【違法】ダウンロード違法化関連質問スレ【合法】

質問スレ立ててみました。
ダウンロード違法化＆刑事罰化に関する質問等はこちらでどうぞ。
質問者はなるべく分かりやすいように質問するよう心がけてください。

関連スレ
ダウンロード違法化総合スレ Part106
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/download/1350051596/

今の見解は親告罪だけどあたりつけて
家宅捜査されて警察に
連行されて取り調べを受け
社会的に抹殺され著作権元に証拠が揃ったから告訴を教唆し
無一文になり生活保護受給者に税金で生活する?

警察が証拠をそろえて著作権者に連絡して告訴させれば親告罪成立w
ダウンロード違法化で情報開示請求が容易になったから家宅捜索も容易に
証拠が出ようと出まいと、起訴されようがされまいが、その時点で人生終了

だからそれで証拠てなかった場合だよ。
そんだけ被害受けたら億は無理でも何千万かは
もらえる。テコの原理だよ。今時有職より財産持ちだよ。

ts

声優のラジオとかよくニコにあがってるけど、あれってにこさうんどとかでmp3にしてもアウトなの？

その回が収録されたCDが発売されたらアウト

判例でないと解らないよ。
元々物的証拠は出ない物だからただアップで逮捕された奴
いるんだからダウンも出来るんだろうね。
恐らく量が基準になるんじゃない？

>>6　無問題

というかダウソ自体は基本的に犯罪ではないからね
原本と品質的に違っていればレコードのテープ録音と同じ
損害として認められないし、まんまのデジタル完全複製でも損害としてやはり認められない
まんまのデジタル複製かどうかはダウソした側にはわからないことだから罪に問うことはできない

いくらダウソ刑事罰化ということでわからのわからん法律を立てようとも、
ＵＰだけしか検挙対象にできないし、するべきでもない
ＵＰの場合でも、劣化無しの品質でなければ判定は微妙、
白黒を決定するしきい値も無いわけで、いかに不備なデタラメ法であるかがよく分かる

故に、
ヨーロッパではこの法制化について却下している（重要）

【社会】 遠隔操作ウイルス:作成者、掲示板を常時監視か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350113894/

インターネット上で犯罪予告をしたとして男性２人が逮捕後に釈放された問題で、２人に
遠隔操作ウイルスを仕込んだとみられる人物が、ネット上の掲示板「２ちゃんねる」を
常時監視していた疑いが強いことが、捜査関係者への取材で分かった。２人が掲示板に
画像編集ソフトなどを求める書き込みをした直後に、ウイルスが入ったソフトが作成され、
掲示板に提供されていたという。

　捜査関係者によると、大阪府のアニメ演出家の北村真咲被告（４３）は７月２６日午後７時１分ごろ、
掲示板の「こんなソフトありませんか」という書き込み欄に、「英単語を覚えたい」と記載し、
タイマー機能があるソフトを求めた。ウイルス作成者とみられる人物は翌２７日午後１時２１分ごろ、
第三者に依頼し、この書き込み欄にタイマーソフトの張り付けを代行させたとみられる。
北村さんは掲示板経由で、このソフトをダウンロードして感染した。一方、津市の無職男性（２８）は
９月９日午前４時４３分ごろ、画像編集ソフトを掲示板で要求。翌１０日午後２時４３分ごろ、代行者が
ソフトを張り付けた。

　北村さんらが掲示板でソフトを要求して間もなく、ソフト張り付けの依頼が代行者にあったことから、
府警はウイルス作成者が掲示板を常時監視し、感染させるターゲットを探していたとみている。
【武内彩、三上健太郎】

ソース　　　　毎日新聞　2012年10月13日
http://mainichi.jp/select/news/20121013k0000e040218000c.html
ウイルス感染の流れ
http://mainichi.jp/graph/2012/10/13/20121013k0000e040218000c/image/001.jpg

30分アニメを録画してBDレコに録画したんやけどー
これを300MB程度のmp4にするにはそうすればいいの？

>>11
スレチ

【エスパー】ダウソ超初心者の質問に答えるスレ192
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/download/1329361097/

漫画やゲームのＣＧ集はセーフ？

>>13
セーフ

CSでもネットに録画した動画をうｐするな！ってCMたくさんやってるけど、CSエンコした動画にQがはいったためしがない。

ゲームはセーフですか？

素人作成のMIDIはどうですか

>>16
今回の法律改正の内容が矛盾しているので答えが出せてない。
動画と音楽「のみ」違法になったので本来はセーフなんだろうが…

>>17
セーフ

>>18
ありがとうございます

ＡＶはアウトって言うけど保存しないで視聴ならセーフ？

そしてふりだしに戻る

お遊び程度でダンスやってる者です
今までは動画サイトで振り付け集めてたんですけど
わかる範囲や参考程度でいいので教えてください

ＴＶ放送やＤＶＤ化されていない動画ならＯＫなのでしょうか？
例えばホームビデオで撮影したダンス動画のＤＬは今回の法案にはかかりませんか？
その場合もＢＧＭの音楽はどう扱われるのかが不安です
（料理や暮らしの便利テクニック動画などもそうですが）

親告罪ということは版権、および著作権元が訴えないと犯罪として成立しないわけですよね
だとすると海外からアップロードされた日本国外に著作権元の権利がある動画は
申告される危険性はかなり低いと思ってよいのでしょうか？

DVDや有料配信されていないテレビ番組はセーフとあるけど、
そのテレビ番組に放送直後のアニメは含まれるのか？

無臭エロは、セーフ？

東方とかの同人音楽CDの扱いが気になる。
まとめによると作ってるサークル次第みたいだけど、
こういう同人音楽にも警察が積極的に介入してダウンロード監視→起訴を促して家宅捜査ってなったりするのか？
二次著作物としてがっつり保護するのは難しい気もするんだけど。

同人関係は全般おｋだろ

エロゲはセーフですか？

そもそも「割れ」って言うのは何なのでしょうか。
よくわからないので教えてください

XVIDEOとかもそうですか？

いろんな説があるみたいだけどWarezから来たって話を支持してる
Warezがなにかは自分で調べてみて

>>27
微妙。>>18参照

>>28
初心者スレ池

>>28,29
それと、PCのソフトウェアのクラック（割る）から来てるっていうのもあるしね
まあ、ソフトウェアをクラックしたものウェアーズ(warez（ローマ字読みでワレズ）)と呼んでるから、そう変わらないけど

つうか市販ソフトを違法でアップしたもののことをワレズとよんでたのに、いまではソフトに限らず違法にアップロードされたものは何でも割れっていうんだな

なるほどです。
wikiとかをある程度斜め読みしてみましたが
割れと言うのは、分割ファイルを落としてくる行為（？）なのかなと思いました。
ですが
>いまではソフトに限らず違法にアップロードされたものは何でも割れっていう
という事も否めないとすると、やはりよくわからないです。
ありがとう

まあスラングだしその時々で多少のブレはあると思うけどね、分割のみってのはないと思うがｗ
P2Pをファイル共有の同義語と勘違いしてるっぽい奴が蔓延してるのと同じ感じかね ＞なんでも割れ

文化庁見解で具体例を細かく列挙して白黒はっきりさせてくれたら皆戸惑うこともないだろうにな。
まあ法律作った奴にもよくわからない代物みたいだから無理か。
細かい具体例は裁判を通して挙げられていくことになるのかね。

結局
視聴のみ程度では実際に家宅捜索や逮捕まではいかなさそうなの？
いくらキャッシュはグレー扱いでも警察や司法側もある程度の線引きは設けてあると踏んでいいの？

声優ラジオの無料配信期間のものとかはダウンロードしてもよいの？
まさかのとか。

警察と著作権者は全部黒って言うに決まってるw
その線引きを人身御供に裁判でやってもらうわけだ
最初の逮捕者が出て裁判が終わるまで最低でも数年…
その間はまともな人は控えるわけだからカスラック大勝利

編：最終的に出た判決は？

A：著作権法違反で罰金40万円です。罰金は両親に立て替えてもらいました。
　 警告メールもなく、突然の逮捕だったというのは意外であった。「警告が来たらやめよう」と考えている
　 WinMXユーザーは、ただちに考えを改める必要がある、ということだ。

民事の賠償金はいくらとられたんだろ？ソフトウェアのアップだと数千万って話を聞くが

ご質問がございます。
ダウンロードは違法になりましたが、ネット上の動画を観るのは問題ないですよね？
その際、キャッシュとして観た動画がPC上に勝手に保存？されるかと思いますが、私のPCには動画のキャッシュが残りません。（というより、どこにあるか分からない）

前は、インターネットオプションからインターネット一時ファイルを表示させると出てきたのですが、新しいPCに変えた途端、画像やテキストしかキャッシュがありませんでした。

何か特別な設定が必要ですか？
動画キャッシュの見方が分からないので、どなたか教えて下さい。

ご回答宜しくお願い致します。

小説や漫画はいいのかな?
画像扱いですか?

>>38
一応言っておくけど、それはアップロードの時の奴だから

>>15
Qってなに？
教えてくれ

>>16
ゲームは有償の動画だからもちろんだめ

殺人事件でもないのにいきなり家宅捜査されるかもしれないのが怖いところ
絶対に警告というワンクッションがあるというならまだ安心なのに

ＣＳなんかの音楽番組を録画してそこから音だけＣＤに書き込んで車で聞くのは？

遠隔操作ウイルス感染ＰＣでの犯行予告事件で新展開　真犯人「警察・検察をはめてやりたかった、
醜態をさらさせたかった」「あそんでくれてありがとう。またいつかあそびましょうね」
http://hamusoku.com/archives/7516116.html

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5156620.html
遠隔操作できるウイルスに感染したパソコンからネット上に犯行予告が書き込まれた事件で、新たな展開です。
今月１０日、ＴＢＳに宛てて「私が真犯人です」と題するメールが送られてきました。
　メールにはこれまでの事件の犯行予告の詳細など警察が公開していない情報が多く含まれていることから
警察当局は容疑者による犯行声明の可能性があるとみて、警視庁が本格的な捜査に乗り出しました。
　ＴＢＳに送られてきたメールの送信された日時は今月１０日午後１０時すぎ。タイトルには「私が真犯人です」と
書かれています。
「現在報道されている大阪・三重の遠隔操作ウイルス事件について、私が犯人です」
「このメールには犯人しか知り得ない事実、つまり“秘密の暴露”が多く含まれている」と続きます。

まさかラジカセがまた売れる日が来るとは胸熱

著作権とは製作における模倣を禁止するもの
その原点に立ち帰ればよい

ＣＤが売れんからとかは著作権とは全然関係のない話であり、
単に強欲業者とそれからの分け前に群がるクズどもの戯言に過ぎん

>>44
工作員乙
本当だったらソースうｐしてみろやｶｽ

家宅捜索のときに全データない状態だったらどうなの？

>>51
もちろん無罪

>>46
CSは有料番組なので違法アップロードしないように放送で呼びかけてる

>>53
>>46はアップロード関係ないけど、何が言いたいの？

刑罰は無いがテレビ放送のリッピングは違法

友人が辞めないって言ってるんだが
仮に10月以降にやったとして
捜索のときに10月以前のデータしかない場合はどうなる？

>>56
10月以前のはセーフ
自分もたくさん持ってる
youtubeなら落としてもわからないが、p2pはやめたほうがいいね

>>57
ありがとう

>>56
だから、その「友人」ってヤメレw

>>51
IPアドレスという証拠がある！(ｷﾘｯ

>>58
10月以前のデータしかねぇ家にゃ警察はこねーよｗ

あ、こいつたくさんもってそうだな。っていう家にゃくるだろうね。

【監視社会化】ツイッターのつぶやきをリアルタイムで地図上に表示するサービス「TwitterMap」が登場
http://blog.livedoor.jp/genkimaru1/archives/1727387.html

今回、ツイッターによるツイート場所の位置情報をGoogleマップ上に表示するというアプリ「TwitterMap」
の存在が明らかになったのである。
早い話、今、誰がどこでつぶやいたかがわかってしまうという、個人のプライバシーなどお構いなしの
トンでもないツールが登場したということである。

このアプリについては、「位置情報公開の機能はアカウントの設定で簡単にオン／オフが切り替え可能で、
オフにしていれば、「TwitterMap」に表示されることはない」とされているが、フェイスブック然り、
その「設定」については日に日に”煩雑さ”を極めてきており、ちょっと気を抜いてしまえば、
即座に個人情報がダダ漏れという事態が、今後、拡大の一途を辿ることであろう。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/40/ef/268f1b898806af088f03c963f23050a2.jpg

携帯電話の場合、
メールと電話以外の機能は不要であるどころか、危険ですよ。
便利良さげな風を装っているけれども、怪しい機能が満載ですからね。
ＧＰＳ機能がある機種は詳細な位置情報が先方に流れる仕組みがあります。
こちらでわかるということは向こうでもわかるということですから。
そうでない機種も隠し機能として組み込まれる可能性は大です。

コナミオリジナルの曲の
dwi(曲付き)をダウンロードしたら
もちろん違法になりますよね？

海外ラジオで日本の曲流してるようなとこの
ネットラジオの録音はどうなるのですか？

仮に10月以降やってもデータ削除すれば大丈夫ですか？

>>66
わざわざ逮捕までしにくるようだったら大丈夫じゃない

>>67
削除したデータは基本的に復元が可能ですから、壊さないと駄目だけど。
ただ、○○署のもので〜すって来て、焦って破壊→実は自身に何等かない話だった、なんて事だったら、無駄にデータを破壊した馬鹿になりますけどね。

分割されてるRARなら大丈夫とかそんなバカな話はないですよね

>>66
削除するのは勿体ないからWindowsのDVDメーカーで焼いて保存してはどうでしょうか
DVDならテレビの大画面でも見られます

漫画は今回は刑事罰はついてないけど出版社がぶちぎれて
採算度外視で訴えた場合裁判はありえるってこと？

>>71
漫画は今回の法律は直接関係ないけど
他の法律ではどうなんだろ

海外の映画は大丈夫？

まず警告からって感じみたいだねえ
予想だけどプロバイダとかでＤＬの量が異常に多い人とかから目をつけられるんじゃないかなあ
で警告されてもおさまらなかったら、動きがあるみたいな

>>73
邦画も洋画も同じだから死ね

>>74
DLが多かった人が10月以降少なくなったら逆に怪しいだろ
そういう人はこれまでと同じDL量を維持していかないと

>>74
それも、著作者次第だから。
「事前に然るべき警告などを行う配慮が求められると考えられます」って、文化庁も言ってるように、警告は義務でも何でもないからね。
抑止力という観点なら、いきなりの方が効果あるし。

>>65
ラジオの録音は昔もいまも合法です

突き詰めたら10/１以前のものも罰則の対象らしいからねー
著作権法の専門分野の弁護士の福井健策は、「軽度の違反は摘発しないなどの慎重な運用と、今後実際に効果があったのかどうか検証が必要」と述べた
ってあるから、現状はそんな感じなんじゃないかなあ　

今回の法律は著作権者を守るって言うより、行政が新しい権利を持ったって印象が強いなあ

>>78
ネットラジオも大丈夫なのか。ありがとう。
音楽だけダダ流しとかあるしネットラジオは普通のラジオとは違うのかと思ってた。

>>80
ラジオは流す分の著作権料を払ってるからでしょ。つまり、著作者から認められた合法アップみたいなもんだから。

>>79
10/1より前のは、民事で裁判はあるかもしれんけど、刑事罰はない
このスレで散々言われてるけど法の不遡及

他人の言う大丈夫は大抵大丈夫じゃない

あっこのスレじゃないやｗ

>>83
弁護士の大丈夫も大丈夫じゃないけどな。説得力はあるけど。
別に、弁護士１人が全ての裁判を担当する訳じゃないし。

親告ってことは著作権で警察に訴えた場合にのみ、捜査されるってこと？

対象外（有料ソフト・漫画）などをμtorrentなどでDLするのは大丈夫？

ニコつべとかをブラウザでファイル読み込むのとダウソ支援ツールで落とすのって調べられたら区別付いちゃうの？

トレントのツールで海外の串さして動画落としても
すぐバレるかな？

オーディオケーブル繋いで録音するのは違法だよな？

>>90
アナログは今回法律に関係ない

よもやラジカセ時代に戻るとは・・・メタルテープどこにしまったかな

キャシュでみてるかダウンロードしてるかかどう判断するんだ？
俺はストリーミングで毎日オカズ変える派だから
そんなの関係ねぇ！

ちょっと気になったんだが、つまりはスマホとかで動画再生してケーブル繋いで録音しても関係ないのか？

SONY物は特に厳しいよ

着エロのIVくらいなら落としても大丈夫だよな
うん、きっと大丈夫だ
つーか大丈夫に決まってる
俺行ってくるよ

ts

質問に特化したスレができたのか

>>88
サーバー側で区別はつく

>>93
サーバー側でわかるよ
たしかDLとストリーミングで色々情報が変わってる

>>96
落とした時点でアウトだって・・・

結局エロはしばらく放置なの？

著作権が海外にあるものを海外のあぷろだからダウンロードしたらどうなるの？

ニコにうｐされてる元は文化放送とかの無償で放送されてるラジオをニコサウンドでmp3に抽出するのはどうなの？セーフ？アウト？

結局まだトレントやってるやつおるんかいの

ニコにうｐされてる元は文化放送とかの無償で放送されてるラジオをニコサウンドでmp3に抽出するのはどうなの？セーフ？アウト？

必死すぎ

xvideoは視聴しただけでも刑事罰の対象になるの？

オンラインストレージに例え自分限定の非公開のバックアップでもアップロードするのは違法なんだってね
そのバックアップをダウンロードで二重に違法ｗ

そもそも違法ダウンロードが刑罰化されてる国でダウンロードした人が捕まった事例ってあるの？

>>108
日本と方式が違うからあれだと思う
外国は直接裁判で民事って感じがする
フランスの3ストライクもそこまで至る人がいるのか疑問

なんだかんだ言っても結局見せしめでまず大量に捕まるのはP2P使用者だな

海外ロダ課金して、マンガやアニメ、エロゲダウンに使って、
「ちゃんとお金払って入手していました」という認識でいたならば、おｋ。

つか、マンガは今回問題ないか。

>>100
映像に関しては警察の気分次第
エロだろうが非エロだろうがアウトなのは一緒
単に危険度が違うだけ

>>101
どこからDLしたかは関係なし
著作権って大体のものは日本のどこかが持っていなかったっけ？

>>102
無償でもUPした時点でアウトの可能性があるし、それをDLした時点で絶対セーフとは言い切れない

>>106
ストリーミングのみなら現時点ではセーフ
DLしたらアウト

しかし否エロとマニア系は社会的ダメージは大きく違う現実。

もっ取り締まらないことあるんだが。
そっちに金かけて欲しい。
著作権たって発明じゃない。
気に入れば買うよ。
図書館とか潰す気か。

つべで、女優やアスリートのインタビューのみの動画も落としたらアウト？
ドラマとかじゃなく試合内容でもないんだけど。

>>112
ありがとう、要するに見るだけならセーフってことか
ウィキ見たけどようつべなどの動画サイトって具体的に
ようつべ以外で何を指すか分からんかった

>>116
文化庁のHPみてみ
そこにはっきりとyoutubeやニコのストリーミングはセーフ
てあるよ

厳密にはプログレッシブダウンロードだけどサイト名だしてるからねえ

警察｢でもそんなのかんけいねー｣

>>117
一応見てたんだけどストリーミングがxvideosにも該当するか分からなかったんだよ
助かったわ

>>115
そういうのは商品化されないからセーフ

>>119
あれ？xvideosってストリーミングじゃないの？
キャッシュに保存程度での動画再生がストリーミングだと思ってたんだが

>>107
ワアッ　そうなんだ
堅苦しい法律だな

逮捕前に警告ってあるのかな？

>>123
多分ないんじゃないかなあ
同じ経路上で回線使いまくっててプロバイダーから
「回線使いすぎですけどあまりにひどい場合は制限かけます」
見たいなケースはあるらしいけど

刑事罰関係は一発で来るんじゃない？
とりあえず見せしめとして実績は作りたいだろうし
いきなり来ると思わせたほうが抑止力にはなるでしょ

>>124
科料付警告にすりゃいいじゃん

>>122
違法ていうか、音楽のオンラインストレージをカスラックが訴えたことがある
他人に公開するわけじゃないのにな
それのせいで、普通のオンラインストレージに著作権ある奴をバックアップするのもダメみたいな感じになってる
さすがにカスラックも他のオンラインストレージには口出してないけどな

>>124
今までにP2Pに対しての警告はあるよね
何々を使って何々を公開するのをやめてくださいみたいな

>>123
いままでは有るらしい
再三の警告にもかかわらず、の記事をよくみるから

>>127
それアップロード側だよね
今後はアップ逮捕のついでに芋づる式で
ダウンした奴も逮捕する方式になるんじゃ？と思ってる
だから映像と音楽を
「警告来たらやめりゃいいや」で落としていたらﾔｳﾞｧｲ気がする

それなら外人が管理(アップ)してるところは無法地帯ではないか

俺はfreakshareに支払ってコツコツと毎日エロ雑誌落としてる。
１日１Ｇ行かない程度だと思うが、警告や捕まったら、報告するわ。

>>131
マジレスすると、捕まった場合はすぐには報告できない

アメリカで野良無線を使われてダウンロードされた裁判が最近あった

結局、xvideosはどうなの？

ありがとうございます。
商品化ってとこなんですね。

あと、会員になっての0930とかパコパコなどはどうなんですか？

>>112
勿論ＵＰはアウトって分かるけど、ラジオとかの無償の奴を落としたら刑事罰がつくの？って事が聞きたい。

ダウンロードそして動画を削除してもアウトなんですか？

アウト

マジで>>136はどうなの？

>>136
著作者の気分次第

とりあえずラジオの中に歌が1曲でも入ってたらアウトは確定
入ってなくてもいずれCDにするとかあればアウトの可能性はあり
だからニコサウンドとかmp3でラジオをやっただけでも危険と考えればOK

>>139
罰はつかない
ただ裁判あったときに無償と判断されるかどうかはわからない

>>140
歌が入ってる場合があるわ…
ニコサウンドもう終わりじゃん使う意味ねえ…

>>141
じゃあアウトだな…


マジかよ…無償のラジオぐらいいいだろ…

>>131
コテ付けて毎日書きこめ
書き込みが途絶えたら・・・・ｗ

別にそのラジオ有償配信の予定もＣＤ化の予定もないと思うだけどな…
PSPとかで聞きたいだけなんだが…

過去にダウンロードしていた違法ファイルを今違うフォルダ等にコピペしたら違法ですね？

なわけねーだろ

音楽番組はＯＫなんだっけ？Ｍステの動画とか

>>145
過去の映像は今回の法律でいっさい触れてないから、気にすることないよ

>>147
商品になってないテレビのドラマ、音楽番組のダウンロードは
違法だけど罰則なしの扱いです

>>149
でも番組内で市販の曲とか流れてね？それだとアウトなんだろ？
ラジオとかでも曲が一曲でも流れたらアウトの可能性が高いんだろ？

>>150
ラジオ局とかテレビ会社は
著作権団体と一括契約してお金払ってるからいいのよ

>>131
なんで雑誌はセーフって誰もつっこまないの

>>152
それで捕まったら、別の意味で祭りになるから

>>152
刑事罰はなくても民事で訴えられる場合があるから
可能性はひくいきもするけど

CravingExplorerでYouTubeをダウンロードしたら朝、お巡りさんが来ますか？

馬鹿が質問
馬鹿が憶測で答えるの繰り返し


ｗｗｗ

>>155
それ、もうすぐ使えなくなるんだよねー
一番利用してたのに。
リアルプレーヤーでも使おうかな

Freemake Video Downloaderは？

人間悪い確率には当たるからなぁ。
宝くじあたるほどだっていっても
悪い方は当たるからなぁ。
マカフィの法則って昔あったよ。

>>159
それを言うならマーフィーの法則ｗ

マカフィ使ってると、ありえないウイルスにかかったりすることから作られた法則かと思った

ダウンロードしたファイルを削除してもアウト？

>>151
じゃあＣＤ化・有償化されてなかったらラジオはおｋなの？

>>162　気がついたときに削除すればＯＫです

それでも駄目というなら販売禁止にするべき
何が著作権か知りませんが勝手に作って勝手に売るなんざ迷惑千万だから

いや>>163に誰か答えてくれ

おｋだよ

>>165
答えたからってどうなるんだ
いくら大丈夫だっていう根拠を示しても、もしかしたら間違った解釈かもしれないんだぜ

結局、スピード違反や飲酒に駐禁と一緒か。

著作権を無視してうpしてるの承知でyoutube・ニコ動の音楽とかMADとか、エロサイトの動画とかを『保存しないで見るだけ』なら今のとこokでしょ？
って解釈してるんだが合ってる？

>>169
違法動画を見るだけなら合法だよ

>>170
ありがとう！

文化庁は違法と疑われるのは見るなと言ってるでしょ。警察が違法と判断した時点でアウトなんだから。
これからはネット上で動画や音楽を見かけたら利用してよいものかどうか自分で判断しなければならない。
もし間違った判断をしてしまったら警察に捕まるがそれは自己責任。これが正しいネットの在り方なんだよ。

>>169
OKだと思う。
ニコニコでも著作権料カスラックに払ってるから、大丈夫。
不都合ならすぐ権利者の申し立てがある。
MADとか安心して見るといい。
avexの子会社が筆頭株主だから、そこらは安心。
もうすぐavex倒産するだろうけどｗ

動画の分割ZIPファイルを落とすのは、やはりアウトですか？

>>173
ええっ、avex倒産するの？

>>175
２ｃｈでのavexの嫌われようは異常
なんかしら業界のニュースが取り上げられるたびに、やれavexオワタだの、avexオワコンだの

avexに妹でも殺されたんじゃないかというレベル

よりにもよって妹か･･･
それは許されないな

ゲームがややっこしいんです。
ゲームは有償物だけど、文化庁の言いまわしでは、昔の三国志のような画像が止まってるのはよくて
画像が動いてるゲームがアウトなんだそうです。

ひまわり動画を視聴するだけならokだよね？

>>178
画像が止まってるわろたｗ
昔はそうだったよなー懐かしい
でも中に音楽入ってるとダメじゃないの？

エロゲは今でも静止画メインが多いよ

エロゲもアニメーションするやん

口パクもしないの？
リップシンクってコストかかるからな

何かの裁判で、ときメモは映画みたいなものとして定義されちゃったけどね
パックマンも…
でも三国志は仲間外れ

やっつけ仕事で大量に作って捌く
これが今のコンテンツ業界やで

【監視社会】警察幹部「ネット規制が甘いからこういう犯罪が起きた」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350575196/
http://netaatoz.jp/archives/7523401.html

【悲報】　警察幹部「ネット規制が甘いからこういう犯罪が起きた」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1350574189/

「先進国の中でみても、日本はネット犯罪の法規制など対策が圧倒的に遅れている。
『通信の自由』は保障されるべきだが、それを『錦の御旗』のように掲げて
法規制を骨抜きにしようとする官僚が政府部内にいるのでは、話にならない」

ネット規制の法制化にかかわった経験のある警察関係者は、こう語気を強める。
これは、インターネットを「省益」ととらえて、ネット対策の主導権をやみくもに握ろうとする一部省庁を揶揄した言葉だ。
こうした動きが、結果的に対策を遅らせているという。

米国のネット犯罪事情に詳しい警察ＯＢは「米国は国家戦略として、
大手コンピューターソフト会社と組んで、ネット社会を取り締まっている。
どんなソフトにも、開発者にしかわからない部分があるので、
ソフトの『裏』の仕様まで知ることができる米国の捜査機関は強い。
日本とは大違いだ」と現状を嘆く。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121019/crm12101900160001-n1.htm

>>184
エロゲの猟奇の檻は三国志の仲間だぞ

>>175
願望だろうｗ
だけど、この法案でV字回復すると思い、
過剰投資するとまんざらでもない。
業務縮小して演歌出せば、あと１０年くらいもつだろう。

avex様には元警視総監と元検事総長が偶然にも再就職してるしね＾＾

この法案でCD業界がV字回復したら、BDプレーヤーやCDコンポの需要が増えて
電機メーカーの業績も同時に回復し、雇用問題も一気に解消

>>190
>電機メーカーの業績も同時に回復し
素直にBカス・ダビ10廃止
外付けHDDに録画した物はどの機種でも再生可能
など著作権をゆるくした方が良いんじゃないか？
（もちろん販売などでの著作権侵害は厳罰だけど）

>>172
ハッキリと線引きしてほしい。
それが出来ないのならISPの方でアクセス制限をかけて調整してほしい。
だいたいこの法律、一般に知れ渡ってなくないか？

こんな誰も説明できない法案よく通ったな

ストリーミング視聴なら大丈夫？

>>194
絶対セーフなんていえないから怖ければ見ない

今はもう、Cravingでダウンロードしたらダメなん？？

で、ＣＤの売上げは伸びているのかね？

伸びているかなんて、そんなくだらないことどうでもいいよｗ

(´・ω・`)らんらん溜まってきたんだけど、xvideoもだめなの？

200

>>199
見ながらコキコキしてるよ
あと今まで洋物はコントにしか見えなかったんがだんだんよくなってきた

xvideoはclassic物がいいですぜ。
女優が古き良き時代のポルノ女優って感じで。モッサリまん毛が妙なエロチズムを感じさせる。

透かしだらけでわけわからなくなってるどうがあるよな

>>188
抜本的な改革をしなかったらもたないだろうな。まあ、公的資金がはいるだろうが。
>>189
で、天下りか。まあ、天下りも退職金替わりと考えられなくもない。問題はおとなしくしてない奴のほうだ。
>>190-191
いえてる。この法案じゃだめだけど、基準をしっかり決めた改正案だして、ripはできないが、個人使用の分には自由化ということであれば誰も文句出ないだろう。
>>192
そう思う人が出てくると言論の自由が•••。総量規制ならその心配はない。
>>194
ストリーミングは利便上最低限度の複製だから、複製権で認められてる。違法とかは関係ない。
だが、警察の恣意的な運用で何をされるかはわからない。

結局、ストリーミングは大丈夫だし、MAD程度なら問題ないはず。もちろん、製品そのものは漫画とかでもだめだが。そんなことより警察の恣意的運用を縛る必要がある。

せやろか

はよ細かい具体例をあげて白黒つけろよ！と言ってやりたい
ろくに周知せず混乱も放置とかないわー

文化庁は「ストリーミング再生はキャッシュが作成されるが」とかプログレッシブダウンロードの方と豪快に間違えていたが。

まぁ懲役刑は稀な判決だろう、殆どは罰金刑か起訴猶予処分で済むはず

これって警告あるの？
あと落としたファイルが削除されてたらどうなるの？

>>208
警告など無い
削除した形跡は簡単にわかるからアウト

窃盗罪と同じで、現在所持しているかどうかは無関係

同人ゲーム関係は実際どうなの？
オリジナルか二次創作かで違うと聞くしよく分からん

>>209>>210
すげえW
これはこれでほんと祭だな。

振り込め詐欺の防止に初犯には警告がくると聞いたが果たして

警告はあるだろうな

それを無視して続けたやつは逮捕

あんまり警告について詳しく説明してしまうと
この法律知らないでやってしまった人は安心するけど
それ以上に法律を知っていてギリギリまでダウンロードする人がいると見て
詳細を定義するのを控えてるのでは？

>>215
そんなことすると、法律をそんなに知らない人が大勢罰せられることになるから、余計にヤバイんじゃないのか？？
詳細な定義をしないのは、ただ単に、明確な線引きができてないだけじゃないのか？？

ダウンロードがダメでストリーミング配信がOKなのは、
ダウンロードされるかどうかじゃなくて、

ダウンロードしたものが断片の形でしかHDDに残っておらず
そのデータも必要がなくなったらすぐに消えるからだろう。

>>217
ダウンロードしたのを速攻で消すのはアウトなの？

海外配信の無修正AVも落としたらアウトなの？

>>218
うん。自動的に削除されるってのが重要。

>>219
アウト

ようつべのような動画サイトでデータをダウンロードしながら再生する
仕組みの場合、視聴時にデータの複製（録画＆録音＝キャッシュ）が伴う。
でも、これは著作権法第47条の8の規定が適用されて著作権侵害には該当せず、
「著作権又は著作隣接権を侵害した」という要件を満たさない。By 文化庁

（電子計算機における著作物の利用に伴う複製）
第47条の８

電子計算機において、著作物を当該著作物の複製物を用いて利用する場合又は
無線通信若しくは有線電気通信の送信がされる著作物を当該送信を受信して利用する場合
（これらの利用又は当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る。）には、
当該著作物は、これらの利用のための当該電子計算機による情報処理の過程において、
当該情報処理を円滑かつ効率的に行うために必要と認められる限度で、
当該電子計算機の記録媒体に記録することができる。


> 当該情報処理を円滑かつ効率的に行うために必要と認められる限度で、
> 当該電子計算機の記録媒体に記録することができる。

重要なのはここ。必要とされる限度ってのが一時的な記録であるストリーミングであり
ずっと保持しておくのは、ストリーミングにとっては必要ではない。

仮に、ようつべ等に違法にアップロードされたコンテンツであっても、
現段階では、それら（音楽や動画）を観たり聴いたりするだけなら合法。
このデータを特別のソフト等でPCのHDDや外付けHDD等に保存しなければOK。
キャッシュは>222に書いたとおり問題なし。

XVIDEOS等の動画サイトで視聴すると、一時ファイル（.tmp）という
形で生じるが、それもブラウザを閉じるなどによって当該ファイルが
消えてしまう（正確にはそのファイルにアクセスできない）。
だからこれも文化庁のQ&Aによれば著作権に関しては合法だろうね。

異論があれば教えてね。

>>223-224
初期設定だと1週間ぐらい保持されると思うんだが

普通に考えれば視聴の為だけならそんな長い事保持する必要無いから
必要と認められる限度を超えてる＝アウトなんじゃないのか

>>226
だれがその限度を判断するの？　無理でしょ？　文化庁がわざわざ
国民に対してQ&Aを作成し公表してることは充分に信用する根拠になるよ。
ここを疑ってるひとが多いみたいだけど、はっきり言って、キャッシュは
OKなんだよ。

>>227
実際はそうだと思うけど、文化庁は前に翻したことあるからね

>>224
特別なソフトでつべにアクセスした場合、特別なログ残るの？

>>223
そう、つまりストリーム配信の視聴はセーフだが、動画再生後にキャッシュクリアされないyoutubeやニコニコ等の擬似ストリーミング(プログレッシブダウンロード)形態はアウト。
すなわち、youtubeやニコニコは見るだけで違法ダウンロード罰則対象になります。

>>229
特別なソフトって「WEBブラウザ」のことかな？　ブラウザの種類なら
サーバーにログが残るんだったような…。それよりも、ようつべ等から
得たキャッシュをもぎ取るような方法でもあれば…（以下略）。

>>223
つまりキャッシュはアウトという司法認識もあり得る。

>>232
そもそも、キャッシュとファイルは
法律では区別されていない。

「一時的なファイル」なら定義されてるけどね。

そもそもストリーム配信という再生後にデータ自動消去タイプのプロトコルがあるのに、キャッシュからデータ保存が可能なタイプを日本レコード協会が良しとする理由がない。

まだ法の趣旨を曲解してるひと（工作員？）がいるみたいだけど、
法律は「論音・録画してパソコンに取り込むこと」を行うと刑事罰の対象
と決めているので、ようつべ等を視聴するだけなら問題ない。
ようつべがアウトなら日本の10代（中高生）は軒並み逮捕されてしまうよ。
それは非現実です。

>>235
視聴後強制自動消去でないキャッシュを作成することがパソコンに取り込み録音録画する行為にあたります

一般社団法人日本音楽著作権協会 JASRAC 様でさえ、以下の通りですよｗ
STOP!違法ダウンロード広報委員会　ht tp://www.stopillegaldownload.jp/faq.html
キャッシュに関してはQ2を読んでね。

>>235
そもそも今回の著作権法改正案が非現実的な法です。
警察の今回の不祥事を見てその考えは平和ボケにも程があると思います。

>>238
えと、言いたいことはそれで終わりですか？
捨て台詞にしか聞こえません。

>>237
> キャッシュに関してはQ2を読んでね。

読んだけどこれ諦めるしか無いな。
キャッシュをコピーするのは、
最低限度の利用には当たらないだろう。

本来の仕組み通り、すぐに消えるような場合じゃないと
合法と認められないんだな。

日本からようつべとかニコ動とか法律に触れそうなサイトへのアクセスを遮断すれば良いだけ。

>>240
仮のお話ですよ。仮にキャッシュを自分のPC内でどこかに複製（コピー）
した場合、それってどんな経緯で警察に発覚するんでしょうね。動画サイト
を閲覧禁止にでもしない限りは、この著作権法はザル法では？

つまり視聴も危険って事？

>>243
いや、視聴は問題なし。そもそもこの法律は、コンテンツが違法に
アップロードされていることを知りながらダウンロードした場合に
その行為が刑事罰の対象となると定めている。よって、違法とは
知りませんでした、って言えるよ。

>>242
> 仮のお話ですよ。仮にキャッシュを自分のPC内でどこかに複製（コピー）
> した場合、それってどんな経緯で警察に発覚するんでしょうね。動画サイト

家族や友人からの通報とかあると思うけど？

どうやって逮捕するかは法律とは別の話なので
それによってザルだとは思わないなぁ。

>>245
重箱の隅をつつく程度なら、はっきり言ってそれは問題ではない。
この法律の問題点は、警察が恣意的に市民生活に介入してくるおそれだよ。
これが怖いんだ。だからこそ、この法律の趣旨を知っておく必要がある。
たぶん心理的な抑止効果を狙ってるね。

>>242
そんなこと言ったら普通にダウンロードするのも区別つかねーよ

>>246
> 重箱の隅をつつく程度なら、はっきり言ってそれは問題ではない。

いや、それ、俺が言いたいセリフなんだが。

どうやって出来るかどうかっていうのは、
はっきり言ってそれは問題ではない。

> この法律の問題点は、警察が恣意的に市民生活に介入してくるおそれだよ。

警察が市民生活に介入してこない法律ってありましたか？

都合が悪くなると民事不介入とか言って知らん顔するぞ
警察屋は

文化庁のHPに次の文書がある。
・ 違法ダウンロードの刑事罰化についてのQ＆A
ht tp://www.bunka.go.jp/chosakuken/download_qa/pdf/dl_qa_ver2.pdf
ここのQ4、Q5、Q8を読んでください。

>>251
文化庁の見解など何の保障にもならない

Ｑ４ 違法に配信されている音楽や映像を視聴するだけで、違法となるのでしょうか。
違法となるのは、著作権又は著作隣接権を侵害する自動公衆送信を受信して行う
デジタル方式の録音又・は・録画を、自らその事実を知りながら行って著
作権又は著作隣接権を侵害する行為です。

Ｑ５「You Tube」などの動画投稿サイトの閲覧についても、その際にキャッシュが作成されるため、違法になるのですか。
第47条の8（電子計算機における著作物利用に伴う複製）の規定が適用されることにより著作権侵害には該当せず、
「著作権又は著作隣接権を侵害した」という要件を満たしません。

第47条の8
当該情報処理を円滑かつ効率的に行うために必要と認められる限度で、 当該電子計算機の記録媒体に記録することができる。
（※必要な言語を超えるものは認められない。　また記録は該当電子計算機の記録媒体に制限される。他HDDやバックアップは不可能）

Ｑ８ 違法ダウンロードを刑事罰化することにより、インターネットを利用する行為が不当に制限されてしまうのではないでしょうか。
違法ダウンロードに係る刑事罰については、故意犯のみを処罰の対象としており、「有償著作物等」であること及び
「著作権又は著作隣接権を侵害する自動公衆送信」であることを知っていない場合には、刑罰の対象とはなりません

>>252
お前の見解も何の保証にもならない。

>>252
最悪のとき、文化庁の見解と立法の趣旨＆過程は司法判断で
大きな材料となるんだよ。だから無視すべきではない。
よって警察だってこれを無視できない。

過去に文化庁の見解が覆されているんだが。

>>255
何の奴だか忘れたけど、文化庁がこうれは大丈夫としてたものが、あっさり裁判で覆ったことがあったような気が
その後、文化庁は何事もなく文言かえたようなｗ

>>257
たしかゲームは映像はあるけど映画とは違う
って文化庁は言ってたけど裁判でゲームは映画と同じ扱い
で有罪になったやつじゃないっけ？

今みたいにストリーミングはセーフって同じ感じで言ってて

>>256-257
今回は、未成年者が多数関わることだから、警察もむやみやたらに
動くことはないだろうね。特殊なケースを一般化するのは無理だな。
とにかく、動画サイトの閲覧を禁じない限りは、ようつべ等の視聴者を
取り締まるなんて無理。

>>242
ザル法だよね

>>258
ゲームにデモだかムービーだかあるやつは映画と同じ扱いだったっけ？
どうりで最近のゲームはやたら豪華な見た後ゲームするとガッカリするような
ムービーを入れてるわけだな

質問です
いろんなゲームのBGMをまとめている動画をダウンロードするのは違反でしょうか？

つまり殆どがグレーで白は殆どない

>>262
逮捕される可能性が少しでもあるならアウトというならアウト

現行放送中のアニメをウフフするのはだめなんだよね？
いい加減中毒症状が出てきた

音楽関係のzipってDLした時点でアウト？
それとも解凍した時点でアウツ？

音楽業界もこの先、CDを見たことも触ったこともないのに
iPodに無料で手に入れた音楽が数千曲も入ってる世代と
対峙していかなくちゃいけないから大変よね

ヤフーメールとかの添付ファイルをDLするはどうなの？
あと友人曰くサンダーバードとかは自動DLするらしいんだけど
そこらへんはどうなるの？

>>268
他と同じ。

違法ファイルと知った上で、意図的にダウンロードしていればアウト。

たとえばメールはOKとか思って、メールでやり取りすればいいんじゃね？
みたいなのは、法律を理解していない。
メールでもそれを悪用すればアウト。もちろん勝手に送られてきたのを
開いてしまってもセーフ。

264さん
ありがとうございます

ラジオは結局どうなんだよ
ニコ動に上がってるラジオ、ニコサウンドでmp3にしたいんだが…

アウト

>>261
オープニングは含まれないみたいだが

インターネット上でテレビ番組の不正利用が多発しています。
番組を権利者の許可なく配信、配布することは法律で
禁じられておりますのでご注意ください。

配信、配布としか言ってないんだよなぁ？

>>274
罠

>>199
久しぶりだな
元気だったか？

>>273
じゃあゲーム途中のムービーだけか？なんせ昔の記憶だから曖昧だな

>>277
判例を見るとムービーだけとかでなく全体を通して判断してるみたい
ちなみにギャルゲのときメモはアウトで、エロゲの猟奇の檻はセーフだった。

テンプレに買いとこうぜ

「文化庁の見解は、逮捕されるかどうかには一切関係ありません」

有価著作物のダウンロードの違法化が全てであって、ダウンロードする
ものが別途有価で手に入るなら、それがいくら高かろうと無許可ダウンロード
は違法。
これが基本じゃないか？

キャッシュ取得もダウンロードと同じ意味ですが抜けてる。

うへえ、ゲームタイトルで聞くとそんなに前だったのかと思っちゃうな
しかし今回も文化庁の見解が覆っちゃうことあるかもか、うーん怖いねえ

サイトのログ、キャッシュ取得とダウンロードの区別ついてるの？

つきません

つかないからこそ視聴してるだけでもガクブルなんだよなあ

ゲームはものによって判断が異なるってのが面倒いよな
ゲームなんかどう考えてもプログラムだろ

区別がついてないのなら、ダウンロードをした疑いで家宅捜索を受ける可能性あるよな。
ようつべにはアクセスしないようにしよう。

現在はDL販売もCDレンタルもない絶版の同人CDをDLするのもだめなの？
だめっていうなら売ってくれ！

インターネットラジオで曲しか流さないやつとかどうなるわけ？
あんなもん一日かけてたら相当な量だと思うのだが。
その辺の区別はどうなってんだか

>>287
世の中には、世界に一つしか存在しないものもあるんだぞ。
なめるんじゃねぇ。

そして世の中には世界に一つしかないはずの物がなぜか数十個あったりもするのだ

>>290
それやってるのちゅうご........

>>290
ドラえもんが裏でくぁｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

>>50
無知乙

キャッシュがらみの規定は誤って操作した場合の最後のセーフティネットのためにあるんだよ。まあ、警察の恣意的な運用に勝てる訳ではないがね。(厳密にいえば裁判官がみるに見兼ねて無罪を出すほどならなんとかなるかもしれんが)

1週間で老人がつくった法律で
キャッシュがどうのこうのとか考えるだけ無駄。
基本ファイル保存しなければok。
日本は慣習法だからアバウトでいい。
視聴がアウトとか言ってる連中はただの著作権乞食だから。

老人や外人(元含む)や女から立法権を剥奪するべきだね

http://download2012.tutorial.kouseki.info/video

youtubeにDVD化されてる違法動画がじゃんじゃんあがってる
みんな気にして無いんだなー
Androidで無料でダウンロードできる音楽アプリのコメント見ても
「このアプリ最高！ダウンロードが速い」とか、平気でコメントしてるし

>>211
まあ、有償著作物の録音、録画じゃないならダウンロードも違法じゃないんだけどな

>>298
違法アップを全然摘発しないでなにがダウンロード逮捕だよな。

youtubeは日本からのアクセスどのくらい減っただろう？
結構アクセス減ってるんじゃないかね

エロ動画のサンプルをストリーミングならいいんだよな？

もうムラムラして我慢汁出て来て耐えられん。

教えてエロい人

>>298
違法ダウンロード法に関係なくあげる奴はあげるだろうが
違法ダウンロード刑罰化の施行でULやめたり消したりしてる奴の意味がわからん
違法ULは前からアウトなのに今更遅いだろと思うけどな

トレントは？

>>302
セーフ

>>278
それ・・・プレイしたんか・・・？

>>301
youtube減ってるの？
みんながスマホを持つようになって、パソコンを持ってない人でも
youtubeやニコニコが見られるようになったから
増えてるのかと思ってた

>>279
メールに添付された違法ファイルをDLしても違法になりません、というのも文化庁の見解だっけ？

メールに添付された違法ファイルをDLしても違法になりません
その理由は違法ファイルを意図的にメールに添付させたわけじゃないからです。

もちろん、意図的にメールに添付させた場合は違法になります。

俺は10月１日からあらゆる動画サイトに繋いですらいないのだが他にも俺みたいな奴はいる？

普通に毎日youtubeやらvimeoやらを見てるが？

逮捕者第一号はまだぁ？

海外サーバーの無修正アダルトサイトに入会して、ファイル購入するのはアウト？ダウンロード販売だから気になる。
著作権侵害ファイルかどうか調べる前に通信量で疑いかけられたらと思うと不安だわ。
そういや、著作権侵害ファイルのダウンロードを自動で調べるシステムがどうとか見た気がするんだが、どういう仕組みなんだ？該当しないものまでリストアップされて冤罪逮捕とかないのかな。

はよ逮捕者出てくれよ、匙加減がわからなすぎる

京都府警が例の遠隔操作ウィルスのせいで
またまた誤認逮捕発覚で謝罪だってさｗ

今こういう問題抱えてるからとてもＤＬ法案どころじゃないだろうねｗ

当分逮捕者なんか出るわけないよｗ

リッピング違法ってどうやって判断するんですか？
たとえばレンタルDVDをコピーしたとして警察はそれをどうやって見つけ出すんですか？

>>316
警察は気にしません
今の所、違法罰則なしなので

>>316
友達や家族の通報。
現行犯。

ところで、どうやって違法ダウンロードの監視してるの？
変換サイトとかでネズミ捕りでもやってんのか？

そうだとしても、海外のサイトとかだと結局余裕な気するんだが

>>317違法ではないんですか？
まとめにはリッピングも違法だってかいてあった気がするんですが・・・

とかいって実際は泳がされてたりしてw

>>320
だから違法だってば
刑事罰がないだけで

書き方が悪かったか？

エロゲーどうなのさ

>>322
すいません、俺が理解力ないだけです
10/1からは違法＝刑罰化ってかってに決めつけていました
ありがとうございます

いやリッピングこそが今回の目玉で罰則ありだろｗ

ただ誤認逮捕のおかげで根本的に
この手のサイバー犯罪関係の見直ししないといけないだろうから
そんなの捕まえてる場合じゃないからねｗ

shareやpdってまだつなげてる人かなりいるみたいだけど
やっぱつかまらないと思ってる人が大半なの？

変換サイト利用者とかはどうなのかな？
違法ってのはわかるが、そっちのほうも目玉の一つなのだろうか

でも一番の問題なのは誤認逮捕じゃなくて
警察が監禁と脅迫で冤罪を作り上げるような組織だと
全国にはっきり露見しちゃったことだよなあ
今までもバレなかっただけでこんなことずっとしてきたんだろ？

携帯エロ動画は?

>>326
ヒント：囮

>>325
リッピングは罰則ないわよ
みんなが誤解するからウソ書かないで

リッピングの罰則なしが
罰則ありに改められるまで2年ぐらいかかるだろうね。
違法ダウンロードも2年で、罰則なしが罰則ありになったし。

ダウンロード途中で止めた場合はどうなるんだろう

>>328
いや冤罪や誤認逮捕なんて、今までもばれた奴たくさんあるだろ
そして、刑務所体験記みたいな犯罪者が書いた本とかにもどのように取調べされるかなんて書いてある
本とか大げさに書いてるんだろうなと思ってたのが、まさにそのまま実行されてたってだけでｗ

担当の刑事がハズレだった言う話

>>326
映像と音楽以外のデータをダウンしてるんだよ
もしくは外国人

でも実際音楽とか落としまくってる奴もいるんだろうな

>>336
罰則無しのドラマやバラエティーをダウンしているんじゃないか

>>331

　著作権法の一部を改正する法律が6月20日、参議院本会議で可決・成立した。
今回の改正では、違法ダウンロード行為に対する罰則（違法ダウンロード刑罰化）が加えられたほか、
DVDなどに用いられる「CSS」などの暗号型技術を回避して行う複製が違法（刑事罰はなし）となること（DVDリッピング違法化）などが
盛り込まれた。

　違法にアップロードされた音楽・映像を違法と知りながらダウンロードする行為については、
2009年の前回改正において、私的使用目的の複製の範囲外とされ、違法とされていたが、
罰則は設けられていなかった。
今回の改正では、このうち有償の著作物を違法ダウンロードする行為に対し、
2年以下の懲役又は200万円以下の罰金、あるいはその双方と規定した。

　改正著作権法は2013年1月1日から施行するが、DVDリッピング違法化にかかわる規定や
違法ダウンロード刑罰化に関する規定などは、2012年10月1日から施行する。


嘘ではないぞ。
このようにリッピングこそ今回の目玉で罰則ありになった。

公式からサンプルやトレイラーＤＬはＯＫだと思うけど
それを動画サイトでＵＰしてるのをＤＬするのはどうですか？
元が無償だからいいのかな。

あと海外サイトで海外俳優のテレビでのトークやインタビューをＵＰ（番組丸ごとではなくそこだけ）
してるのをＤＬするのは大丈夫でしょうか。

>>337
ｎｙとか洒落で落とすのはばれやすいから止めた方がいいだろうね。

youtubeの○○歌ってみた（ダウンロードしていいとうｐ主はダウンロードURL張ってある）
とかもダウンロードしたら違法なんでしょうか？

>337
そりゃいるよ。情弱と捕まるわけ無いと思ってる連中がわんさと。未成年者は特になんとも思ってないだろ
>338
>罰則無し
とは言っても文化庁のお役人が作った作文に法的根拠がどれだけあるやら・・？　激しく疑問だ
結局Ｋ札の見解で覆りそうで怖いよこの法律

>>339
DVDなどに用いられる「CSS」などの暗号型技術を、この技術的保護手段に追加している。
技術的保護手段を回避して行う複製は、私的使用目的の複製とは認められなくなり、
刑事罰はないが違法になる（いわゆる“リッピング違法化”）。

自己修正
ほんとだ。リッピングに関しては違法化であって罰則はないね。
でも罰則なかったらやりたい放題だろｗ

ipodのdownlaodsというダウンロードソフトのアプリでようつべの音楽ファイルをストーミング再生したらどうなりますか？

ID:Ouak4Scd0は結局>>259という自論を強要したかっただけか
>>235で他人を工作員扱いしてるがこいつが一番工作員っぽいっつうね

いい加減言い飽きたんだが、DL違法化も刑罰無いからやり放題と言われてたが即刑罰化した

つまりリッピングも法改正で罰則付ける気マンマンだろうよ。

取り締まれない？そのとおりだがどうせ余罪追及用だから関係ないね。
警察サマの冤罪防止に使われるだろうよ。

あるいは取り締まるためにはＰＣの監視が必須とか言い出して官製スパイウェアインスト義務化くらいの斜め上の法を通してくるかもな
確認出来ない？そのとおりだがどうせ官にＰＣを監視させないような「反社会的人間」への余罪追及用だから関係ないね。

一番強いのが無職民やろな
つかまってもタダタダ飯くえるだけやろし
失うもんもないし

>>348
何もやってなくても泥棒してるとか噂たてられてるしな
失うモンがないというよりそもそもの評価がマイナスなのだ
ええ俺のことです　でも視聴しかしてませんよ？10月1日からはだけど

質問があります
仮の話です
既に持っているmp4ファイルがあるとします
これをソフトでmp3に変換したとするとこれは現時点では違法にあたるのでしょうか？

ニコ動のボカロの曲を落とすのってアウト？

>>350
10月1日以前に習得していた違法ファイルを10月1日以降に変換した場合
罰則がつくものと思われます
自分でmp4形式で保存していたファイルをmp3に変換した場合は俺の頭では
ちょっとわからない無力な俺を許してくれ

ウチの嫁の旦那がDL再開したらしい

>>350
違法か合法か分からないがそれで逮捕される事はない

だから菅野が言ったんじゃないって

野良wi-fiや公衆無線LAN(登録不要)の回線を使ってダウンロードしたら足つかない？

ShareBeastで1曲落とすのもだめかしら？

無料で放送されているテレビ番組であっても、違法配信であることを知りながらダウンロードした場合は、違法ということですが、
「違法配信」とはそもそも何なのか、またそれの判断はどうすればよいのでしょうか。

>>351
アップロード者と製作者が同一なら問題ない。
この法律は違法にアップロードされた映像又は音楽知りながら、それをダウンロードする行為を違法であるとするものなので違法にはならならい。

>>356
ipは無線LANのものでもLAN接続すると必然的に接続した機体の個体情報？が接続先に乗るんじゃないの？
だからiphoneとかも結んだの使ったらバレちゃうし、中国産の出元不明のスマホとかなら足つかないかもしれないけど

他のスレではストリーミング視聴も危ないって書いてあるけど、そうなの？

>>360
STOPなんたら「セーフ」
文化庁「セーフ」
バカ「アウト」

同じ話題を繰り返すだけになってんな
過去ログ読むとかググる事ができないアホしかおらん

>>361
というか文化庁がセーフっていってる時点で違法だと認識してのところに引っかからないよね。

>>361みたいな奴って絶対
警察「」
裁判官「」
みたいな肝心な所には触れないんだよなぁ
こういう話題で騙してニヤニヤしようとするとか本当に悪質だわ

>>363
×違法だと知りつつ
○違法にアップロードされた物と知りつつ

つまり違法アップロードされた物だという認識さえあれば、それのダウンロードが違法だという事を知らなかったとしても罪になる

>>364
「違法にアップロード」って著作権者に許可をとらずにアップしたものはすべてってこと？

実はオレ年末に引越しする予定なんだが。

その直前1週間くらい前からドカドカ落としてやろうかと思ってる。

>>365
そこもハッキリしてない
許可取ってないだけでアウトなら何の為の親告罪だって話にもなる

あとよく勘違いされてるが、正確には「著作権を侵害する自動公衆送信」だから同人（無許可の二次創作）の音楽や動画も危険

もう耐えられない。あしたHDD持って交番に自首してくる。

ニコ動とかで1週間無料で公式配信してるアニメはどうなん？
あれもキャッシュ残るけどアウト？

IPアドレス偽装してダウンロードしたら足つかない？

>>369
だから、違法にアップされてるコンテンツが問題なのであって、
公式配信は完全に合法だっての。

なんど聞けばわかるんだ？
ぐぐったか？ 情弱だからそんな疑問が沸くんだぞ。

>>371
でも、警察、何をしでかすかわからないからこわいよ。

>>352,354
亀レスになってすみません
回答ありがとうございました
助かりました

今回の法律って音楽と動画が刑罰だけどマンガはまだ違法ではあって刑罰にはならないのかな？

なんかさ……
毎日、同じような質問、同じようなドタバタぶりがループしてないか？

>>375
イザナミだ

mp3を自分のアカウントに自分で送信して自分でダウンロードするのは違法？

不特定多数じゃないから大丈夫

>>374
今回の法律では関係ない
他の法律ではどうなんだかわからない

>>369
公式は分かりやすくように、今後はLマークをつけるようにするみたい

漫画はセーフ
http://download2012.tutorial.kouseki.info/video

>>378
どうもです

>>353
どんな家族構成だそれｗ

この法律の罰則って具体的に何なの？
条文みてると１０年以下のの懲役もしくは１０００万円以下の罰金て書いてあるようなんだが・・・。

>>383
見当違いながらも、自分で調べといて何なのとは何なの？

>>372は警察に関して根拠もなしに名誉毀損をしたので
一番に踏み込まれます
HDD綺麗にしとけよww

>>372
何をしでかすかわからないんだったら、インターネットを使わなくても同じだろｗ

例えば、あるWebページからファイルをダウンロードしたとして、警察はどういう操作経路を辿るの？
そのWebページのダウンロードログ開示させてIPから辿るってこと？
ってことは有名アーティストの音楽落とすより無名アーティストの音楽落とす方が罪に問われにくいとかそういうことが生じないか？

その無名アーティストさんとやらが「こんなのまじ超ゆるせまじ」とか
「裁判費用さっぴいてもがっぽり賠償金取れそう」とか思ったらどうすんの

警察には「ここのWebページにアップロードされてる音楽をダウンロードした人を訴えたい」と各アーティスト、レーベルが調査依頼するということ？
でもそれだと一案件につき数百、数千の被疑者がいることになるわけで、その人たちをひとりひとり調査するのは気の遠くなるようなことじゃないか？
しかもアップロードされるものは数限りないんだし

過去ログ読もうよ・・・

で、結局オラバウトとか掲示板でトレントDLはダメって事ね？

>>390
少なくともこのスレではまだ出てない

つーか串さして野良LANつかってMACアドレス偽装したらもうどうしようもなくないか

串信者って未だにいるんだな

xvideoはいいの？

>>394
大丈夫だよ。
ダウンロードしまくっちゃいなよ。

同人CG集はおｋですか？
画像だけなんだが

ゲーム音楽のアウト＆セーフの基準が良く分からない。
ゲーム音楽のみのダウソってどういう事？つまりサントラはＮＧだけどゲームそのものから（録音とかで）抜き出したものはセーフって事？
あと仮に音楽がダメならゲーム内に収録されてるボイスとかの扱いは？

>>397
どっちもアウトだろ
どうしてセーフなんて考えが出るんだか

ゲームがセーフ説はゲームデータとして持っているだけならセーフ「かもしれない」
けど、インストして再生できるようになったら完全アウトというだけ
もちろん音楽をDLしたら速攻アウト
ボイスとかも有償物ならアウト

>>398
それならpspまかならokってことにならない？

>>399
すまん
PSPまかってなに？

>>400
とかって書きたかったんです、入力ミスですすみません

逆に言えばインストしなければPCゲームもセーフてことだよな

今回の法案を素直に考えるなら
漫画、小説、雑誌、ゲーム、ソフトウェアはコピーしても録画、録音に当たらないのでセーフ

音楽、ラジオ番組、テレビ番組、映画、アニメ、着うたは勿論、ストリーミングも録画、録音に当たるのでアウト

今回の法案はダウンロード規制法案では無く、あくまで録画、録音を規制する法案なのでこれが妥当な見解

「セーフ」じゃなくて「セーフかもしれない」
実際に裁判になって判決が出ない限り誰にも本当のところは分かりはしない
大丈夫だよって言ってもらって安心したいだけなら都合いい事だけ信じてればいい

そんなこと言ったら全てがそうなるだろ

>>405
セーフとかアウトとか曖昧な単語使うからそうなる
何をもってセーフとするか、アウトとするかは人それぞれなんだから

http://www.0120-00-2222.jp/products/detail.php?product_id=316
これやばくね？

いろんないみで

CDレコーダーは昔から売ってるけど

>>403
>ストリーミングも録画、録音に当たるのでアウト

ダウト

同人サークル系の話が全く出ないのな、エロよりもサークル系のダウンロード
がいいのかだめのかの方がすっげー気になんのに
多分CD化されてたらだめなんだろうけど絶版だったら良いのか悪いのかもわからん

>>410
刑罰がつかないだけど違法だから。同人そのものがグレーだけどさて

×刑罰がつかない
○刑罰されちゃうかもしれない

文化庁のQ&A見る限りじゃ
（※以下のOK NGは刑事罰の対象になるかならないかね）
今放送中のアニメやらドラマがBD/DVD化したらNGでするまではOK
ストリーミングもOK
CDはすでに商品化されてるから当然NG

ゲームや漫画はもともと対象とはしていないし、OKとはいっても違法

でもテレビアニメ上げて捕まった人はいるし

アップロードはもともと駄目なんじゃないかな
あくまでダウンロードの話だと思う

ガンダムさえダウンロードしなければ何しても大丈夫

>>410
そっち方面詳しくないからエロよりもサークル系ってのが意味わからなかったけど
著作権侵害をしている、例えばFFキャラの3Dエロ動画とかならdmmからダウンロードするのも刑事罰の対象でしょ

今捕まっても知りません。遠隔操作です。ウイルスソフト入れてないでしょ。

って言ったら大丈夫だよね

>>393
串なんかどうでもいい
野良無線ってとこが肝心
MACアドレス偽装だけではだめかもな

CSとかで放送しているPVをP2Pで落としたら違法なのか？
PVの多数に見てもらい販売促進するという性質からすると問題ないはずなのだが。

●中国で日本向け食品へテロ計画の情報

中国の過激派グループが日本向け食品への毒物テロを計画、
加工工場で働いている低賃金労働者、貧困層を狙ってお金で買収、
毒物混入を指示、との情報がある様子

★ソース（リンク先貼付は省略）
『尖閣 食品 テロ 中国』
上記用語をコピペして検索すれば記事多数

エロ動画ダウンロードってだめ？

>>422
児ポ→危険度MAX
裏者→権利者が告訴できないからセーフらしい
AV→販売されてるしやめといたほうがいいんじゃねぇの

>>420
CSは有償だしp2pは捕まりやすい

>>368
警官が言うだろうね
なんだあ　これ位、俺を見習え　

子どもが多いんだから、逮捕のかわりに
ダウンロードアドバイザーの婦警が講習するシステムにすればいい

損害賠償っても1曲につき１５０円程度
訴訟費用考えると割に合わない。

しかも、いつ、どこで、誰が、どのようやにやって、と証拠を固める必要がある。

違った場合に、相手から名誉毀損起こされたダメージの方がでかい。

DVDやBDの保管も考えきゃだめだよな
リッピングも違法になるし

恐らくこれ日常生活を善良に過ごさないと別件で
家宅捜査して社会的に抹殺するぞ！って言う抑止力だよ。
完全に!

>>423
今回の法案で児ポ関係あったっけ？

>>430
関係ない。
不安煽り厨が騒いでるだけ。
単純所持・DLで罰せられるのは京都府と奈良県だけ。

>>430
関係ない。
児ポはアップがアウト。
なぜか分からんがダウソや保持はセフ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
★my日本＝基地害「ネトウヨ」「統一協会」のネット工作活動

ｍｙ日本のネット工作の実態
http://www5.atpages.jp/kujich/upload/src/file129.jpg　←★「2ｃｈを憂国の叫びで埋め尽くす会」
http://www5.atpages.jp/kujich/upload/src/file130.jpg　←twitter工作
http://www5.atpages.jp/kujich/upload/src/file128.JPG　←yahooみんなの政治を監視
http://www5.atpages.jp/kujich/upload/src/file131.jpg　←ネトウヨ、ニコニコのガチムチ動画にマジギレｗ
http://www5.atpages.jp/kujich/upload/src/file132.jpg　←ニコニコ動画の時報を利用した工作の会議
http://www5.atpages.jp/kujich/upload/src/file146.jpg　←★鬼女板での詳細な工作会議
http://www5.atpages.jp/kujich/upload/src/file138.jpg　←★2ch対策

【キーワード検索】
「my日本　2ch」
「my日本　詐欺」
「my日本　怪しい」
「my日本　統一教会」
「my日本　ネトウヨ」
「my日本　退会」
「my日本の名刺の住所に小学校」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

確かに日本で無臭や児ポは存在しない事になってるから
ダウンロードで罪にはならないし
自分で鑑賞するならあの2地方以外はおうけい。

ファミコンとかのROMは大丈夫なんだろうか？

逮捕するなら違法ダウンロードを行った者すべて例外なく逮捕しろよな。
ごく少数を見せしめ逮捕はやめろよ。

もし何らかの心の迷いでこのさき俺が違法ダウンロードをしたとして
違法ダウンロードを行った「数十万人の逮捕者の一人」としてなら捕まってもいい。

相当な抑止力になってるようだな

FuzzyProxyとかMovCacheXVみたいな強制的にキャッシュする
ソフトで見た場合はどうなるん？
視聴後にも残るキャッシュだからアウト？

適当な文字をトリガーに入れた場合はどうなる？
何がDLされるか分からない
合法か違法かさえも

>>440
そこまでしてダウンロードしてどうするの？
winnyとかshareだったら、その適当なファイルの完全キャッシュが残っちゃって、アップロードとして捕まるんじゃないの

>>440
警察「落ちてきたファイルを確認しながら、深層心理では何が欲しかったのか一緒に考えよう」

「そうか！ボクが欲しかったのはファイルなんかじゃない！友達だったんだ！！」
となんとなくいい話っぽいかんじになりそうですねえ

ニコ動でただ音楽を聴くのとカービングエクスプローラー等で落とすのではキャッシュとかで違いがわかってバレるの？
最悪ニコ動で音楽流してるのをソフトで録音してればバレないよね？

>>444
アップロードは監視されてるけど
ダウンロードは今のところ監視されてない
しかし法律では罰則があります

1日以降逮捕者ってまだ出てないんだっけ？
仮に1日に違法DLしまくったとして、最速で特定されて逮捕されるのはいつ頃なんだろ？

わかるわけねえ。１か月後、２か月後に急にくるかもな

度を越してダウソしまくり再三の注意にも関わらず平然と続け、
且つ、ダウソしたブツを周囲に配りまくるということを露骨に続けた場合でなければ逮捕に値しない

ダウソ＝損害ではないのだから（重要）
ダウソしただけで試聴しない（する暇がない）人もたくさんいるのが現実
周囲に拡散せずに個人の範疇で試聴というのも勿論損害とは言えない

ダウソしたブツで商売しない以上は損害を主張できないし、してはいけない
一業界の利益だけを目的に都合で作った反国民的な悪法は適用するに値しないし、
こんな代物は別件逮捕的な用途以外には使えないし、使ってはならない

>>444
言葉が悪かったのかな
俺が言いたかったのは「こいつ音楽を聴いてるだけじゃなくDLしてやがる」ってわかるのかなって話

まあニコ動でＤＬしてもリアルで見つからない限り今のところ大丈夫ってのはわかった

>>449
ストリーミングとDLの区別はつかないけど
便利なカービングがもうすぐ使えなくなるほうが深刻

>>448
アンタが弁護士なら幾分か説得力はあるけど
違うんでしょ？お高いんでしょ？

>>448
> ダウソ＝損害ではないのだから（重要）

残念ながら、ダウソ＝損害だよ。

CDを買ってから聞かなくても
代金は払っているだろう？

音楽というのは聞くたびに
料金が発生するわけじゃない。

所有するたびに料金が発生すると考えるのが正しい。

リッピング違法化で所有してると言っていいかすら怪しくなりましたが

著作権者が許可した形によって所有しているだろう。
利用者の利便性は一切無視されているが。

じゃあ所有権や中の情報そのものを買ったのかって言うとそうでもないんだよな
紛失や破損しても保障はしませんもう一回買えと来たもんだ

まだ逮捕者いないの？
もう我慢できずにxvideo見まくってる奴いるでしょ

何度書けば今はストリーミングは問題無しってわかるんだ。
外部から判別できないんだ。
万引きと同じで実際に目で見ないと逮捕出来ないし
敷地からでるまで万引きgメンも手を出せない。

それに違法アップされたのじゃないきゃいくら保存してもいいんだぞ？

xvideo？
サンプル動画で十分だからなくても問題ないな

>>457
xvideoの事を言ってるならxvideoはストリーミングじゃない、としか

ええぇ！!

集めるのやめたらその女優自体に興味もなくなった

音楽がアウトのことですがボイスドラマなどの音声も音楽に含まれるのでしょうか?

>>446
その質問は無意味
よく２年後とかに施工されて初の逮捕者ですみたいな報道があるだろ
様子見とか言ってる奴は馬鹿

１年以上経ってなんか大きなニュースの影でひっそり逮捕者が出るみたいなとこだろ
法案ゴリ押しした既得権がメディアで騒いでもらいたくないみたいだし
本気で取り締まってたらキリがないので抑止力の効果を期待してるんだから

著作物（地上波を録画したファイル）を自宅のサーバーに入れ、友人がそのサーバーにインターネット経由でアクセスして著作物をダウンロードするのは違法ですか？
サーバーには鍵をかけ、その友人と私しかアクセスできないとします。

ネットに上げたのバレないならOK

>>452
その場合いくら落としてもCDは1枚も所有してないし
盗んでないし店からも減ってないしやっぱり損害0じゃね？

昨日逮捕されました。

craving explorer使ってダウンロードしてもストリーミングで見てもその違いを調べようがないですよね？

cravingexplorerはIEコンポーネントブラウザだからUA（useragent）もIEと同じはず

fc2とかxivideoとかのエロ動画を集めてあるサイトあるけど、
ああいうのはセーフなの？

>>471
つまりどういうことだってばよ？

逮捕者がでるのは早くても3ヵ月後くらいじゃないか
来年1月2月あたりから逮捕のニュースくるよ

>>470
ストリーミングとダウンロードの区別はつくぞ

ていうか、CEではストリーミングタイプの動画をダウンロード保存できないからな

Area61というソフトで、hotspot shield使ってDLはだめですか？
TVの料理番組集めてるんですが

>>465
DVDの映画をiPadで見るのまで違法にしたんだから
メディアに騒いで欲しく無いでしょうね

P2Pでのアップロードの場合、大体やらかしてから3,4月後くらいに逮捕
早くて一月半、遅いとなると1年七ヶ月後ってのもある

怖っいっすね｡
ヤメるっすよ｡

craving exploreでDLとストリーミングは区別つくのとつかないの意見があるがどっちなんだ？

>>475
自分のPCを調べれば区別はつくぞ（ｷﾘｯ　じゃないよね？

>>475
どうやって区別をつけるのかすごく気になる

じぶんはレコード協会の
「ダウンロードしてるかどうかなんて調べられません」を信じるよ

>>483
さような〜ら、さようなら〜、元気でいてね〜

>>483
こーやってどんどん違法者が出たあたりに一斉逮捕とかありそうだ

DMM.R18で金払ってダウンロードするのは違法じゃないですよね？
あとDMMとは別に盗撮系の作品を扱ってる有料サイトとかありますけど
盗撮自体犯罪なのになぜ販売できてるんでしょうか？
こういうのもダウンロードしたら違法なんですか？

みんな不安でしょうがないんだね
禁断症状がでているのに手も足も出せなくてもんもんとしてるんだね。
愉快です、笑えます、げらげらげら

　　　　　　,.、　　 ,r 、　　　　気にせずDLしてくださ〜い
　　　　　　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;
.　　　　　　!　　ﾞ, |　　 }
　 　　　　　ﾞ;　　i_i　 ,/　 　//￣ ｀ 〜 ´⌒/
　 　　　　 ,r'　　　　 `ヽ、.//　警察　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 　　 , -- 、_
　 　 　　,i"　　　　　　　 ﾞ//─〜 , __ ,─´ 　　　　　　 　 　　, -- 、_　　 i・,、・　/
　 　 　　! ・　　　　・　　.//　　　　　　　　　　　　, -- 、._　　i・,、・　/　 　ゝ____ノ
　　　　　ゝ_　ｘ　　　　_// 　　　 　, -- 、._　　　i・,、・　/　　ゝ____ノ　　　::::'::::'::::
　　　　 /~,（`''''''''''イ(⌒ヽ,　　　　i・,、・　/　　　ゝ____ノ　　　::::'::::'::::
　　　/⌒))/　　　　 (____ﾉ_)　　 　ゝ____ノ　　　　::::'::::'::::
　　　｀-´/　　　　　 　　i　　　　　::::'::::'::::
　　　　　｀ヽ________ ｲ iノ:::::::::::
　　 　:::::::::::,/＿、ｲヽ_ノ::::::::
　　　　:::::::(｀⌒´ノ::::::::::::

>>486
ダウンロードする対象物が著作権を侵害してたら違法
アニメのコスプレしてるAVなんかは罰則の対象
大手が扱ってるとか金払ってるとかは関係無い

>>481
>>476に書いてるけどCEではストリーミング動画(ストリーム配信動画)はダウンロードできない

>>490
動画じゃなく音楽ならできるって事？
それなら区別できないならバレないと思うけど

>>491
音楽も動画も一緒だよ

YouTubeとニコはプログレシップ形式(実質DLとなにもかわらない)だからばれないってこと

>>493
でもブラウザ・ツールでそれぞれ落とした場合サーバー側に入る情報は
ブラウザとツールべつじゃなかったっけ？

パスがかかったままで本物かどうかわからないファイル
ダウンロードしたらファイルが壊れている
普通のプレイヤーでそのまま再生できないファイル

これはダウンロードしたら違法ですか？

また、分割されているファイルの1個だけダウンロードできてない場合でも違法ですか？

>>495
壊れたファイルと解凍できないファイル集める趣味あるの？

完全までにあと1個足りないというのはそのファイルをDLする意志が何回もあった
という証明になるが1個足りないのでは複製したとはいえないかもしれないしな
法廷で争って例を作ってくれ

P2Pで騒がれたときは、完全なキャッシュで無ければ「ファイル」ではなかったと思った

>>495
> パスがかかったままで本物かどうかわからないファイル
公式じゃない所からのダウンロードの話という前提での話。

ファイル名がどうなっているかはさほど重要ではなく、
君がそのファイルを何だと思ってダウンロードしたかが重要。

もし「自主制作映画」というファイル名であっても、これが隠語で違法映画のことを指すということを
君が知っていた場合、君は違法映画だと思ってダウンロードしているわけで、当然アウト。

もし君が本当に自主制作映画だと思っていながらダウンロードした場合は、
君は知らなかったのでセーフのまま違法ファイルを手に入れたことになるが、
それは自分が欲しかった自主制作映画とは違うものを手に入れたことになって嬉しくないだろう。

そして君は、自主制作映画＝違法映画と学習するから、
次からは、違法映画とわかってダウンロードすることになるのでアウトになる。

おうちょっとすまんこ
俺リサイクル店員なんだが、先日買い取ったゲームの中身が間違ってて
R4DSが入ってたんだけどこれって通報していいのかな？
R4DSの販売自体は違法じゃないと聞くが、
ゲームをR4DSに入れたらそれだけで違法なんじゃねっけ？
付属してたmicroSDには.ndsファイルが色々入ってた

好きだねぇ延々といつまでも同じような話をするのが。
そんなに気になるならこんなところで聞いてないで
直接察か弁護士にでも聞いてこいよｗ

>>495
> ダウンロードしたらファイルが壊れている
> 普通のプレイヤーでそのまま再生できないファイル
完全に壊れていてどうあがいても全く再生できないファイルであればセーフ。
何らかの手段で再生する方法があるのであればアウト。

> また、分割されているファイルの1個だけダウンロードできてない場合でも違法ですか？
そのファイルが、著作物の一部であると証明されればアウト
どうあがいても証明できなければセーフ。

証明というのは、警察が持っているパズルに君が持っているピースが
ピタリと当てはまれば、証明になる。

例えば10分割されているファイルのうち9個を警察が集めていて、
君が持っている1個を合わせたら完全ファイルになるのであれば、
君が持っている1個は完全ファイル（著作物）の一部であるという証明になる。

>>499
本当に自主制作映画を集めたかった>>495は
以降自主制作映画と題されたものをダウンロードできなくなるって事か？

学習するのは普通は自主制作映画＝違法映画、じゃなくて違法映画⊂自主制作映画だろ

>>503
> 以降自主制作映画と題されたものをダウンロードできなくなるって事か？

一回目と全く関係ないサイトからならダウンロードできるよ。

ようはファイル名がどうなっているかは関係なく
自分がどう思ってダウンロードするかが重要。

ファイル名がハッシュになっていたとしても、
２ちゃんねるかなんかで、そのハッシュ＝アニメだと調べた上で落としたら
そりゃ当然、意図的に違法ファイルを落としたと判断されるべきだろう。

>>504
つまり一回目と同じサイトからでもダウンロードできるって事だろ？
（そんな所があるかは知らんが）皆が自作の自主制作映画をUPして切磋琢磨するコミュニティで
誰かが時々悪意を持って違法なものを混ぜるとしても
違法な物をダウンロードするはよくない事だ、する気は無い
という意識で自主制作映画である事を期待してダウンロードするのは問題無いと思うんだが

>>500
間違ってたって、確認しないで買い取ったの？

>>506
恥ずかしながら、うちは量が多いと結構適当に見るからね…
DVD50本買い取って3枚くらい中が無かったり取り違ってたり
みたいな事も割とあるんだな

>>505
いや、だから、どう思ってダウンロードするかが重要って書いただろ。

なるほど。
実際には「何をダウンロードしたか」よりも「何をダウンロードしようと思ってそれをダウンロードしたか」が問題になるんですね。
ありがとうございます。

>>509
それを信じてもしょうがないけどね
所詮ここは便所の落書き

>>507
確認しなかったとはいえ、違法な物を買い取ってしまって大丈夫なの？

>>511
そこら辺、どうなんでしょ？
売られた物に違法の疑いがあったら通報義務ってのはあるらしいけど

マジコン本体の売買は違法ではない、らしいけど
データの入った付属microSDなんてのは黒だろうね

>>508
それじゃあ
＞一回目と全く関係ないサイトからならダウンロードできる
ってのは何が言いたかったんだ

>>512
盗品を買いまくってたみせが最近摘発食らってたねえ
最寄の警察に相談してみれば？

相談はしたという実績だけでも作っておけば店の責任はとらわれない可能性が高くない？

>>514
GEOさんも通報義務を怠って営業停止くらってたね
当時、見回りが強化されてウチにも警察来たよ
まあ法律上、どうなるかはわからないけど
職場的には買い取った俺の責任は免れないだろうね
それでも、罪に問える案件なら通報したいとは思ってる

過去の例から、店長に相談しても放っとけ言うのは目に見えてるし…
とりあえず、警察屋さんに言ってみるよ
ありがとう

ロシアや中国みたいなサイバー犯罪条約に加盟してない国のロダになおかつ串さしてファイルを落としたとする
この場合権利者が警察に被害届出しても調べようがあるのかな？

>>516
相手が中国でも動画サイトには削除依頼出してるね
特にテレビ局がよく監視してて速攻で消されてるのがある

ある。以下抜粋コピペの抜粋コピペ

>●日本の警察は海外のサーバーのログをどのように取得するのか
>サイバー犯罪に限らず、日本の警察が外国に捜査を要請する際は「国際捜査共助」という扱いになる
>この「国際捜査共助」の条約を結んでいるのはアメリカ、韓国、中国、香港、EU、ロシア
> http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/58/nfm/n_58_2_2_6_3_1.html
>ただしこの条約を結んでいない国々とも外交ルートを通じて情報を要請することは可能であり、
>また11月から施行されるサイバー犯罪条約によって更に国際捜査の体制は整うことになる

>○岩瀬政府参考人
> 発信元が海外であるというようなことで判明いたしますと、
> 我が国から海外の捜査当局に対して捜査共助を要請するということでございます。
>
> 平成二十三年中に行いました要請でございますけれども、国際捜査共助の要請を発した件数は、
> 合計で百十四件となっております。主な要請先国は、米国、中国が多くなっておりまして、
> それぞれ二十四件、十九件というふうになっております。そのうち、米国については二十件、
> また中国については十件の回答がなされているということでございます。
>
> それから、検挙につながった例ということでございますが、昨年発生いたしました、
> わいせつ画像をインターネット上に公開したわいせつ図画公然陳列事件というのがあります。
> これはタイ国家警察に対して国際捜査共助を要請いたしまして、共同で捜査を行った結果、
> 被疑者を検挙した、こういう事例がございます。

キャッシュ保存とダウンロードソフトの判別って当局や
プロバイダーや動画サイトはつくの？

ID:EBVrp78S0

惨めな生き物だな＾＾

youtubeやニコ動は「視聴」はOKと聞くけど、その他の動画サイトやエロサイトも「動画を見るだけ」ならOKなの？
それともyoutubeやニコ動は著作権料を払ってるからOKなの？

確かに違法なファイルのやりとりは問題だけど責任を押しつけるのならば子供にも分かるように
表示の義務のすべきだと思う　すべてのテレビ番組冒頭でこの番組の録画のこういう扱いは違法になる、ってさ
現状のままではどんな言いがかり的な逮捕も合法になっちゃうでしょ　確実な線引きを示すべき

youtubeもニコ動も動画の著作権料なんて払ってねえよw

>>523
カラオケや素人カバーの動画をあげる人のために払ってるって聞いたことあるけど

>>499
ダウンロードしたからと言ってすぐに見るとは限らない。だからその理論は破綻している。

>>521
違法動画を見るのは合法だけど
違法と分かってて、その動画を見るのは好ましくないという見解です＞文化庁

キャシュとダウンロードはソフト的には同じ。

誰も正解を持っていない質問スレはここですかよ

P2Pソフトの匿名性について体系的にまとめた著書や論文、webサイトとかってないかな
技術的な視点から詳しく知りたいんだけど

【必見動画】　『ユタ州に巨大監視センターを建設するNSA』　〜米国民のあらゆる個人情報が丸裸に〜
http://blog.livedoor.jp/genkimaru1/archives/1729389.html

暮らしの中でドンドンとＩＴ化が進行するにつれ、我々国民の個人情報は益々容易に”捕捉可能”なものとなっている。
即ち、ＩＴ化と共に「監視社会化」が加速しているのである。
ここ最近、スマホの”脆弱性”を狙ったウイルス・スパイウェアにより、個人情報の漏洩が社会問題化しているが、
今後、スマホユーザーの増加と共に益々「監視社会化」のデータベースとなる個人情報の漏洩が頻発することであろう。

動画ＵＲＬ： http://democracynow.jp/video/20120321-1

youkuとかでアニメ見てもいいの？

>>527　ソフト的に同じって？

>>530
動画見てみたが匿名性が高いと言われるP2Pソフトでの通信ってどの程度監視できるものなんだろう
この話では電話やメールの傍受がメインなようだけど同じように追えちゃうのかな

vitaでxvideoみるとダウンロード表記なわけで

ストリーミングはキャシュを保存しながら見て消す
ダウンロードは保存してから見る
要するに自動削除か手動の違い。
結果から言えばダウンロードしないとストリーミングは出来ない。
どちらも外部から判別するとダウンロードになる。

>>534
ダウンロードの判断は不可能なんで実質ザル法です。
せいぜい他の容疑で捕まった時に別件逮捕で利用できるかどうか？程度だそうです。

そういうこと。素行が悪くなければ無問題。

近くの交番のおまわりさんに違法ダウソのこと聴いたんだけど
へーっていってたよ。

>>516
ない
しかも犯罪条約というのは世界的テロとかその国にも不利益になることで
ダウンロード程度の日本の都合ではどうしようもない

ストリーミングでも逮捕される可能性があるのか…

ストリーミングのエロ動画で逮捕されたら間違いなく社会がスカスカになるＮＥ！

網棚に放置されてたアサ芸を手にした瞬間に
占有離脱物横領で逮捕される可能性もあるんだよ

ダウンロードではなく
《オーディオケーブル》って奴を使って『録音』すれば"いい"（法に触れない）らしいな

君が代DLしたけどヤバい？

視聴と同時にダウンロードされる動画サイトは違法？合法？

(´・ω・`)リアルぼっち太田

>>544
違法か合法かは微妙
レコ協はやる気満々

施行から約1ヶ月経ちますけど音楽やDVDの売上は上がったんですかね
今回は相当な抑止力があるからP2Pや動画サイトのせいにはできませんよ

つか有名な中華トレなら問題ないんでわ？

安心感を求めてさまよってるなw

youtubeが違法としてもどうやってそれを立証する。
また冤罪多発覚悟で突っ込んで警察署長が謝罪する事態になるか？
警察もそこまで馬鹿じゃないだろ。

>>550
その前にyoutubeはアクセスログを提供しないだろ
提供したらyoutubeは終わる

無修正100gb bitcomentでダウンロードしたいのですが、やばいですか？

セーフだっていう強い意志を持って突き進め

おまえらどうせ酔っ払ってxvideo見てんでしょ

よくわからんが動画サイト側ではなくプロパイダー側で調べられないの？

>>543
明治の歌ですから著作権がありません
合法です

>>551
> その前にyoutubeはアクセスログを提供しないだろ
> 提供したらyoutubeは終わる

犯罪行為に対してなら、youtubeはアクセスログを提供するし、
実際に提供して、それでyoutubeが終わらないことは
すでに証明されている。この点については議論の余地なし。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%96%E9%96%A3%E8%AB%B8%E5%B3%B6%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E6%BC%81%E8%88%B9%E8%A1%9D%E7%AA%81%E6%98%A0%E5%83%8F%E6%B5%81%E5%87%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>468

その通り
消せば損害と称するものはゼロ
その時点で賠償云々など請求される道理は消滅する
形がないし盗んだわけではないから消した時点で全てがゼロになる
落ちてたから拾っただけだから

それが駄目というならば、通りすがりに聞くだけで損害発生とかになって無茶苦茶

つまり、すべてが利益団体の都合で法を私物化しているだけの代物がダウソ刑事罰化
頭を下げてお願いすべきことであり、法で取り締まるなどは転倒も甚だしい

>>554
酔っ払ったらダウンロードだろ
お、おれは、してないし、見てもいないからね。。。

>>468
> その場合いくら落としてもCDは1枚も所有してないし
> 盗んでないし店からも減ってないしやっぱり損害0じゃね？

いや、機械損失という損害になってる。
たとえ落とした人が、買わないと主張していたとしても、
落としている以上、それを欲しいという意思があるという証明になってる。
聞く聞かないではなくて、欲しいという意思ね。

本来、欲しい＝買うにつながるわけで、買わないで
所持するということはそれが損害になる。

本当に欲しくないのなら、入手してはいけない。
入手した時点で説得力はゼロになる。

有償著作権物でないのであればＯＫなら

ttp://www.youtube.com/watch?v=kFPwwfgF22w　こういうのはセーフだよな？

ttp://www.youtube.com/watch?v=P5_PCcCwZyA　これも有償著作権物じゃないよな？

ttp://www.youtube.com/watch?v=PlYcoMmy4S4　スタジオの宣伝？これはどうなんだろう？

ttp://www.youtube.com/watch?v=uA6g-kuwcSU　アメリカのニュース番組とかは？

個人的見解でいいのでアウトかセーフか教えてくれ

サイトからのダウンロードならサーバーのアクセスログから辿れると思うんだけど、
P2Pってどうやって把握するのかな？
断片やダミーファイルだと証拠としてどうなのかな？
そもそもダウンロードさせたら当然アップロードしているわけだからおとり捜査だよね？

別件で逮捕して家宅捜索して「何だこれは」って感じになるのかな？

Craving Explorer使ってyoutubeダウンロードしたら分かるもんなの？
教えて詳しい人

そもそも親告罪だと訴える方はどうやってするの？
憶測で訴えるって事？
例えば自社の○○がアップされてて、おそらくダウンロードされてるから
調べて捕まえて！って。

ダウンロードしたファイルがロダから消えてた場合どうなるんだ？

>>560
欲しいかどうかなんて値段次第に決まってんだろ
うまい棒1本5円なら欲しいと思って買う奴でも、うまい棒1本500円なら買わないという事は十分あり得る
0円なら欲しい、3000円ならいらない、という状況も当然ある
こういう当たり前の事を考慮しない理屈は机上の空論以外の何物でもないだろ

>>566
うん。それが答えだよ？

高くて欲しいなら、手に入れない。
手に入れるなら、決まった金額を払う。

このどっちかしか、やってはいけません。

訂正

欲しくても高くて買えないなら、” 手に入れない ”
手に入れるなら、決まった金額を払う。

>>560
機会は損失してないでしょ
CDが盗まれて減ったならもう売れないから機会損失だろうけど
ダウソしたってCDが消えたわけでもないから売ることが出来るし
ダウソした奴が買うことも出来るししてない奴も買うことが出来る
ダウソしたことによって誰かが買えなくなったわけじゃない
つまり機会は損失してない

>>567
理解できてないようだが
＞落としている以上、それを欲しいという意思があるという証明になってる
>>566の通り、無料だったから欲しいと思い実行した≠3000円でも欲しい思う、であって
全然証明になってねーよって話

>>570
理解できてないのはお前ね。

世の中のルールとして、
お金を支払えないのなら、手に入れてはいけないし、
手に入れるのなら、決められたお金を払わないといけない。

このルールを守れない奴は犯罪者。

落としたものが無料？
だれが無料と決めたんだ？
お前が勝手に決めたことだろ。

>>569
ダウンロードした。これは明らかにお前に
「欲しい」という気持ちがあるという証明になってる。

欲しくもない物なら、もっと安ければいいのになんて思わない。
安ければいい、無料だったらいい、そう思うことも、
君に欲しいという欲求があるという証明。

だから値段は関係ない。

欲しいなら金を払う。

お前は金を払わずに、欲しいという欲求をなくした。

それが機械損失。

>>571
都合悪くなったからって話をすり替えんなよ

＞DLは損害無いよね(>>448>>468)

＞機械損失という損害
＞落としている以上、それを欲しいという意思があるという証明になってる(>>560)

＞証明になってねーよ(>>566>>570)

ルールがどうとか犯罪とか関係無いんだが？わかるか？

> ルールがどうとか犯罪とか関係無いんだが？わかるか？

法律というルールで、犯罪かどうかが決まってるんですが？


意味がわからない。こいつ小学生か？

>>571
そんな変なルールなんて無いけどな
対価としての金銭の授受はそのお互いの契約に基づくものでしかない
だいたいボランティアとか救援物資とかどうすんだよ
>>572
誰が欲しいとか欲しくないとかそんな話はしてない
事実として機会は損失されてないという話個人の物欲は関係ない
反論できないからって話すりかえるくらいなら黙ってた方が良いよ

>>576
欲しいという欲求を与えてるのに、
それが金も払わずになくなったから、
機械損失だと言ってるだろ。

>>574
>>572が機械損失だとしても機械損失の全てが犯罪ではない
で、その説明の過程でしたお前の「証明」ってのはただの屁理屈で証明でも何でも無いって話
法と犯罪の話じゃねーのにすり替えようとすんな
いや本気で流れを理解できないだけか？

> だいたいボランティアとか救援物資とかどうすんだよ

それは、提供する権利を持ってる人が側が、
無料と言ってるからいいんだろｗ

もともと有料のものを、ただで手に入れるのが
ダメって話だろ。何を言ってるんだ？

>>576
有料エロ動画欲しかったけど妄想で1発抜いて欲しくなくなりました
機会損失ですね

で？それが何だってんだ？

>>577
何の橋をしてるの？
機会損失のすべてが犯罪とか、
そういう話はしていないんだけど？
君が今、話をすり替えたのに気づいたかい？


最初っから、損失になってるという話だろ。
有料のものをただで手に入れた時点で
損失が発生している。

>>576
お前本当に…
その理屈だと品薄で買えなくて代替商品を購入して購買欲なくなっても当てはまるぞ
それにお前の言うように元から違法だったら新しくこんな法律できるはずないだろ
現行法で対処可能でしたって話になるんだから
前回違法になって今回罰則がついたのはあくまで著作権侵害についてなんだぞ

>>579
> 機会損失ですね
そうですね。

> で？それが何だってんだ？
君が言った通り、損失が発生しましたね。

>>581
だから話すり替えるなって、

違法かどうかじゃなくて、
損失が発生したという話だっただろう？ｗ

>>580
＞有料のものをただで手に入れた時点で損失が発生している
いやなってない
お前がなっていると主張する際の「証明」には欠陥があるし合理性０だわ

>>584
えと、いつ反論した？

欲しいという欲求が発生しているのに、
それを無料でなくなった時点で
買う＝儲かる。という事がなくなった。

これが機会損失。

>>585
何お前？ ID:rsYQpQBs0なのか？
ID:rsYQpQBs0ならうざいからいちいちID変えるの止めるように

誰も損してないなんてよくそこまで正当化できるよな
マジで裁判で争ってくれないか？ｗ

>>586
書き込み多すぎと出たから仕方がない。

>>583
だからそれで訴えれるなら初めからそうしてたら良いって話
でも未だかつて誰もしてないってことがどういうことか分かろうよ
>>585
まだ売れば儲かるでしょ
機会損失というのは売ることが出来なくなった状態だよ

>>589
> だからそれで訴えれるなら初めからそうしてたら良いって話

時系列わかってないな。

損失が発生しているのに犯罪じゃなくて、
それが許容できなくなったから、違法にしたんだろ。

> 機会損失というのは売ることが出来なくなった状態だよ
その原因が、有料のものを無料で手に入れてるやつにあることは明白。

>>587
誰かが著作権侵害じゃなくて機会損失()で訴えてきたらなｗ

>>588
じゃあせめて変わった直後ぐらいそれまでのIDと関連付けられるようにしろよ

>>582
＞＞＞機械損失だと言ってるだろ(>>576)
＞＞で？それが何だってんだ？(>>579)
＞君が言った通り、損失が発生しましたね。(>>582)
全く意味がわからないんだが？
池沼のふり？

>>585
欲しいかどうかは値段次第(>>566)
>>567ではそれを認めたように見えるが？

機会損失で訴えられないから
違法になったんじゃないかｗ

>>592
名前にID強制更新って書いただろ。

あとは話が続いている以上
中の人が変わろうが変わるまいが
関係無いだろ？

もしかしたら同じIDでも、中の人変わってるかもしれないぜ？ｗ
俺は別の人の会話に普通に割り込むしな。

ネットの向こうが誰かなんて気にすんなよｗ

>>592
> 欲しいかどうかは値段次第

それがそもそも間違ってる。

俺はマンションを欲しいと思うが、
金が高いから”買わない”（買えない）

欲しいかどうかは値段次第ではない。
買うかどうかが値段次第なのだ。

>>593
ならやっぱり今までもこれからも何も悪くないわけだ
お前が自分で言い出した無実の人間を勝手に犯罪者扱いする
ご自慢のルール>>574はどこいったんだよ

これからって、法律ができてからって意味？
法律ができてからは、悪いことだよ？

損失の話とは関係ないけどねｗ

>>594
全く関係無いとは言えない
お前にはID:rsYQpQBs0の発言を引用して「さっきこう言ってただろ。矛盾してるじゃねーか」とか言えるが
別人ならそうはいかない

>>595
俺はそうは思わんね
タダであっても朝5時から順番待ちが必要とか、金以外の負担が生じる場合もある
女物のブランド品なんてまず間違いなく買わないが、タダで貰えるならヤフオクに出すために貰う
値段というのは所詮対象物に付属する属性の一つであって、大抵は負の価値を持つから
それが少なければ少ない程結果として対象物の価値が上がり、より欲しいと思うようになるって事だ

> お前にはID:rsYQpQBs0の発言を引用して「さっきこう言ってただろ。矛盾してるじゃねーか」とか言えるが
> 別人ならそうはいかない

ん？ 俺にデメリットはないが？ｗ

> タダであっても朝5時から順番待ちが必要とか、金以外の負担が生じる場合もある
負担があるから手に入れないだけで、欲しいんでしょう？

> 女物のブランド品なんてまず間違いなく買わないが、タダで貰えるならヤフオクに出すために貰う
着なくても売れるから、欲しいんでしょ？
（例 音楽聞かなくても、集めたいってことは、欲しいんでしょう？）


結局、欲しいって気持ちは値段とは関係ないじゃないかｗ

自分から手に入れてるというのに、
欲しいとは思ってないって
嘘つくのって、なんなんだろうねｗ

本当に欲しくないなら
ただでも欲しくないよ。
絶対に要らない。拒否する。

俺ウンコ欲しくないから、
ただでも欲しくないよ

>>599
＞ん？ 俺にデメリットはないが？ｗ
馬鹿だな
お前個人の問題に限定するな
＞関係無いだろ？
とか同意を求めんな
ほんと馬鹿だな
二度言っとくわ

＞負担があるから手に入れないだけで、欲しいんでしょう？
いいや、負担があるから欲しいとは思わないって事だ

＞着なくても売れるから、欲しいんでしょ？
半分だけ正解だな
売って儲けを見込めるから欲しいんだ
よって値段次第
こりゃ儲かんねーわって値段なら当然いらない

そこで、要らないなら

手に入れなければいいのです。


以上。

>>597
あるよ
これからもお前が言う機会損失とやらでは誰も捕まらない

機会損失で訴えられないから違法にしたって
さっき書きませんでしたっけ？

＞欲しいかどうかは値段次第ではない
とか言ってたのにちゃぶ台ひっくり返して終わりか
まあお前は欲しいと思ったら500円のうまい棒でも喜んで買ってりゃいいんじゃね
流石に500円のものを買えないって事はないだろう
お疲れさん

>>564の質問に誰か答えてやれよw
俺はよくわからん。

>>564
多分しているだろうという憶測ではダメ
犯人を特定していないといけない

10月以降に生成されたキャッシュ持ってる奴捕まえればいいんじゃね

それじゃ刑罰化した意味ないんじゃないか？
だっていつどこでダウンロードされたかなんて警察とかに調べてもらわないとわからないだろ？

>>608
著作権持ってる側が申告しないと罪には問えないんじゃないの？

>>609
警察が見つけて侵害された側に知らせるしかない
順序が逆になるわけよ

10月以降に発売・放送されたものが危険と言われる理由はその辺りにある

>>610
警察から著作権保持者に話が来るケースもあるよ、割合の程はわからないけど

>>611
それって親告罪じゃなくなるよね？
それともダウンロードされてますよ。訴えます？って警察から言うのか？

それだったら>>564のよ言ってるような内容の方がわかるな。

>>614
言います。一例

>栃木県警によるサイバーパトロールのさいに、アップロードの情報が確認され、当機構へ照会の連絡があったことが事件の端緒となりました。
>正会員３社が告訴をしており、当機構調査部では、栃木県警からの要請により、アップロードファイルについての真贋鑑定などを実施し、
>全面的な捜査協力を行っていました。

10月1日以降に発売されたゲームは
起動直後に無許可でダウンロードや配信は法律で違反って注意書きが出るけど
ニコニコ動画なんかにつまらん二桁再生の実況動画アップしてる奴はいつ逮捕されるんだ？
ダウンロードは罰するがアップは見過ごすなんてことしないよな？

ＴＢＳが尼崎連続遺棄事件の瑠衣被告の顔写真取り違え、謝罪
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121025-00000595-san-soci

TBSの報道ってこんなレベルなのに、なぜ真犯人はTBSを選んだんだろ？

フジテレビ、「黒子のバスケ」同人イベントを強制撮影→主催者側が画像削除求めるも「できない。報道としてＯＫ」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/7077957/

ここは議論スレじゃなくて質問スレだよな？

というわけで引き続き>>561への意見求む…
ＤＶＤ化される予定も再放送される予定も無いニュースやワイドショーなんかも有償著作権物になるのか？

>>619
個人的には内容次第じゃ踏んだだけでアウトの可能性があると思ってるから見れない

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>>619
有料放送じゃない、たんなるテレビ放送ならOKってことだね

ダウンロードに身に覚えがない場合はどうなるんだろ？
ウィルスとかじゃなく例えば不法侵入されてやられたとか。

>>621
と、またもジジイがストリーミングと勘違い

>>616
ゲームDLには買った奴でもウザいほどの警告してるのに実況にはない
それが全てだろ

ダウンロードしても権利者がダウンロードしてる人を見つけてないといけないだっけ？

警察が教えてくれるよ

逮捕されたやつはアップロード（配信）してたから
ダウンロードしてたから権利者に通報して逮捕じゃないでしょ

だからその辺をうやむやにする事で警戒させるのが目的なんだろ。

>>617
> TBSの報道ってこんなレベルなのに、なぜ真犯人はTBSを選んだんだろ？

報道に送られて来たんじゃなくて
落合弁護士がゲスト出演してたラジオ番組宛にです
その日の放送のテーマが遠隔操作事件だったそうです

機会損失云々と都合のいいこと言ってるけれど、
それがまかり通るならば音楽産業も映画産業もＴＶ業界も国民に凄い損害を与えているのだが
本来、勉学やその他の重要なことに時間を割くべきなのに、それらの産業はその機会を奪って人生を狂わせている
勝手に欲を刺激して役に立たない悪害を垂れ流しているのだから

自分の意思で自由にダウソするのは国民の権利であり、それが損害だというなら商売替えをすればいい
国民の権利を奪ってまで利益追求などは許されんからね
単にそれだけのことだ

>>616
よし、それらを通報するんだ

ttp://tokyoloader.com/how_to_download_safely.html

これってどうなの？

「適法性が無い」って・・・。

トレイラーはDLしてもいいんだよね？
トレイラーの最後に「copyright open road〜」ってあったんだけど
これは著作権は開かれてますってことでいいのかな。

>>635
それはopen roadっていう芸能事務所じゃないのｗ

携帯でダウンロードした動画が、ファイル共有ソフトみたいに同時にアップロードされるってことはあるの？
ファイル共有ソフト使えるのはPCだけ？

>636
え、そうなの？
てっきり著作権解放かと思った。
ありがとう。

浦堂画のDLは著作権はあっても親告はしないの？
法律上はアウトだけど実際にはつかまらないの？
たとえば売春はアウトだけどソープはつかまらないのと同じ？

海外にアップされてるゲームとかＤＬしても問題ない？
国内法が及ばないから。

>>639
単独犯による強制わいせつ罪、強姦罪、
未成年者略取・誘拐罪、わいせつ目的・結婚目的略取・誘拐罪等
名誉毀損罪・侮辱罪
などと同じ

親族間の窃盗罪も、親告罪らしい

MegaUploadとかのサイト復活してるｗ
１０月以降も変わらずデータあっぷされてるんだな

例えば俺が作ったソフトを販売して警察に俺が作ったソフトが誰かにアップロード ダウンロードされてるから調べてくれって頼めば調べてくれるのかな？

>>644
親告罪は基本的にアップされてるのは見てすぐ証拠になるから通報できるけど、
ダウンロードは見ただけじゃわからないから、証拠を提示できない。
だけどダウンロードされてるかもしれないの通報で警察が調べてくれる
となると、それはもう親告罪ではないような気もする。

アップしてるやつのほうがつかまえるのが簡単だよな。
ＤＬは下手すりゃ数千レベルの数を調べる必要あるしｗ
裁判に持ち込むの無理ｗ

刑罰が重すぎだよなw
これが10万の罰金とかだったらリアルな金額だからもっと効果があると思う。

>>643
こうゆうアプロダからＤＬした人って
特定できるものなん？

>>648
うぷろだの情報（IPアドレス）とISPの情報（IPアドレス→契約者）を総合すれば可能だろ

海外ロダの場合は開示させる理由がいるだろうけど、
違法ダウンロードしてる人がいるかもしれないから
開示してって言って応じるかどうかだよな。
明らかな犯罪なら応じるだろうけど。

いままでおうじたって話はあるの？

取り締まりは今後もアップ中心に
警察幹部
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1902W_Q2A920C1CC1000/?dg=1

アップ中心にしても一緒にダウソ逮捕できるじゃない

>>652
アップロードも現実にはほとんど逮捕してないし
年に数件ぐらい

アップしてるやつ捕まえるほうが簡単だよな。
ログ照会するだけなんだからｗ

アップしてる奴が海外在中だったり巧妙というか捕まえられないから
ダウンロードした奴も逮捕するよっていうのが今月からの法律だろ。

昨日、白バイに一時停止違反で捕まって、俺が止まったと強く言い張って、
ＰＣ遠隔操作の話題を振って「あの事件みたいに冤罪だろ」と言ったら、警官も切符切るのやめてやんの
末端の警察官も、確実に自信無くしてる

交通違反取締みたいに運しだいかもなｗ
違反切符はノルマあるから積極的に捕まえに来るけどｗ

ダウソも現実にはほとんど逮捕してないって言われるかもしれないが
数件あるだけで全く違うな

>>657
話題振ったら撤回とか創作臭すごいなｗ

>>650
hotfileみたく全ログよこせって話にならない限りは言われたら当然応じるだろうな

海外はちゃんとした理由というか根拠を示さないと応じない事が多いからな。
かもしれないで応じるとは思いにくい。
なんらかの証拠があったりこないだみたいに脅迫文を書き込んでるとかみたい
なのじゃないと。

>>647
自分もさすがに刑罰重すぎだと思う

同人の版権物とか、告訴できんのか？

奴等が著作権料を払ってるとも思えんのだが。

>>661
アクセスログなんて鯖を調べなきゃそうそうわかりっこないんだから
理由としては十分だよね。それ以外捜査のしようがないのだから

そもそもＤＬしたデータ消したら意味なくね？
ログがあっただけで違法ＤＬしたと決めつけは難しい
それこそウイルスがーと言ってしまえばなｗ

警察｢自白さえさせりゃなんとでもなるわい｣

正直今の警察はアップロード ダウンロード者を逮捕する事あまりないだろうな 理由メンドクサイから ストーカー被害さえまともに動かないとけ

JASRACから頼まれたら動かざるおえないんじゃね？

>>665
じゃあなんで通信ログが残るの

基本親告がないとポリは動けない。

>>667
でも、ＪＡＳＲＡＣとかに天下りがいたら動くんじゃないの？
自分たちの利益にもなるし

漫画しか落としてないぜｗｗｗ
とかいっていたやつが漫画落としたら特典のＤＶＤがついていたらしく
どうしようとか言ってすごい錯乱してて笑ったｗ

音楽・漫画はいちばんやばいだろうがｗ

>>670
動く分にはそうでもない。警察から「こいつ違法ULしてるけどどうする？」ってお話が来る。

ほんとか逮捕して賠償金取るにしても微々たるものだなｗ

賠償金て

パスワード付きの分割ZIPのAVをbitshareとかでダウンロード
途中で各ファイルいったんDL中止後再開。

親告罪でこれを取り締まるのは現実的じゃないよな？

お前がそう思うならそうなんだろうな

>途中で各ファイルいったんDL中止後再開。
これむしろ危険

>>678
なんで？
どっちも変わらんと思うんだが

なんで？

>>678
なんで？

>>678
なんで？

>>664
古いアクセスログは消えてる可能性もあるね

今回の法律ってホームページからダウンロードした場合が違法なんだろ？
それならトレントは罰則外じゃないの？

お前がそう思うならそうなんだろうな

>>685
使いどころ違いますよｗ

>>684
いやトレントとかの方がヤバイだろ。
ダウンロードしてるのがわかれば捕まえられるわけだから
海外ロダとかよりもずっと危険。

>>687
まじか
俺の想像だけどトレントの場合ってIP丸見えだけど接続した相手しかわからないし
警察がやってればおとり捜査で問題になるからやらなそう

権利者もトレントで違法ファイルをアップロードして違反者特定するにしても
その時点で権利者自身が法に触れてるから捜査のしようがないんじゃないのかなって
思ったんだ

>>688
そういうのをできるようにしたのが今回の法律。
トレントとかP2P系が一番ターゲットにされてるのは確か。

ちなみにそれは何故かというと、ホームページにアップされてるものの
ほとんどがトレントやP2Pで落とされたものだから。
元を絶やせば自然とアップも減るという考えだと思われる。

　　　　　　　ダ 　　　　　　　　　|　　　／/
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>>688
物をアップして釣るのは囮だけど
物をダウンして調べるのは囮じゃないよ

麻薬とかの捜査でも売人捕まえる時に、掲示板とかに書かれた電話に買うからと連絡して、売人が現場に来て取引した瞬間に現行犯逮捕はできる
囮ってのは、捜査側が麻薬を用意して取引を持ちかけて、来た奴を捕まえるのが囮捜査

あっ警察ではできなくても、麻薬に限っては麻薬取締（通称：麻取）なんちゃらって所は囮（潜入）捜査認められてるとかなんとか

ダウンロードばっかり
しおって

>>691
と、遂に自分へ言い聞かせる事態となったジジイ

小説や漫画も怖くて落とせねえ……

日本国内の動画・音楽が対象なのか？

海外の動画・音楽は？

俺の嫁の旦那がアニヲタなんだがキャッシュ即消しを前提にした場合
洒落にトリガ登録しておくのと録画予約するのと何が違うってンだ

>>696
もちろん違法。国交がないならセーフかも

>>672
音楽はわかるけどなんで漫画？

同人音声もアウトなんですか？

違法化今日知った！！画像を保存はダメなの？

>>700
アウト
>>701
セーフ

pc内に動画のデータ(クリックしたら見れる)がなければセーフなんだろ

絵本→アウト
エロ本→セーフ

セーフではない

>>705は>>703宛ね

動画音楽をファイルにしたらアウトだろ
見る聞くはセーフ？

アウト

>>697
俺の嫁の旦那?

>>707
場合によってはアウト

単純に発売されてる音楽や動画をダウンロードしたらアウト。

youtubeも終わって本格的に鎖国か・・・

>>702
同人音声、アウトなん？？？

今回のＤＬ法改正においてはスルーかと思ってた

>>699
漫画や画像はセーフみたいだよ。

漫画とゲームはセーフなんだよな？

>>713
カスラックに登録してるわけないだろうし、そもそも音楽じゃなくて音声だからセーフなんじゃね

録音に含まれるから余裕でアウトだぞ

大体漫画がアウトになったら画像とることもアウトになるわけだろ？

同人は警戒いらんわな
それならいくらセーフって言われても漫画の方が怖いわ

同人は基本的に商品じゃないから対象外だと思うけど、商業サークルのはアウトかもね

>>715
ゲームはアウトだと思う。最近のゲームを起動すると
警告でるくらいだし。

いやいや商品だからね

>>718
今回画像は含まれてないけど
画像とか言い始めると、逆に出版社の方が訴えられるとかありそうだけどな

AVEXはのまねこでやっちゃってるしねｗ

日本の警察は、尼崎事件のように何度訴えがあっても放置して、あのような状態になるまで犯人を野放しにしている
くせに、なんでダウンロードに関しては、自発的に捜査して、著作権者に訴えを進めるようなことをするのでしょうか？

はいはい警察は悪辣な組織でちゅねー

ID:XrbxSnXg0
お前このスレ疲れるだろ？出て行ったほうがいいぞ

>>709
>>353のパクリネタ、二番煎じはツマラナイな

>>725
涙拭けよ
っていうが悪評ではあっても正当な評価なんだから自業自得

>>703はどういうこと？

買う気がないのなら
入手したらだめだよ。

社会人として常識的な行動

やっべ、買う気無いのに駅前でポケットティッシュ入手しちまったわ、やっべー

音楽が一番危険かもね。

>>731
いや、常識で考えて、
合法的に無料で配布しているのは
除くに決まってるだろｗ

常識とか独り善がりな事言ってるからつい突っ込みたくなった
常識≠法律だし、「常識だから」ってのは結局「俺はそう思う」に「みんなもそう思ってるはずだよ！」を暗に加えてるだけの事

あぁ、わかったよ。常識とか言わないで
ちゃんと正確に書くことにするよ。

法律に従うのであれば、買う気がないのなら
入手したらだめだよ。
(合法的に無料で配布しているのは除く)

常識的に考えたらタダでなんでもかんでも手に入れたらいかんぜよ

って思ったなう

常識的に考えたら、違法ファイルをDLするより第3者を脅してﾌﾞﾂを貢がせた方が罪が軽いってのはおかしいだろｗ

iPhoneのクリップBOXでYouTubeはダメだったのか

んじゃ俺　ニコ動にお金払わなきゃ
エロ動画1本いくらかな

>>724
知らなかったの？
警察は悪の味方

組織としての警察は正義で動いてないからね
業者と癒着したトップ（人間のクズ）からの命令で動いているだけだから

ダウソじゃなくてサウンドレコーダーでの録音なら平気？

レンタル店とかで借りてきたDVDをiPodとかに落とすのはダメなの？

YouTubeにうｐされているフルの曲をダウンロードするのは基本違法じゃないという解釈でいいのかな？
うｐされているのが違法なものか公式なものか判断できないので

>>744
どうかんがえても一番危険だろ

>>744
公式に聞けば分かるので判断できない訳でもなく。
あっ、ツリダカラ〜ですか。

無修正アダルトは著作権あるのか？

大半が今まで通りの中、こんなスレが未だにあるという

>>741
あー
ダウンロードとか関係なく
お前名誉毀損で一番にお縄かかるわ

>>747
正直わからん
台湾ではAVとかポルノに著作権はないって裁判で判決出たけどｗ

>>747
ま、一応作品を作ってるから法律上はあるんだろうが
行使できないだろ。行使したらP公が別件多井捕しそうだ。

FC2のランキングや再生数みるとドラマとかアニメとかあまり変化ないような
もうわけがわからない

>>743
違法だけど罰則は無し

何でも違法か際どいかならPCの可能性や特性を全面否定してる様なもんやな。
大人しくネット検索やワード・エクセルで仕事して、後は年賀状作りか？
下手したらプリンター印刷違法とかなるんじゃね？筆記具やカメラ屋現像組合が文句言って。

>>754
そもそもネットはコピーで成り立ってるから
コピー禁止ってどうなの？って思うよね

今回は音楽と動画が重視されてるみたいだけど
同人ゲーム、同人ソフトはどうなの？
同人誌は画像だから対象外なのはわかったが

>>756
同人とか言われても、ゲーム自体が今回の法律の対象になるかどうか曖昧なのに…
ソフトウェアは対象には入ってないと思うけど

同人じたいが違法だったりするからなw
まぁ基本的にはちゃんと権利団体が管理してるものだけに限ると思うよ。

同人ｗきんもー

>>757
ゲーム＝ソフトウェアと常識では解釈出来るけどＵＰで逮捕者でているからなぁ。

>>760
アップロードは別だろ。そんなこと言ったらアップは漫画だって逮捕されてる。

>>760
アップロードすりゃ当然逮捕されるでしょ。
ダウソで捕まるには、録画の対象、「映画の著作物」とみなされるかどうかが問題。過去の判例だと

パックマン、ときメモ→アウト
猟奇の檻、三国志�V→セーフ

となっている。絵がよく動いたり映画を見てるような経験を与えるお話だとまずいとされる。
あと録音に含まれるかはわからない。

8bit時代のテープメディア（というよりカセットテープ）だと録音だなｗ

ニコニコ動画などに上がっている、FCの作業用BGMって、アウト？

にこさうんどでニコニコ動画のラジオ番組をダウンロードする場合はどうですか？

･CDやDVDになっていない ･放送中に音楽が流れている

>>765
権利者に聞けばいいだろ
なかには、自分の番組を公式ブログで配信してる場合もあるし

>>764
保存したらアウトだと思うけど
先日GBうｐで逮捕されてたし古いからセーフなんて話もなく

>>765
内容次第では。CD・DVDになる予定がある番組ならアウトの可能性がなくもない
放送中の音楽がCDなりmp3なりで「販売」していたらアウト
その段階で販売されてなくても、する予定があるならアウトかもしれない

>>765
ラジオは文化庁で何も言って無いような気がする
ラジオの録音は数十年の歴史があるから
禁止したら、ハレーションが起こるんじゃない？

違法ファイルかどうか、
警察はどうやって調べるんですか？
通信の秘密とやらに抵触しないんでしょうか？

FC2とかにあるテレビ番組をダウンロードするのってまずいですか？

>>769
権利者に確認を取る。通信の秘密には抵触しない。

>>770
うん

>>770
DVDになってなくて
有料配信もされてなくって
CSでも放送してなければ
ダウンロードしても逮捕されない

映画だけはガチでヤバイ。

キャプチャならバレないと思うんだけどバレるもんなの？

HDDを押収されない限りはバレない

不安なら漫画と画像以外はダウンロードするの辞めたほうがいいかも。

おまえらもうダウンロードばっかりしおった？

キャッシュが残るのとダウンロードしたのとはどうやって区別するんだ？
サイトのログでは区別がつかないという話も聞いたんだが…
法案を作った人や文化庁の言い分とＰＣの仕組みに矛盾が生じてる気がする
違法ダウンロードしていないのに逮捕されるとか嫌すぎる

たまにMidiが流れてくるサイトとかあるけどあれも
アウトなの？

無修正AVなら安全ってどういう理由？

権利者が表に出てこない可能性が高いとかそういうの

>>768
ラジオの録音は問題ないだろうけどアップロードは権利の関係で昔からは違法
アップロードされた物は違法だからそれをダウンロードするのも違法

CDの歌とかはともかくゲームのＢＧＭもDLしたらアウト？

警告きてやめれば逮捕されないってマジですか？

>>784
マジです
警告がきた場合はその時点からやめれば大丈夫です
警告がこなかったらそのまま証拠押さえられて連れて行かれます

>>785
何にツボったのか知らないっけど笑ってしまった

>>785
どういう事だよｗマジ教えてくれ

警告→次やったらてめぇ逮捕なｗ
　　　　 怖いならもうやめろや

ってことです

FC2アダルトの無修正ダウンロードしてたんだが、途中で思い出してやめた場合もダメですか？
10分ぶんくらい落としちゃった

>>789
一部分でも全部でも基本的には同じ
部分的にしかダウンロードしてなくて動画とは見なせない状態ならセーフ、私見だが

>>790
ありがとう。念のため消しといたけどけったいな法律だな。
購買意欲逆に下がったわ

無修正の購買意欲？？？

逮捕されたら無罪も有罪にされるから警戒してても無駄無駄無駄

>>786
鷹の爪の吉田君の定だからじゃない？
陥れようとする感じがw

>>793
無修正でも会員になって有料配信される物もあんだよ。
あれ、何で俺はこんなにも詳しいんだ？？

>>793→>>792

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　　　　　　　　　　　　　　　　＼: ＼_ノ ﾉ : : : : : ノ: : ﾄ､ヽ.
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>>795
マジレスするならそもそも無修正じたいが法律的にグレーだから
訴えるとブーメランで自分達が捕まってしまうおそれがあるから
やらないと言う事だろうな。

無修正って言っても海外で作ってるんでしょ？
法律的には問題無いんじゃないの？

海外なら問題ない。だけどここは日本だから例えば無修正の動画
をダウンロードされましたと言うと、そんなもん日本で公開してるのか？
ってなる。法律的にはグレーでアウトではないけど、色々と調べられる。
だいたいあの手のサイトは何かしら後ろめたい事とかあるから法律関係には
関わりたくないと思ってるだろうからね。

無修正の所持は別の理由で問題がありそうだけどｗ

ようつべやニコニコでもキャッシュに保存されるのはセーフですよね？
では例えばにこさうんどでmp3ファイルを保存ではなく開くとTemporary Internet Filesに
キャッシュとして一時的に保存されてWMPできくことができますが、それもアウトなんでしょうか？

>>800
なるほど。

>>802
＞それもアウトなんでしょうか？
法的には確実にアウト

＞キャッシュに保存されるのはセーフですよね？
法的にもアウトかセーフか曖昧
条文中の『円滑かつ効率的に行うために必要と認められる限度』にキャッシュが含まれるかどうかはわからない
文化庁は↑に含まれるから視聴はセーフとの見解を出してるが、何の責任も負う事の無い俺の発言と同レベルの代物のはず
万が一アウトだった場合に文化庁が全力でフォローしてくれるって話なら撤回するが

>俺の発言と同レベルの代物のはず
えっ

ん？文化庁の見解が違っていてキャッシュがアウトになった場合、文化庁が何らかの責任負うのか？
俺が知らないだけでそういう話があるなら教えてくれ

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　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　CD買ったら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

警告ってよく聞くけど封筒でくるのかな

たとえばDLしたデータが入ってるPC捨てて
新しいPCに変えたら証拠無くなる？

最近土手にHDDがよく棄てられてんなあ

裁判所から警告が来るみたいね
昔WinMxで名簿ダウンロードした知合いが警告食らっていたことあったよ

マジレスすると
警告がきた場合はその時点からやめれば大丈夫です
警告がこなかったらそのまま証拠押さえられて連れて行かれます

ダウンロードしたらアウトっていうけど何故先に違法アップロード者を捕まえないのか
アホすぎる

>>813
ダウンロードするのは悪くないとでも？ｗ
どっちを先に逮捕しろとかそういう問題じゃないだろ。
そもそも、ダウンローダー（犯罪者）が偉そうに言っても説得力ゼロだが。

まぁ警察としては、アップローダーはある程度泳がせておいて、ダウンローダを逮捕したほうが、点数は稼げるという計算はあると思うがｗ
でもそれを解っていてもダウンロードするのなら、そりゃダウンローダが度し難いくらいのバカだし、犯罪者であることには変わりないわな。

昨日、街中で大場久美子の昔の曲が流れてて、家に帰ってから
ニコやつべで懐かしくいろんな曲を聴いた。
気が付いたら、以前の癖ですべてダウソしていた・・・
今月からダウソは我慢してたのに、みんな〜さようなら〜

>>815
オンチの大場久美子かｗ
たぶん、スプリングサンバだな。

大場久美子も50オーバーだよね。
もう終わったな。そして、その後大場久美子をダウンロードした君も、
終わったね。
警察官が、同年代で大場久美子ファンだったことを祈るよ。

>>801
児ポ以外は私的保有ならおｋ
でも販売目的にでっち上げられて捕まる恐れはある。

Bandicamみたいなソフトでようつべにアップロードされた楽曲を録音することもアウトなんですかね

エロゲーDLいいすか？

>>818
初犯なら有罪無罪はたいした問題では無い。
容疑で逮捕されて個人情報をマスコミに流された時点で人生終了。

画像zipをトレントで落とすのはセーフ？

>>822
http://www39.atwiki.jp/dl-ihou/pages/14.html

ゲーム会社が宣伝のためにだしてる
トレイラーもアウト？

映画の予告編はオーケーと同じ

>>690の書き込みが答え。
ダウンロードの連鎖を止める事が今回の法律の目的。

walkmanのダイレクト録音が最善か

足つかないし、音楽だけだけど

海外在住なんだが、海外からのアクセスで海外サイトから海外の音楽ファイルを落とすのも違法なのかい

国による。

アラブ首長国連邦です

>>818
児ポも私的保有はおｋじゃなかったっけ？

>>831
今は所持も不可

>>832
地域によるんじゃなかった？

>>814
悪くないっていうか一般人にゃ区別つかないから
ネット上から違法なファイルを一掃すれば問題は無くなるのに
面倒だからもうやめたって投げ出して、その代わりに
「お前らが自分で違法か合法か区別して、違法なものはダウンロードすんなよ」って丸投げしたのが違法化＆罰則化だろ

誰でも犯罪者になりかねない状況を強引に作っておいて、犯罪者には説得力無いとかやり口が腐り過ぎ

YouTube見てただけで警察きた…
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1351403824/l50

>>834
> ネット上から違法なファイルを一掃すれば問題は無くなるのに

それが不可能だから法律ができたんだろ。

それともお前には、ネット上から違法なファイルを一掃できるという
具体的な方法でもあんのか？ 言ってみ。

>>836
コツコツとUPを取り締まり続けろ
不可能なら諦めろ、八つ当たりすんな

>>836
全て合法にすれば、ネット上から違法なファイルを一掃できる

> 誰でも犯罪者になりかねない状況を強引に作っておいて、犯罪者には説得力無いとかやり口が腐り過ぎ

盗品等関与罪 って知ってる？
誰でも犯罪者になりかねないというが、違法ダウンロードってのは盗品等関与罪と似ている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%97%E5%93%81%E7%AD%89%E9%96%A2%E4%B8%8E%E7%BD%AA
> 盗品等関与罪（とうひんとうかんよざい）とは、刑法第39章「盗品等に関する罪」に規定されている犯罪の総称をいう。
> 盗品罪（とうひんざい）とも呼ばれる。盗品その他財産に対する罪に当たる行為によって領得された物
> （以下「盗品等」と呼ぶ）の譲受け、運搬、保管、有償処分のあっせん行為が処罰の対象となる
> （盗品であることを知りつつ買い取った場合や、盗品の売買契約をあっせんした場合など）。

違法に提供されていることを知らなかったら犯罪にはならないってのは知ってるよね？
逆に言えば、違法に提供されているものと知っていれば犯罪。

これはまさに盗品等関与罪における「盗品であることを知りつつ買い取った場合」と同じ事。
リサイクルショップで物を買ったことがあれば、誰でも犯罪者になりかねないんだよ。

その法律があっても世の中は問題なく動いているし、それをネットの世界に持ち込んでも問題無いだろ。
ようするに、違法とわかってるものはダウンロードするなって話なんだから。

>>838
うん、くだらないね。
殺人による逮捕者をなくするには
殺人を合法化すればいいと言ってるわけだ。
まったくもって、考慮する意味のないい反論。

>>836
お前の理論は、スピード違反がなくならないからコツコツ取り締まるのをやめて車禁止にしろと言ってるのと同じ。

>>837は正論だよ。諦めろは言いすぎだが罰則を厳しくすれば良いというのは
安易すぎるし、今のネット犯罪にも対応しきれてないのに簡単に決めすぎ。
>>841の解釈はおかしい。スピード違反をコツコツ取り締まっても減らないから
今度から1キロでもオーバーしたら有無を言わさず逮捕っていうのが今回の法律。

>>839
違法とわかってるものをダウンロードしないのは当然としても、わからないものが多すぎるだろ
それに加えて視聴だけならセーフなのか？知らなかったらセーフなのか？も曖昧
ちなみに俺はアウトセーフは、警察のお世話になったら例え最終的に無罪でもアウト、お世話にならないならセーフという意味で使ってる

盗品等関与罪は知らんが、既に悪法があるからと言って悪法をもう一つ増やして良いという理屈にはならない
盗品等関与罪が悪法ではないとしても、それがダウンロードの違法化罰則化を正当化する事もない

アナログキャプチャで録画したmp2ＴＶ番組を、ＰＣでmp4ファイルに
変換して携帯電話で視聴するのは違法ですか？
マクドナルドやケンタッキーで見てると、他の客からジロジロ見られて
睨まれるんですが、違法なんでしょうか？

にこさうんど
ってアウトなの？

>>843
> 違法とわかってるものをダウンロードしないのは当然としても、わからないものが多すぎるだろ

だから、わからないものは、問題ない（違法にならない）っていってるじゃないですかー。

盗品だって、リサイクルショップから買うとき、
違法だってわからないものが多すぎるだろ。

何の問題もない。

法律勉強しなさい 笑われますよ

>>843
> 盗品等関与罪は知らんが、既に悪法があるからと言って

毎度毎度屁理屈ばっかりだね。

既にに悪法がある？ 悪法って誰が決めた。
今お前が決めたよな？


盗品等関与罪という法律があって、
それで世の中がうまく回っている。
それを勝手に悪法って決めつけるな。

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

話を整理するね。視聴の話。

まず、その動画が合法に配信されている場合
当然、視聴は合法


その動画が、違法か合法かわからず配信されている場合
違法だとわからないから、これも当然、視聴しても合法


その動画が違法配信だとわかってる場合。
視聴はやめましょう。視聴だけならセーフなのか？なんて考える必要はない。
視聴そのものをやめればいい。
だって違法配信でしょう？

>>846
違法にならないのは知ってるが、どうやって違法だと知りつつダウンロードしたのかそれとも違法だと知らずにダウンロードしたのかを判断するんだ？
自白か？そして事実と違う内容を強要される恐れのある自白か？

>>848
決め付けずに悪法である場合と悪法でない場合の両方について書いてるが？
世の中上手くまわってるとしてもネットに流用しても上手く行く保証はどこにもない

>>830
日本より厳しいと思う
ヨーロッパの警察がアフリカ大陸まで行って逮捕するって聞いてる

違法だと思わなかったと言えばなんでも済むかと思えばそうではない感じ。
とにかくこの法律はネットの規制とかルールがちゃんと決められる前に作られた
中途半端な感じがすごくするんだよな。
そのくせ万引きとかよりも罪が重い。常識的に考えれば誰もがおかしいと思う。
権利団体を除き。

>>850
あとせっかくだからちょっと前に話になってた未必の故意についても頼む
違法アップロードである可能性を認識しつつダウンロードしたら未必の故意で違法ダウンロードになる、っていうやつ
論理的に否定できるならしてみてくれ

>>846
＞だから、わからないものは、問題ない（違法にならない）っていってるじゃないですかー。
逮捕まではあるかもね、違法アップロードされたものって証明されても、
違法って知っててダウンロードしたってのを証明できなくて無罪になる可能性はある

でもさ、普通の人って無罪がどうのより、逮捕されるのが嫌なんだけど

>>840
下記に答えただけなのに。答えは間違ってないだろ？
>>836
>それともお前には、ネット上から違法なファイルを一掃できるという
>具体的な方法でもあんのか？ 言ってみ。

>>850
馬鹿だな。取り締まる側はこっちが違法としっての視聴かどうかどう区別するんだ？
いくら裁判で無罪になってもこっちは逮捕された時点でアウトなんだよ。
つまり今回の法は必要以上に国民の自由を奪ってるんだよ。
そんなことも分からないのか…

>>844
違法だけど罰則なし
ジロジロ見られるのは珍しいから

普段ネットをやらない人とかPCが家にない人は良いかもしれんが
つい先月まで普通にやってた事が違法で捕まったら懲役刑になるかも…
なんてビクビクしながらネットやらなきゃいけないのがな。

まあ悪い事が違法になるのはともかく
一般人がネット上のコンテンツが著作権を侵害しているか否かの判断を求められるのはおかしいよな
法律的には知らなきゃセーフなんだが、現実的には知らなきゃセーフでない可能性があるから
結局自己防衛の為に判断を求められている現状
っていうか判断する＝視聴する＝ダウンロードするなわけで、判断する事自体が安全かどうか疑わしいが

普通だったと思ってたことが実は異常だったと思えばいい

飯買いに行ってる間にレスついてるなｗ
スレ遡るの面倒だから適当に。

未必の故意とか言ってる人へ。

車を運転したら事故を起こすかも知れない。
こういうレベルでは、未必の故意にはなりません。
どの段階から未必の故意になるかを調べましょう。

違法と知っているかどうやって判断するか。

それこそが、盗品等関与罪を持ちだした理由の一つ。
「違法と知っていたか」をどうやって判断するかという話があるが
盗品等関与罪でも同じように「盗品と知っていたか」という判断は難しい
知っていたかどうかを判断するのは難しいってのは、他の法律にも事例があり、
別に判断が難しいだけの話で、法律自体に問題はない。

理論武装のつもりなんだろうけどいい大人が見苦しいとしか言いようないな・・・
せいぜい演技力磨いとくといい

> 一般人がネット上のコンテンツが著作権を侵害しているか否かの判断を求められるのはおかしいよな
> 法律的には知らなきゃセーフなんだが、現実的には知らなきゃセーフでない可能性があるから
> 結局自己防衛の為に判断を求められている現状

一般人がリサイクルショップ上の商品が盗品であるか否かの判断を求められるのはおかしいよな
法律的には知らなきゃセーフなんだが、現実的には知らなきゃセーフでない可能性があるから
結局自己防衛の為に判断を求められている現状


まあ、全く同じわけだ。

もちろん販売されてるものをダウンロードするのが普通とか言ってるんじゃなく
ダウンロードという行為が違法かも？と思わせる事。そしてその刑罰が洒落にならない
ぐらい重い事。だからビクビクするわけでしょ。

要するにインターネットのルールとかをキチンと示してそれを浸透させてからこういう
法律は実施すべきだったということ。
じゃないとこないだの遠隔事件みたいな事になるし、越権逮捕とかもに使われる可能性が高い法律。

>>856
> 下記に答えただけなのに。答えは間違ってないだろ？

実現不可能な方法を可能にする方法があるのか？

の答えに、

別の実現不可能な方法を提案しても、意味は無い。

なんなんだこの改行？

>>862
未必の故意を言い出したのは俺じゃないが
調べましょうってのはわかりませんって意味か？

＞別に判断が難しいだけの話で、法律自体に問題はない
意味がわからん
判断が難しいのだから法律の問題がある、だろ
単に『「判断が難しい」は問題ではない！』と言い張ってる以外のなにものでもないだろ

>>864
わかりやすく言うと盗品の話は関係ねーから
持ち出されても全く説得力が無い

>>866
＞実現不可能な方法を可能にする方法があるのか？
その問い自体が矛盾してるぞ

> その問い自体が矛盾してるぞ

矛盾してねーだろ。

俺が実現不可能だと思ってることへの反論＝可能な方法をいえって意味だぞ。

そもそもダウンロードとリサイクルはまったく関係ない。

> 未必の故意を言い出したのは俺じゃないが
> 調べましょうってのはわかりませんって意味か？

未必の故意は全く当てはまらないという意味


> 判断が難しいのだから法律の問題がある、だろ
判断が難しいだけ。判断が難しい法律はいくつもあって、
それでいいという実績がある。

>>869
このスレにおいては一番どうでもいいオマケ程度の部分にしかレス返さないとか・・・
やれやれ

>>870

関係あるのは、

「違法だと知っていて」と「盗品だと知っていて」の部分。
対象者が、事実を知っているかどうかで罪の内容が変わるというのは
よくある話。そのこと自体に問題がないということ・

>>872
え？ｗ どういう意味？ｗｗｗｗ
レス返してるよｗｗｗｗとっくにｗｗｗ

>>871
這っても黒豆状態だな
「Aだ」という主張に「だからAだ！」と繰り返してるだけで、全く何も得る物が無いわ
万が一お前が正しいんだとしても、お前のレスの中にはお前を正しいとするだけの情報が全く無い
まあ実際のところ正しくもないんだろうが

> 「Aだ」という主張に「だからAだ！」と繰り返してるだけで、全く何も得る物が無いわ

理由なら全部返してるけど？

どの主張の話してんの？

>>874
無駄に分割してレスつける工作大成功だなおめでとう
喜びすぎだろ
結局言ってる事の中身薄いしそういうやり口で相手をやり込めようとする程度の奴だったって事か

>>876
うんじゃあ理由になってないものをお前は理由だと思い込んでるって事でいいわ

>>873
なんか詭弁だな。

違法だと知らないと言えば罪にならないのか？
その線引きもしないで法律を作ったことが問題。
じゃないとみんな違法だと思わなかったで済むでしょ。
ブックオフで買い物して盗品だと思わなかったとは次元が違うよ。

ジャスラックに登録されてないやつってどうなのかね

>>866
このスレはお前が朝鮮人でもあんまりバカにしないから落ち着けよ。
後出しで条件付け増やすのは事後法で取り締まるのと同じだぞ。

JRCやACAやJDCやイーライセンスに登録されるんじゃね

あれ、ここ質問スレじゃなかったの？


>>880
ジャスラックだけが著作権団体じゃないし、著作権の管理を委譲してるってだけだから
まあ、やろうと思えば自社管理もできるし個人管理もできるし

企業は著作権団体にお金払って会員になった方が、
厳しく監視して取り締まって貰えるってこと？
だからお金払って会員になってねみたいな

PVやMVはユーチューブで公式に出てるのはダウンロードセーフなんだね。
知らなかった。ももクロちゃん

>>884
ただjasracは、融通がきかないからいやがってるアーティストはいるよ
ネットでの配信は誰でも無料でおｋ、ただしカラオケに配信はだめって制限をjasracではかけられない
jasracだと、jasracに金払えば配信側が無料で配信しておｋ、カラオケもjasracに金払えば配信しておｋってなっちゃうからね

ウルトラセブン １２話

をダウンロードしたらアウト？？？？

１Ｇこえるような大きな動画ファイルなんかＲａｒ分割されてロダにうｐされてるけど
1部分だけ落とした場合どうなるんだろ？
解凍もできないし自分のＰＣにはそれは動画ファイルとしては残らないんだけど

逮捕されたあとに「折角なら全部落としておけば良かったなぁ〜」って後悔すると思う

掲示板で3行以上書く奴は精神異常と看做してよい

>>887
そのタイトルで調べたらDVDになってるからアウト

>>891
12話だけは、入ってない
欠番になってる

>>892
>12話
海外では放送してるんだよな
日本での再放送は0回だっけ？
1回だけやったんだっけ？

任意の捜査に協力する場合

証言を拒否したりＰＣの提出を拒否したり家宅捜索を拒否したりは可能ですか？

一般的に、複数ＰＣを持っているとして

人に見られたくないＰＣと、見られてもかまわないＰＣがあるとして

見られてもいいＰＣだけを提出しても問題になりませんよね？

>>831-833
亀レスだけど
児ポは奈良県と京都府以外なら単純所持はおｋだよ。

なんかめんどくせえからｒｙ

音楽の話なんですけど
違法にアップロードされたものをダウンロードするのが違法？

ということはつべとかで公式がアップロードしてるのをダウンロードするのはいいってこと？

ややこしい！

公式行って聞いてこい

紛らわしいからさっさと違法動画とやらを削除してください

文化庁に質問したくてHP見たがどこに書き込むのか分からん
誰か教えてください

書き込むってかメールなんじゃないの
ttp://www.bunka.go.jp/voice.html
2　留意事項をちゃんと見てから送ったほうがよさげ

サイトマップ
ttp://www.bunka.go.jp/sougou_index/index.html

>>894
何人も，自己に不利益な供述を強要されない（憲法38条）

>>902
現実を知らなすぎる

>>902-903
天下御免の警察様が監禁脅迫してる事実がつい最近も明るみに出たばかりだしな
どうせ昔から伝統的に行われてきたんだろうしこれからもやられるぞ絶対

結局
警告がきた場合はその時点からやめれば大丈夫で
警告がこなかったらそのまま証拠押さえられて連れて行かれるんだろ

警告くるまで大丈夫だろって高くくってる奴が逮捕者第一号になるに１００円

>>902
お前引き篭もりか？外でろよ

そういう法律や憲法ってのは所詮建前上の物でしかねーんだよ
警察の事件について色々調べてみろよ
一番法律やらを大切にしていかないといけない所が完全無視してんだぞ？

windows8ってDVDの再生もできないらしいよ
おそらくリッピングもできないね

>>908
えっ？ｗ

何で警告来るなんて都合の良い事信じてる人が多いんだろう
そんなことあるはずないのに

>>908
windows8を買ってもタッチパネルになるわけじゃないから注意な

どうやってインスコすんだよw

>>908
むしろ7とvistaがライセンス払って再生できただけでは？
Microsoftが有料で再生ソフトを売ってます

>>913
知らなかった！
従来のダウンロードソフトは使えそう？

>>904
これまでは憲法を無視したことは一応は裏で隠れてやってたけど、
今後は石原みたいに憲法破棄とか言うやつが政権取ったらどうなるか。
大日本帝国憲法では黙秘権も通信の秘密もないし、拷問ＯＫなので
警察はどうどうと監禁脅迫しかけてくるかもな。

>>915
で、対象は一般の日本人だけな。
政財界警察カスレ狂大企業在日中韓朝米は除外で擁護な。

なんで可視化しないんだ？
人権に反してるのバレるからだろう？

>>914
コーデックを入れればおｋ
ただし、リッピング違法化でCSS解除が違法になってlibdvdcssを使うと違法
フリーソフトはほぼlibdvdcssを使ってて、市販のDVDはほぼCSSが入ってるからフリーソフトで市販のDVDを再生したら違法
CSS入りはDVD CCAライセンスを受けたソフトDVDソフト(PowerDVDやWinDVDなど)を使うしかない

結論
フリーのDVD再生ソフトは法律上、市販DVDには使えない

>>897
>>885

ウルトラセブン １２話 は
どうするんですか？ｗ

ソフト化されてませんよね

あれって被爆者に配慮してとかそういう理由じゃなかったっけ
権利を放棄してるわけではないから少なくとも合法ではないと思うぞ

>>918
進化してより不便になったんですね

>>922
XPでもvistaでも7でも上記の理由でフリーソフトでの再生は違法
XPも元々はDVD再生できないからXPから見れば変わらない

>>915-916
やるかどうかは別として
そういう書き込みしたお前のところに名誉毀損で踏み込むことは間違いないだろう

>>910
違法ダウンロードを斡旋する人間
違法ダウンロードを既にしまって巻き添えを呼び込む人間
その2パターンだろうな。

レコ協が事前に警告しない事もないみたいな事言ってたんだから
あるはずない、とまでは断言できないだろ

音楽・アニメ・ゲームは分かるが、エロに関してはどこで買うん？
XVIDEOやFC2に上がってるエロ動画の元ネタが分からんし版権も。まして無修なんて売ってないぜ。通販で買えば売上貢献か？

なんで未だにエロ動画サイト見ただけで捕まると勘違いしてるアホが多いんだ・・・

見るだけじゃないわ、ダウンロードの事じゃ！エロは保存してなんぼや。
見るだけならいつも見てるわいな。

>>928
捕まる可能性もある、っていうのが正解
今の所まず捕まらないであろうという事を示せた人はいない

>>929
だから、どうやってツール使ってPCに保存したと分かるんだ？
高画質で見たいからP2P使って探すってのなら兎も角、UA偽装なんてどのダウンローダーでもやってるだろ

見てるだけって言えるんだから「視聴」サイトならDLし放題なんだよね
ここすら譲れない奴は何も割れできないからこの板いる意味ないｗ

>>930
ニコ動やYoutube見ただけでじゃ捕まらないよと文化庁が告知出してる
そもそも、ブラウザ上での視聴とUA偽装するツール使っての保存を外部から判明させる方法を教えて欲しいものだわ･･･

>>931
逆のことは考えないのか視聴してるといっても、ダウンロードしてると
文化庁も書いてるだろ
キャッシュは大丈夫ですでも司法の判断で覆るかもしれないと

>>934
その場合でも見てた結果知らずにダウンロードされてたってことにしかならないだろｗ

>>933
あれはただの見解
法的な効力があるわけでも無いし、何らかの保証・補償があるわけでもない

保存を外部から判明させる方法を聞きたいのはこっちだ
外部から判明させる方法が無い現状でこの法律を運用しようと思ったらPC押収して調べるしかないわけだが
厳密に言えば押収と逮捕は違うが、俺にとってはアウトの範疇だから>>930ではちょっとごっちゃにしてしまったが

>>934
>>936
委員会の存在意義が問われる事態だろ、それ。
何の為に議論してガイドライン設けたんだよ。
勿論、立法機関と司法機関とで見解が異なるのは三権分立上、仕方ないけど

それで逮捕されるのならむしろ望むところだ・・・逮捕後に本でも書くよ・・・

もしダウンロード罰則が親告罪から非申告罪になった際に、不遡及が適用されないなら今やってる人は全員アウトですよね

>>938
法の不遡及が適応されないなら、それこそ大問題なんだわ
ニコ動見ただけで逮捕される事態の方がまだ正常に見えるよ・・・

罰則の場合は適用されるみたいだけど、起訴等の手続きの場合はあくまで手続きだけなので不遡及とは関係ないという話を聞いたことがあります

>>937
＞Ｑ　はた議員：違法ファイル等の年間ダウンロード数は推定で43.6億ファイルとされているが、一人当たり平均何件で、額はいくらであるか。
＞Ａ　日本レコード協会：細かい資料が手元にないが、43.6億ファイルは、YouTube等の動画サイトのほか、携帯電話の掲示板等の全てを含んだ数である。
＞　　例えば、中学生以上の人数で割れば、全員がインターネットを使用しているという前提において、一人当たりの数字がある程度出ると思うが、手元に資料がないので、数字はわからない。

レコード協会はyoutubeからも違法ダウンロードされていると思っている
保存を外部から判明させる方法は、恐らく存在しない
つまり視聴だけでもアウトだと考えているとしか思えない

>>941
その考え方なら
レコ協が主催してる広報委員会で刑罰対象にしないって言ってるから確実にセーフだなｗ

日本レコード協会も一枚岩ではないからな

>>942
“しない”って言ってる、のソースくれ

>>941
君はたかが一般社団法人であるレコ協の見解と、
衆議院文部科学委員会の見解をいっしょくたに語ってる時点でおかしいとは思わないのかい？

エロだけは困る

お上が文章として発表したからね。
視聴は合法であるとだれでも判断するよ。
その時点で告訴できない。
あくまでストーリーミングだよ。

>>945
何か主張したい事があるなら相手にとってわかりやすい主張の仕方をしろよ
俺が語った衆議院文部科学委員会の見解ってどれの事だよ

>>948
お前は、俺が言ったニコ動やYoutubeの視聴は違法にならないという、
衆議院文部科学委員会の見識、それに準拠する文化庁の見識に対して、
一般社団法人であるレコ協の見識を用いて、Youtubeの視聴も違法ダウンロードとされると主張しているわけだろう？

所詮ただの組合組織であるレコ協の見識に文部科学委員会の見識より正しいとする根拠はなんだい？

一般社団法人の見解が、立法機関直下の委員会の見識より法的根拠が強いなら、
HDDに私的録音録画補償金制度が適応されてないのは何故だい？
JASRACだって一般社団法人だぞ？

>>947
視聴とダウンロードはどうやって区別するんですか？

>>949
＞一般社団法人であるレコ協の見識を用いて、Youtubeの視聴も違法ダウンロードとされると主張しているわけだろう？
ちょっと違うな

俺の意見は最初の>>930
>>941は主語を抜かしてしまったが「“レコ協は”視聴だけでもアウトだと考えているとしか思えない」
罰則化に際して影響力があった程の告訴する側がそう考えている、というのは不安要素の一つ
>>930を否定つまり捕まる可能性は無いと言いたいなら>>941も否定しなければならない

＞正しいとする根拠
そんな物は無い
レコ協の考えを省略の為に主張Aとして
Aと主張している奴がいる→Aが正しいと言う根拠は無いが、間違っているという根拠も無い→Aは正しいかもしれない→逮捕されるかもしれない
という事

こっちは可能性が0ではない、という主張で、それに対して0だと言う方がはるかに困難なのはわかるが
0だという事を示せなければやはり0ではないという結論になってしまう

>>951
まず、文化庁は著作権法第47条8項を根拠に「視聴は違法になりません」とハッキリ断言してる。
勿論、UA偽装やキャッシュ変換等を用いて、動画サイトからファイルをダウンロードする行為は
違法行為に当たる場合があるが、外部からそれを判明させる手段は無いのは周知の事実。

つまり、動画サイトから音楽映像をダウンロードしても逮捕されるということはない。
そもそも単純な違法ダウンロードだけでは改正著作権法でも逮捕は出来ない。

だからこそお前の主張は心配すぎだと反論してるわけだし、それで逮捕されたら本でも書くよと言ってるわけなんだが…

>>952
文化庁は断言してるが…
それについてはもう繰り返さなくてもいいだろ？
デフォルトのキャッシュ保持期間1週間が「必要と認められる限度」の範疇かどうかも疑わしい
キャッシュが必要なのは視聴の最中だけで、視聴が終わったなら不要だ
遠隔操作でもないのに「PCが勝手に…」というのは通用しないだろう
ファイル共有ソフトの利用でアップロードする機能もあるのを知らなかったというのが通用しないのと同様だと思ってる

＞外部からそれを判明させる手段は無い
「他に方法が無い」というのは疑いが生じた時点でPCを押収する大儀名分になるのではないか？

＞単純な違法ダウンロードだけでは改正著作権法でも逮捕は出来ない
これは視聴してみないとわからない
UP者のペットの動画かと思ったら市販のCDの音楽がBGMとして使用されていた、なんて事もあるかもしれない
知らなければセーフ、とは言っても玄関でそれを言ってお帰り願えるものでも無いだろう
取調べ室で必死になって主張する必要があるんじゃないか

もちろんこれら（↑全て）は「可能性」
確実にそうだ、と言ってるわけじゃないが
確実にそうではない、と言えないのなら可能性として残る

＞心配すぎだ
それは確かにあるかもしれない
しかし正確に状況を把握した上での心配のつもりだ
俺と同じように心配性な奴はyoutubeの視聴は控えるだろう
だから
＞動画サイトから音楽映像をダウンロードしても逮捕されるということはない
という意見には、逮捕される可能性はある、と反論したいわけだ

延々エンドレスで著作権にぶら下がるのだろ

ならば、
アルバムで５００円、
映画で６００円
この程度が販売適正価格である
印刷を含めたメディア原価は２０円以下なのだから

血を吐きながら続ける悲しいループスレはここですか

＞９５３ 横からごめん、ストリーミングもセーフ？

>>953
キャッシュ保持に関しては文化庁が第47条8項に当該しないと明記。
もちろん法律を掘り下げれば穴は出るだろうが、
そもそも「インターネットの利用行為が不当に制限されることのないように」と
参議院の附帯決議で改正著作権法に追加されてる。
これにより、PCを押収するにはダウンロードして保存してるという明確な根拠が必要であり、
「当該動画にアクセスしたからPC押収」なんてことをすれば、これに違反する。

よって、動画サイトからのダウンロードだけで逮捕されることは無いという根拠にしているんだ。

じゃあDL違法化は有名無実なのかと言われればそうでもなく、
例えば、Shareでのキャッシュ保持者や、トレントのSeeder摘発に使われると思っている。
一次放流者並のULの責任は問えないが、DL責任なら十分引っ張れると思う。

>>956
セーフだけどその動画サイトが本当にストリーム形式が確認する必要がある

>>957
＞これにより、PCを押収するにはダウンロードして保存してるという明確な根拠が必要であり、
＞「当該動画にアクセスしたからPC押収」なんてことをすれば、これに違反する。
これはキャッシュはセーフという前提での意見だろ？
キャッシュがアウトなら「当該動画にアクセスしたからPC押収」は不当でもなんでもない

＞Shareでのキャッシュ保持者や、トレントのSeeder摘発に使われると思っている
俺もそうなる可能性は十分あると思ってる
しかし違法化、罰則化で何がしたかったかというと「音楽の違法配信をどうにかしたい」というのがメインで
音楽の違法配信はyoutubeや違法配信サイトがメインだろう？（実際にyoutube等とファイル共有ソフト双方の違法配信の量を把握しているわけじゃない為あまり自信が無いが）
youtubeが放置されるようじゃ、頑張って違法化罰則化に持ち込んだ人達の目的は達成されない
彼らの目的を考慮すればyoutubeの視聴に対してなんらかのアクションを起こされても不思議ではない
逆に「つまり彼らの目論みは失敗したんだろ」と見る事もできなくはないが、現時点でそう判断してしまうのは急ぎ過ぎだろう

誰か三行でたのむ

キャッシュもアウト。一行で済んだw

フレッツマンションタイプだと毎回アドレス変わるし
他の部屋の住人がやってる可能性もあるしどうなるの
マンションすべての部屋に踏み込むの?

当然巻き添えでしょう
違法ダウソに限らず

>>961
逆に言うと同じマンションの他人のせいで
自分はやってなくても踏み込まれるかもな
同じことならやっといた方が得だな

いつもの
http://d.hatena.ne.jp/seraphy/touch/20120519

つべやニコで視聴

つべやニコでdownloahelperとかでDL


この違いが区別できんのか？

>>958
> これはキャッシュはセーフという前提での意見だろ？
> キャッシュがアウトなら「当該動画にアクセスしたからPC押収」は不当でもなんでもない

”キャッシュ” って言い方をするから
お前は混乱してるんだ。

”一時的なファイル” といえばいい。
ストリーミングは一時的なファイルだが、
Shareは一時的なファイルではない。

そういうことだ。

一時的なファイル()の取得とダウンロードをどうやって区別するのか

自白

つまりyoutubeを見るだけでも逮捕される可能性があるということですね

動画サイトの視聴のみでも逮捕される可能性あり

>>963
こんなのあった。
http://d.hatena.ne.jp/seraphy/20120519

ブラウザのキャッシュ場所を
大容量になってしまったメモリを使った
RAMディスクにしているとかも今はあるから
ブラウザキャッシュの逮捕の壁は高いだろうね

証拠がPC再起動や時間指定でのリフレッシュで
ブラウザキャッシュがなくなってしまうのだから

でも外からはブラウザキャッシュとダウンロードの区別はつかない。
だからPC押収して調査される。

区別がつかないならミスを覚悟でそんな労力割くわけないだろｊｋ

>>973
いや、だからね
RAMディスクはPCのメモリの一部を使ったディスクであり、HDDやSSDと異なり
押収して持って行く際に電源が切れたら内部が全部消えてしまうの

なんの使命感を持っているのかは知らないが、少しは自分で調べようぜ

>>975
え？ 電源切れたらデータ消えるとか
落とす意味無いじゃん。
HDD大量に買ってる理由考えてみてよ。

>>976
ブラウザのキャッシュにRAMディスクは
動画サイトの視聴のキャッシュの話
キャッシュを変換した場合は別の話だ

動画サイト視聴だけで逮捕出来るのか？と言う事への回答で
キャッシュの変換データを持っているとかについては知らん

> 動画サイト視聴だけで

最初っから、視聴は問題ないって
話なのに、何やってるの？

>>978
そうか？>>969-970の流れを見るとそうでもないぞ

>>977
>キャッシュの変換データを持っているとかについては
著作権法49条の七にあたるのではないかと。
複製した=ダウンロードした　と。

>>975
よく読んでなかったわ。
でもRAMに書き込んでるのか、HDD、SDDに書き込んでるのか外からは分からないよね。
ついでにダウンロードなのか視聴なのかも分からないよね。
逮捕なくても家宅捜査の可能性はあるね。

>>966
ストリーミングは“一時的なファイル”すら作られないぞ
internet temporary filesに作られるものが“一時的なファイル”であるなら、ファイル共有ソフトでも“一時的なファイル”と言える

わかりやすく言うと、「複製ではなく視聴なら可。視聴が目的の視聴をする際にに不可避的に作られてしまう複製だけは許す」という事
ファイル共有ソフト（今だけUPはしないと考える）で流通している映像を視聴するためにダウンロードし
視聴が終わったらすぐ消す、というのなら条文的にはセーフ
しかしID:0meFoy1qとしての発言を見てもらえればわかるように、現実的にはアウトの可能性を否定できない

>>980
ブラウザに溜まったストリーミングキャッシュを
変換したのが複製と捉えられると仮定した場合は
それが行なった本人しか解らないと言うのが問題となりそうだな
変換ツール（動画サイトのDL支援ツール）で変換した際
どこか（ツール製作元のサーバ等）に変換したとの
情報を送っていない限りはわからないと言う状況の為

>>981
ダウンロードか視聴か判らないので
問題の違法動画があった動画サイトに情報開示を求め
開示された違法動画にアクセスしたIPアドレスを使い
ブロバイダーに情報開示を求め、家宅捜索ってのはかなり無理くさい

理由は、視聴とDLの区分が曖昧で判明がつかないこと
判明しなければ証拠となる物が出せず、家宅捜索の令状が下りない可能性が高い為
IPアドレスでしくじった事件もあったので、その辺りはかなり慎重になっているのも大きい

>>982
> internet temporary filesに作られるものが“一時的なファイル”であるなら、ファイル共有ソフトでも“一時的なファイル”と言える
いえない。ファイル共有ソフトは人間が手動で消さないと消えないから。

>>982
> 視聴が終わったらすぐ消す、というのなら条文的にはセーフ

だめ、自動的に消えないとダメ。

>>984-985
そのような事はどこにも書かれていない
条文のどこからそういう解釈をしたんだ？

国民総犯罪者まであと一歩

小さいもの含めるともうみんなそうなんじゃね

真面目にだけどさ
こういう法案通すなら

ＣＤとかＤＶＤは
半永久的に生産して欲しいわ

廃盤とか期間限定とか受注生産とかナシ
あと初回版もナシ。通常版のみ

>>971
多分みんなは1つや2つは児ポの画像とかPCの中にあるだろうから
家宅捜索されると押収されて罪に問われるだろあな。
これからも児ポとかをこっそり楽しみたい奴は、一切違法なダンソとか
しない方がよさそうだね。

>>986
”一時的なファイル” の性質から
自ずと分かること。

法律に書いていなくても
裁判が行われれば、このように解釈されるのは
言うまでもないだろう。

>>989
> ＣＤとかＤＶＤは
> 半永久的に生産して欲しいわ

なんでCDやDVDだけ、そんな特別扱いするの？
電化製品や芸術作品でも、生産数限られてるし
サポートが終了すれば、壊れても修理してくれないだろ。

>>989
同意だわ
ライオンは起きている　とか単体でCD売ってねーし

中身そのものを売ってるわけじゃないならCDやDVDは破損した場合保障されるべきだよね
もし中身の情報を売ってるんだというなら新しい媒体が出た場合希望者には無料で交換すべきだよね

廃盤CDこそ有料DLできるようにすればいいのにな
在庫持たなくてもいいんだし

>>995
そうだね

アニメとか特撮とか あとＡＶもか
廃盤になって 値段がプレミア化しちゃうんだよな

それかいっそ、そういう系は
オンデマンド配信に切り替えて欲しい
一度購入したら ずっと見れる形で

オンデマンド配信をダウンロード（ＤＶＤ、ＢＤにやく）したらアウト
なら 制度も納得するわ

1000ならダウンロードいっさいあきらめてHDDフォーマットする

踏み台

1000

　　　　　　　　　　　　　　　 ,,-‐''""''ー--,-　>>1001 遅いんだよバカ、とっとと次スレ立てろ（ﾌﾟｹﾞﾗ
　　　　　　　　　　　　 .|"""　　　　　　　　||　>>999 何が1000だ、寝言は寝てから言え
::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　|　　　　 げ　　と　.||　>>998 体臭が回線を通じて匂ってきてるぞ(w
:::::::::::::::::::::::::::::::　　　　 |　　1000　 っ　 　.||　>>997 糞レスしてる暇あったら今日の寝床探せ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　 　 ,ノ""""'||　>>996 お前はハンバーグの材料な
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::　 |　　 ,/""" 　 　 　.||　.>>995 深夜に空き缶拾い集める癖を直せ
::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　 """"　　　　　　　 .||　.>>994 以下はiriaからやりなおせ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/ /||　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　/ /.　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　( 　 　 /⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ ヽ⊂￣￣￣⊃ ＜ぐわっはっはっは！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼（´∀｀　）　 　　　n 　 ダウソ板は永遠に不滅だ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ　　　　　 ＼　 　 （ E）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　 /ヽ ヽ_／／　　　http://kamome.2ch.net/download/
>>1001
早く次スレ立てろよ、バカ