1 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :
2012/01/25(水) 14:51:37.26 ID:P2nHgcMo0
3 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/25(水) 15:00:04.04 ID:bISWtnOs0
おう、早くしろや
6 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/25(水) 15:41:38.46 ID:3Bt8+dAGO
結局どうなったの? 採決したの?
第180回国会(常会) 内閣提出予定法律案等件名・要旨調 2月下旬の「不正アクセス行為の禁止等に関する法律の一部を改正する法律案」 3月上旬の「著作権法の一部を改正する法律案」 たぶん下が本命のかな? 時期も実際はコロコロ変わるだろうからあくまで目安だろうね
Q:過去にやってたのも処罰の対象になんの? A:それは憲法で禁止されててできない てか、刑事罰つくような法案が可決してすぐ施行って日本国家で可能だったっけ?
いろんなところファイル消されている(消している?)なー 今ダウンロードしたらやばいの?
そう思うなら辞めれば
みんなで啓蒙ファイル拡散するためにnyshare起動しようぜ なんか、順調に減ってて利権が危機だからわざと増やしたいんじゃないかと思える
>>12 結局はまだファイルダウソしても大丈夫ってことでおk?
>>12 なっげぇ
まだ提出すらされてないのか?
いつ提出されんだよ
15 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/25(水) 17:05:31.38 ID:DJgCw4DX0
>>1 乙
しかしまた無限ループのスレになりそうだなw
>>16 ようやっと理解できたありがとう
確かにアップロード罰則化されても平然とやってるやついるわけだし
ようは運なのか
民主主義国家なんだからごり押しで合法化しようぜ
どこまで逮捕食らうのかな? 映画丸々一本、本丸々一冊とかはアウトってわかるけど 動画サイトに上がってるオープニングだけや、一部分とかは? 画像掲示板に貼られている雑誌のグラビアやポスターは?
23 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/25(水) 17:22:53.84 ID:DJgCw4DX0
韓国を持ち出してくるのは、現違法コピー以外の嫌悪感がないと同調させられないから
>>21 一部分だろうがなんだろうが著作物には変わりないのでアウト
著作者がサンプルとして公式に上げてる場合は大丈夫だと思う
ロダやP2Pで何度も著作権物をDLした人を対象にするって法案に入れておけばいいのにな。 あんま曖昧だと一般のユーザーも困惑するし、警察だって捕まえづらくなるぞ。
ていうかなんで動画サイトで深夜アニメを見るのが違法なのかわからん。多くの人がみれば、原作やグッズを買ったりして儲かるのに…BDが売れなくなるっていけんもあるがあんな高いもの一部しか買わんだろう
28 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/25(水) 17:34:15.14 ID:uUeVpmRn0
まだ提出されてないて事は施行されてないて事でいいんだよな?
>>23 日本国内でトレント関連で捕まったのは1次放流者だけ
2次放流者なんか今後も捕まるわけない
何故か?
トレントの仕組み考えればサルでもわかる
>>21 著作権侵害(親告罪)の場合は部分であっても侵害があれば権利者の告訴(被害届)で警察は動ける。
逮捕・送検された後、起訴するかどうかは検察の判断。無罪か有罪かを決めるのは司法の役目。
>>28 頼む無限ループはやめてくれ
>>12 >>16
>>27 動画サイトのコンテンツが充実すればするほど人は動画サイトばっかり見てテレビを見なくなるからじゃね?
>>27 その為にレンタルがあるんじゃないか
レンタルは製作側にも収益が入るが、動画にはそれがない
いみふ テレビなんかタダで見れるもんだろバカか なんだよレンタルって
34 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/25(水) 17:42:29.77 ID:DJgCw4DX0
>>29 どうもサルです
トレントってダウンロード中にシードってか
少しはアップしてるんじゃ無いの?
JASみたいに曖昧にしたまま分配してんでないのレンタルって
>>32 放送格差を是正してから言ってくださいね(^^
どっちにしろダウンした奴が全員捕まるわきゃあない そう思ってる奴はやめない アップしてる奴を一人残らず潰すしかないわけ
>>34 もちろんそうだよ
でもアップが多いとか少ないとか問題はそんなところじゃない
トレントは かけら をやり取りしてるだけ
あとはググってくれw
>>25 .
>>30 なるほど
じゃあ施行されたら掲示板で「このポスター壁紙にしよっと♪」で捕まる可能性あるって事だよね・・・
40 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/25(水) 17:51:17.98 ID:DJgCw4DX0
もちろんここも監視されてますよ ねー、総務省さん!
>>32 なるほど制作側の利益ね。ただレンタルは時間かかるし放送された番組は翌日itunesで200円位でダウンロードができるようになれば良いのに難しいのかな
43 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/25(水) 17:55:38.67 ID:iMoqmOF1O
地方にも東京と同じようにアニメ放送すればアニメ違法ダウンロード者減ると思うんだがどうなの?
44 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/25(水) 17:56:00.98 ID:J1VX7pfw0
漫画とか今更実本買うのだりーよ場所取るし データで売ってくれや Steamとかダウンで売ってるとこだとちゃんと金払ってんだぞ俺
何でしないんだろうな
レスも読めない低能多すぎて笑えるな ゆとりはうちの会社じゃ採用しないように言っとくわ あと中途でゆとり世代がきたらかなり厳しく面接する
>>43 俺もそう思うんだけどね
アニメを違法DLするヤツの大半は住んでるとこで放送しなくて見れないからだろう
>>46 そうだよ、そうやって民意でごり押しすれば動くんだよ
みんなで合法化に持ち込もうぜ
違法DLを減らすためだけに全国放送にするわけにはいかんだろ。そんなのキリ無いぞ。 スポンサーつかなかったら赤字だし。
>>40 >>29 は技術的に犯人特定して逮捕が可能かどうかの話をしてるんだろうよ。
>>38 の解釈が正しいかどうかは公衆電話から総務省とか警察に相談してごらん。
アップロードを行ってしまうファイル共有ソフトの使用は「犯罪」だと認識しておくのが妥当。
罰則が付いていない現状での違法ダウンロードは「違法行為」だから差は大きいんだよ。
51 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/25(水) 18:01:51.48 ID:iMoqmOF1O
地方民だって東京民と同じ税金とか払ってるのに地方は店もテレビもラジオも壊滅的だからな。 絶対アニメ違法ダウンロード者は減る
>>33 >>36 >動画サイトで深夜アニメを見るのが違法なのかわからん。多くの人がみれば、原作やグッズを買ったりして儲かるのに…BDが売れなくなるっていけんもあるがあんな高いもの一部しか買わんだろう
これに対する意見として言っただけで放送に関しては何にも言ってない
製作会社からすれば見れなかった人はDVD/BDを買うか高いと思うならレンタルしろってなるだろ
商売なんだから当然収益が欲しいのに、動画サイトに無料で上げられたら多少なりとも売り上げが下がるし
>>49 中央だけでも放送してる時点でスポンサー付いてるじゃん
法案が通れば、知らない間にアップデートなど自動的に通信しているものも無条件で逮捕されますw
>>50 p2pに限らないけど、現状を考えれば犯罪とするには多すぎる
合法化すべきだ
>>42 似たような事をニコニコでやって無かったっけ?
全部のアニメではないけど
>>53 中央分の金しか出してないんでしょ要するに。
58 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/25(水) 18:07:29.86 ID:iMoqmOF1O
地方でアニメかかってなくてBDやDVD買えってかなり博打だよな、面白いか面白くないのかわかんないのにたったの二話ぐらいで7000円とか
だから落としていいとはならないけどな
60 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/25(水) 18:12:31.12 ID:iMoqmOF1O
落としてないがようつべでたまにアニメは見るな。こっちじゃかかってかなったクレイモアとかつべでみてコミックとか買ったし
レンタルしたCDやDVDを別のディスクに焼くのは違法?合法?
この法案が可決されたら新規の客は間違いなく減るだろうね
>>55 俺に安価つけるなよw
「この道路の現状を考えれば違反とするには規制が厳し過ぎる」って感じ?
ファイル共有ソフト合法化や違法ダウンロード罰則化反対の意見は国会議員事務所にどうぞ。
ほとんどの場合、最初に読むのはスタッフだから議員に見てもらえるような文章を書くんだぞw
>>61 CDやDVDの記録方法や複製の目的によって違うから著作権法を勉強してくれ。
じゃあね
違法は違法なんだろうが NHKソースによるとBTだけでも使用者23万人いるんだぜ 全員豚箱放り込んだらそれだけ経済止まるわ
66 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/25(水) 18:23:17.77 ID:ca0SXWMt0
これじゃ議員に見てもらえるような文章は書けそうにないなw
まー晒し行為以外の何物でもないし消されて当然だよなぁ
トレントはたとえアップしていても一部分でそれだけじゃ意味をなさないからおkなのか
gbk
そんなもんに例えられても困るってば それに俺一人が送ったところで意味無いの みんなで圧さないと
iイ彡 _=三三三f ヽ !イ 彡彡´_ -_=={ 二三三ニニニニヽ fイ 彡彡ィ 彡イ/ ィ_‐- 、  ̄ ̄ ヽ し ま f彡イ彡彡ィ/ f _ ̄ ヾユ fヱ‐ォ て る f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ い で イイレ、´彡f ヽ 二 _rソ 弋_ { .リ な 成 fノ /) 彡! ィ ノ ̄l .い 長 トヾ__ら 'イf u /_ヽ,,テtt,仏 ! : |l|ヽ ー '/ rfイf〃イ川トリ / .: r!lト、{'ー‐ ヽ ´ ヾミ、 / : / \ゞ ヽ ヽ ヽ / ./ \ \ ヽ / /〈 \ ノ -‐ ´ ヽ ヽ \\ \ 人
啓発ファイルってもう流通してるの?見てみたいんだが。
77 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/25(水) 19:34:24.99 ID:TPQ1bamG0
>>8 でも、児ポとか所持で捕まるようになるんだろう?
ダウンロード自体は問われないとしても
昔のP2P用のHDDに入れたままの奴らとか一網打尽にならねえかなwwww
>>64 聞いてご覧ばかりだな、お前。
少しは真面目になれよ。
>>7 これってなんなの?
注視しておいたほうがいいきがするのだけど
>>61 私的使用のための複製は合法ですが
コピーガードを解除する行為は私的使用であっても違法です
でも複製するためにはコピーガードを解除しないければならないわけで
おまえらダウンロードとか何だとか低次元なこと騒いでる場合じゃないだろ! なんか今日の深夜に東海大地震が来るそうじゃないか!! かなり信憑性も高いらしいし、地震きたらダウンロードどころじゃないよ。 すべて壊れてしまうんだよ!! いまのうちに非難するなり準備するなりしとけよ?? たぶん夜中2時とか3時くらいにくるから!!
>>80 上は昨日だったかニュースになってたやつ
フィッシングサイトとかで他人のIDやパスワードを盗んだらアウトですって法律
下は今まで親告罪だった著作権侵害を非親告罪にするってやつかな
親告罪だと権利者じゃないと訴えることができないが
非親告罪になれば第三者でも違反者を訴えることができる
つまり第三者でも違法アップサイトを潰せるってこと
209 名前:おかいものさん [sage] :2012/01/17(火) 17:34:55.38 それと言い忘れたが、鼻金村の良い所は商品としてでなく私物として送付してくれることだな。 タグは全部取られてポケットに入れられてくる。まるで古着が送られてきたようにしか見えん。 For Personal Wears Use and Not Commercial Goods 表記でDeclared Valueは支払額の1/4程度になっておる。 この前は$500買っても関税かからんかったわい。
トレント、大勢の人から数KB、数MBブツ切りでダウンアップの繰り返し、どんな風に証拠示すんだろね
P2P技術自体はは、言うまでもなく当然に合法だからな 使用者の与り知らない、バックグラウンドでのソフトウェアの自動でのキャッシュのアップ・ダウンロードを、 使用者の責任としてどう扱うかはなかなか難しいと思うがね
87 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/25(水) 20:13:11.17 ID:OnM/6i5Q0
お前ら刑事罰化前に落としまくってるらしいが気をつけろよ 刑事罰後の捜査段階で以前にダウンロードのしてたやつらの情報が入った場合 権利者に情報が提供されることになるぞ (相撲で八百長の情報入りましたよーってわざわざ教えるやつ等だからな) 権利者は主にカスダックな 何故ならほとんどの動画に音楽が使われてるから でお前らは民事で数万件の権利侵害で罰金 1ファイル50円ぐらいかな まあ全部今考えた俺の妄想だけど
100GBのHDDでやり繰りしていた俺はもう苦労しないで済むのか・・・
100GBなんてNapster時代だって足りない
>>82 おいおい・・・そんな野暮な事いうなよ
れもんすらいす
もざいく
だんご三兄弟
無能で悪い 公布から6ヶ月後に罰則がかせられるんだよな? 公布はいつされたの?
>>85 特定のピアにしか繋がらないようにして監視するのは簡単にできるでしょ?
同一のIPである程度の時間シードしてるとあっさり証拠掴まれると思うよ。
ただ今現在の取り締まりは長期間にわたって複数のファイルをUPしてる人だけを対象にしてるようだから、
そうなってくると追跡は難しいだろうね。
>>93 デマだから。
95 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/25(水) 20:40:36.93 ID:5mA53ylU0
>>93 ちょっとソースが見つからないんで断言できないけど
83の解釈は多分違う
そっちはフェアユースもどきとかその近辺だったはず
とにかく今一番注意しないといけないのはそんな内閣提出(閣法)じゃなくて
自公の議員提出分(衆法・参法)
まだ表に出てきてないけど
表に出てきたときには手遅れかも知れんので今のうちに行動しないとまずい
>>91 まるで成長してないってお前のセリフ、まんまお前に返してやるよ。
前スレでもデマ貼りやがって。
にちゃんねるで むきにならないでください!!!
>>99 2ちゃんでしか粋がる場所が無いのさ
触れないでやれ
101 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/25(水) 20:56:05.17 ID:iMoqmOF1O
もう可決したの?
102 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/25(水) 20:57:22.99 ID:26YJfO0+0
施行期日 最後に、この法案の施行期日についてご説明申し上げます。 この法案の施行期日は、公布の日としております。ただし、罰則については、国民に対して十分に周知する必要があると考え、公布の日から起算して六月を経過した日から施行することとしております。 6月までは平気って事だろ?
>>102 ここに書いてある6月は半年ってことじゃね
104 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/25(水) 21:01:40.30 ID:26YJfO0+0
可決してすらいないのに、何で施行の話になってるの?おかしくね? 可決して速報に出たならまだしも、もう施行の話って早漏なのか?
成立どころか提出もされてないんじゃないのか?
>>104 焦り過ぎだぜ
まだ可決してすらしてない
早いうちから騒ぎ立てといていいでしょ 流通量考えれば民意は圧倒的にこっち側なんだから
>>109 ダメだよ。
何だよまたネトウヨのデマかよ、ってなる可能性もあるだろ。
まだ可決されてないのか 勘違いしてすまんかった
法案がなかったことになるならデマくらい俺のせいにされてもいいよ
113 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/25(水) 21:12:53.99 ID:TtF19/XbO
>>107 審議がいつ始まるかどうかすら分からんよw
そもそも野党の出した議員立法なんて優先順位は恐ろしく低い
解散だなんだとか言ってるしなかなか審議はされないだろうな
楽観してる方が危険 現状で解散総選挙したら自民が勝つだろ だから選挙前から騒いでる方がいい
>>12 これって親告罪なの?
今と変わらなくね?
署名はどうなったんだよ
>>116 ああ今度法案が出てもまだ親告罪だよ
でも現状のアップロードの取り締まりも
警察が見つけて権利者に被害届けを出させるケースも多い
結局非親告罪的な運用もできるってことだ
まだ可決してない段階なんだから騒ぐなよ。
>>120 逆
今回の国会は解散含みの大波乱が目に見えてる
この法案を推す連中は目立たないようにその隙をついてゲリラ的な速攻戦術を狙ってるはず
もちろん可決には与党側への根回しが不可欠だから提出された時点で詰んでる可能性が高い
騒ぐなら提出前だと思う
まぁ2chで騒いでもね
べつに騒ぐようなもんでもないしな。
>>121 隙を付くとかアクションじゃあるまいし、
何を根拠に言ってるんだ?
125 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/25(水) 21:47:53.39 ID:Hnl7C4GX0
つまり今ダウンロードしても罰則は無くて 法案が可決して6ヶ月経った後も罰則は無いけどその後ダウンロードしたら逮捕されるよって事?
施行するまで、違法ダウンロードしても問題ないってことだよ。 民事訴訟は起こせるけどね。
エロゲCGもアウト?
128 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/25(水) 22:09:26.37 ID:n27jEwOi0
エロはすべてダメじぇねぇ?
>>128 ありがとう
画像も駄目になるのか・・・
いやだなぁ
P2Pでの違法ダウンロードに刑罰つけるって事にしてくれないと 動画サイトとか掲示板でどうすればいいかわからないよね
何が駄目で何が駄目じゃないのかよくわかんないな・・・ 音楽 動画 ゲーム 漫画(丸々1冊) 漫画(画像で1Pとか1コマトリミングされたのとか) 小説、ライトノベル ゲーム 同人ゲーム 同人誌 みたいな表を誰か作ってくれまいか。 それともこういうの関係なく全部逮捕扱いなの?
転載だけどどうぞ ○違法になる可能性 大 AV、映画、アニメ、TV番組、音楽、ゲーム音楽、着うた、LIVE映像、ラジオ音声(聞くだけならOK) ○微妙 同人音楽、同人アニメ、同人LIVE映像 ー 権利者次第 AV(無修正、アニメ) − 日本の法令に違反しているAVも訴えようと思えば訴えれる 一般ゲーム、18禁ゲーム − ゲーム音楽の音声ファイルは違法。ゲームプログラムに埋め込まれた音楽はOK ○今回は対象外 画像、テキスト、アプリ、漫画、小説、書籍、無料ソフト・プログラム ストリーミング系 − 見るだけならOK、DL(保存)は違法
>>133 ありがとうございます
ということは今回のが可決された場合1番上と真ん中のは
逮捕されちゃう危険域なのか・・・
違法ファイルは違法だってわかるようにしてくれないと 本当に無料配布だと思って落とした人が捕まっちゃったりしそうだな
いくつか質問いいですか? 本当に逮捕されるならいったい全国何万人が逮捕されるのか 違法かどうかも含めきちんと把握できるのか そもそも、誰がどこでどうやって監視?するのか(ま、プロバイダか) 18才未満がオカズを手に入れるには違法DL以外どうすればいいのか(金銭的にも)
138 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/25(水) 23:30:05.20 ID:sT69kLr60
馬鹿かお前ら。 1億5千万人のユーザーから、違法DLで逮捕するなんて、 物理的に無理すぎる。 1億5千万人のユーザーを違法DLで捜査なんかしたら、 1000年以上はかかる。 物理的に無理だ
>>133 ストリーミングは良くて、エロがダメって意味わからん。
エロサイトはストリーミングもあるだろ?
後、ゲームBGMと普通の音楽分ける意味は?
>>133-134 「微妙」とか「どちらかわからないもの(違法性は低い?)」
という表現はどうかと思う。
違法だけど、権利者が見逃してるだけ
権利者が訴えないと逮捕できないからな
>>139 中高房なんかは携帯で取れる無料音楽のほとんが違法だってことすら自覚ないだろ
>>134 速度違反は黙認できないよ
制限に合わせた設計してあるんだから出しすぎは危ない
同人誌には無断転載を禁ずるって書いてあるからなぁ・・
145 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/25(水) 23:34:44.89 ID:sT69kLr60
俺は、断固拒否するぞ! たとえ警察が来ても、追い返す! 「権力の犬の警察、権力を棒に振るな!」と追い返す!
例えば CDまるまるをyoutubeにアップして それを閲覧のみした場合 これがどうなるのかって話なんだよなぁ 一応はストリーミング系に入るのかな? (実際は違うみたいだけど)
147 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/25(水) 23:35:57.07 ID:sT69kLr60
警察庁を爆破してやる!
>>133 ヤ
ダ
ヤ
ダ
ヤ
ダ
ァ
ァ
ァ
ァ
ァ
ァ
ァ
ヽ\ //
_, ,_ 。
゚⊂(`Д´)つ ゚
ミっ⊂彡
☆((し(J))☆
youtubeはいつかつぶされる ただこの国の与党であるメディアさんはyoutubeから無断で放送するのはよくある話 最強の国家権力であるメディアの指先一つで何とかなるんじゃね?
>>142 罪の意識が希薄なだけでそれくらいみんなわかってるってw
とりあえずID:tzlpP+Ne0は早く寝ろな
そうだねww今日は調子悪いみたいww
速度違反と同様に考えると、著作権法違反への社会的な扱いが速度違反と同等になるだろうけど、いいの? そこら中で違反しまくり、たまに捕まっても雑談の話題にしかならない世の中って誰得だ
>>155 例え話が理解出来るようになったの? 成長したねw
>>147 落ち着けよ
とにかく地道に反対運動を継続しよう
>>156 理解はしてないけど何となく降ってきたので書いてみた
AVのサンプルはダウンロードしていいの?
それはいいだろ流石にw
>>161 2chとか昔の割れサイトとかはマシなほうだよな
コミュニティ潰しちゃうからそういう奴らが出てくる
>>162 サンプルを繋げて完成させるのはいいの?
そんなにサンプルねーけどさw
俺の考えでは、逮捕じゃなくて罰金だと思うよ。
>>161 違法かどうかの区別もつかないようなバカなガキが捕まっても社会的には何のダメージないからべつにいいんじゃね?
>>165 罰金てのは逮捕されたあとに払うもんだ。
違法かどうか一見わからないほど簡単に違法ダウンロードできる現状がヤバイってことだろ
170 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/26(木) 00:19:37.92 ID:EXes/M6R0
まあ起訴されても在宅だろ
>>168 ああ、そうだ。
逮捕と豚箱行き間違えた。
>>133 どこにAVが可能性大の中に書いてある
いい加減なことを書くな
一般ゲーム、18禁ゲーム − ゲーム音楽の音声ファイルは違法。ゲームプログラムに埋め込まれた音楽はOK これって間違ってるというか映像については述べてないよね。 大抵のゲームには映像(あるいはそれと同様な効果をもたらすもの)があるわけだから、結局違法のど真ん中。 映像もない、音楽もないっていう昔のようなゲームなら合法になるかもしれないが。
>>132 結論から言うと全部駄目だが逮捕されるかどうかは「犯罪(罰則のある違法行為)」であるかどうかで決まる。
逮捕されない「違法」行為と逮捕される「犯罪」行為の違いは認識してるよね?
著作権のある物を権利者に無断で複製(ダウンロードやTV録画含む)することは法律で認められている「私的使用」等を除いて著作権法違反です。
「私的使用」とは「個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内において使用すること」
(参考)著作権法第30条1項三
http://www.cric.or.jp/db/article/a1.html#2_3e 今回の法案が要綱のまま成立した場合に罰則化されるのは基本的に音楽と映像。
「有償著作物等」を「著作権を侵害する自動公衆送信を受信して行うデジタル方式の録音又は録画」する場合だ。
著作権を侵害するような配信やダウンロードはやめるべきだが、この法案が危険であることは間違いないので反対するなら今のうち。
具体的には民主党系の国会議員に法案の危険性を訴えることが重要。
(参考)違法ダウンロード防止法案趣旨説明のページ
「音楽等の私的違法ダウンロードの防止に関する法律案」
http://www.tspark.net/katsudo/33.html (参考)著作権については怪しげなまとめwikiではなく文化庁のHPを見てくれ。マンガもあるから。
http://www.bunka.go.jp/chosakuken/index.html 権利者が配信しているコピーガードの無いサンプル動画を私的【使用】のためにダウンロードするのは問題ない
>>175 お前みたいな馬鹿は今すぐ割れから卒業したほうが身のため
ってことだよ
成立したその日から有効とするよ! でもみんな知らないのにいきなり罰せられるのは可哀想だよね! だから実際に効力を発揮するのは6ヶ月後にするよ! でも成立したその日から違法は違法だから止めてよね!
「昨日車でスピード出しすぎちゃってよ〜www パトカーが見えたから一瞬焦ったよwww捕まらなかったけどwww」 「さーてようつべで音楽でも聞くかなwww」 「割れ!??何を考えてるんだ!!!違法だぞ!!!全員逮捕されろ!!!」 こういうパラノイア野郎多すぎ ようつべではオフィシャル動画しか絶対見ない!!!ってんなら分かるんだけど
パラノイア:paranoia 体系だった妄想を抱く精神病。妄想の主体は血統、発明、宗教、嫉妬、迫害など多岐に及ぶ 40歳以上男性に多い 統合失調症のような人格崩壊は伴わない
アップも違約金払わせて各メーカーに配った方が得策だと思うけどな 違法なもんを無理やりこじ開けて合法合法やってんなら金払ってもらってプロモーションしてくれますか、でもいいと思うよ リスクがないから何でもやっていいは間違い リスクを負っているのがメーカーじゃやられたい放題だしね
訊きたいことがあるんだけどさ どうして、日本にはオンラインストレージサービスが普及してないわけ?
違法ダウンロード(違法の線引きが納得出来ないけど)が刑事罰の対象になったとしても定期的に何人かしょっぴくだけなんだろうね それも社会的に死んでる人間、30-50代の無職を
>>182 その質問をする前に
まず日本ではオンラインストレージサービスが普及してないと思う根拠を
具体的な数字を示して説明してくれ
>>184 具体的な数字?日本にはオンラインストレージサービスが一つもないことが証拠だよ
/\ | /|/|/| ドドドドドドドドドドドド!!
| / / |// / /|
| / / |_|/|/|/|/| (´⌒(´⌒`)⌒`)
| / / |文|/ // / (´⌒(´
>>186 だ!!
>>186 だ!!`)⌒`)
|/ /. _.| ̄|/|/|/ (´⌒(´∧ ∧⌒`)`)`)⌒`)
/|\/ / / |/ / (´⌒(´(,゚Д゚ )つ `)`)
/| / / /ヽ (´⌒(´⌒ (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒`)
| | ̄| | |ヽ/| 遅れるな!! ( | (⌒)`)⌒`)
| | |/| |__|/. ∧_∧ ⌒`).ドし'⌒^ミ `)⌒`)ォ
| |/| |/ (´⌒(´( ´∀` )つ ド ∧_∧⌒`)
| | |/ (´⌒(´( つ/] / ォと( ・∀・ ) 突撃――!!
| |/ ( | (⌒)`) ォ ヽ[|⊂[] )`)
| / (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒) |
>>174 わかりやすい説明ありがとうございます。
違法とされてても罰則がない場合は逮捕されない。
「私的使用」はあくまで個人的にのみ使うということですね。
今までの違法ダウンロードは罰則が無いから逮捕はされなかった。
でも今回の法案で有償著作物の音楽や映像の違法ダウンロードに「私的使用」の場合でも
罰則がつくということなのでしょうか?
実際どんな観点からで議員に法案の危険性を伝えればいいのでしょうか?
あんまり頭よくないんでまとまらなくて・・・
私的使用の範囲内とは 個人および家庭内をさすのが定説で、親しい友人も含むのが有力。 注意すべきことは、私的使用と「営利・非営利」は無関係であること。 たとえ非営利であっても面識のない人に与えるのは違法になる。
>>191-192 ということは現在は権利者が訴えない限り著作物のダウンロードも
私的利用の範囲内なら著作権の違法には該当しないということ?
それを違法ダウンロードっていうことで著作権法を改変して
今回の法案で罰則をつけようとしているってことでいいんでしょうか?
危険性なんて数の暴力でいいじゃん 暴動が起きるぞーって
>>180 キャッシュはセーフ、キャッシュをコピーするとアウトらしいけど
つべで再生中にスピーカーから出てる音をマイクで録音するのはどうなの?
キャッシュはセーフとか意味不明な事言ってくれたおかげで何が違法なのかわからん
他にも
Cドライブにキャッシュとして保存されてる状態でPCが壊れる
HDDは生きてたから新調したPCのDドライブとして使用
Dドライブの元キャッシュフォルダは新PCではキャッシュフォルダとしての機能を果たさない普通のフォルダなので違法
キャッシュの含まれたHDDは流用せずに破棄するしかない
であってる?
>>195 個人のPC内で行ってる事を警察が監視しているわけじゃないんだから…
常識で考えればわかるだろそんなことぐらい
ついでに破棄も何もキャッシュ内のデータなんて時限式で消えるようにできてるだろ
著作権法は、別件で非親告罪化もしようとしてるので、あまり安易に考えると危険 あと、私的使用のための複製について、著作権法の第三十条で 「次に掲げる場合を除き、その使用する者が複製することができる。」 とあって、次に挙げられてる許されない内容ってのが 「三 著作権を侵害する自動公衆送信を受信して行うデジタル方式の 録音又は録画を、その事実を知りながら行う場合」 て書いてある。 これだけ見ると、著作権を侵害しているものは私的使用だろうがダメってことになるんだと思う
考えてもしょうがないよ みんなで正しい著作権法になるまで抗議し続けよう
>>196 それじゃあ捕まらないならおkっていう割れ厨と同じ発想じゃない
モラリストである為には何が正しくて何が悪いかを把握して、
罪を犯したらそれが過失であり露見する可能性がゼロであっても自首するくらいじゃないとね
時限式で消えるのはOSにキャッシュフォルダとして認識されてる間だけだよ
別PCに移したらそのPCでは別のフォルダがキャッシュフォルダと認識されてるわけだから
自動で消えずにずっと残り続ける
>>197 デジタル方式の録音、っていうのはなんだろう
途中に空気の振動を介した録音ならアナログになるのかな
>>196 不快にさせたらごめん
>>196 に食って掛かるつもりはないんだけど、読み返したらそんな雰囲気だった
>>199 そう思うならお前さんは自主すりゃいいじゃん
キャッシュは合法だしキャッシュ内からの移動は違法だけど100%露見しない
ただそれだけのこと
自首する前に罪を犯さないようにするべきでしょ
で、俺は素人だからよくわからず、
>>195 で挙げたように罪になるのかな?と思ってるわけ
一応訂正しておくと、キャッシュ内からの移動じゃなくて
違法なデータはそのままに、他の部分での設定が変わってキャッシュとして扱われなくなったら?って事
違法なデータ自体は移動もしてないし複製もされてない、でもキャッシュじゃなくなる
こいつの例えが極端すぎて全く参考にならないんだけど。 そんなに心配なら録音するなよ。
他人を疑問を参考にしようってのがおかしいかと
あと心配って発想は
>>203 のものだろうけど
俺が言ってるのは違法か否かどっち?って事
違法か合法かに興味なくて安全ならやる、っていうのなら
>>201 の言う通り
100%露見しない、が答えだと思うよ
205 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/26(木) 07:51:57.52 ID:3X+K0LO9O
bitshereとuploadingおっそslingが200kbでてる
>>206 日本語おかしい
法律で「私的使用」のための複製が許されているのは
@権利者が認めたAコピーガードの無い配信
208 :
アンゴル・モワッ :2012/01/26(木) 08:13:31.09 ID:nT7C8e7E0
「そんなのおかしい〜〜〜〜」逮捕者全員の叫び
209 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/26(木) 08:15:55.92 ID:ARrwMWk3O
アップの厳罰化は大賛成だけど、ダウンは反対。そもそも公開されてるものだから
>>27 そもそもグッズをみんながみんな買うわけじゃないしな 動画サイトだけだと制作者側には
1円も入ってこないし BD,DVDの売上やレンタル、グッズ等の利益全てを望むのは権利者から
みれば当然
>>201 IEでのキャッシュの移動方法がわからん
解説してるサイトってある?
>>211 そんなものすら見つけられないやつはやめとけってことだよ
>>210 だから日本全国どこでも同じ条件でテレビ番組見れるようにしてから言えやw
214 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/26(木) 08:54:25.29 ID:YCU5JFvP0
>>213 だからといってBDのisoやら動画(BDのみ特典映像)をうpやDLを正当化させる手立てにはならない
>>213 到底無理だろうなw
同じく地方民だが、腹立ってしょうがないわ
>>213 お前バカかよ スポンサーがつくかどうかもわからんし、いちいち局側も合わせてられないだろ
あまりの自己中に閉口だわ 放送されてないんならBD,DVDの発売待つか、レンタル待つか、都会に引っ越せやw
>>214 別に正当化なんぞしねぇよ
消費側のことを一切考えないクソ企業に同意もしねぇがな
>>215 そこに生まれ育ったというだけで全てが決まるからな
別の場所に生まれた者はバカ高い金を払って見るか
一部の作品のみ格段に落ちた画質音質で見るかしかできない
ほんと腹が立つわ
そういう意味ではニコニコの公式配信は非常に助かってるわ ただ、いかんせん画質が悪すぎる プレ垢限定でいいから画質上げてくれ
正規の手段で見れないなら違法な手段を取ってでも見る って意見に正規で見れるようにできるできない言っても意味無いと思うんだけど っていうか >動画サイトで深夜アニメを見るのが違法なのかわからん ってストリーミングで見てキャッシュをコピーしないなら合法なんじゃないの?
>>213 どこでもって、どの地方局でも同じようにスポンサーついてくれればやってくれるんじゃね?
製作側も商売だから、スポンサーつかないとこは切ってくしかないでしょ
>>213 が言いたいのはダウンロードを取り締まるのはやめろ
であって
どこでも見れるようにしろではないだろ
はあ
BT使ってもアップロードしなければいいの? 設定で切れるけど速度でなくなるしな。
BTは丸ごと上げてるわけじゃないから比較的安全
へー
もう訳わからん\(^o^)/
ほー
229 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/26(木) 12:48:47.52 ID:hksllIzQ0
君たちはみんな平等ではありません そして、平等である必要はありません
>>230 つまんねえんだよカス
そんなだから無職なんだろ
結局もう可決されて施行されてるんでつか?
なんか色々と方法を探してるみたいだけど、そもそも違法DLをやめようとは思わないの?
誰かが違法うpしたものを著作権者がDLするのも違法なの?
235 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/26(木) 13:34:09.47 ID:xGGAju8T0
ところで刑罰化はなったの? なってないの? どっちなノー!
馬鹿はまず下げを覚えよう!
少し前のレス読めばわかる事を質問する奴の多すぎだな 情弱はとりあえずWikiっとけ、と思ったけどWikiへのリンクがいつのまにかテンプレから消えてるのね
頑張れアノニマス
オワコンの音楽のせいでダウンロードが違法になるとかないわ
>>239 そのオワコンの音楽に頼ってるカラオケ店は逆に違法DL規制されたら困りそうだね
ネットから音楽が消えたらおそらく多くの若者が歌を聴く機会を失う
聴いてないものを歌えるわけがないからカラオケにも行かなくなっちゃいそう
手持ちのCDだけじゃ個人が歌うレパートリーにも限界があるし
金は天下の回り物
乞食は死ねばいい それだけです
Mediafireも閉じたとか噂が...
デマッターにでも釣られたのか? MFは現在も平常運転だが
そもそもアフィやってないMFが今回の件で絡まれるのはとばっちりなわけだが
閉じてはないがFBIの調査入るんか?
MegaUpload - Closed.
FileServe - Closing does not sell premium. Removed "earn money" system
FileJungle - Deleting files. Locked in the U.S. Removed "earn money" system
UploadStation - Locked in the U.S.
FileSonic - Closed doors to sharing, now for personal storage. (rumour; under FBI investigation).
VideoBB - Closed! would disappear soon.
Uploaded - Banned U.S. and the FBI went after the owners who are gone.
FilePost - Deleting all material (so will leave executables, pdfs, txts)
Videoz - closed and locked in the countries affiliated with the USA.
4shared - Deleting files with copyright and waits in line at the FBI.
MediaFire - Called to testify in the next 90 days and it will open doors pro FBI
Org torrent - could vanish with everything within 30 days "he is under criminal investigation"
Network Share mIRC - awaiting the decision of the case to continue or terminate Torrent everything.
Koshiki - operating 100% Japan will not join the SOPA / PIPA.
Shienko Box - 100% working china / korea will not join the SOPA / PIPA
ShareX BR - group UOL / BOL / iG say they will join the SOPA / PIPA
http://www.wjunction.com/102-file-host-discussion/125479-%5Blist%5D-file-hosts-status-since-megaupload.html
無職認定された↓ブリジストン営業マンしてるんだけどな
映画は海外のやつ直上げしてる日本のロダも調べさせないと
今日も進展なし?
音楽って終わってるのか? CDは終わりだろうし、単価の安い配信が増えてきてトータルの売り上げが落ちてるのはわかるが、 印税収入自体は変わってないとか、コンサートに行く人間は増えてるとかなんて話をよく聞くけど。
割れうんちの話しを真に受けてどうする
お前ら刑事罰化前に落としまくってるらしいが気をつけろよ 刑事罰後の捜査段階で以前にダウンロードのしてたやつらの情報が入った場合 権利者に情報が提供されることになるぞ (相撲で八百長の情報入りましたよーってわざわざ教えるやつ等だからな) 権利者は主にカスダックな 何故ならほとんどの動画に音楽が使われてるから でお前らは民事で数万件の権利侵害で罰金 1ファイル50円ぐらいかな
またコピペか。
1ファイル50円てえらい良心的やな。
257 :
ひみつの文字列さん :2024/11/30(土) 13:38:26 ID:MarkedRes
日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。
ここ数年はロダとか光回線とかが充実してきてまさに黄金時代といえたな まぁ、盛者必衰の理ってかw
何でも無料で手に入っちゃうからな。しかもロダ使えばノーリスクだし。さすがに無茶すぎるw 割れ厨がこの法案にあまり騒がないのも、そうした状況を良く知っているから規制されても仕方ないと思ってるんだろうな。
結局、刑事罰化したの?
>>259 そうそう
どっちかが諦めないとイタチごっこ続いてそのうち騒がれなくなるかもなw
そうなったら割れ厨の勝ち抜けな訳だがw
くそゆとりしかこねーなこのスレ
ロダに続く新たなシステムが生まれそうな予感
今更だけど
>>260 見たいな馬鹿ってスレ開いたと同時に書き込んでるの?
やっぱり実際にあって交換し合う時代に戻るんだよ 原点回帰
まだ可決されてません。 以上!
おとりファイルをダウンロードしても違法じゃないのに 何やってんの馬鹿総務省
>>268 ここの無限ループ見りゃわかるみたいに線引きを全く理解してない連中が多い
そんな連中にゃ畑のかかしか目玉程度の効果は充分あるんじゃねぇの?
ただ拾った奴が特定できるかの実験だろ?
質問です 色んなバレサイトが閉鎖されたわけだけど、DLは危ないとしても 無料動画をネット上で視聴しても(キャッシュファイルが残るが)捕まるのか? それは大丈夫って聞いたんだけどな
ちなみに定期的にキャッシュの排除もしているが…
あともう一つの質問 1)日本国内での無料動画視聴(TUBEであがってるドラマなどの視聴) キャッシュは残るが、もちろん移したりもしないし、そのままにしておく これはセーフですか? 2)日本国内で使っているパソコンを海外出張時に海外にもっていき、DLが合法な国でDLする 日本国内に帰国した時も同様のパソコンを使うがDLしない これはセーフですか?
ウマ&シカですね
わからないならやらなきゃいい
基本捕まらないならなにやってもセーフ
いつ施行されるんだろな やっぱ半年後くらいかな
ウンコスレです
施行日聞いちゃいかんのか
281 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/26(木) 21:32:41.42 ID:3X+K0LO9O
ダウンロード違法もあんだけ反対されてたのに通ったから今回も通りそうだよな
可決どころか、議案にすらあがっていないのにいつ施行されるとか お前犬のウンコ喰ってろと言われても仕方ない話ですよ どっかでアホが拡散コピペしてここに来たのかもしれんけど アホばかりでスレがまったく機能していないから もうスレタイ変えたほうがいい
>>283 だからこそ反対するならまだ間に合うわけで。
だからコピペしているやつは別に今回の法案反対スレでもたててそこに誘導してくんない このスレに誘導しないでくれ
なぁ海外の鯖経由して落とすのはオッケーなん?
>>286 おれ、スレ立てできないし、誰か立ててくれたらそっちに行く。
情弱&VIPPERターンがしばらく続くなw
これ違法ダウンロードを盾にしたネット潰しだよな
>>284 著作権法は親告罪なので同じDLやUPでも権利者が「べつにいいよ」と言えばセーフ。「駄目」と言えばアウト。
権利者自身が自分の著作物をDLしたとき、その権利者はなんて言うと思う?
これからは偽装、暗号化、お礼は3行の時代か
>>291 今回の自民の法案だと刑事罰があるんでしょ?
その場合はどうなるの?
>>294 刑事罰が出来ても何も変わらない。著作権者自身が訴えないと、警察は動けない。
>>292 意識しているかどうかは別にして、ネットつぶしにはなるよ
>>295 しかし、すでに自公は非親告化を口にし始めている
もともと、非親告化とキャッシュ違法化は米国の要請。
>>296 米国では、すでにキャッシュ違法化まで話が進んでる、
そして日本に対しても非親告化とキャッシュ違法化を求めてる
なので、近い将来そうなる、今回と同じようなスレジュールなら
1年か2年後TPPがらみならもっと早くなる。
アメリカのキャッシュ違法化ってつまり
ようつべアウトってことでしょ?
なんだろうねそれ・・・
>>271 >>273 あたりのは、しょっちゅう出てくる質問だけどハッキリとはしてないんだよねぇ
バカ呼ばわりされてるけど、ハッキリとした答えを言える人はいるの?
てか、キャッシュ違法化ってどうなの?キャッシュなんて知らないやつだって結構いるだろ
>>298 TPP絡みの話は妄想が多くてどうもね。
まあダウン刑罰化がどうなるかにかかわらず妙な法案が出てくる可能性は常にあるが、
どっちみち日本の法律を変えるときは国会を通さなければならないのだから、
実際に提出の動きが出てきたときに吟味すれば良いだけ。
>>302 今の日本の国会議員を信用できるとか幸せな人だな
>>302 あと吟味ってどうするんだ?議員立法で出されればそれまでだ
反対の声を上げることこそが牽制になるし吟味につながると思うが、
こんな悪用にしか使えないザル法は反対、もっとちゃんと
違法ダウンが少なくなるように規制しろと言いたい。
キャッシュのキの字もわからない議員どもがいちゃこらしている間に 提出された変な法案の抜け道をここで吟味することだろう
>>303 >>304 誰も今の日本の国会議員を信用できるとは一言も言っていない。
それに議員立法で出されればそれまでということはまったくないし、そもそも俺は「提出の動き」と言ってる。
反対の声を上げるのはもちろん自由だしそれはそれで重要はことだが、
実際に誰がどんな形で法律にしようとしてるのかある程度見てからでないと的外れな批判になりかねない。
あと「悪用にしか使えないザル法」ってのは具体的にどういうケースを指してるわけ?
>>305 その吟味も確かに重要だなw
>>299 これは確定した司法判断ではないから「絶対」正しいわけではないよ
>>271 WEB上での違法動画の視聴
視聴だけなら合法 > 著作権法第30条1項三
キャッシュを意識的に保存や移動しない限り「録音又は録画を、その事実を知りながら行う場合」にあたらない
>>273 2)海賊版の輸入
無料であっても頒布(頒布目的所持含む)すれば違法 > 著作権法第百十三条1項
キャッシュがアメリカで違法ならアメリカでYouTube見てる人はみんな捕まるだろ。
うざったいから別スレで
>>311 ご丁寧にありがとうございました。
しっかり自分の中で考えをまとめてみたいと思います。
推進派もやり方が下手だよな。線引きを明確にして、一般ユーザーの理解を求めながら進めていけばいいものを。 P2Pやロダを使って繰り返しダウンロードしている連中を罰するだけなら、大抵の人が賛成するだろうに。
315 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/27(金) 00:24:59.92 ID:8OypCuwL0
>>314 いやその「明確な線引き」ができない事が問題なわけで
それができるならとっくにケリはついてるよ
>>315 どこまでが違法かの線引きは難しいけど、どこからを刑事罰の対象とするかはある程度はっきり示すことはできると思うんだよ。
べつにこの法案一つですべての違法ダウンローダーを処罰しようなんてしなければ。
まだダウソしても刑事罰にならないんだろ? まえに1月24日あたりにVIPでもこういうスレが立ったのはなぜなんだ?もしかして法案とおされたの?
> VIPでもこういうスレが立ったのはなぜなんだ? VIPだからだろ
今回の国会の世間の注目はこっちより消費税か こういうのって後回しになったりすることってあんの?
320 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/27(金) 02:40:34.61 ID:Z/QwxHo90
別スレ立てろってヤツは何がしたいんだ? スレ分散させて弱体化狙ってんの? 拡散されてここ来るのが多いんだから 別スレ立てたらそれこそ拡散効果が落ちる ここでやるのがベスト
321 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/27(金) 02:41:45.27 ID:Z/QwxHo90
> ID:YGxB2T2z0 ま、別スレ立てろとか言ってるバカはこいつくらいだが
反対しているのは ID:Z/QwxHo90 [2/2]だけだが
いくら人を集めてもテンプレは適当だしFAQもないしじゃ、あんま意味ないね。
324 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/27(金) 03:23:52.04 ID:Z/QwxHo90
>>323 オレは前スレのテンプレ作ったもんだけど、このスレはテンプレが継承されてない・・・
テンプレも書いてくれる人が立てて欲しかった
ちょうど仕事で見れない時に立ってたから、テンプレ書いてやることもできなかった・・・
HDDをフォーマットしたらスッキリした!
>>322 同じ趣旨でスレを分散化させる意味は何?メリットぐらい出せよ。
【レス抽出】 対象スレ:ダウンロード違法化総合スレ Part39 キーワード:別スレ立てろ 320 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日:2012/01/27(金) 02:40:34.61 ID:Z/QwxHo90 [1/3] 別スレ立てろってヤツは何がしたいんだ? スレ分散させて弱体化狙ってんの? 拡散されてここ来るのが多いんだから 別スレ立てたらそれこそ拡散効果が落ちる ここでやるのがベスト 321 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日:2012/01/27(金) 02:41:45.27 ID:Z/QwxHo90 [2/3] > ID:YGxB2T2z0 ま、別スレ立てろとか言ってるバカはこいつくらいだが 抽出レス数:2
328 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/27(金) 07:44:25.45 ID:6LkHeVCeO
仮に罰則化されても実際の逮捕はおそらくでない。取引の安全、善意の第3者保護から条文無効であらそう覚悟です。今までどうりでいこう
>>301 > てか、キャッシュ違法化ってどうなの?キャッシュなんて知らないやつだって結構いるだろ
キャッシュ違法化じゃないよ。
送信する権利のないキャッシュをアップロードするのが違法。
ま、キャッシュファイルもファイルも違いはないからね。
技術的にはファイル形式が違うだけ
これ系の話題で割れ厨のレッテル貼りしてる人って レコ協の代表がソニーの人だから新手のGKのステマに見える
ID:Z/QwxHo90 が別スレ立てて、そこに自分のテンプレ貼れば済む話
>>330 他では知らないが、ここでは仕方ないだろ。ダウソ板なんだからw
>>330 割れ云々よりGKがどうとか妄想してるお前が気持ち悪いわ
1ヶ月に30GBDLするとして1日1GB30日と1日30GB一括DLだったらどっちがやばいの?
おかあさんに聞いてください
有料で良いから合法化できないものか。 有料の各サイト回るの面倒。
これを機にCDが安くなってくれないかと本気で期待してる
いやいまはほとんどダウンロード販売だろ
>>340 逆だろ、商売敵が無くなるんだからやすくする理由が無くなる。
フリーライダーが減れば基本安くできる
>>343 だったら、ネットが普及する前は、今より安くないとおかしいのでは?
可決されたかどうかってどうやって確かめるんだ?
346 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/27(金) 14:18:40.92 ID:xHoojkFLO
そもそもp2pつかってないただのダウンロードなら一日何GBとかまったく関係ない
日本著作権協会の先祖は日本人を犯罪者にしないためにつくられたそうだが、 この法律においては逆なような気がする。 まぁ、一度も速度違反をしたことない奴、歩道を自転車で走ったことのない奴はいない程度の話ではあるが。 しかし、根本的に違うのは音楽も映画も無くても済むということだ。 データとしてそれを所有している限り、いつ犯罪者と疑われてもしかたない となれば、潔癖な人はできるだけ離れようとするのではないか。
三振法にすればいいのにね
反対メールの書き方(何に反対するにも共通)
@まず書き出しは結論である反対表明
私は問題点の多い、〜に反対します。
その理由は以下のx点(3〜5くらい)です。
A(ここでX個の主な反対する理由を書く)
B重要なものだけでなく細かい反対理由もある場合のみ、こう書いてこの下に書く
※さらに追加するならば
C最後に再度反対表明
この法案に対して不安以上のものを感じるため、私は反対します。
早期撤回・廃案をお願いいたします。
書き方参考資料の追加
議員さんへのメールや手紙、その書き方について
ttp://tuchizaki.blog24.fc2.com/blog-entry-79.html
さっき、フォロワーさんに、漫画の違法アップロードサイトを教えてもらった。青少年育成条例とか 言って漫画やアニメを排除しようとする議員たちと、◯◯の何巻、持ってる人アップしてくださぁ?い とか言ってる連中、どっちが早く漫画家を殺すのかっていうと、 確実に後者だろうよ。.返信する RTする ふぁぼる .shinjomayu @kobutar こういうことする人間が、ネット上で「最近の漫画はつまんない」とか「新人が育ってない」と かいけしゃあしゃあと語ってるとしたら、吐き気がしますよ。そうであってほしくないですが・・・( -.-) =з ハァ…返信する RTする ふぁぼる shinjomayu @barayome 漫画家は慈善団体ではないので、お金のない人は読めなくていいんじゃないですか? ただ、漫画家は、少ないお小遣いで買って読んでくれてるって思うから、どんな苦労もいとわず、 描きつづけることが出来るんです。返信する RTする ふぁぼる shinjomayu
>>347 べつに単純所持を禁止してるわけではないから、そこまで神経質になる必要もないと思うけどね。
警察が逮捕まで行くためには怪しげなデータを発見しただけでは駄目で、
それをいつどこからどうやってDLしたか、そしてそれが違法だと知った上でDLしたのかという点まで証明しなくちゃいけない。
これは警察・検察にとってもかなり面倒だよ。
まあ、それでも法案としては二流だと思うけど。
DL罰則化に対しての主な反対理由はこの3つ
・「違法合法の区別がつきにくいこと」
・「他にも「別件逮捕など、捜査権の濫用を招く恐れがある」
・「もっと幅広く慎重な議論が必要」
※TPPでアメリカ側が著作権法の非親告罪化を要求していることを絡めるのもありかも
ttp://www.nichibenren.or.jp/activity/document/opinion/year/2011/111215_5.html 日弁連のはこんな感じで箇条書きにしてもいいんじゃないかな これを反対意見に添える感じで
同意見書より。
「私的領域における行為に対する刑事罰導入には極めて慎重であるべきである」
「刑の均衡上も違法ダウンロードに対して刑事罰を導入することには疑義がある」
「立法事実は法改正時から変化していない」
「他のより制限的でない代替手段が存在する」
「『抑止力論』に対する疑問」
送り先だけど、自公は党として賛成してしまっているので
民主党や自公以外の野党、地元の民主議員さんを中心に送るのがより効果的だと思われる
パラボラアンテナ
日弁連の意見書で一番頷いたのは、前回の改正から二年しか経っていないし、 その時と比べて状況が特に悪化しているわけでもないという部分かなあ。 逆に私的領域云々とか青少年がどうたらとかいう話はどうも釈然としなかった。 でも日弁連は「少なくとも現時点においては反対」と言っているだけで、絶対に反対ってわけじゃないんだよね。
馬鹿な俺に簡単に説明できる天才はいないかな? ダウンロード(購入)とかでソフト入れて誤認逮捕とかないよね? 過去に無意識に入れた奴とかでも逮捕されるのかな?とりあえず買い換えたほうがいいのかな…
警察だって人間だから絶対に間違えないとは言い切れない。実際に誤認逮捕はよく起きてるし。 でもちゃんと正規の所から購入したのならそのログが残ってるだろうから疑いを晴らすのは簡単だと思う。 つーか無意識に入れた奴ってはどういうこと?
よく分からんけどフリーでダウンロードしたソフトの中に謎のファイルが混じってるとか 今年から就職するから恐いお(´・ω・`)PC捨てるのもったいないし…
懲戒処分つってもただの減給 やはり身内に甘いな警察w
>>360 フリーソフトを配布してるサイトからダウンロードしたのなら、万が一そこに違法ファイルが混じっていたとしても、
違法だと知った上でDLしたとはならないから問題はない。盗品を盗品と知らずに買っても罪にならないのと一緒。
つーかそもそも警察はお前さんのPCに何が入ってるかなんて知らないし、調べるためには裁判所の令状が必要。
そしてその令状を取るためには先ずお前さんが違法行為に携わっているという証拠をある程度揃えなくちゃいけないので、
そんな簡単に逮捕なんて出来ないよ。
それよりもウイルスの心配したほうがいいんじゃね?w
>>363 なるほど よかったよ大丈夫そうだ ぶっちゃけ正規品とフリー少ししかダウンロードしてないからウイルスは大丈夫だと思う
てかPCの中身見ないでどうやって逮捕するんだ警察は…
>>364 だから怪しいと思われる証拠を揃えてって捜索差押令状取るんだよ
まあP2Pだと個人のPCを調べずとも誰が何をダウンロードしてるのかある程度わかるしね。 あとはアプロダを違法アップで捕まえたときに、そこの鯖に残っていたログを調べるくらいかな。
入手手段をあれこれ詮索しても抜け道はきっとあると思う。 あくまで違法データの所持そのものを罰する方向で進めるべきでしょう。 それは同時に、日本人に対して欧米から法外な賠償請求がなされて国益を損なうことを 防ぐことになると思う。 要は、違法データでないことを簡単に証明できる方法を明示すること。 立法化の前提として、それこそが重要ではないか。
なるほど…とりあえず大丈夫みたいです 質問に答えてくださった方々ありがとうございました
369 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/27(金) 17:59:17.95 ID:Z/QwxHo90
>>361 > アダルト画像を載せ、張り付けた広告から収入を得ていた
これってどういう画像なんだろう
誰かこのブログ特定した人いる?
エロはいい加減制御しろよ カテゴリに分けたくないとかいうわがままなのもいるから違反してるやつ警察に通報事情聴取ぐらいやらせたほうがいい 二回で迷惑行為で罰則与えちまえ
>>367 正規ルートで購入したものだろうと違法DLしたものだろうと
所詮は単なるデジタルコピーで見分けなんかつかないんだから、単純所持の処罰は無理。
それに日本に住んでいる人間は日本の法律で裁かれるので、仮に欧米の企業が日本人を訴えても、
法外な損害賠償なんてとれないよ。
抜け道ができるのはしょうがないでしょ。ある程度抑止になれば良いんじゃない。
施行だとかうんとかで頭が混乱した 六月から罰則が付いて逮捕されるようになるの? それまでは今までの法律が適用されるの?
>>372 おまえもう手遅れだぞ
今までダウンロードしてる記録すでに集められてるから
タイホされる
>>376 そのWikiを編集した人が違法性という言葉の意味を理解できていないだけ
「違法性」と書いてあるところは「逮捕・摘発の可能性」
「違法」とだけ書いてあるところは「可能性あり」
と読みかえる必要があるね
親告罪は告訴がなければ逮捕されないだけで著作権侵害が違法であることは間違いない
>違法にならないもの(今回音声・動画以外の違法DLは対象となりません)
違法DLが違法にならないってw
つか、これ親告罪だけど、どうやってDLの内容同定するんだ? やっぱりP2Pの流れを監視するの?それともプロバイダが 個別のトラヒックを傍受したりするの?早く非親告罪にしないと 特にweb割れ厨まDLの方は捕まえられないんじゃないの?
379 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/27(金) 22:28:01.61 ID:xHoojkFLO
横からすまんが可決しても今までdlしてた人は関係なかったんじゃね?てかロダの話だよね?
ちがうよ もう裏で記録取られていってるから 無関係なわけないだろ低能
一般の犯罪だと改正前に遡って逮捕はできないよな これは別なのか?
382 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/27(金) 23:19:35.87 ID:kLJ+ffSp0
まあ刑事罰化になったらなったで面白そうだけどな
刑法では改正前の不法行為について ・改正前の方が軽い: 改正前の規定をそのまま使う ・改正後の方が軽い: 改正後の規定を使う ことになっています. なので, 実質的に 「行為の日から『現在』までの間で最も軽くなる時点の法を適用する」 ということになります. 厳罰化なら改正前の法律に基づく、これは「法の不遡及」「事後法の禁止」という司法の原則があるから 法の不遡及とは被告人の利益を守るために、昔のことを現在の法律でさかのぼって追及しないよということ もし、それによって罰が軽減された場合、改正後の法律に基づきます。それは「法の不遡及」は被告人の利益を守るために存在する ふむ
>>380 の「記録」については憶測だし、他人を中傷する言葉を使ってもいるが
>>379 へのレスとしては正常だろ
罰則化前の行為について逮捕はされないけれど
罰則化後の犯罪捜査等によって損害賠償請求される可能性がある
だから無関係ではないという意味だろ
それに、違法ダウンロード罰則化はロダに限った話ではないしね
つまんねえこと叫んでんじゃねえ馬鹿ども またカスラックみてえな役人の受け皿法人が増えるだけだ ワーカーどもには一円も入らんぞ
…と、日付変更前に単発で叫んでみる
きも
>>385 ん? 法の施行後に警察が自らの捜査によって得た情報、しかも施行前の違反情報を民間企業へ渡すの?、
それって合法か?
もしそんなことあったとしても民間企業が民事で起こす損害賠償請求の証拠としては使えないんじゃね?
違法ダウンロード罰則化はロダに限った話ではないというのはその通りだけど。
>>385 ロダだけじゃないって?
閲覧する程度の人には関係無いだろ。
英語もよめないバカはアフィ収入だけ献上してろってことだよ 言わせんな
施行前に違反してたから罰せられるってもうなんでもありだなw
>>389 罰則化後の犯罪捜査「等」によってと書いてあるのに、素晴らしい脳内変換能力だよ。
たとえば権利者Aが罰則化前から違法行為を行っていたBを罰則化後の犯罪について告訴する
Bが取り調べの際に罰則化前から違法行為を継続し罰則化後にも犯行に及んだことを自供する
権利者Aが損害賠償請求を行うのは罰則化後の行為に限られるか?
>>390 閲覧だけするような人は違法ダウンロードをしないのだから罰則化による逮捕は無い
「違法にアップロードされたものを情を知ってダウンロードする罪」を作れば遡及しない。 けどもし、「違法にアップロードされたものを情を知ってダウンロードし、保持し続ける罪」を作れば罰せられるね。
>>393 いやいや、権利者Aが罰則化前からBの違反行為を知っているのだとしたら、
当然施行後だろうと施行前だろうといつでも民事訴訟を起こすことが出来るわけだから、べつに刑事罰化は関係ないじゃん。
そもそも成立するかどうかが先。
そんなに心配なら今の時点でもうやめておくべき 24日以降からもう記録とられてる
>>393 あ、悪い。勘違いした。権利者Aが警察の捜査によって初めてBの違反行為を知ったという前提か。
でも当然自供だけでは弱いわけで、それ以外の証拠がいる。
たとえその証拠を警察が握ったとして、それを民間企業に訴訟の証拠として渡すのはおかしくね?
>>395 >>399 「たとえば」と書いているように「可能性」が存在することを例示しているだけ
面倒だから噛みつくなよ
権利者AはBが罰則化を機に違法ダウンロードを止めるのであれば損害賠償請求をしないつもりだったとかもある
被告Bの公判で、友人Cが罰則化前にAの著作物の違法ダウンロードを行っておりBにその方法を教えたことが判明した
権利者AはCに損害賠償請求をしないだろうか?
犯罪捜査「等」と書いただけで「警察が渡す」とは書いてないんだよ
公判での証拠もでてくるし、損害賠償請求は民事訴訟なんだからさぁ
>>400 そりゃ可能性としては何だってゼロではないけど、現実的にはあり得ないな。
訴訟を起こすには弱すぎる。
まあ、面倒ならもういいけどさ。
>>401 Bの有罪が確定した後にAがBとCに対して損害賠償請求を行うかどうかはAが判断すること
損害賠償請求が現実的かどうかや、その内容については有志を募って議論してくれ
>>385 は「関係」と「逮捕」が混同されていることへの警告だったんだよ
「
>>380 の「記録」については憶測だし、他人を中傷する言葉を使ってもいるが」
「
>>379 へのレスとしては正常だろ」
正直なところ面倒だし眠いから許して。おやすみなさい。
>>402 了解。確かに民事訴訟が現実的かどうかと、施行前の行為が無関係かってのはべつの話だな。
俺の理解が雑すぎた。すまん。俺も寝る。おやすみ。
答えがでませんな
>>393 つべや寄生サイト使ったWeb割れの場合は
トラヒックから、閲覧だけどかダウンしてるとか見分けられないだろ
だから、違法DLに関しては目をつけた奴のISPのトラヒックを監視して
大量の受信が確認できたら、其処を家宅捜査して現物をピックアップ
とかするんじゃないの?P2Pとちがって、なに落としてるかとか
それを見てるだけなのか、保存してるのかなんて判別できないだろ
その質問はさすがにアホすぎるぜ。
>>371 見分けのつかないデータだからこそ正当な権利者である証明が必要ということ。
それを整備するのが法律家の役割と思う。
たとえば私的複製であれば、元データを所有していることが前提。
(別件であるが、自炊を外注することが罪になるとは思えない。
裁断後の本紙は処分させても奥付だけ返送させて所有していれば証明になるはず)
データ入手の手段は今度も拡大する一方だろう。
いちいち法を対応させることで法律家は儲かるかもしれないが、根本的なところを
整備すれば無駄は省けるはず。
要はデータ利用権を確立できれば、入手手段は何でも良いのではということです。
>>389 確定した刑事事件の証拠は閲覧が自由だよ。当然そのような裁判に当たっては不法行為がなされた頃からの証拠が提出されると予想されるので
その証拠を民間企業は閲覧して、民事訴訟に活用することができる
よって損害賠償請求はありうる
お前ら刑事罰化前に落としまくってるらしいが気をつけろよ 刑事罰後の捜査段階で以前にダウンロードのしてたやつらの情報が入った場合 権利者に情報が提供されることになるぞ (相撲で八百長の情報入りましたよーってわざわざ教えるやつ等だからな) 権利者は主にカスダックな 何故ならほとんどの動画に音楽が使われてるから でお前らは民事で数万件の権利侵害で罰金 1ファイル50円ぐらいかな
鯖屋やロダは味方じゃないってことを忘れてるよな こいつら・・・
>>409 >刑事罰後の捜査段階で以前にダウンロードのしてたやつらの情報が入った場合
ねーよ バカ
ログのレコードにはにはIPアドレスだけでなく、ちゃんとタイムスタンプってのがあんだよ
罰金は2010年に施行済み
分割ファイルで全部じゃなくて一部だけを落としてもダメなの?
トレントでいう98%の未完ファイルならおkとか
まあ、web割れの場合、ロダに対してダウンロードした奴のIPとダウンロードしたファイルの詳細を 著作権者側が請求して、それがロダから開示されない限り、トラヒックが多いだけでは 何を見たか誰が見たかは、まず特定できないわけだが今後その開示要求が出来るようになるだろうな つまり、Web割れもおしまいってこった、潔くすっぱりとやめてしまえ。
USBに入れて交換する時代か・・・
トム・クランシーの「デッド・オア・アライブ」読んだんだけど、テロリストが、指令のやりとりに、アプローダー使うシーンがあるんだよね。 もちろん、クーリエがUSB運ぶシーンも。 FBIがメガを潰した背景には、その辺りもあるかな
>>416 交換オフとかどうやって人集めるんだよw
例えば曲の1小節だけうpしても違法うpなの?
>>419 1小節だけなら実質セーフだよ
ただし目をつけられて家宅捜索はされるかもしれん
その時にその人のHDDを精査すれば たぶん不法行為を行っているだろうからアウトだべ
>>423 なら
1小節ずつに区切って全部うpするのはセーフ?
>>424 1小節ずつ区切って全部うpした場合はアウト
常識的に考えて(一般的な感覚等を裁判の基準に用いることはよくある。事例 名誉毀損罪においては一般読者の普通の注意と読み方とを基準として その文等が不法に当たるか判定する)
細切れにしても、そのようにうpする目的が、それらをダウンロードさせて、全体として利用するためだと判定されるため
>>425 なるほどね
1小節ぐらい短ければ著作権が発生しないんじゃないかと思ったんだけど
やっぱダメなんだ
昔みたいに偽装ファイルうpだな
結局クリップボックスは刑罰の対象になるのか?
>>409 >権利者に情報が提供されることになるぞ
警察にそんな権限はない。よく言う、民事不介入ってやつな
犯罪に絡まないことを警察はできないよ
>>415 >今後その開示要求が出来るようになるだろうな
訴え提起すれば、開示要求に応じるロダも出ると思うが
(裁判所からの開示請求に対する回答になるので、ロダ側に不法行為は成立しなくなるから)、
提訴前の要求ではロダも応じない(プライバシー侵害になりうるから)
つまり開示させるには、利用者を訴えなければならないが、そもそも誰を訴えていいか分からない
よって犯罪捜査の対象にならなければ、民事で訴えられる可能性はゼロに等しい
まあ、いずれにしても罰則法施行後は割れなんかやるなよ。犯罪なんだから
>>429 プロバイダとかから、こいつロダから落としてますって言うのがばれるだろ。
>>430 提訴前の(裁判所要請無しの)開示要求には応じないってのはISPも同様
>>429 まだ可決すらしてないだろ(そもそも提出してんの?)
なんで罰則法施行前提で語ってんだ?
>>431 でも刑事罰化になれば、警察から要求が行くからアウトって事か
>>432 でも、ろくに反対運動もないんだからノーマークで通るだろ。
少し前は上位板でコピペ投下してる奴居たけど 意外と知らない奴も多いんじゃね?拡散するのも大事だろ
437 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/28(土) 16:52:35.11 ID:sp130lGv0
438 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/28(土) 16:56:09.39 ID:qg1xySanO
ロダが開示させられたらやばいって、可決してもdlしてるやつだけ危ないんじゃない?
lll ll , /::/.// /::::::::\ヽヽ ヽ ヽ ///_.//:://  ̄ ̄ ヾi,::\ ト|ヽ| lll ll //' /'`メ、 ,r'`ヽ::::ヽl ああ… / ====u== ≡ /=u==== .| 無念… /'⌒| ll|:::::::`ー--‐'" :::::::::::\‐-‐'" | 無念だ…! | l⌒| |::::::ヾ~し'"ソ ::::U::::::::::\ー' | くたばるのは無念… .| |二|ll |:::::::::::` ̄ ノ r‐:::::::::::::::::ヽ、 しかし… | ! | |::::::/ ̄ ~  ̄ ‐-- ' 仕方ないのさ…これも…! ヽこ, リ、::/:::::ム──────‐‐i .| 無念であることが そのまま「生の証」だ……! /ミ :::\:::::::::::::: | 思うようにいかねえことばかりじゃねえか… /ミ :::::::\::::::U:::: ミ三彡 / 生きるってことは…! /ミ ::::::::::\::::::::::::::::::::::::::::::/ 不本意の連続… /ミ :::::::::::::\::::::::::::::::::::/ /ミ ::::::::::::::::\::::::::::/;|`ー, ヽ、 :::::::::::::/;;ヽノ;;;;;;| 7
442 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/28(土) 18:24:16.43 ID:Q6mpSjWp0
漫画のタイトル検索したら予測で『○○(タイトル) ZIP』って出てくるのはよくない
法がややこしくてよく分からんorz 以下、誰か答えてください。 @過去にDLした動画は今すぐに消した方がいいの? AzipとかrarでアップされているdvdのDLは違法だよね? BCravingExplorerでyoutubeとかニコニコの動画をDLするのは違法? Cfc2やらxvideosとかのエロ動画のDLは違法? D突然警察がくるとかあるの? E万単位の人間が捕まるよね? FULしている奴を捕まえるのが先じゃね? 初歩的な質問だけどお願いします。
君子危うきに近寄らず
>>443 1.うん
2.うん
3.うん
4.うん
5.うん
6.ノルマの分だけ
7.ULが減るとDLする奴が減って点数稼ぎにならないじゃん
@手遅れ A違法 罰則無し B違法 罰則無し C違法 訴えられる可能性極小 D現在のところ無し E見せしめに多くて数百人じゃね? F無防備なDL者は楽ちん
>>443 @お前はもう手遅れ
Aお前の場合は逮捕
Bお前の場合は逮捕
Cお前の場合は訴えられます
Dお前の場合は家宅捜索から
Eお前だけは確実に捕まる
Fお前は何もしてなくても捕まります
449 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/28(土) 19:27:12.08 ID:OjzZyqcE0
>>448 うるさいぞ! 警察の犬!
キチガイは地獄に堕ちやがれ!
明日、この法案を出した 河村たけお 並びに 下村博文 のキチガイを
地獄に落してやる!
日本を売り飛ばす、売国の 河村たけお 並びに 下村博文 のキチガイは
死ね!
>>443 この法案が可決され、施行されたらって前提で良いんだよね?
@必要ない。単純所持は禁じていないので、施行前にDLした動画を施行後に持っていても罰則の対象にはならない。
A権利者の許諾があれば合法。なければ違法。
B上に同じ。
C上に同じ。
D警察はいつだって突然やってきます。
E証拠固めの作業はけっこう面倒なので、いくら警察が頑張ってもそんなには捕まらんよ。
Fうん。だからULしてる奴は以前から逮捕してる。
451 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/28(土) 20:21:49.77 ID:sp130lGv0
452 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/28(土) 20:23:23.12 ID:sp130lGv0
>>450 > E証拠固めの作業はけっこう面倒なので、いくら警察が頑張ってもそんなには捕まらんよ。
> Fうん。だからULしてる奴は以前から逮捕してる。
どっちかって言えば、アップロード者を捕まえる時にアップの証拠が出なくてもしょっぴけるようにするって感じなのかもな
でもこれは阻止しないと、際限なくネット規制してきやがるからな
堤防で食い止めないと
>>445-450 thx。いろいろと参考になりました。
単純所持は禁止じゃないのね。へぇ。
>>452 >アップの証拠が出なくてもしょっぴけるようにする
確かにあの意味合いは強いだろうね。だからP2P潰しにはけっこう有効なんじゃないかと思ってる。
ロダは大抵海外にあるから、この法案だけではどうにもならないけど。
ごめん。「あの意味合い」じゃなくて「その意味合い」っす。
456 :
sage :2012/01/28(土) 20:43:06.05 ID:8K8mfaec0
なんか2010年初頭を思い出すな。
摘発前にプロバイダからの警告を受けるとかのクッションはないのか
自分がどうにかならないために情報収集しておく必要はあると思うけど、食い止めようと頑張る必要はあるのかどうか
459 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/28(土) 22:25:55.14 ID:h9qrJ9w50
まだ法案提出されてないの? いつまでようつべとかの動画ダウンロードしてて安全なの?
>>459 犯罪宣言キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
つべの動画ダウンロード? 割れ乙
462 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/28(土) 22:47:05.98 ID:sp130lGv0
463 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/28(土) 22:49:53.25 ID:h9qrJ9w50
465 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/28(土) 23:00:14.40 ID:p/YhlY9V0
何この茶番。
467 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/28(土) 23:01:56.46 ID:h9qrJ9w50
だから過去レスを見れば分かるだろ。 何で情弱が多いの?釣りにしか見えないんだが。
471 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/28(土) 23:15:31.50 ID:aQkMCiVE0
変なやつ沸いてるな
殺人予告じゃあるまいし、
>>459 の発言程度で捕まるソースあるの?ねーだろ。
何マジになってんの
情弱のフリしたやつと、それを煽るやつとのネタだろ? マジになっちゃうのかアスぺもいいとこだ
まあ記録とられてるから今違法ダウンロードしてる奴ら おわただわなww
>>457 プロバイダは介入しないでしょ。トラフィックが過負荷で迷惑掛けてるとかでもない限り。
結局ストリーミングはいいんだろ?キャッシュに貯めるまでは
インターネットは世界に繋がってるから世界的な法律でも設置しないとダメね
>>480 だから最近はその方向で世の中が進んでいる。
>>478 むしろプロバイダが違法幇助してる現状がここまで悪質なものに発展してる
自主的にでも罰すれば被害は防げてるよ
大抵のプロバイダには利用規約があるがプロバイダが利用規約を違反してたら通信業者の免許取り上げるぐらいしないと
情報が共有されてしまうことや誰にでも情報が発信できることが、実際は非常に困ることだとみんな気づきはじめたのです。
485 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/29(日) 01:36:46.32 ID:LEU8B0760
010101と何時まで繰り返すつもりだ
ゲームなんかは専用機でコピーガード作ってる コミックやらノベルの類はディスプレイより紙が強い 映画も知人と映画館に行くかレンタルに行くかそんな風だ AKBの円盤は妙な奴らが一人で何枚も買ってたりする この種のもんで主にダメージ食らってるのがどういう人間かっていうと ポルノとか同人とか変なもん捌いてる奴らとか CMをカットされて放流されてる広告業者とか 要はあんま堂々と世間に向けて自分の正当を主張できんような連中だ こんな妙なスレで頑張ってるのもそういう理解で筋が通るだろう ダウソ厨はガンガン行け 相手はリアルでなんも主張できんようなカスばっかだ
法案通って施行されてそれから前の経歴は見て見ぬふりされるから安心汁 今のうちに溜め込んどけってことだ
情弱が釣られるスレになってる件
無人販売みたいにさ、 テレビ放送された動画に 値段書いておけばいいのでは? この動画は有料です。お住まいのテレビアンテナ 以外からの録画・保存は1000円です。 お支払いはこちらって
>>490 それじゃあ払うのはULする人だけだからなぁ
DLする人にも払わせるとするとワンクリ詐欺同然になるし
FC2動画なんかは映画著作権団体とMPAとDMCAすべてに違反してるね アップローダーと広告や他人の著作物にパスをかけたりして勝手に売りさばいてる 作者には一切金品が入らないし問題に問われないほうがおかしい
>>491 じゃあ、アップした人に対して請求すればいいんだな。
この番組を送信する費用は1億円ですとか
書いておけばいい。
ここ数年PC雑誌でP2Pはずっと取り上げられてた訳だが 雑誌社は犯罪教唆で全滅すんの?
>>493 > この番組を送信する費用は1億円ですとか
> 書いておけばいい。
高い学術書を盗まれて頭に来て、再度買い直した本の裏表紙に「この本を盗んだら死刑」って書いた先輩を
思い出したわw
今のうちにDLしとけって今ロダからDLやばいんじゃね?HOTみたいにどこかから情報開示しろ言われたらDL者のIPとかも見せられるから
ポストにチラシ入れたら一万円とか、敷地内に車止めたら十万円とか、そういう脅しは街中でよく見かけるな。 法的には何の意味もないけど。
>>487 ゲーム→割れてる
本→スキャンされてる
映画→割れてる
音楽→割れてる
みんなダメージ食らってるんだが
もう可決でも否決でもいいからさっさと決めてほしいわ
503 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/29(日) 09:32:01.70 ID:GDO70catO
ベクターとかのフリーソフトダウンロードするのも駄目になるの?可決したら
504 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/29(日) 09:57:00.53 ID:hhaWl8c+0
フリーソフトは平気だろ
505 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/29(日) 10:03:11.77 ID:LEU8B0760
>>502 ラノベとか割られてんだろ
アニメとかにメディア展開してるたぐいだと必ず落ちてるな
ここはほうぼうでコピペしたやつのせいでアホスレと化して完全二機能が停止している
ダウンロード違法化して、違法なダウンロードをしているってわかるものなの? P2Pの場合はファイルの共有をしてるし、 ハッシュとかからたぐり寄せることはできるだろうけどさ。 トラフィックが増大してるユーザーをチェックしたとしても、 なぜトラフィックが増大しているのか、データの中身はわからないわけじゃない? というか通信傍受は重大な犯罪に限られるってどっかの本で読んだんだけど。 そこが分からないんだ。トラフィックが増大しているから データを開示させなさいなんてプロバイダに要求できるの? できないのなら、P2P以外で違法なダウンロードをしているっていうのは、 アップロード元のロダのIPを調べること以外にできるの?
>>510 コンピュータ監視法案だか去年の夏に通らなかったけ?
あれで実質的に令状なしに通信履歴が保存されるんだよね
分割web割れの時代、まだMP3プレイヤーとかなかった頃は、PCで聞くか、CDに焼き戻してからMDにダビングしたりして、CDと同じ音質の、PC用のデータ遺産みたいな感じだったよ 時代が追いついてないのでウハハみたいな感じ でも常識で考えてダメだろうから、みんなビクビクしながらなってたな
動画も当初はqtやきったないリアルメディアしかなくて、後TVからキャプったけんしろうの声だけの音声ファイルとかもあったな まだみんなが知らない裏の世界の出来事という感じだったよ
後は5分だけのPVとかな、いずれにしろPC上だけで楽しめる専用コンテンツでPC自体あまり普及してなかったので、あまり罪の意識はなかったな
とは言えバレたらどうしようという気持ちはいつもあった それが、私的コピーなんで大丈夫とかいう認識が広まってきてびっくりしたな
コンピュータ監視法案でググってきたんだけど、 これって通信の傍受できるみたいっすね。 トラフィックが増大してる→チェックしとく→アップロードかダウンロードしてた場合逮捕 って今まではアップロード者だけだったのが、ダウンロード罰則化された場合はできると。 P2Pとかアップロード者は例外なくアウトじゃないですか。なんでもっとたくさん捕まらないんですかね?
逆に画像とかmidiの方がうるさかったな、mixiのコミュのトップ画像とか最初はダメだろ?ってみんなうるさかった ここまでみんなが勝手に使いまくるようになるとは思わなかった つまり言いたいのは常識で考えたら全部違法だろ?って意識がもてないいまのゆとりが怖いってこと
こまけー事言ってないで、もともと全員がリスクある事やってるって意識しろって事 怖いならやめろ
>>ID:5BIYOyG30 ついったーでどうぞ
自宅の無線LANを有志で、つなげあって、フレッツ網みたいな独自網って築けないかね そこにしんじんを加入させる時の審議が一番難しいわけだが 昔のPC通信のような草の根ネットワークとか。。
今こそsoftetherが、流行んねーかな? 仮想サーバ調べれば同じってか? 仮想サーバーをなるべくブロードバンドが普及してる海外に置いたらどうだろう?
今のうちにと言っても ロダが死んでてダメだわ ファイル共有は怖いし
ロダも危ない
524 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/29(日) 12:49:51.61 ID:GDO70catO
ロダが危ない危なくないとか結局どっちなんだよ意味わかんね
抽出 ID:GDO70catO (3回) 498 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:2012/01/29(日) 07:54:35.55 ID:GDO70catO [1/3] 今のうちにDLしとけって今ロダからDLやばいんじゃね?HOTみたいにどこかから情報開示しろ言われたらDL者のIPとかも見せられるから 503 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日:2012/01/29(日) 09:32:01.70 ID:GDO70catO [2/3] ベクターとかのフリーソフトダウンロードするのも駄目になるの?可決したら 524 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日:2012/01/29(日) 12:49:51.61 ID:GDO70catO [3/3] ロダが危ない危なくないとか結局どっちなんだよ意味わかんね
肝心なその法案は通ったのか 情報がないけど
通ったからもうこないでね
国内の法案動向よりも海外ロダのサービス停止のほうが影響大きいな
ツイッター投稿、国別に削除容認 「検閲だ」「表現の自由規制」 反発相次ぐ
簡易ブログ「ツイッター」のサービスを提供する米ツイッター社は28日までに、現地の法律に違反しているとして政府などから削除要請があった場合、当該国・地域では投稿内容を閲覧できなくすると発表した。これに対し、「検閲を認めることになる」と反発が広がっている。
同社の発表によると、投稿内容の削除要請に応じた場合、その国・地域では見られなくなるが、他の地域では引き続き閲覧可能。実施した場合はその都度、報告する。従来は世界一律に投稿内容を削除することしかできなかったが、新たな技術を導入した。
同社は利用者を現在の1億人から10億人に増やすことを目指しており、サービスの提供拡大には、現地事情に配慮する必要があったとも欧米メディアは指摘している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120129-00000067-san-bus_all
532 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/29(日) 13:48:24.47 ID:LEU8B0760
ロダが開示したら刑事罰とか関係なしに違法ダウンロードしてたやつみんな逮捕か
どうかんがえてもロダもやばいだろ アップロードで御用となった場合徹底的に調べられるんだからDL側もアウトに決まってんじゃん
だからそれは施行されたらの話だろ!いい加減にしろばか
HFは利用者すべてを開示してるんだっけ
なるほど。ダウンロード違法化の場合は、 現状はアップロード者のみが逮捕されるわけだけど、 ロダのログに残ってるIPからダウンロード者を 芋づる式に引っ張れるということだね。
>>535 反省するけど初めてカキコしてそんなこといわれるとはorz
539 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/29(日) 14:14:32.20 ID:GDO70catO
違法ダウンロードが2009年からだっけ?そこから一回でもDLしたやつ全員逮捕とかやばすぎるなw
ID:GDO70catO
>>539 逮捕されるとしても、罰則化以後だよ。
ログとタイムスタンプでチェックされるだろうね。
1秒でも入ってたらアウト。
542 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/29(日) 14:22:29.61 ID:GDO70catO
何回も悪いが刑事罰化になった後にダウンロードしてるやつが逮捕の可能性があって、今はまだ刑事罰化になってないから、なった後でも刑事罰化される前にダウンロードしてたやつは開示されても大丈夫てこと?
ID:GDO70catO
>>542 じゃないと遡及法になっちゃうでしょ。
法令や条例、改正は、それ以前には適応されないの。
545 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/29(日) 14:29:12.29 ID:GDO70catO
刑事罰化された後に開示させられても刑事罰化以前にdlしてたやつは大丈夫ってことで理解しましたありがとうございます。
↑ゆとり
>>546 飲酒が仮に違法化・罰則化されるとしたら
最終日まで飲みたいと思うのは人の世の常という物だろうから
こういう輩がいるのはしかたないさ。
ただ、そういうやつらに限って法案提出後も
違法DLやっちゃってアウトになったりするんだけどなw
つまり、こんな感じになる。 改正前 音楽・動画 アップロードしたら逮捕 ダウンロードの場合、注意が来るかも もし条例が改正されたら 音楽・動画 アップダウンともに逮捕 その他は現状のまま変わらないグレーゾーン。
549 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/29(日) 15:00:47.97 ID:u1f6E3GS0
じゃあ漫画DLしまくりますねwwwwwwwww
漫画、ゲームなど 著作権絡み全て
>>549 言っとくけど、グレーゾーン=合法じゃないからね。
向こう次第では、アウトになる可能性もなくはないんだから。
>>550 そうそう。音楽と動画以外の著作権絡みは
逮捕はされないけど訴えられたら負ける。
アップロード者のように莫大な賠償金はないけれど、
刑事告訴されたら当然警察も来る。
555 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/29(日) 15:10:55.36 ID:nv6Vx0wi0
そもそも改正法案が通るのはいつの話なんだよ
>>555 まだ来てもいないよ。
来て通っても公布に6ヶ月ってあるから、
更に半年後の話。
そんなに近いのか? 何十年レベルの話だと思っていた。 どうせ俺の人生には殆ど関係ないと・・・
558 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/29(日) 15:17:44.93 ID:nv6Vx0wi0
しばらくは様子見でFAだな
>>554 だから訴訟されたら負けるっていってんでしょ。
訴訟には金がかかるし漫画本一冊一冊にすると、
損しかしないから現状はやらない可能性が高いってだけで。
著作権的にはアウトなんだから。
>>529 まだ提出されてないから当然
別に国会開いたときに議案が揃ってる訳じゃない
先月に自公議員が議員立法で出すと決めたところから大した情報が無い
ただ、根回しを進めてからって感じなんでそこに出たときは手遅れと思ったほうがいい
DLで逮捕とか言ってる初心者多すぎて笑える ここ本当に2ちゃんか?
何にせよ落とし癖がついてるやつは今のうちにやめとけってことだ。
リスクが皆無なわけじゃないからな
情弱を釣るためにわざと自分も情弱の振りして言ってるんだろと思ってたが 最近のはガチで情弱の知ったかばかりだから困る
俺の家のwifi外に電波垂れ流しだから これでどこかの誰かが外からDLしまくったら俺が終わるわけか
なんか鮫島とか2ch使用料みたいなネタスレに近くなってきているな。
今からtorrentでアニメとかAV落とします。
>>563 一週間前は「国会初日にDL罰則化制定&即日公布クルーーー!!!」って騒いでたレベルだものw
ゲームのプレイ動画も落とすのアウト?
>>507 ホントにな。しかもコピペした奴は反対派を集めたかったんだろうけど、
実際に寄ってくるのはアホと冷やかしばかり。
>>541 1秒でもってアホですか?
遡及しちゃダメだろ。
>>576 何が普通じゃないだろって?憲法見れば?
このスレなんでこんなにピリピリしてんのw
マジレスすると P2P→ダウンアップ共にアウト ウェブアップローダ→ダウンセーフ アップアウト 動画→ダウン・ストリーミングセーフ アップアウト
torrentでアニメダウンロードしたわ
通報した
583 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/29(日) 18:44:27.18 ID:10q1Syzr0
>>580 つまり
トレントファイルをダウンロードするのはアウト
ネット上のアップローダにアップされてるファイルをダウンロードするのはセーフ
ってことでOK?
あ、さっきのは今の時点での話 これからは変わる可能性が高い
まあ現時点ではな
a
587 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/29(日) 18:51:11.50 ID:10q1Syzr0
>>584 つまりはネット上のアップローダにアップされてるファイルをダウンロードするのもアウトになる可能性が高いというわけか
そうなるかもしれんからこのスレが盛り上がってるんでしょう
成立前提厨は消えろ
今の政治の基地外っぷりを見たら成立してもおかしくない そら、成立してほしくないが
要するに権利者の許諾がないファイルを落としちゃ駄目なの。 べつに権利者の許諾さえあれば、アプロダからだろうとトレントからだろうと落としていいんだよ。
このスレ見たら、フリーソフト落としたらアウト?って質問に吹いたw お前わざとやってるだろ?って思うレベルだな。
ぐだぐだ、ながなが、読みにくいったらありゃせん。 誰かこの辺りでまとめてくれぇ〜 要するに、われわれ割れ厨は現時点でどうすればいいんだ?
自己責任で好きなようにすればおk
p2pでもなんでも海外の鯖経由したらどうなの?セーブじゃね?
>>596 海外の鯖経由したら捕まらないからセーフじゃね?って意味か?
海外の鯖経由したら日本の法律が及ばないからセーフじゃね?って意味か?
どちらにしても首の方を洗うとヨロシ
それともセーブと書いてある時点で釣りなのか?
いやホント、誰か知らないけどこのスレのURL拡散した奴はちゃんと新参者の面倒見てやれよw
>>593 ダウンロードのみ:違法、罰則なし(=通り魔に刺殺される)
ファイル共有ソフトによるダウンロード:アップロードも同時に行うものはアウト(年末爆弾宝くじの1等賞)
アップロード:アウト(商店街のくじ引き1等賞)
すまん torrentでAVもダウンロードしたわ
一言で言うならば、 ファイル共有は全部アウトだからやめろ
著作権フリーの物だけでいいじゃないですか。
>>602 ダウソ厨「価格のないものを集めても、価値は0円だ」
>>601 全部じゃなくて著作物だけね
つーかそもそもファイル共有ソフトは
著作物の共有目的で製作されたわけじゃ
ないからな
ファイル共有ソフトの制作目的は知らんが、共有OKな著作物は幾らでもあるぞ。
まだトレントやってる奴はキチガイというか奇特 独身無職引きこもりの未来絶望の奴以外はやめとけよ
トレントが一番合法ファイル多いんだけど。
合法ファイルをわざわざトレで落とす理由がわからん
そもそも、合法ファイルをファイル共有で落としたりしないだろ。 ウェブなら数分で終わるものを、何時間待てばいいんだよw
権利者が自らトレで配布してるんだよ。 鯖代がいらんし、ファイルサイズに制限もないから使い勝手が良い。 大学とかミュージシャンなんかもよくトレで配布してる。 それにトレはシーダーさえちゃんといれば普通に速度出るよ。 日本ではwinny開発者の逮捕でP2P全体に黒いイメージがついてしまったけど、海外では普通に使用されてる。
生徒に配るファイルをトレントとかで落としてもらうと捗るとか云々 本当にやってるのかは知らん
スタンフォード大学が授業をトレで配布してたな。
ファイル共有て、トレントのこと?
ファイナルファイトの
トレントのことというか、トレントも含んでいるよ
torrentは違法なファイルの中継とか 犯罪の片棒を担がされることがないからな。 日本のファイル共有ソフトはことごとく犯罪の匂いを させていてだめだ。将来性がない。
617 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/30(月) 01:12:47.28 ID:saB7ycvs0
>>616 まあ、本人が違法DLしてたらいっぱつでバレるけどな
IPやら丸見えだし
せやな
619 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/30(月) 01:17:12.38 ID:Z9TvZwkr0
しょ、しょうらいせい
620 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/30(月) 01:20:31.88 ID:Z9TvZwkr0
あるある
>>614 警官が吐いたガムを喰うと体力回復するのはどうも納得いかんな
施行された後の音楽業界やらアニメ業界の変化が見てみたい
べつに変わんないだろうな。エロゲの売り上げだけ急に伸びたりしたらすげー笑うんだけどw
エロゲの業界って五月蠅いの? 全く興味ないからさっぱりわからん
結局通ったの?
通った
627 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/30(月) 10:47:15.87 ID:OsStuzFvO
で、結局法案通ったの?
今日通る
このスレは低脳とコミュ障がキャッチボールするスレです
先週月曜からループしてるしな
むしろCDはより売れなくなる でもなぜかジャスラックは過去最高の利益を得る
ホントに法案が通るまでこのループは続くんだろうなw
通るまでとは言ってない 提出前に解散かもしれないしな
ぬん、ぬくぬくぬん。ぬん、ぬくぬくぬん。
復活した?
この法案通ると著作権あるものをストリーミング再生とかブラウザで画像表示しただけでも違法? ダウンロードってのはデバイスに保存することを意味してるん? 現行法だとアップロードだけが違法なの?
低脳が低脳に質問しても結局なにもわからないという典型的なスレだな
復活した途端にこれかw
639 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/30(月) 17:35:21.57 ID:uM0PmCEWO
結局今ダウロードしても大丈夫ですか?^^
だいじょーV!!
現行法でアウトだよ
どうせアウトでも止めないんだろ?w
物凄いアホが質問してるからびっくりする 普通に考えたらそれぐらい分かるだろうと
うち地デジ化でテレビが映らなくなっちゃったから ドラマとかバラエティーとかいろいろいつもサンくすこ
ひろゆきでスレ立てるのが意味不明
だから何としか言いようが無いわな ただのおっさんのコメントだし
このスレ前まではちゃんと機能してたのに何で、 低脳な質問が多いんだ?ダウンロードしたら逮捕されますか?とか、 YouTubeは大丈夫ですか?とか、過去ログ見ろよ!あ、ネタか。
>>648 反対運動盛り上げようと思ってスレのURL拡散したら割れガキが群がってきちゃったから
650 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/30(月) 21:26:03.46 ID:5Uo8yg1MO
ybbってxvideoみれないの?
岬ちゃーんたすけてー
バカが増えたから、テンプレ作った方が良いんじゃねえの
例え一時的なものであっても、 さっさとこの国会での結論出ちまえば変な質問してるヤツも安心するか諦めるかしていなくなると思う
反対運動用のテンプレは一応あるんだが、法案をよく知らない人向けのFAQみたいなのがないな。
逮捕されたって失うものないだろ 現状以上の傷なんてできねー
自民党に動きあり
衆議院議員 馳浩のはせ日記
http://www.incl.ne.jp/hase/schedule/s120120.html 午前11時、自公文部科学部会有志による、勉強会。
テーマは、著作権法第21条、第30条。
「スキャン代行業者による著作物の電子化は、著作権侵害=違法であるということを、明確にしてほしい。」
「出版者(社)にも、著作隣接権を付与してほしい。」の2点。
新潮社、文藝春秋社、講談社、集英社など、出版会社代表や顧問弁護士と意見交換。
さっそく自公有志によるプロジェクトチームを作り、法案化作業に入ることとする。
議員立法で提出する予定。
違法ダウンロードを野放しにはできない。
音楽業界ばかりでなく、出版業界にとっても死活問題。
うん 早く規制しろよ
タックルでチームラボ猪子が「いっそ合法化しちゃいなYo!」って言ったが たけしに華麗にあしらわれたなw
ダウンロード罰則化の内容(予定)
親告罪
2年以下の懲役又は200万円以下の罰金
罰則化法の対象(予定)
録音又は録画されている著作物等に係る音・影像であって、有償で公衆に提供されているか、提供されることが予定されているものが
違法に配信されているということを知りながら、私的使用の目的をもって、これを自分のパソコンなどにダウンロードする行為
現状との比較(違法配信の場合):施行前 → 施行後
視聴のみ(キャッシュの移動やコピーを行わない):違法ではない → 変化なし
ダウンロード:違法・罰則無し(損害賠償請求有・逮捕無) → 2年以下の懲役又は200万円以下の罰金+損害賠償請求有り
アップロード(ファイル共有ソフトでのDL):10年以下の懲役又は1,000万円以下の罰金+損害賠償請求有り → 変化なし
公式配信の場合:私的使用のためにコピーガードを解除せずにダウンロードする場合に限り合法
「私的使用」とは「個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内において使用すること」
著作権法
http://www.cric.or.jp/db/article/a1.html
663 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/30(月) 23:28:05.76 ID:RcweFKwP0
664 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/30(月) 23:30:26.75 ID:RcweFKwP0
>>661 >>662 乙。よいテンプレだと思います。
>>663 つーか実際のところ反対派少ないな。割れ厨でさも諦めてる。
かくいう俺もべつに反対ではない。積極的に賛成でもないけど。
諦めてるってこんな馬鹿多いと冷めるだろ。 無知が多いと煽るだけだから困る。
URLの拡散はもうしない方が良いね。ダウソ板なんて基本的に印象真っ黒の板なんだからさw 下手に拡散なんてしたら、これを機に割れ厨を叩いてやろうって連中が集まってくるのは当たり前。
>>662 >有償で公衆に提供されているか、提供されることが予定されているもの
有償・無償は関係ないだろ…無償であっても著作者の意図しない無断転載はNG
俺は積極的に反対の立場だけど、俺一人でいくら熱上げたって 大勢のやつが同じように反対の声を上げなきゃどうしようもないしな 可決してからじゃ遅いんだが、やる気ねーんだったら仕方ねーな まーそこそこ拡散できたと思うし一応良しとするか
>>668 「罰則の対象となるのは」ってこと。
著作権法でNGとされている行為すべてが対象ってわけじゃないよ。
ぶっちゃけ早く可決されてほしいわ
まあそういう人も当然いるよね。
今回は審議見送りになっちゃうけどね。 ちなみに理由は法案の内容に問題があるからとかじゃないよ。
>>665 もう諦めてんの?あくまで野党提出の議員立法なのに?
ネットを卒業するいい機会だとかそういうことかな?
>>676 いや、可決の可能性が高いかどうかではなくて、この現状は規制されても仕方ないって思ってるってこと。
あまりにも簡単に何でも無料で手に入っちゃうからね。
>>673 まあ中にはそういうやつもいるだろうな
投げやりになってるのか元々の規制派なのかは知らんが
>>674 ほうkwsk
どうもこのスレには以前から、IDをころころ変えながら感情的なレスを繰り返すだけの人が居着いてるよね。 そんなことをしてもスレが荒れるだけで、反対運動が盛り上がるわけもないのに。
681 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/31(火) 00:34:23.12 ID:IVOK8Xqh0
>>665 >>676 いや、ここであきらめたらダメだろ
たしかにやりたい放題だ
だからといって、ネット規制をしまくれる道具をネット規制派にわたすのはダメだ
そろそろ立ち上がらんと、やられたい放題だ
今のDL違法化だって、前回何もしなかったからだし
ニュー即の屑なんてIDも立場もころころ代えて煽ってスレさえ伸びれば俺ツエーのあほばっかじゃんw
683 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/31(火) 00:36:38.26 ID:IVOK8Xqh0
>>671 オレも賛成よ
それらはテンプレに組み込んで投下するわ
>
>>670 の書いていられるとおり罰則化法案の対象になるものは有償提供のものです
マジ?
じゃあ、web割れやP2Pは関係ないってこと?
684 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/31(火) 00:38:02.98 ID:IVOK8Xqh0
情報を拡散しようとしてる人が法案の中身をまったく理解できてないんだからどうしようもない。
>>685 仕方ないとか言ってるあんたも感情論じゃん。
>>683 「有償で公衆に提供されている」というのはCDやDVD・BDで販売されているものを含みます
「有償で公衆に提供されているwebサイト」という意味ではありません
web割れやP2Pはメインターゲットですよ
>>684 そうだな
こういうのは地道に続けることが大事だ
違法ダウンロードが許容されていいはずがないが
罰則化はやりすぎ
689 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/31(火) 00:48:33.79 ID:sLHqclXRO
もう可決されましたか?>< ダウンロードしてもいいの?^^^
アップですら逮捕が数人で取り締まりきれてないのに、 ダウンロード違法刑罰化は仕方ないねってカスの考えは分からんな。
反対派の質が低いことが、反対運動が盛り上がらない最大の理由かもね。 もちろんまともな人もいるけどさ。 まあでも今国会では成立しないだろうな。それどころじゃないって感じだろう。 ただもし今後、自公政権でも誕生しようなものなら、そのときは問答無用で可決されるだろうけど。
もうインターネット自体廃止しちゃった方がいいよ。 ネットのせいで世界が腐っていってる
問答無用とか決め付けてる時点で規制派の質の低さが良くわかる。
中立装って反対派叩くクズは消えれば良いのに。
事情通の
>>674 が答えてくれないから審議見送りの理由がわからないけど
大衆ウケする法案じゃないから俺が推進派なら解散風が強く吹き始めた今の時期に提出なんかしない
田の草取りの方が大事
俺もそう思う。
>>690 確かに「仕方ない」で片付けられるのはちょっとなあ
そもそも上げるやつがいなけりゃ落とすやつだって
いないわけだしね
基本的にはP2Pの二次放流者を捕まえやすくするための法案なんだろうな。 あれはUPする奴とDLする奴の区別なんてないから。
もう簡潔に言うけど、今回は提出されてません。 可決や施行は、その先の話な。
文句がある人はネットを使うのを止めるといいと思う
702 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/31(火) 01:33:15.06 ID:IVOK8Xqh0
>>687 だよな
びびった
>>688 アップ者を捕まえるのは、むしろやれって感じだが
罰則化はありえない
そして次は絶対非親告罪化で同人潰しや画像掲示板潰しだ
絶対阻止しないと
703 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/31(火) 01:33:49.00 ID:IVOK8Xqh0
>>692 規制派の工作員にまんまと飲まれてるな
ここ荒らしてるのは工作員だ
>>692 確かにたとえ今国会で成立しなかったとしても
自公政権になったら可決される公算は高いだろうな
児童ポルノの単純所持規制と二次元規制もね
まあ現時点で自公も独裁体制を築けるほど支持率が
伸びてもいないようだし、確実に法案を葬りたいなら
自公には絶対に入れちゃだめよってことだね
もちろん党だけに目を向けずに推進派や反対派一人一人を
よく把握して投票することが重要
いまから金貯めて日本が規制だらけになったら台湾あたりに移住するか
でも民主には入れたくないなあ・・・
たかがダウンロードの違法化程度で投票先変えるとか アホな事本気で考えてるわけ無いよな?もし本気だとしたら正気を疑うぞ…
児ポとダウソ違法化いやだから普通に民主に入れるわw だって自民と公明もキチガイだし、同じキチガイなら自分に利がある方入れる
709 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/31(火) 02:08:44.41 ID:IVOK8Xqh0
>>707 たしかにDL違法化だけではないなw
二次元規制(野党になって真っ先にやったのが児ポの再提出だった)と、創価とつるんでるってのも理由だ
二次元規制は大反対だが、三次の児ポは規制して良い。 同人は二次創作をやりたい奴らが中心になっていい加減ちゃんとフェアユースのルール作れよ。 コミケにあれだけ人が集まるんなら、真面目にやればそれなりの政治勢力になるだろうに。
創価とつるんでなかったら躊躇いもなく自民に突っ込むんだけどな 二次元規制関係はもう諦めるよ、このまま民主政権だと仕事がなくなりかねないし 生活と趣味なら生活を取るわ
712 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/31(火) 02:18:29.69 ID:IVOK8Xqh0
今国会に出てこない可能性が高いということは こっちにとってチャンスだぞ 色々なことができる テンプレの構築 この問題の拡散 規制派議員リストの作成 規制派議員以外の議員へのメール この規制をやらせようとしてる企業の不買運動
713 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/31(火) 02:20:22.54 ID:IVOK8Xqh0
>>711 二次元の禁止の世界に生きる価値を感じるのか
つーか民主党の議員は賛成反対どっちやねん。
715 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/31(火) 02:37:49.87 ID:2SKdmh+Q0
トレントで鬼畜王落としたったwwwwwwww
自公が嫌だと言っても、民主党の議員が業界団体から金を貰っていて賛成に回ったら意味ないな。 業界団体が与党に働きかけてないとは思えないが。
まあいいや。今日はもうオナヌーして寝よ。
ロリキモいからむしろやってくれ
TPP参加で著作権の扱いが米国様の言いなりで大きく変わりそうだから今回は見送りって話なんだろ
720 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/31(火) 05:23:08.80 ID:xdUJVl1X0
結局どうなったの?
反対しようにも何が違法になるのかよくわからないからな わからないなら反対すべきなのかも知れないけど 「よくわからないから反対します」じゃあ勢い出ないよな
>>721 >何が違法になるのかよくわからない
それだけで十分理由になると思うが
>>708 ベターで選べばいいけど。
民主は刑罰化に反対と明確に示してないだろ?
>>710 三次の児ポなんて見たことないよ
あんのか?そんなもん。
>>724 未成年は全て児童だからな。
学生売春婦相手の奴とかが規制対象だろ。
さっさと可決してくれないかな。日本は割れ厨に甘すぎるよ。 コンテンツ産業は製造業と並んで世界に太刀打ちできる大事な産業なんだから、ちゃんと利益を守ってかないと。
民主党は今このタイミングで解散なんて絶対にしたくないだろうから、 解散を避けるために自公と裏で取引してあっさり可決、なんて流れにならねえかな。
729 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/31(火) 12:47:51.51 ID:IVOK8Xqh0
>>724 P2Pに関西円光とかあるそうだよ
あと、規制派はU-15アイドルはもちろん
水着やミニスカート姿の写真や、家で親が幼稚園児の自分の子供を成長記録として撮影したのも、「児ポ」にしようとしてる
この規制派のイカレ基準適用+単純所持禁止のセットはヤバすぎる
単純所持禁止だけでも、気に入らんヤツに画像持たせて逮捕させるなんてことができて危険極まりない(欧州じゃそんな事件もある)
自公がこれを何度も法案出しまくって、ミンスが阻止しまくってるんで
この点でもミンスのほうが自公よりもマシだと思うね
730 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/31(火) 12:55:17.82 ID:IVOK8Xqh0
> ID:CfxRf1TF0 今日の規制派工作員
やっぱロリコンオタクが反対してるのかな。
三次のロリはむかしからいくらでもあるだろ
733 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/31(火) 13:32:09.45 ID:pi5iF1VBO
734 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/31(火) 13:34:09.31 ID:kDXiptlPO
無駄なのにね アホみたい
735 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/31(火) 13:44:47.93 ID:pi5iF1VBO
通報余裕だわ 早く可決しろ
736 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/31(火) 13:57:26.15 ID:sLHqclXRO
結局どうなったの?結局どうなったの?
738 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/31(火) 14:19:44.59 ID:r0AZXtfa0
民主党信者が涌いて出ているのは何故ですか?
このスレの主旨から自民公明よりマシって奴が多いだけ
野党の信者のお前からすれば誰でも信者に見えるんだろうな
>>737 仕方ないから俺が児童ポルノ認定員貝立ち上げるわ
742 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/31(火) 16:05:24.10 ID:kDXiptlPO
普通に公開されてるのをDLしても逮捕されるとは思えないよね 割れ厨ではないけど
思えないも糞も法案さえ通れば逮捕され得るよ
>>743 ダウンロード罰則化はロリ関係無いだろ低脳。
01010101010101
別段よぉ、立ちションしても警察に注意はされるだろうけど、 逮捕はされないよなぁ。それと同じ事なんだよ。 誰かから見てみっともねぇことはすんなってこった。
747 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/31(火) 18:08:14.68 ID:kDXiptlPO
モラルとかじゃあ抑止力にならないよ 実際に逮捕しないなら、脅しも長くは続かない 方向性が間違ってる アップロード規制しないとダメだよね。アホなのかな
>>744 はぁ?
今ロリの話なんてしてねぇよ文盲w
749 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/31(火) 18:31:05.87 ID:sLHqclXRO
法案は通ったのかよ
今日提出されたから今落としてる奴らざまあww
752 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/31(火) 18:46:36.64 ID:YkWloEGc0
あれ、今の時点でネットのアップロダからダウンロードするのは違法だっけ? アップロードはもちろん違法だが
ループつか荒れてる? 提出のソースは? 提出=公布なん ダウンロード規制は妥当だね、まあ通るかどうかは別だが
>>753 提出はまだ。
上の方に貼られてる馳の日記見てみろ。
まだ、法案が出来上がってもいない状態なのに
出せるはずもないだろうに。
あと、提出されて衆参両院で審議・決議された後、
公布に半年かけて、規制に罰則がつくのはその後だ。
ちなみに俺は規制は反対派な。定義が曖昧すぎるから。
きちんと、ここからここまでは規制するよっていう法案なら、
賛成してもいいって感じ。なんにせよ、警察利権に幅きかせる森派閥の作る法案は、
定義が曖昧で、恣意的に使えばどんなでも拡大解釈できる法案ばっかだから、
基本的に賛成できないのよな。
絶対に見たくないNHKが写るんだけど、それでも受信料を支払わなきゃいけないの
なんでデジタルテレビなんか買ったんだよw アナログしかないからって解約者続出だろにw
うちは契約自体結んでないなぁ。 テレビも見ないから思い切って、 地デジチューナーも買わんかったし。 今あるモニターはDVD再生用になってる。 だからNHKがきても、うち地デジ映らないんで、で乗り切る。
まぁ受信できる装置がなきゃ乗り切れるわな で、携帯は?w
ダウンロード規制を妥当とか仕方ないって言うネガキャン野郎はみんなまとめて消えろ
>>757 事実かどうか知らんが、地デジ見れる状況じゃなくても乗り切るって言われるんhkって
ヤクザみたいだなw
正直テレビはもういらんでしょ チューナーなしの高解像と液晶ディスプレイだけでいい
>>758 俺の携帯ガラケで、テレビも映らんようにしてるから、
突き出してNHK映せるもんなら映してみてくださいって、
言ってみるさw
>>760 テレビがあるから映らなくても払えと、
ごねる徴集員もいるってよw
真偽は定かではないが、相当アレな人はいてもおかしくないだろね
携帯の所持の有無とか個人情報だろ 言う必要もない
まあ料金徴収しているのは厳密にはNHKの正社員ではなく 歩合で報酬がきまる委託社員だから とにかく新規で契約とれないと金もらえないのさ だから必死になる
新聞の販促員みたいなもんだろね 押し売りされてもいらないもんはいらないっての
>>759 妥当とは言ったが、賛成とは言ってない
現状、出版・音楽業界に対して打撃を与えたのはユーザーだろ
お前は自己中か?
>>767 >現状、出版・音楽業界に対して打撃を与えたのはユーザーだろ
このあたりの打撃の因果関係を示しうるソースはなにかあったか?
>>763 アパートに住んでて、アンテナがあるから払えって言って来たのなら実際にいるw
徴収員「地デジ化でアンテナさえあれば受信料払う必要がある」
だとさ
まるっきりヤクザだよ
770 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/31(火) 19:41:56.48 ID:m3wPUO8L0
そもそも出版社やレコード(?)会社が必要なのか疑問 っていうか必要だろうけどそんなに高給取れるようなことしてるとは思えない ネット時代にはむしろ邪魔かもしれないとすら思う
>>767 アップする奴がいなきゃダウンする奴もいねーんだよ。
何ダウンロードする奴のせいにしてるの?
アップロードする奴をもっと厳しくしてから言えや。
本当にダウンロードのせいで売り上げが減ったのか?そんなソースを出せない癖に良く言うぜ。
>>754 ↓これが曖昧な定義なの?法案要綱読んだ?
この法律において「音楽等の私的違法ダウンロード」とは、著作権法第三十条第一項に規定する私的使用の目的をもって、
次に掲げるものの著作権又は著作隣接権を侵害する自動公衆送信(国外で行われる自動公衆送信であって、
国内で行われたとしたならば著作権又は著作隣接権の侵害となるべきものを含む。)を受信して行う
デジタル方式の録音又は録画を、自らその事実を知りながら行って著作権又は著作隣接権を侵害する行為をいうこと。
@有償著作物等
Aその録音又は録画の時においてその後有償著作物等とされることが明らかな著作物等
>>772 >>771 を読め
アップロードした人だけの問題で、売上がざがるのか?
アップした人が海外で、日本の法律で取り締まれるのか?
つーか携帯でめんどくせバカの相手は
>>771 その理由のソースは?ということね
損害を与えてるソース
法案が損害に対して有効(回復する)というソース
建前を鵜呑みにしてるあたりで権利者側の人?
>>775 お前が携帯だろ?末尾見れば?
売り上げの話してるんだけど?俺は違法ダウンロードが年々増えてどれくらい損失が増えたデータが知りたいんだけど。
なら最初から黙ってろよww
>>774 多分、日弁連意見書の4-(2)-@あたりのことだろう
>>777 もち携帯は俺の事で言ったが?
つか今日一のバカですかw
ダウンロードしてる!ってどうやって判別するんだよww
こんな糞スレで思想誘導しても世の中何もかわらんだろに・・・
ここでは特にな ただバカをさらすだけ
>>767 日本の音楽市場規模はアメリカ抜いて世界一だそうなw
ttp://ro69.jp/blog/koike/61540 検証可能な一次ソースのない怪しい記事だし、金額が膨らんでるのは円高のせいとか
様々な商品の価格→企業の広告費→寡占マスコミ→音楽業界って具合に一般市民の
意図と無関係に強制的に貢がされてるせいとかそもそも曲単価をボり杉てるせいだとか
なんだろうけど、それら含めて日本人の方がアメリカ人より一人当たりで音楽業界に
払ってる(搾取されてる)カネは大きいんだろう。
音楽だけで6000億以上ねぇ 本とか映像入れたら、凄いだろうね
>>781 確かに日弁連の意見書は罪刑法定主義から導かれる明確性の原則に言及しているものの
「行為者である私人に,違法かどうかの判断を求めるのは酷である場合が多いと思われる」ので
「刑事罰の導入には,慎重を期すべき」としており、定義ではなく判断力を問題にしているよね
>>790 定義ではなく判断力を問題にしてるというより
現状においては明確性の原則を満たすようには定義できないという趣旨に読める
が、負けず嫌いなのかしらないが、その差異にこだわるのは意味があるの?
>>791 「行為者である私人に,違法かどうかの判断を求めるのは酷である場合が多いと思われる」ので
明確性の原則を満たすような定義ではないと読むには無理があるだろうと思うんだが
差異にこだわったのではなく、
>>754 が考える「定義が曖昧」について聞きたかったんだ
貴方に論戦を挑んだのではないので、事情通だと思われる
>>754 が答えるまで待てば良かったよ
でも負けず嫌いなのだとしたらお互い様だろうね
>>792 本質的でないところにこだわってもおそらく不毛だろうけど
気になるのならまあ・・・
あと
○できない
×ではない
794 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/31(火) 22:02:32.56 ID:kDXiptlPO
善意の第3者が保護できない。確か罰則キツいんでそ?冤罪でたらどうしてくれる? そもそも公開されてるのが間違いだから、アップロードを規制しないとダメ
違法対象物にマンガ・雑誌って入ってないのはなぜ? 作者とかどうして音楽・動画だけ守られてるんだと抗議とかしてないのかね でも前につべにワンピかなにかUうpしてた奴が捕まった気がするけどあれは動画にしてたからOUTだったの?
mangaは海外でも需要あるし野放しにしたほうが得するんじゃない
>>796 いや、違法DLの恐ろしいところは、コピーがガンガン増殖していくところだから
漫画がタダで読めるものって概念が身につくと
いくら知られても、肝心の海外売り込みができなくなるからOUT
798 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/31(火) 23:53:15.00 ID:WMFTuKZC0
無修正AVてDLアウトなの?
799 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/02/01(水) 00:16:45.24 ID:HcAe6kIn0
無修正はセーフじゃね? 著作権無いし手に入れることも所持することも合法ときたもんだ
なんだと・・・
801 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/02/01(水) 00:27:21.33 ID:Uprryl9XO
で、まだ大丈夫なの?
もう駄目だよ
ダウンロード違法化の話は置いといてさ、 Winnyとかってダウンロードしながらアップロードもするだろ? そこんところ、どうなのさ?
使わなければいい話です
>>798 違法だけど、権利者が訴えないと逮捕されないので、
(訴えると権利者側が危ない)事実上放置状態
海外向けに無修正AVを販売している 日本の会社が訴えることはあるのでは?
807 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/02/01(水) 02:03:41.05 ID:SyDMjQCq0
でも円光物などの未成年の裏をDLするのは捕まるよな?
808 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/02/01(水) 02:05:47.89 ID:idvQuwIG0
>>807 児ポではDLするだけ・持つだけならまだ問題ない
P2Pだと同時にアップもしてるから捕まるが
ポルノが何歳以下にあたるのかしらん
810 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/02/01(水) 02:16:26.55 ID:idvQuwIG0
>>809 児童ポルノは18以下
ただし見た目で見分けが付かないから、実質は明らかに小学生みたいなのしか捕まえてない様子
DL罰則化って、こういう時に高校生か大学生かわからんのをアップしてるのを逮捕するため?
それが大学生で問題なかった場合でもDLで逮捕できる可能性が高いから
5歳くらいの女の子だけじゃなく男の子をいやらしいビデオに出演させている親をまず逮捕しろよ
ダウンロード罰則化の内容(予定)
2年以下の懲役又は200万円以下の罰金
親告罪 (犯罪のなかで被害届等がなければ起訴され有罪になることがないもの)
罰則化法の対象(予定)
CD・DVDや配信等で有償提供されているか提供が予定されている著作物等に係る音・影像を
違法配信であることを知りながら、私的使用のためにダウンロードする行為
(目的が私的使用ではないダウンロードは現行法で10年以下の懲役又は1,000万円以下の罰金+損害賠償請求有)
現状との比較(違法配信の場合):施行前 → 施行後
視聴のみ(キャッシュの移動やコピー等を行わない):違法ではない → 変化なし
ダウンロード:違法だが罰則無し(損害賠償請求有・逮捕無) → 2年以下の懲役又は200万円以下の罰金+損害賠償請求有
アップロード(ファイル共有ソフトでのDL):10年以下の懲役又は1,000万円以下の罰金+損害賠償請求有 → 変化なし
公式配信の場合:私的使用のためにコピーガードを解除せずにダウンロードする場合に限り合法
「私的使用」とは「個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内において使用すること」
著作権法
http://www.cric.or.jp/db/article/a1.html
>>814 いい感じだな次スレのテンプレこれでいいんじゃね
817 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/02/01(水) 03:26:36.89 ID:idvQuwIG0
>>723 ああすまん、何が罪になるのかって意味ね
罰則無しの違法化の頃からわかってなかったんだが、罰則無いし別にいいやと思ってた
わかってしまえば反対しないかも知れない
けどググっても他のスレで聞いても明確な答えは得られない
この「わからなさ」が一番嫌
完璧に把握してる人は誰もいないんじゃないだろうか
819 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/02/01(水) 04:11:40.55 ID:Uprryl9XO
法案通りましたか?
刑事罰になるってことはつまり、人をブッ殺したのと同じになるってこと?
>>820 量刑は違うけどね
逮捕され報道、2chで晒され…
人生に傷がつくのは間違いない
822 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/02/01(水) 06:51:56.94 ID:z2KSB7o1O
疑わしきは罰っせずいう原則があるから 逮捕は難しいよね 逮捕されても、善意の第3者を演じたら無罪かな
>>822 善意の第3者なら冤罪かもしれんが
裏付けの為、HDD解析されて終わり
なんて事に
年金の試算の問題で2月末に新たに試算しなおした(爆)ものを公表するため 消費税の方は1ヶ月程度先送りされそうだな その間にどれだけの法案が取り上げられるのか そろそろコイツもかな?
相変わらず無知蒙昧なのが多いな
826 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/02/01(水) 12:07:57.52 ID:QxnNfgGTP
>>822 痴漢みたいにやってないことを証明しろって言われるかもしれない
HDD解析されて何も出なくても完全消去ソフト使ってないことを証明しろなんて言われたらどうしようもない
>>826 少なくともそれに関しては完全消去ソフトを使ってるってことを証明しろって言ってやれw