それだとｋや著作権者がLiar監視するようになった時点で捕まる

上り日/15GB制限のISPで、それなりに制限して使ってもまともにDLできるのかな？
やっぱり200MBとかのファイルでも拡散しているの以外は1日以上かかるの？

かかるかもしれないし、かからないかもしれない
それでもチャレンジしてもいいというのであれば、使ってみてください。

これでも読みなさい
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/download/1343009767/20

今北産業

これ動き見てると
完全匿名を実現させようとすればするほど
匿名ネットワークがトラフィック攻撃やDDoS的なものとか色々に弱くなってしまう弊害があるんかな
妥協点を考えるか、突破口を見出すか
開発大変そうだ

ソースしっかり読んでないけど悪意に対しての耐性が殆どない
今のネットワークは潰そうと思えば簡単に潰せちゃいそう

構造的に遅いのは判るけど、もうちょっと対策とれないもんかな＞遅い
100M以下のファイルで9割まで1日で行って残り一週間以上かかるのは、
基礎構造的な問題というより拡散方法に問題を抱えている気がする。
もちろん俺がテストしたファイルが「全て運が悪かった」可能性も否定はできんが。

>>613
貢献してないからそこまで遅いんじゃね？
うちじゃ普通

>>613
拡散方法ってDHT的に拡散してるだけじゃん
キャッシュや接続時間の貢献度が低いんじゃない？

キャッシュの量は最初のまま、接続はつなぎっぱだけどね。
それでそんな感じだから、構造的な問題を抱えてるんじゃねと思うんだよ。
全く落ちてこない訳じゃなくて、ずーっと放置してたら忘れた頃に揃う。
俺だけが落ちてこないなら、俺だけが去ればいいだけではあるんだけどね。

キャッシュの量増やせば？俺はキャッシュ500Gにしている
DLに関しては、最終ブロック付近になるとブーストがかかるように一度変更されているけど
構造的な問題って言うか、分散ハッシュストレージの宿命じゃない？

0%ストップでハッシュリストが1週間待ってても落ちてこないのは
ネットワークから消滅したって認識でええですかね？

>>618
1ヶ月ならそうかもな

１ヶ月かけてハッシュリストのDLが完了する頃には
本体のデータのDLには１ヶ月以上かかる状態になってそうだな

今北産業

落ちてくる人はTor経由で開いてるの？
それともTCPそのまま？

i2pが調子いい

・TCP、Tor、I2P全てで接続
・キャッシュは最低100G
・接続時間は常時
・コネクション数は50又はPCが耐えられる限界値まで
・マイナーなキャッシュではなくメジャーなキャッシュを保持する
・可能な限り転送制限、速度制限はしない

これで優良ノードに繋がるんじゃない？
これで何週間立ってもダメなら歯抜けだろ

>>602
>>603

現作者と前作者が別人だとしたら、前作者から依頼があって現作者が引き継いだのかもね。

1.「今のAmoebaやLairに文句があるなら、そのユーザーがソース書き換えて公開すればいい。ただしAmoebaの名称は使うな」の発言があった。
2.前作者をフォローしていた知り合いさんポジションにPR氏がついている。
3.サイトに上げてある情報の構成がメアド含めて前作者の時と同じ(差分除く)。

1.とかは依頼でやってるんでなけりゃおまえが言うなって言われそうだし。

I2Pが受信接続だけできなくて困ってる
サーバートンネルを作り直したり試してみてるんだが、うまくいかんなあ

背伸びせんでもええがな。

そもそもAmoebaのDHTで使われているKademliaというアルゴリズムはもともとUDP前提で実装を行っている部分が多くて、
そこをTCPだけで動かそうとしているからかなり無理をしてる。
ちなみにBitTorrentなどKademliaベースの海外のファイル共有ソフトはUDPで通信している。
もしかするとキャッシュ外のルート検索などで急激にパフォーマンスを落としているかもしれない。

憶測の自分語り乙

amoebaって自分が100%のキャッシュ持ってても
数%しか相手に渡さないの？

>>628
UDPの接続方法から複数接続可能な状態に最適化（変更）すると
パフォーマンスが落ちるの？
物凄く興味があるから詳しくその「かもれない」を教えてほしい

Lyrise @Lyrise_al
KademliaのTCPによる実装を実現するためのテクニックはhttp://lyrise.i2p.to/projects/trac/wiki/ja/Memo/Amoeba

Lyrise @Lyrise_al
もうほとんど原型とどめてないし、Kademliaとは呼べないような物になってる

>>631
UDP時にブロードキャストしてたのならTCPでユニキャストになったら
凄くパフォーマンスが落ちるんじゃないの

Lyrise
?@Lyrise_al
しかし、今開発に携わってるalrde氏は、私の盲点を具体的に指摘してくれたりしてる

甘酒

Amoeba,Lairのソースコードはどこにあるの?

http://lyrise.i2p/projects/hg/
http://lyrise.i2p.to/projects/hg/
http://74vgv6n7rieygkkv.onion/projects/hg/
https://74vgv6n7rieygkkv.onion.tor2web.com/projects/hg/

どれでも好きなものを選び給え

>>637
ありがとう
早速読んでみるよ

接続数を５０より増やそうとしても５０に戻るんですけど
増やせないんですか？

Liarのカテゴリってどう使えばいいんだろう？
単なるチャンネルのフォルダ？

>>639
現段階で設定できる接続数の値は12〜50まで

>>640
カテゴリごとにまとめてフィルタがかけられる
同じチャンネルでもカテゴリが分かれていれば複数登録できる

>>641
どうもです。

Lairふが初期のWinnyBBSみたいで面白い

Liar 嘘つき じゃなくて
Lair 隠れ家 なので間違えないでね

嘘ばっか書かれても削除も修正もできず収拾がつかないからLiarなのかと
勝手に納得してたわ

もう信じられないや

最初から根元まで入れすぎ
最初は先っちょだけで焦らすとかじっくり楽しめよ

根元まで入れてるのに焦らさないで早く入れてって言われるんだが

短小乙

>>648
(´・ω・`)

>>646
こういう人になりたい

俺18cmあるけど？

長い出臍だな。

amoeba 0.1.57
接続数上限（デフォ12）の変更（→3とか）が反映されない、これはバグなんか？

誰か>>654を翻訳してくれ

>>639-641

>>655
お前の読解力の方が心配だ。

ユーザーに可変値を入力させるボックスを設けてるくせに、その上限下限を明記しないアプリ作るやつは糞

いつまでか覚えていないが、接続数1にも設定できたよ。
アップロード時のエンコード・パリティチェックがポンコツPCには重くて、1にして乗り切ってたから。
仕様変更が多くて混乱するのもわかる　>>639 >>654

>>655 ニワカか？

あ、煽ればレスが付きやすいってことを証明しただけだもんっ！

後出しジャンケン最強だなｶｽ

えへっ

つーかなぜID:qD3lJDZ30も三度も追記してるんだろう…

>>189
俺も吹き飛んで全部死亡
ついでにFNも死亡
Amoeba繋がるのおせぇな

Amoebaはエラーとかで強制的に落ちると
次回から起動時にCache.blocks読み込みでエラー吐いて
使い物にならなくなる時があるから怖い

Cache.blocksのバックアップ取っておけばいいの？

スペック不足なんじゃね。

i5と16GBメモリで不足と言われたら不足なんだろうな
これのためだけにi7とかはちょっと…

やらせる作業との兼ね合いだから、純粋な性能だけでは何ともいえない。

1GHz/2GBのVMでものんびり動いてるよ
接続数とか分不相応な数字にしなければ安定してると思うがなあ
あと、Cache.blocksは巨大な暗号化データだからウィルスチェックはするだけ無駄

PC9801VM

１月アニメって流れてる？

流れてないって言ったらお前は信じるのか？

自分で確かめろよ
そんなに導入難しくないだろ

止めておけガッカリするだけだから

俺は萌場ちゃんを信じたいんです！

　　　　　 殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　PerfectDark　が　！　！

　　　　　　　,; -''''""￣""''''-;,,
　　　　　／　　　　　　　　　　^ヾ:　　　　　　　　　 ｒ'￣i
　　 　:/　　 ,-‐　　　　 ;　 ',　｀ヽヾ,　　　　　, - ､　ﾞ‐- '　　_,, -´￣￣｀-ゝ 、
　　 　i'　 ´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　i　',　　　　{　　 }　　　 r ´　　　　　　　　　　ヽ、 、　r'⌒',
　 　　i ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　'i.　　　 `‐-‐'　　　,'＝=─-　　　 　 -─=＝', i　.!、_丿
　　　`! 　!/ﾚi'　　＋ 　　 ＋ ﾚ'i　ﾉ　　　　　◯　　　　 i　ｲ　iゝ、ｲ人レソ　　　　i　|
　　　,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ＿__　 "' i .ﾚ' 　　　　　　　　　　,ﾚﾘｲi （　） 　 　 　レヽイ、i .|| ○
　　ノﾉ （　　,ﾊ　　　　　　　 　人!　　　　　　 　　　　,,／!Y!""　　 　　（　) 　「 !ﾉ i　 |-‐､,,
　（ ,.,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　 ,,r-─（＿）　　　　　 ヽ_ ノ　 "".ﾉ　!.;　ヽ　ヽ `,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r‐″
　 　　　　　Amoeba+Lair　　　　　　　　　 ￣つ　　　　　　　　　　　　　　　　　,r─‐‐''
　 Copyright (c) Lyrise 2009-2012　　　　(´　　　　　　　　　　　　　　,r──'
　https://code.google.com/p/alias/　　　　￣￣ﾞ'───--------‐'　
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　 殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　PerfectDark　が　！　！
　　 　　　　　　　　 　　＿_
　　　　　　　　_..-‐'''"´　　￣｀`'ｰ ..、
　　　　　 _／゛　　　　　　　　　　　　 `' ,、
　　　　／　　　　 _..-―─― .._,　　　　 .＼
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Amoeba+Lair
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笑い男のaaはぽぽぽーんぽいな

もうちょい利用者増えないかなあ
冬アニでどれくらい人集まるかにもよるか

「こんな事まで教えなきゃいかんのか？」って言いたくなるような事まで
とにかく細かく解説してある解説ページ立ち上げれば利用者は増えるんじゃね？

落ちにくい揚げにくいじゃ人も来んわな

上げる時のエンコード〜パリティチェックが重め（PhenomII 6コア）

際限なくメモリ食って、HDDスワップ起こす

まずはダブルクリックの仕方から解説しないとな

雑誌に掲載されれば一気に増えるかも

今時あの手の雑誌読んでる奴って居るのか？
それよかwikipediaに載った方がまだ意味あると思うが

Wikipediaなら誰か編集できるんじゃないかな
あそこの空気は2ch以上にギスギスしてるが

その手の雑誌は買って貰わなきゃ話にならないから
こういうのの導入に関してはネットよりよっぽど分かりやすく書かれてるぞｗ
数ページでよくまとめられてる、現状の流れも把握しやすい
今でもそれなりに見てる人はいるんじゃないかと

どうやってもFNは流行らなかったし、これも同じ道でしょう

FNとAmoebaLairじゃ手軽さが全然違うでしょ
FNに比べたら流行る可能性はある

FNも去年と比べて日本のノードとの接続が1〜2だったのが、10ノードぐらい繋がるように
なったらしいから、FN+Frost方がAmoeba+Lairより日本人ノード多いかもしれない。
FNの方が、改造版Fuqidや接続数増加パッチとFN本体の設定を工夫すれば
Amoeba+Lairよりかなり効率がよくなるらしいので、それである程度人気があるのかも。

あと、新月のFNスレの話では10月の例の法案施行で、FN+Frostをかなりの人(推定月間数千ノードぐらい？)が
導入したらしい。Amoeba+Lairが有名になってユーザーが増え始めたのは、PD逮捕事件があった11月上旬からだったので
ユーザー獲得するのが出遅れた可能性もある。

所で12月から1月のAmoeba+Lairのノード集計ってもう出てたのだっけ？
月間2100からどのくらい増えたのかな？FNは10月の例の法案施行で
増える前から5日間で14000ノードもあったから、今だともっと多そう。

アップに時間かかりすぎ

速くアップできる＝匿名性がない

に気づけない馬鹿がまだいるよ

接続数10くらいになってるが
これって増やしても問題ない？

接続数は12〜50まで設定可能。
PCスペックが許す限りはなるべく増やしたほうが匿名性的にもUP/DOWNの速度的にも良い。
ただし、スペックに見合わないCPUやメモリやPFを喰い尽くす様な接続数を設定すると通信は行われるのにキャッシュは増えないという不具合が報告されたことがあるので注意。

>>693
基本的にはある程度までは増やした方がいいけれど、増やしすぎても中継のパターンが
少なくなったりする可能性があるので、増やし過ぎも禁物。

StealthNetでも、接続数増加用の日本バージョン誰かが作ってバランスが崩れると開発陣に怒られた事がある。
Freenetも40までしか接続数が普通は増やせないが、制限しているのはCPUやメモリーの使用率が上がりすぎる
からだけでなく、不具合の可能性や匿名性にも関係していると思われる。

>>696は>>694のレスです。
Amoeba+Lairの場合DHTが上りの帯域をかなり使う仕様なので、あまり接続数を
多くしすぎると上りに総量制限があるISPだと制限しないと駄目で、場合によっては
ある程度までに抑えた方がいい結果になる場合もあるようです。

Lairの2013/01/06時点でのChannelリスト(計205チャンネル)
http://www1.axfc.net/uploader/so/2745128.txt
上記テキストをとりあえず全行コピーして、
Lairのチャンネルタブ左側ツリーにあるカテゴリ(例:「Channel」)を右クリック→「貼り付け」を選択で全チャンネル登録

>>693
それは分かるけど一体何日かかんだよっていう

チャンネル、しばらくやらない間にずぶん増えたんだな

安全を金で買うか時間で買うかの差

>>699
某アニメ職人がLairのチャンネル上で言ってるが、
約4Gのファイルが1時間50分ほどでアップ完了したらしいぞ

>>699
大き目のファイルは、FNの方が効率が調整次第でかなりよくなるみたいだから
Amoebaを調整しても不満なら、FNで調整してみたら？ボードに調整の仕方の情報あるし
わからないなら、新月のFNスレの方にも多少ボードのコピペの書き込みがあるよ。

>>699
TCPでも遅いなら諦めてくださいです

一応ね　 22 hours ago

Amoeba 0.1.59.zip Featured
Lair 0.0.58.zip Featured

じゃあこっちも一応転載しておこう

Amoeba 0.1.59, Lair 0.0.58
ロック処理のミスにより、破棄されたはずのコネクションへアクセスしてしまい、異常終了してしまうバグ修正
コネクション数の制限を越えて接続してきたノードの扱いの微調整

コネクションいくつもあるのに送受信ほぼ0KBなんだけど、どうしたらいいの？
DLも1％も進まない

>>707
今晩放置して、朝に確認してみれば？

昨日の夜からつけっぱで、今日2日目なんだよね
確かに最初設定したときも時間かかったけど、一晩置いて動いていたような？
HDD換装したもんでね

>>709
周辺ノード数や成功した接続試行／受信数が全然増えないってことかな
うちは接続数が最小12で周辺ノードが70〜90くらいを推移、接続数を増やしていればもっとあるはず

クライアント・サーバーの設定が変になって、ノード数が激減したという報告が
Lairであった

キャッシュタブのキャッシュ削除とダウンロード履歴削除と削除はどう違うのか。

>>693
「遅い→いらいらする→使えないと使用する人が減る」でもまずいでしょ。

んで匿名性の低いソフト使って逮捕されるとw

>>710
まさにそれだー
成功した接続数がずっと0、受信数は2600
接続数設定は50で周辺ノードは30前後

>>715
それってノードとサーバーの設定は成功しているけど、クライアントの設定をミスっているとかじゃ？
後は接続数設定がPCの性能に対してオーバースペックでPCがアップアップしているとか、ルーターが熱暴走か何か変になっているとか？
クライアントの設定を一度削除した後にもう一度設定しなおして、PCもルーターも再起動させてみれば？

UPnPがうまく働かずポートが解放してなくてポートゼロ状態なだけだろ

>>717
ポートゼロなら逆に相手からの受信数がゼロになるはずでは？
UPnPで開くポートはサーバー設定のポートだろ？

>>716
ご指摘どうもっす
クライアント設定がそもそも空欄だったんだけど、前に起動させていた時はこんなとこいじった記憶がない
けどクライアント設定して再起動したら周辺ノードが60くらいで安定したので様子見してみる

>>717

うちではUPnPが頻繁に不調
h　ttps://sites.google.com/site/lairamoeba/ja/new/introduction
「開かない場合は接続を「停止」→「開始」したり、自動基礎ノード設定「OFF」→「ON」したりしてみ」
これも効果無し

>>3 に逃げる。
というかny洒落PD全部手動だから、これのデフォルトも手動にして欲しいくらいだわ。

>>720
どんなルーター使ってるんだ？
バッファローの2000円ルーターを4台繋いで隣家からネットしているが、
UPnPが一度も失敗したことないし熱暴走も真夏で月1回程度。
これよりも酷いって代金ボリ過ぎじゃね？

駄目だー成功した接続試行数が0のままだ
ブロックファイルは1.5GBまで増えたんだけど肝心のDLは微動だにしない
前まで使えていたのにどうしたんだ

>>721
RT200-NE NTTからレンタルしてるNEC製
ny洒落PD同時起動の接続数でもド安定でルーターそのものには満足してる。
uTorrentはUPnPの不具合はないので、クソ重いamoebaの現時点での問題だと諦めている。

>>721
俺自身は失敗してないんで困ってないけど、UPnPは結構鬼門なんだよ

どっかのメール事件でマスコミがtorのこと報道してたわ
これもかなり人口増えてるかもね

もっとi2pを広めようぜ

まだUPnPまともに動かないんか

>>721
ルーターの良し悪しじゃなくて相性だよ
俺は、バッファロー2台、プラネックス2台でどれもUPnP成功しなかった

Lairは正常なので、Lairの設定と同じにしてみようと基礎ノード情報・クライアント情報をそのままコピペしたら始動し始めた
このへんの設定が参照サイトに載ってないのでよくわからん^-^;

>>729
どうして初期設定のまま動かさなかったし

新たにインスコすべきだったかな
そしたら初期設定で上手く繋がってたのかも知れん
DL完了してたけど今までのブロックもあるしなーと思ってそのままフォルダごとコピーしたらおかしくなったんだ

それで直った理由は基礎ノードの追加だった↓こんな感じの
tcp:[****:***:****:*:****:****:****:****]:****

Lairの基礎ノードに↑のがあったんでそのまま貼ったらでけた
みなさんいろいろありがとう

馬鹿なだけじゃん、ほっとけよ

俺も更新してから繋がらなくなった
半日放置して161MBしか落ちてこない
キャッシュ吸われる一方ってどういうことだよ
設定もちゃんとなってるのになぜだ

>>731
基礎ノードにtcp:[****:***:****:*:****:****:****:****]:****これそのまま貼り付けんの？

うん
Lairの基礎ノードにあったそれをAmoebaの基礎ノードにそのまま貼り付けたらできた
スレ汚しすまん

意味をわかって追加してるんだろうか・・・

文字列の意味はまったくわからないが正常なLairにあって異常なAmoebaになかったものという理由で追加した

Lairの基礎ノードのそれをそのままAmoebaに貼り付けたら、
LairとAmoebaで同じポートを使用することになっちまうからダメだろ
ポートは別々のポートにしとけよ

再起動すると基礎ノードにあるtcp:globalip:portが消えてtorのみになるのはなんでなん？

子供にはまだ早いおもちゃだから
洒落かPDに戻りなさい

i2Pインストールしたら起動できなくて、しょうがないと思ったら削除できなくてシャットダウンもできなくなって電源落としたら何もかもパーになった
ふざけんなよ

Amoebaと無関係ワロタ

世界中の子供たちが一度に笑っても俺は笑えねーよ

あれ、冗談かと思ったら、ホントだったのか。

I2PのサービスがIEを起動しようとするせいでIEが使えなくなったことはあったな
I2Pがjava経由で起動しようとしているIEを強制終了すれば普通に使えた
そんときは I2P SERVICES＞Open Router Console in web browser at startup のチェックを外して解決

なんか一気に勢い落ちたな

アホな質問で申し訳ない
例えば3GBのファイルをそのまま流すのと、3つぐらいに分けて流すのとでは
ダウンロード完了までにかかる時間に差は出るのでしょうか？

というか3GBのまんま流したほうがいいのかしらん(´･ω･`)

アホ丸出しやなｗ

>>748　あんたのほうは輪をかけて。
輪をかけてとか言っても分からんだろーけど。

>>747
分割すると、いずれどれかが行方不明になって全部は揃わなくなるので

>>749
説明つきで答えてくれてありがとうなんだぜ
そういう問題もあったのね、おかげで納得いった

デカイまま流しちゃうわよ(｀・ω・´)

ハッシュリストがあるから可能な限りひとまとめにした方が早くDL出来る
boxも使わずファイル単体で流すのが最速

4GB越えるとデコードできる自信が無いわ
再起動してメモリを空けないと2GBのファイルでもout of memory出るし

通報しますた

>>752
Amoebaでエンコード中はネットから切断すればAmoeba上ではエンコが続くけどネットワークにつながらないので
かなり軽くエンコできる
デコードも同じく

36GBのファイル流そうかと思ったけど分割した方が良いのか？

amoebaで36Gとかｗ

>>755
DL後半は完走するまで強制的に36GB近くの相手のキャッシュを占有しつづけることになるので
信用あるサインでもない限り偽装の可能性もあるので落とす人は少なそう
DVDサイズぐらいにに分割した方がいいかも知れない

36Gのファイルってなんですか？

>>758
猫画像.7z

FNとこっちとじゃFNの方が人多いかな？
こっちの方が利用者増えると思って導入したけど

牛丼のレシピはDL終わるまで何十年かかるんだよ

アプデしたら繋がらなくなった
Lairで質問することすらかなわんとは

再起動すれば治るよ

居留守が変態コジキに絡まれて
モチベーションが心配だ
周りでどうにか出来ないの？

>>764
スルー決め込むしかないかと
気に入らない書き込みを見たらホイールボタンクリックで見なかったことに

人気のある証拠かと
適当にスルー推奨なのは確か

居留守のところは糞コテのやつらが害

ずっと荒れるか荒れないかの瀬戸際だったものな
とうとう爆発したかという感じ
ほんとスレの維持って大変だわ

DOM対策(クローラ対策)の導入あたりから本格的に風向きが怪しくなったな

DOMという表現がまずかったな
ユーザーの行動の話じゃなくて送受信のバランスの話だったのに

Lairの仕様やらで色々不満があったのがアニメ系のチャンネルをきっかけに一気に爆発した感じだな
結構あちこちで発言してたし目障りだと思う奴も多かったんだろう
iLllS3UoTSは犠牲になったのだ

何があった？

非公開のチャンネルで流したファイルがどれくらいで発見されるかテストしたら
俺に黙ってファイル流すな〜みたいな流れになったぽい

いや、全然違うだろｗ

ぶっちゃけオープンネットで放流主がサイン使って発言しちゃアカンと思うわ
コミュニケーションが取りたいならクローズドでメンバーを選別できるような場所でやらないと
Rosaがそれになるのかどうかは知らんが、個人的には閉鎖的なコミュニティに興味は無いのでどうでもいい

Amoeba 0.1.62.zip Featured
Lair 0.0.61.zip Featured

- Lyrise@7seiSbhOCkls6gPxjJYjptxskzlSulgIe3dSfj1KxnJJ6eejKjuJ3R1Ec8yFuKpr - 2013/01/10 21:12:33

電子署名から、サインの文字列を生成する箇所にうっかりミスがあったので、最新バージョンで訂正しました

Amoeba 0.1.62
Lair 0.0.61

そのために@以降の文字列が以前のバージョンと変わってると思います。

その問題ですが

A@B

のAの部分を変更するとBに影響するようにしていたはずが、影響せず、Aを改ざんしてもBが同じに見える
というものです。

最新バージョンでは

Aの部分のNickをUTF8でエンコード（ここが抜けてた）+PublicKey
からSHA512でハッシュを生成
それからBase64でエンコード後64文字に切り上げています。

内部的な処理には影響せず、見た目の部分で影響があったのですが、潜在的な脆弱性になる可能性があったために対処しました。

作者とPR（）の馴れ合いがハンパねぇな

これってさぁ結局のところtorent+Vidaliaと変わりなくね？
というよりむしろ劣化じゃね？

torentで混合接続できるのけ？

混合はできないけど混合する意味もなくね？

なんで？ｗ
接続が複雑化できるから匿名性上がるじゃん
今後tor,i2p以外の新な接続方法が出てきても使えるだろうし
意味は十分あると思うが？？

https://twitter.com/Lyrise_al

作者大いに語る・・・？

何でもいいよ勝手に語ってくれてれば
結果として、匿名性が恒久的に続くよう努力してくれれば
欲を言えば、利便性もだけど

青化グッドです。

しかし匿名性を万能の解決策として過大評価してないだろうか？
匿名性が高いってことは誰が放流したかわかりにくくなる、
つまるところ冤罪が増えるってことになりそうだが。
アップロード側には利益があるが、落とすだけのやつは冤罪に巻き込まれる可能性が高くなりそう。
それでもって今の警察は冤罪上等の構えっぽいし。

使わなきゃ良いだけ
もっとオープンな掲示板やファイルストーレージを使えばいいのでは？

そもそも冤罪を作り出す捜査の方に問題があるわけで、改善すべきは捜査側だよ。
amoebaがやってもやらなくても、第二第三が生まれれば一緒のこと。

落とすだけだって犯罪なのに冤罪とはこれいかに

Amoeba使用者を適当に一人逮捕すれば確実に違法利用の痕跡が出てくるから
冤罪になることは無いよ

法律読みなおしたほうがいいよｗ
日本の法律はそんな適当な恣意的拡大解釈が出来るほど、いい加減には出来てないよｗ

IPだけで令状も出ちゃうし逮捕もされちゃうが、それが可能だと解釈できる
法律なんだよな？

違法ダウンロードって、別にダウンロードが違法なわけでもないわけだが。
違法なダウンロードと認定されるには、物凄く複雑な前提条件が必要で、更にその運用自体にも制限がついている。
ぶっちゃけ違法ダウンロードで一人捕まえるより、違法アップロードで一人捕まえるほうが物凄く簡単。

やっぱりAmoebaでも洒落でもキャッシュ即消し(保護領域解除)最強ってことだな

ＤＬ法は国外犯規定とか狂ってるしな、なんで合法な国で合法なことして逮捕されなきゃならないとｗ

匿名性を犠牲にするか便利さを犠牲にするかどっちかかその中間あたりが欲しいな

>>796
nyもそんな目的で作られたんだけどな

今のところ1次放流主しか逮捕されてないんでしょ？
うｐだけtor通してDLはshare/nyとか無理？

SeedStoreで出てきた結果をAmoebaに送るにはどうしたらいいのでしょう

>>796
nyもpdもそれで作ったら匿名でない領域が増えちゃった
結局被害が大きくなると警察も頑張りだすから
一般人が手を出す気にならないレベルじゃなければ時間の問題

>>799
右クリックしろって書いてないかね?
あとはそれを貼り付けろ

公式がIRC立てたんだな

irc://j3xt4uowndwexlhk.onion:6667 (IRC)

たぶんRosa完成までのRosa代わりに使うんだろうな

>>802
このソフトに公式はいないよ
ソフトの責任者はいるけど

オープンソースの最終的な責任者は自分やで
何を埋め込まれてるか分かったもんじゃないからな

責任者すらいないのかよ
とんだ無責任だな

そんな事言ってたら、また「ﾆﾎﾝﾉﾌﾞﾝｶｶﾞｰ」とかつぶやかれるぞ

>>805
死後の世界の方ですか

Rosaって結局何に使うのかな？
メールみたいに特定の人同士がメッセージやり取りするだけ？
それともFNのFrostの公開鍵ボードのようなもの？どちらもFrostの機能の一つだけど。

掲示板に関しては、新月のように公開ゲートウェイを使えるようにしたら
匿名性はいらないけれど、自由に読み書きしたいって言うユーザーにはいいかも。
あれなら、公開ゲートウェイ管理者に負担はかかるいけれど、普通にブラウザーで
読めるし、健全な利用者は犯罪者の書き込みと間違えられる事もなく、余計な通信を
しなくて済むから利用者増えるかも。

まあ遠隔操作されるようなら、インターネットに繋いでいるだけで被害にあうので
P2Pソフト使っていないから大丈夫なんて保障はないから気にしなくていいような気もする。

i2pを有効にするには

接続設定→サーバー→受信Urisのtcp:0.0.0.0:12345
の部分をtcp:127.0.0.1:12345にする必要はありますか？

どちらとも接続は出来るのですが
コネクションのUriにtcp:127.0.0.1:xxxxが出てくるのですが
これは正常なのでしょうか？

>>800
日本人はちょっと権力に言われたぐらいで簡単に言う事聞くからな
海外プロバイダーだと強制捜査で取られない限り顧客情報を自分から売り飛ばさないのにな

>>797
nyは作者を無理やり逮捕してまで抑えたからな当然作者は無罪になったけどマスゴミの誘導で
いまだに犯罪者扱いだしな無罪なのに・・・

Amoeba重すぎだろ
CPU100％メモリ7.5GB使ってるぞ

重さ体感
amoeba 10
PD 5
ny2 2
洒落 1

接続数50じゃ多すぎなんかね
そもそもハイスペックでもないんだが

>>808
Lairの過去ログにあったと思うけど、
認証や認可の機能を持ったIRCみたいなもんを想定してるらしい。
Rosaで貢献度か高い人は自然と重鎮になるらしい。
たぶん結社の自由のためのものだと思ってるけど。

Lairで満足してる一般の人には関係ないツールかもしれない。
L(ry氏の開発チームのチャンネルは少なくともできるだろう。

他にもAAA(アンチアメーバアライアンス)とか誰か結社作ったら
面白そうだなと思ってる。

Amoebaってどんだけハイスペックなんだよえメモリ７．５GB使用ってｗｗｗ

Amoebaがハイスペックなんじゃねーぞ
GC漏れとかじゃね？

PDや洒落を超える実用レベルになった？
速度はどうでもいいとして

なるわけねーじゃん

ゴミじゃねーか！

自己紹介乙

10日ぶりに使ったらチャンネルが青くなってて焦ったｗ

.netとかjava使う系は総じてチンカス
国産はそれが無かったから良かったのに

Java使うわりにはCabosはそれなりに流行ったんじゃない？

実用に耐えうるかはデコードエラーがもっと少なくなるかどうかにかかってるかな
匿名性に関係ないところは放置とかあるかもだが…

Amoebaって停止中でもメモリ食うな
Javamo連動して
Sharega44000Kに対して、Amoebaは停止中で827352K
Java合わせると停止中で約20倍メモリ食ってる

なんか書き込み減ったな

ダウソ時間かかってもいいから匿名性高くして
後、評価性にして偽ファイルを表示する機能くれ

>>827
評価システムに関しては作者は懐疑的だから導入されなさそう

評価した=落とした上に違法性も確認した
って認定になるしな

>>828
評価しないと洒落のように偽ファイル出まくりになるよ

>>829
なるほどなあ

Lair見て調べろってことか

>>831
そのためのこのチャンネルだな
Channel@AAAAAEAADo6ZO-SRDDIPnAsGvY0f9zZ7-P_WAAMgSo016EqMGPy72S0vdDREkDAHCLOIg38kPkfbI9NmFmN54EMNtQdk4wAAADAB44Km44Kk44Or44K544O744K544OR44Kk44Km44Kn44Ki44O75YG96ICF5aCx5ZGKqSiTLg
名前: ウイルス・スパイウェア・偽者報告
ID: Do6ZO-SRDDIPnAsGvY0f9zZ7-P_WAAMgSo016EqMGPy72S0vdDREkDAHCLOIg38k

そのチャンネルは流通が少ない今しか機能しないだろうけどね
PDのような評価システムが匿名性的に難しいならサイン頼りしかないんじゃね

作者の計画通りやな

このP2Pいつまでたっても人増えないな

このスレ見たら導入する気は失せるわなw

そもそもP2Pと違うしｗ

何て言うか今までのファイル共有と違うから
amoebaっていざ導入してみるといろいろ使いづらくて実用的ではないよね

こういう風に言うとamoeba信者の人たちはwinnyの後遺症とか言って口をそろえて言うけど
確かに匿名性は今までのと違って守られてるかもしれないけどでもそれだけだよね

amoebaの紹介サイトとか見るとwinny系のファイル共有ソフトの劣性をAmoebaと比べて解説するならともかく
アピールするところが匿名性しかないから
締めくくる言葉はアホみたいに「winnyの後遺症」
とか使ってwinny系のファイル共有に慣れた人たちを卑下する文言ばかりなんだよね

でも実際はほとんどの人がwinnyの後遺症なわけで
これから導入しようとする人たちにとってマイナスのイメージでしかなくて人なんて集まるわけないわ
まぁ導入した人のほとんどが起動するまでがゲーム！みたいな感じなんだろうな

>>838
だからamoebaでファイル流さなきゃ良いんだよ。
別なので偽装パス付で流して、Lairで情報交換するのが
現時点での最良じゃないの？

アップしてたらそのうち捕まるって方が実用性ではないと思うが

PDの唯一の利点だな、評価性

捕まるファイルとかアップしてんの？

黙ってやめればいいだけなのにそんなにかまって欲しいのか

内部でどんな複雑な事してようが、ユーザーが触る部分は簡単
ってもの作れるのもソフトウェアの魅力なんじゃないのかな
内部じゃなく外面を簡単にしろって要望も
的外れな「匿名性」って言葉で放り投げてる印象

要望は具体的に、印象はチラシの裏に

>>844
検索性の話とかな
shareファイル検索みたいのとかチャンネル内の検索の話してるのにいきなり検索出来るようにするとネットワークの匿名性がーって語り出す奴がすごい居てそんな話してねーよと多々思った

>>846
キーワード検索はもう付いてるぞ？
使ってみたことあるのか？

すまん勘違い

- Lyrise@7seiSbhOCkls6gPxjJYjptxskzlSulgIe3dSfj1KxnJJ6eejKjuJ3R1Ec8yFuKpr - 2013/01/13 08:56:26 UTC

そういう面については、人手と時間が足りない、と言ってる

とりあえず、今は強固な基礎、鉄骨を打ち立ててる段階
匿名性優先するから、基礎を動かすつもりは無い

でも、基礎の上にできる床とか天井とか間取りとか、つまり外面
ここは時間とか技術力とか色々無いだけ
この規模のP2Pネットワークだから、私一人だと、細かい面にまで配慮できない

つまり、お前らでなんとかしろ、と放り投げてる

> - Anonymous - 2013/01/13 08:22:48 UTC
>
> 844 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2013/01/13(日) 17:19:35.03 ID:LHWITnQ80
> 内部でどんな複雑な事してようが、ユーザーが触る部分は簡単
> ってもの作れるのもソフトウェアの魅力なんじゃないのかな
> 内部じゃなく外面を簡単にしろって要望も
> 的外れな「匿名性」って言葉で放り投げてる印象

>>847
いちいちスレをクリックしないと反映されないのはシンドイ

onionIRCで満足できてるのか、つぶやきが止まったままだな

>>836
間違い無いな。
Lairの書込みが増えた時期に逆にこっちはまともに情報流れなくなったもん。
現使用ユーザー以外にはただの変なスレと化してる。

nyでもShareでもPDでも初期の頃は2chで盛り上がって、ダウン板にソフト名入りでスレが立って人が爆増って流れだからな。

対してこのソフトはソフト内のChannelで情報共有されていて、良くあるような
【Amoeba】○○○○part○【Lair】みたいのがこっちに立たない訳で、それじゃ流行らん。

人を増やしたいなら、各それ系のスレで宣伝して来るか
ここで実稼動に充分足りるレベルまで来た事を宣伝すれば良いと思うよ。

まぁ俺はファイル交換はしてないから、Lairだけで充分。プロバイダ規制がないだけでも嬉しい。

いやーまだ実用に耐えうるレベルでわ・・・

ちょっと苦しいなぁ。

>>838
そんなこと言うならwinyやっとけばその内お前の家に警察がくるけどなｗ

フリーネットに比べればだいぶ扱いやすいし簡単だろこれで文句言うとか完全にwinny後遺症だな。

Lairの掲示板形式がファイル共有に向いて無さ過ぎて泣ける

ここ見ただけじゃ新作が流れてるのかどうかも分からんし

またか

CPU負荷が凄いのはちょっと気になるけどね。
ネトゲ放置用PCでも70〜80%張り付いてる。

スペック晒してよｗ

L(ry氏の野望からすると、2chで宣伝するよりも4chanで宣伝するほうが理にかなってそうだ

まぁ作者は日本に寄り添う気は無いと言い切ってるからな。日本の乞食共がギャーギャー騒ごうが何とも思ってないよ

日本人が使えないなら外人でも何でもいいから使ってLairをもっと使いやすくして欲しいものだ

>>857
winnyのような検索かけれる方式は匿名性がそがれるって言ってるだしそれが使えない
からそーしたんだろ他にどーしろと。

>>865
>>846

結局torrent+vidaliaが一番いいな

>>844 は作者に対する批判じゃなく外野に対してだな
建築途中なのは分かってるから
（基礎しっかりした上で、後々）便利になればいいなくらいのもんだが
その便利になればいいなってレスを
外野が「匿名性犠牲にするより云々」で良く封殺してるでしょ、このスレ
なんでそこで匿名性犠牲にする事が出てくるんだって以前から不思議だった

>>867
遅すぎ

○概要
Amoeba=ファイルストレージ（ファイル共有ソフト）
Lair=匿名掲示板

この2つをセットで使う構成。
Amoebaに流したファイルの情報、キーを匿名性のある掲示板Lairでやり取りする。

○特徴
匿名性に何より重きを置いて開発されている。
これまでの類似ソフトと違い、tor等の通信匿名性の高い通信方式を併用している。
これは、昨年世間を騒がせた予告メール送信事件にも使用された方式で、
非常に追跡が困難な方式である（その事件では日本警察では追跡出来なかった）

著作権法違反を行う犯罪者からすると安全性が高いため非常に危険である。


○今の状況
流通ファイル2800本程と言われる。
アニメは数人の職人が移動して来ていると見られ新作多い。
ラノベやエロラノベ、コミックなんかも他で見掛けない物があるとの事。

ファイル情報はLairでやり取りされてるので2chには露出が少なく、ユーザーの増加は最小限に抑えられている様子。

そういえば負荷は、FNと同じ接続数40の場合はどちらが軽いんだろう？
設定が同じようなものなら負荷や効率も同じような感じ？
12月から1月のノード数報告もあったのかわからないけど、あまり増えてないのかな？

掲示板は、FNのFrostもボードのランダム自動更新があったり、荒らし防止用の鍵付ボードがあったり
特定のサインの人とのみメッセージをやり取りできたりするので、Lairより便利な面もあるってことかな？

負荷はCPUとメモリはAmoebaが高く、DiskI/OはFreenetかな
ノード数はユーザだと体感できるのかね？
周辺ノード数とか保持ノード数とかはあまり変わってない感じ

>>870
流通ファイルは実質5000以上はあるぞ

amoebaのcpu負荷は確かにすんごいね。
デュアルコアじゃ限界かもしれん。

そんな重いか？20%も行かないけどなぁ

OS:Windows7 64bit
CPU:i5 3570k
メモリ:16GB
保持キャッシュ：約200GB

重いとかメモリ食いまくりとか書かれてるもんで導入する気になれんw

低スペックが騒いでるだけだろ

>>875
i5で重かったら異常だろｗｗｗ
Athlon64とかC2D世代には結構食うのよ。

アモエバ

>>850
チャンネル登録してあるトコの新規Seedなら、いちいち1スレずつ表示しなくても
Searchだけクリックすれば一括で反映されてる気がするんだが、気のせい？

ワード検索がチャンネルごとでしか使えないことじゃないのか？
「どこかのチャンネルに有ったはず」な書き込みを探そうと思ったらとんでもなく不便

>>875
自分はこんな感じ

OS:Windows7 64bit SP1
CPU:Phenom �U X4 945
メモリ:12GB
保持キャッシュ：50GB

普段メモリは2GBぐらいだがAmoeba+Lair起動直後にメモリが3GBまで跳ね上がり
そこからジワジワ増えていって、暫くすると6〜7GB付近に張り付いて後はずっとそのまま
逆にCPUは20%程度で安定してる

でもデコード時にはCPU・メモリともに利用率跳ね上がるだろうからメモリ:12GBの方が正直不足しないか心配…

初期のディアルコア＋DDR2の2GB×2枚の4GB、とかじゃ明かにスッペック不足だろうな
デコード時にエラーとか起こす可能性バリバリ
チャンネルでも実際にそういう書き込みもあるし

逆に言えばCeleron G550でもメモリ十分に積んでいれば
デコード時に多少時間掛かるのに目を瞑れれば運用は十分可能だと思う

>>881
フィルタ使えばいいんじゃね？
俺は普段の購読チャンネルの他に、Seed専用とChannel専用にそれぞれそれぞれフィルタして全チャンネル保持しているが、
もし調べたいと思ったら、Seed専用を適当な場所にコピーして、フィルタを調べたい単語に入れ替えている。
そうすれば該当するチャンネルだけが(0)じゃなくなるだろ？

AMDとか貧乏人用の cpu使ってるからだろ

>>873
少なｗｗｗｗｗ前共有達の足元にも及ばんわｗ

ny 464842件 過去3ヶ月以内1141件
share 688144件 過去3ヶ月以内12974件
amoeba 5000件? 過去3ヶ月以内4000件?
って感じか？
PDは知らん

win8のメモリリークかなんかは直ったの？

PDは15万くらいかな

接続設定→サーバの「tcp:0.0.0.0:12450」のIP部分は0.0.0.0のままでもええの？

>>889
0.0.0.0は全部受け入れるよってこと

サンクス

ttps://sites.google.com/site/lairamoeba/ja/high/tor2
を見て
Amoeba/LairにバンドルされてるTorを使う設定したんだけど、
Configuration\Run.xmlを下のように書き換えたら起動しなくなった。
Run.xmlを元に戻せばちゃんと起動する。
アドバイス、お願いしまんこの毛

<Process>
<Path>Tor\tor.exe</Path>
<Arguments>-f torrc DataDirectory ..\..\Work\Tor</Arguments>
<WorkingDirectory>Tor</WorkingDirectory>
</Process>

↓

<Process>
<Path>Tor\tor.exe</Path>
<Arguments>-f ..\..\Configuration\Tor\torrc DataDirectory ..\..\Work\Tor</Arguments>
<WorkingDirectory>Tor</WorkingDirectory>
</Process>
-----

変更しなきゃいいじゃん

>>892
せっかく編集したtorrcがアップデートで上書きされないように置き場所を変えようという変更なんだけど
新しい置き場所にファイルを持って行ってないとか？

..\は一つ上のディレクトリって意味だけど、そこは理解してるよね？

お、おう

アドバイス、お願いしまんこの毛

>>894,895
アドバイスサンクス
レス遅くなってすマンんこn(ry

もう一度じっくり見直します。

なんか知らんがamoebaもliarも繋がってるようで繋がらなくなったわ
コネクションタブでIPが出たら繋がってるよね。
でも新着レスはまったく表示されないし落ちてもこない1日中付けっぱなしでも

共有したいファイルが一つもないから3か月くらい前にAmoebaの設定だけして
その後一度も起動してないんだけど・・・
俺みたいな奴いるよな？

最初のワクテカ感は何処行った・・・。
こうまで使いにくちゃなあ・・・。

利便性を排除してこのソフトはほかのソフトと違って
匿名性がすごいんだぞーって言いたいだけの開発者のオナニーソフト
って感じしかしない

んなこといったらフリネも利便性糞だけど世界中の人達の役に立ってんだろ

今までがの日本人のお得意のガラパゴスだったんだろ

おまえらソース公開されてんだからコア部分以外のところは協力してやればいいじゃん

後追いでFNの真似しても意味ないよなあ

なにもやらない奴ほどよく吠える

(∪＾ω＾) わんわんお！

>>900
俺もそんな感じだよ
今んとこ欲しいファイル無いからLairしか起動してない

>>899
Lairだけ起動して問題起こらなかったら、単なるスペック不足じゃね？

なんかLairとAmoeba起動してても10分ぐらいたったら
勝手にプログラムが落ちるんだが、これなんだ

フォルダ構成がおかしいとか？

>>878
i5でも2500kでXP32bitな俺には重たいぜ
さすがにもっとメモリ認識させるために
OS変えたくなってきた(マザボはMAX64Gまで認識する)

FreenetはJAVA問題でしばらくは消えた

ちょっとの間だけだったな
また見つかるかもしれんが

98 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/01/14(月) 21:06:08.07 ID:/131PAvK0
今回の穴
update11でも直り切ってないから注意してな
（部分的に塞げるところは塞いだだけ）

i2pもやばいんだろうか

935 : [名無し]さん(bin+cue).rar : sage : 2013/01/13(日) 23:28:09.82 ID:k5dJtSsU0
software板見るとJava6もまずいらしいな
で、ブラウザのJava関係全部切っとけって話みたいだ
どこまで信じられるかは自己責任だが
FN関係ではWebInterfaceに使ってるブラウザだけが問題みたい

----- Frosty@gMpDz8SnskHVyS8yu4_3AOVcDyY ----- 2013.01.12 - 05:11:39GMT -----

1.6 is safe right?

----- Anonymous ----- 2013.01.12 - 08:07:42GMT -----

No, all versions are affected. Running Java programs (like Frost and Freenet) locally is fine,
it's the browser plugins that are vulnerable, as usual. Disable your Java browser plugins.

ファイルのアップダウンしかしてないやつにはほとんど関係ねえってことじゃねえか

Javaの脆弱性だけが目の敵にされる現状

flash,adobe readerも忘れないでね（はあと）

mac///?、影響少ないからいいや

>>902
> 開発者のオナニーソフト
何そのマイクロソフト

「Ｊａｖａ修正は不十分」　米、無効化呼びかけ継続
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM1504D_V10C13A1EB2000/

大元のFNがたしかJavaだったからしょうがないね

やっぱり時代はtorrentか

まだまだFNやAmoebaの時代には程遠いな

フリネはそういう用途じゃない所で活躍してんだろ
もえばはSNみたくフェードアウトしそうだ
作者もあうあうだし

人口が増えれば出回るファイルも増えるが
有名になると当局の監視が厳しくなるというジレンマ

今時匿名性を重視するユーザーなんて滅多にいないでしょ
大半は高速、人口が多い方に流れるのは必然
小規模ネットワークなのはしょうがない

ttp://www.js-sys.com/port/

ポート30000を開放してShare起動して上のサイトで開放確認すると「開放されてます」と出るんだが
Share終了さしてからAmoeba起動して接続設定→サーバ→tcp:自分のIP:30000と設定してAmeoba終了→Ameoba立ちあげる
そして上のサイトで同様に開放チェックすると「開放されていません」と出た

ポート開放してるのにAmeobaのバグ？

いや、俺の頭のバグだ。修正するのは困難だ。

>>929
サーバー設定は「tcp:0.0.0.0:30000」じゃないのか
「tcp:自分のIP:30000」じゃ、自分と同じIPしか受け付けないってことだろ

bindのアドレスだから自分のIPで問題なし

0.0.0.0だと全然落ちないから設定した方がいいよ

SeedStoreで右クリックするとポップアップが表示されず
ダイレクトにクリップボードにコピーされるってあるのに
ポップアップ出るしコピーもされないんですが
どうしたらいいんでしょう？

俺も同じだが右クリック連打するといつの間にかコピーできてる

>>934
左クリックしてその行を選択状態にしてから右クリック

>>934
行を左クリック(選択した行の枠が青くなる)してから右クリックでコピーされる

>右クリックするとポップアップが表示されず
>ダイレクトにクリップボードにコピーされるってあるのに
それってSeedStoreの初期版のことじゃね?

>>15の改良版を使ってる場合は行を選択してから右クリックすると
ポップアップが表示されるけどseed@もコピーされてるよ
(枠を右クリックの場合はポップアップは表示さないけどコピーはされてた)

SeedStoreからAmoebaに複数ファイルを登録する方法
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se226716.html
↑こういうクリップボードのテキスト連結ツールを起動してから
コピー対象の行の'枠'を右クリック(行が青くなる)でカチカチやる→ツールで連結→Amoebaに貼り付け→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

俺はこんな感じで使ってる、連投スマソ

Windows8だとshare起動しないからこっちに流れてくる奴いたりして

share起動しようとする奴が今更windows8何て入れるかよ

P2P専用PCはXPだろ・・・ｊｋ

Amoebaだとメモリ絡みでvista以降のx64が使いたくなるけどな

それは使った後に思うことで初めから高スペックでやろうなんて思わんだろ
ファイル共有なんてその辺の余ってるパソコンでやるのが普通だわ

新しいPCでしかも慣れてないOSでP2Pやろうとは思わないな

たしかに

Win8は割るの大変だから重度の割れ厨ほど入れないんじゃないの

なんでかわからんがOS割るのはかなり勇気がいる

xpは完璧割れてるからまさに
割れ厨の割れ厨による割れ厨のためのos

618 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2012/11/09(金) 23:23:26.87 ID:Fv6bEiQs0
今更だが、解説サイトのurl貼っておく
https://sites.google.com/site/amoebanews10/home/4-amoebano-gai-nian

導入検討してる奴や導入したけどワケわからんと思ってる奴はこの解説サイトをよく読め。
特に「Amoebaの概念」ってリンク先のurlをきっちり読んで、導入するかしないか検討しろ

http://code.google.com/p/alias/wiki/Start?tm=6
ここは本家の解説が載っているから目を通せ

Channel@AAAAAEAAZxuYdSU9v-Q7fEMyXUqdpK_b91yK8SIYpcwkhhGFuYesABUuocrAPBmqcAcLkD3Zc937KBv7eEuZ4V4-LXKfawAAABABQ2hhbm5lbOaDheWgseWxgMMANXc
名前: Channel情報局

混乱するからテンプレから外されたものをわざわざ貼るなよ

IRC行った人いる？
何をやってるのかな？
匿名性についての議論とか？

人がいない

変な奴が来ないようにするためだかなんだか知らないけど
ただでさえ人がいないのにIRCに引きこもってたら人なんて集まるわけないべ

もういい加減子鯖でいいじゃんってればってレベルだな

開発する(できる)人なんて片手で数えられる程度なんだから、IRCが賑う訳がないよな
Rosaに期待してる大半の人は子鯖をイメージしてんじゃないか？
ホントにそういう仕様でRosaが作られるのかは知らんけど

PRのひと どこへ行ったよ

ずっとドキムネして待ってるんです

荒れたあと出てこなくなったからな
閉じこもってどうするよ
打たれ弱いのかな？

FNの開発陣も閉じこもってるようなもんだし、似たようになるんじゃないの？

fnに関しては身バレするとやっかいなんじゃねえの？
どっかのポエム共有ソフトと違って

いや閉じこもるぐらいなら出てくるなよと
PR名乗ってるんだから凹んでどうする
そういうPRじゃないのか？

別に金もらってやってるわけじゃないだろうし逃げるのは勝手だろう
嫌な事を無理にやる必要も無い
ただ前に作者が一度放り投げたように信用が失われるだけだ

放り出しといえば、heavy babyってカスが昔暴れたなぁ

次世代自作ポエムファイル共有ソフト「iMule」は起動に必要なもん全部入りな
「Portable I2P」をダウンロード後、任意の場所に解凍して「I2P」と「iMule」
のＵＤＰ/ＴＣＰ Port解放するだけで、簡単にiMuleが使えます

「iMule」と「Robert」はI2P通信の始点と終点を匿名化し、さらに端点間の通信
内容も暗号化（ElGamal(公開鍵暗号)とDH(Diffie-Hellman鍵共有)とAES-256bit）
するという方法で匿名化されたI2Pネットワーク内のみでしか通信しないから、
貴重な「アップ職人」「エンコ職人」「神」も安全に自作ポエムのアップロードができます(I2Pにおける通信では端点は暗号化された識別子（公開鍵暗号の鍵ペアにもとづく）によってネットワーク上で一意に識別される)

「iMule」と「Robert」は無駄な中継転送が一切なく、I2PﾈｯﾄﾜｰｸでUDP通信を行う
ので非常に高速です。自作ポエムを大量にダウンロード登録した場合、通常200KB/S
以上から日本ノード（たぶん日本ノードだと思う）につながれば850KB/S以上は軽くでます

「Portable I2P」と「iMule」と「Robert」インストール方法

�@Portable I2Pをダウンロード後、任意の場所に解凍してStartPortableApps.exeを起動する「Run-time error '339'」ってエラーが出たらVisualBasic6最新版を入れろ。 他にもエラーが出るならSun Java 1.6以上がインストールされているかを確認しろよ。動作に必要だ
「Portable I2P」ダウンロード　http://portable-i2p.blogspot.jp/

�A「Mozilla Firefox, Portable Edition」を起動して、ここを参考に「I2P」の「Configure Bandwidth」設定と「Network」のＵＤＰ/ＴＣＰ Port設定をして、Save Changesから設定を完了する
「I2P」最初に設定すること　http://www39.atwiki.jp/i2p2/pages/22.html

�B「I2P」と同じブロードバンドルータのＵＤＰ/ＴＣＰ Portを解放して、Port開放チェックする。最後にここを参考に匿名性の確認をしてくれ
　Port開放ガイド　http://www.geocities.jp/seidy_seidy/bb/port.html
　Port開放チェック　http://www.js-sys.com/port/
匿名性を確認　http://d.hatena.ne.jp/k2jp/20100714/1279038488

�C「imule_portable」を起動して、「Preferences」を開き「I2P Connection」の「tcp port」に任意の番号を設定し、「statistics」の「download」と「upload」の速度を設定する

�D「imule」と同じブロードバンドルータのＵＤＰ/ＴＣＰ Portを解放して、Port開放チェックをする

�EiMule日本語化するには、iMuleで「iMuleJplang(2.3.2.1).zip」を落として、iMuleをインストールしたフォルダ内の locale に ja_JP というフォルダを作成
さらに ja_JP 内に LC_MESSAGES というフォルダを作成しそこに imule.mo をコピー（C:\iMule\locale\ja_JP\LC_MESSAGES\imule.mo のように）
　iMuleで落とせないときは、「iMule日本語化って既出だっけ？」を参考に日本語化してくれ　 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/download/1349083058/147

�F「Mozilla Firefox, Portable Edition」を起動し、「torrents」を開いて上の方のI2P専用トラッカーサイト「POSTOMAN」も開いて、
落としたい自作ポエムtorrentファイルの保存先を（C:\portable-I2P\PortableApps\Robert\torrents のように）指定し保存してから「Robert」を起動すれば使用できる

神さまm(._.)m おねがい。I2Pﾈｯﾄﾜｰｸに対応した「Share」や「Perfect Dark(PD)」を「Portable I2P」に導入してもらえませんか？
凡人はこのコピペをあちこちのdownload板に、貼り付けて宣伝

↑つまり何が言いたいの？
長すぎてよく分からんｗ

>>964
つまり、劣化Amoebaの宣伝だろ？
I2p内部で完結しているから広がりが無いし、匿名性もI2pに丸投げだからまずは放流主のI2pアドレスを該当P2P上で絞り込んだあとに、
I2pで放流主I2pアドレスを絞り込めば終わり。
この辺は既に解析を終えられたShareやPDを例えI2p内部限定バージョンを作った所で同じだろ？
むしろShareやPDの場合、仮に既存のキャッシュをそのままI2p内に持ち込めるとしたら、TCP/UDPの挙動とI2p無いでの挙動の同一性から
I2p内部であってもIPを特定しやすくなってしまうんじゃないか？

産業で

クライアントのフィルタをtorのみにしておくとtorのコネクションで埋まるんだけど、
tcpとtorを両方使ってるとたまにtorのコネクションが表示されてもすぐ
切断されるんだけど、こういう物なの？

99%になってからの数日間がつらすぎる
パリティ増やしまくっても改善無理？

>>970
どこでパリティ増やしまくるんだよ
それでなくても、パリティ分も合わせて元ファイルの倍のサイズ上げにゃならんのに

Amoebatって匿名性では向上したけどその他の部分を含めて
他のファイル共有ソフトと比べると総合的には劣化してるな

まぁ更新頻度がパネエから期待はできる

劣化してると思う部分を具体的に挙げてみ？ほとんどは匿名性とのトレードオフだから
匿名性が必要ないならAmoebaやFreenetなんて使わないで他の共有ソフトを使ったほうがいい

ダウンロード率が140％とかになってんのに
ダウンロードフォルダに無いしキューも消せないのがあるんだけど
これなに？

劣化してるから人が集まらないんじゃないかと・・・

>>972
・導入のめんどくささ
・必要以上に食うメモリ
・UIの使いづらさ
・完了までのダウン速度

上の4つがネックになってtorrentに戻りました

>>977は
ああ、>>972じゃなくて>>974にだった

FNにも人が集まらないって言う人時々出没するんだが、何を根拠に言ってるのかわからん

繋いでる人みんながみんな常駐したり毎日何か書き込むわけないじゃん
ぶっちゃけるとほとんどの人はファイル目的に決まってる、ファイルさえ落とせればそれでいいの

どのくらいの人が集まってるかなんて誰にもわかんねーよ

ダウンロード目的の奴ばっかりで
アップする奴なんて集まってないのが現実
匿名性にした意味って何？

俺の場合はむしろ現時点でこれだけ自炊職人が集まってるのかって正直驚いてるがね・・・
ジャンルによってはさっぱりだろうけど

導入は初期の頃はともかく、今は解説ページもあるし面倒さはあまり無いと思うが
メモリとUIに関しては改良の余地があるのは確かだな
開発の手が足りないって話だから時間はかかるだろうが、そのうち良くなっていくんじゃないか
速度は諦めろ

何度も言うけど匿名性がいらないなら、torrentでもshareでも使ってれば幸せになれる
わざわざAmoebaを使う必要ないだろ？
匿名性を欲しいと思う人が使うように開発されてるんだから、そこに疑問を挟むほうがオカシイ

俺もダウンだけならこんなもん使わないでshareとかで落としてキャッシュ即消しってのが一番幸せだと思う

今のところ匿名性のメリットよりもデメリットの方が大きいしな
これからどうなっていくかは知らんけど

なんか警察のやる気が前よりなくなった気がする
Winny、shareとか既存のp2pはまだまだ続いていくだろうな

>>981
他ではないジャンルのものがあったりして驚いてるところ。
使い勝手の悪さは確かにあるけども。

たぶんサイバー課の総力を挙げて遠隔を追ってるからp2pがおろそかに

なにそれ、遠隔神ってことじゃん

>>987
それはない。
ぶっちゃけP2Pに関しては警察は元々あまりしてないで、外注というか民間会社がやってて、
民間会社と著作権管理会社がIP突き止めた上で警察にあとお願い(プロバイダに問い合わせてリアル把握→逮捕)。
P2Pのために警察がやることなんて元々なかった。
だからこそ技術も要らなかったが、遠隔で本当に技術が皆無なことがバレて、今尻叩かれてる最中なんだろ。
しかも、警察の上が馬鹿だからP2PのIPまで遠隔なんじゃとか色々ビビリだしたから、民間から来るIP情報も警察でもう一度
洗い直さなければならなくなり、民間もそれで警察を納得させるだけの資料の作成の手間が増えてちょっと停滞しているだけだろ。
でもその辺警察上層部を納得させる資料作りのマニュアル的なものが出来れば、あとは止まってた分も含めて逮捕祭りが
これまで以上に増えると思われ。

誤認逮捕の仕方まぬある

デコードがShareとかと比較してこれだけ時間がかかる理由は何？

>>989
結局逮捕って言いたいだけ

>>989
どうした非鯖住人は2chも禁止じゃなかったのか?w

次スレ

テンプレ貼る体力が残ってなかった
あとよろしく

新世代ファイル共有ソフト「Amoeba/Lair」★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/download/1358517783/

埋め

822 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2012/11/23(金) 21:33:34.63 ID:aAoYyu4z0
上がっていたのでうｐ
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/2687600.zip?key=amoeba
- Anonymous - 2012/11/23 17:46:25

名前: (アプリ)SeedStoreを主観的にみやすくしてみました[email protected]
サイズ: 5,153,137
キーワード: Executable, アプリ, SeedStore
作成日: 2012/11/23 07:18:19 UTC
コメント: (アプリ)SeedStoreを主観的にみやすくしてみました[email protected]のrev

(アプリ)SeedStoreを主観的にみやすくしてみました[email protected]をうｐしたものです。
ファイルの拡散をしてくれた方ありがとうございます。

ソースコードがオリジナルより汚くなってしまったのが気がかりなので多少修正したものを
うｐすることにしました。(初心者ということで大目に見てくださいorz)

一応どうでもいいような機能を追加しておきます(；´∀｀)(もうあまり出来ることがない)
●追加機能(.rev)
�@右クリックメニューに「元に戻す」「削除」「すべて選択」を追加
�A検索ボックスをダブルクリックで検索ワードを削除
�Bチェックボックス(直SQL)を切り替えた際に検索ワードを削除

ちなみに知らない方用に
検索文字に
ch@チャンネル名　でチャンネル列から検索
sign@サイン　でサイン列から検索
ができるようになっています、ご活用ください

途中で放棄してすまん＆テンプレ貼ってくれた人ありがとう

Seedboxはrev版じゃない古い方も貼るべきかな？

1000ならUIの開発者が加われ

　　　　　　　　　　　　　　　 ,,-‐''""''ー--,-　>>1001 遅いんだよバカ、とっとと次スレ立てろ（ﾌﾟｹﾞﾗ
　　　　　　　　　　　　 .|"""　　　　　　　　||　>>999 何が1000だ、寝言は寝てから言え
::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　|　　　　 げ　　と　.||　>>998 体臭が回線を通じて匂ってきてるぞ(w
:::::::::::::::::::::::::::::::　　　　 |　　1000　 っ　 　.||　>>997 糞レスしてる暇あったら今日の寝床探せ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　 　 ,ノ""""'||　>>996 お前はハンバーグの材料な
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::　 |　　 ,/""" 　 　 　.||　.>>995 深夜に空き缶拾い集める癖を直せ
::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　 """"　　　　　　　 .||　.>>994 以下はiriaからやりなおせ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/ /||　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　/ /.　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　( 　 　 /⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ ヽ⊂￣￣￣⊃ ＜ぐわっはっはっは！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼（´∀｀　）　 　　　n 　 ダウソ板は永遠に不滅だ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ　　　　　 ＼　 　 （ E）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　 /ヽ ヽ_／／　　　http://kamome.2ch.net/download/
>>1001
早く次スレ立てろよ、バカ