amoeba

おい公式ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

えっ……。

http://code.google.com/p/amoeba-fileshare/
>体調が悪いのと面倒になったのでやめることにします。
>
>Amoebaの亜種を作る気があるのであれば、"amoeba"という単語を含まないようにしてください。
>
>ですが作らないほうがいいと思います。
>
>私が徒労の果てに得られたものは、達成感でも充実感でもなく、疲れと罪悪感でした。

またまたご冗談を

この放り投げ出し方はprofesを彷彿とさせるなｗ

IPを特定されて著作権管理団体から警告を受けたと深読みしたほうがいいのか？
それとも
基本は完成したから、あとはこのまま使うなり、誰かが開発を引き継ぐなりして
好きに使ってくれってパターン？

0.0.15βが無くなってない？

>>体調が悪いのと面倒になったのでやめることにします。

いや、体調とか関係なしに本当に面倒になったんだろｗ

>>504
え・・・・・・もしかしてﾀｲｰﾎ？

>>507
なくなってるね。
でも、流れてる。

Name: Amoeba 0.0.15β.zip
Length: 1944383 byte
Keywords: global
Creation Time: 2010/10/16 22:26:11

残る希望はsnか

Freenetに行くしかないか

クソワロタｗｗｗ

('･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

誰か記念にProfes流しそうだな

おいマジかよｗ
もうこれでFreenetとStealthNetしか無くなったじゃんお前らどうするの

　　　　　　 /:::/::::::::;: --- ､:::::::::|::::::::ヽ
　　　 　 　 |::::|:::::::├――┤:::::::l::::::::::|
　　　 　 　 |:::｣.ｨ　┴――┴‐- L::::::::|
　　　　　　 |´ : | , -‐ ､　　 ‐- ､| ｀T ト､　　　　　ありゃー
　　　　　　 l: : : |{ 　じ　　　じ　 }: : :V::::::} 　　　　作者とうとう面倒になっちゃったのか・・・
　 　 　 　 〃!: : |　ｰ　 　 　 ｰ　| i: : }_／
　　　　　 /　|:i ; | u　　 '　　 　 jｲ : ﾊ
　 　 　 　 　 l:ﾄ､:ﾄ .　 ^TTIﾄ　.ｲ/: /: :ヽ
　　　　　　　｜ ヾ ｨ＞ｲｌ川´}∨∠ｪｰ ´
　　　　　　　_.． ﾍ　ヽ　川||/　 ハｰ-　._
　　　　, ｨ''´　　　 }　　ﾝrtく　　{　　　 　 /ヽ
　　　/　 ｌ　、＼ ｛_／　|ｏ|　＼_}　　 　 /　　,
　　　{、　l　 >--＼　　 |o|　　　　　､　,′　　 、
　　 ﾊ_｝　／ _二ヽ ＼　Ll　　　　 　 V/　　 　 ヽ
　　 {　　/　　 -- ､ﾝ‐ヘ　　　　 　 　 {i　　 ＿＿}
　　 に７　 ‐ｧ-一'’_¨二＼二二¨ `Y⌒ヾ_-―‐ﾉ
　　/／　　/ヽ､＜´ ﾐ=三ゝ=ミ ｀＞ﾉ ノ　　｀ヽ |

Freenet _jp_newsに投稿されとるワロタ

はい撤収撤収〜

(/_;) 使い始めたばかりなのに…

やっと導入サイトみたいの出来た所じゃない。
確かに足出すと、御連絡が行くことはあるよね。

それとも、、、
後は勝手に『誰か』が下地を引き継いで、amoeba内で更新していくのか？

誰かってのは、別に誰でも良いわけで。
足ついた人的にはシラネって言い張れば良いわけか

引き継ぐにしても、ソースどこにあるのよ？

心折れるのはえーよ。

一応ソースはhgで拾ったのがローカルに有るけど、
固めてamoeba上で流せばいいかい?

>>523
頼んだ

　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 死　　　昨　　　　過　　　お
　　 　 　 　 　 　 　 　 明　　　ぬ　　　日.　　 　 ご　　　前
　　 　 　 　 　 　 　 　 日　　　ほ　　　死.　　　　し.　 　 が
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ど　　　ん.　　　　た　　　無
　　　　　 　 　 　 　 　 な　　　生.　 　 だ.　　 　 　 　 　 駄
　　　　　 　 　 　 　 　 ん　　　き.　 　 誰.　　 　 今　 　 に
　　　　　　　　 　 　 　 だ　 　 た.　 　 か.　　 　 日
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 か　　　が
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 っ　　　　 　 　 　 は
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 た

　　　ﾞ' ､,,_.　-‐　' "´￣　｀ﾞ'' 　 ..,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ'':.､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ':.、
.　　　　　　 ｒ‐=ﾐ　　.;..　　　　　　　　　　　ヾ、 .,,__
.　　　 　 　 ヽ:::::ﾉ　_,,..　..,,_　　　　　-‐　　　　ﾞ:.、 二二ニ＝ミx
　　 　 　 　 ,,.　 '"´　,. ‐─-ミ ､　　r= ､　　 　 :.:ミ　　　　 　 :,:;/
　　　　　 　 　 　 　 {:::.:..:::::.:::::::ﾞ:.＼ヽ::::::}　 　 　 :ﾐ.　　　　　..;:/
　　　　　 .:..　　　　　＼::.::::.::.:.:.:ﾉ　 ﾞ:..￣　　　 　 :;,　　 　 .::／
　　　　-‐ ‐　　　∵∴:.:.7 ∴:´　　　';　　 　 　 　 ;:　　,.:／
　　　　 彡'　　　 : : :. .: /:. .: :. :.　　　 i　 ..,__　　 　 i,:;／amoeba
　　　　　ノ ..___,,..　-─- .._　 　 　 ヾ ヽ　　　　 　 .;:'　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　 　 　 　 ﾉ　　 　 　 　 　 ｀ヽ　　ヽ　＼　　　　 　 ;:　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

うｐロダとかじゃだめかな？かな？

>>526

>>523さん次第

>>523
thx
これからDLする

えっオープンソースじゃないの？

凄い投げ出し方だね

これ開発は他の誰かが引き継いでくれるの待つしかないのか。。。

引継たいんだけど
ポート解放どうやんの

そんな事言ってる奴には無理そうに思うが。

ポート開放（TCP接続）

をブログに執筆してきます


まぁ、やっぱり続ける・・・って開発者が言うのに、１万＄

ソース一式、ろだにあげておｋだよね？

>>534
乙

見やすくて良いですね

>>535
ぜひたのむ

ぷろふぇすと同じ匂いやないか

実用にはまだほど遠いのかこれ？

おい、ちょっと俺が留守にしている間に、ずいぶん盛り上がってると思ったら、
作者逃亡かよ？！笑った。

しかしよくわからんな。16日には15bを作ってるわけだろ？
それなのに１７日には放り出しかよ。

なんかやっぱ俺が最初に睨んだ通り、精神的にアレな人物だったようだな。
俺の先見性をみんなで讃えろｗ

というか俺がメンヘラ彼女をいじめたので、彼女に泣かれて嫌になったんじゃないのか？(笑

しかしあっけなかったな。まあこういう人間は気まぐれで周囲を振り回すから、
また「やっぱ続けることにしました」とかしゃあしゃあと言いそうだが

>>539
Profes2まだかよｗ

なんだコイツ？

ちんこちんこ

これで合ってると思うのだが、確証はない
ポート開放、TCP接続のやり方

http://onsano.blogspot.com/p/p2p-amoeba_8553.html

>>543
乙です

>>505
> この放り投げ出し方はprofesを彷彿とさせるなｗ

やっぱそう思うよな、誰だって。

>>506
ずっと稼働しているノードがあったから、それが作者のノードなんだろう。
プロバイダはあえて書かないが、俺でも特定できたんだから、特定は可能だろうな。
もちろんそれはamoebaのノード数が少なかったからで、amoeba自体の匿名性の能力とは関係ないが。

>>530
だから俺が最初からいってたろ、この作者はそういうタイプの人間っぽい、って。

>>531
引き継いでも、俺が上の方のレスで指摘した弱点は、原理的に改善できないと思うよ。
案外作者もそれに気づいて(俺に指摘されるまで気づかなかったというのも間抜けだが)
絶望して投げ出したんじゃないかい？(笑

作者は戻ってくるから安心しろｂｂ

よく分からんが、確証はあるｂｂ

てすと
?d=GYILYI52

>>546
戻ってくるかどうかは別として、こんな気まぐれな作者に今後も付き合ってくんだ？
なかなか奇特な人間だね。

まあ、俺もある意味奇特な人間だ。きっと戻ってきたらまたたっぷり虐めるだろう。

いずれにしてもソフト開発、特にオープンソースの開発では、心の強さが大事。
仕事とかで強制されていない分、自分の精神力との戦いなわけだよ。
逆に言えばオープンソースで成功している作者たちは、その試練に耐えられた人間なわけ。

amoebaの作者にはその強さがなかった。それだけのことだ。

たしかに、こんなキチ相手にしないといけないんだから大変だよな。

PW=amoeba

>>548
付き合いが長いんで・・・

何となく分かるし、良くあることと割り切ってるし

>>549
だから何度も言ってるだろ。俺みたいなのは世界中にいる。
そういう人間から逃げているようなヤツには、とても個人でのソフト開発など耐えられない、と。
仕事でやるならむしろ楽だよ。会社がモチベーションを強制してくれるからね(笑

>>543
thx
後はソースってのを作れば

>>551
> 付き合いが長いんで・・・

なんでだよ？作者のリアル知り合いか？というか前回登場した作者のメンヘラ彼女か？
おまえも気まぐれな作者のお守り大変だな、まあお前はそういうのが趣味らしいが。

>>547
これ、ソース。
MEGAUPLOADにあげた

>>554
前も言ったけど、ただの友人だよ
友情があれば、そのくらい分かるんだよｗ

今日はもう君の相手してやらないからなｗ

わざわざ相手しなくてもいいのに・・・

いつからこんな気色悪いスレになったんだ？

実のところさ、amoebaってまともに稼働してたか？
ためしにポエムをいくつか落としてみたが、ダウンロードの完了率はあまり高くなかった。
これはamoeba方式だと予想されたことで、改良して改善するようには俺には思えない。
（もちろん俺のこの考えが間違ってるかもしれないが、少なくとも現時点ではそう思っている)。

>>555
おーさんくす

>>559
今朝、レシピを片っ端からダウンロード登録したけど、あんまり落ちてこないなｗ

>>559
需要がなくなれば、キャッシュからも消えていく
キーだけが残って、誰のキャッシュにも、ポエムが残ってなかったという落ちじゃね？

?d=VIS0NI5R
せっかくなので、最新版、本体もおいてきます。

>>562
消えては行かないけど、アップデートするときにキャッシュを引き継がない人は多そう

>>556
> 前も言ったけど、ただの友人だよ

でも異性なんだろ？

> 友情があれば、そのくらい分かるんだよｗ

じゃあ聞くが、この作者は今後1年とか2年とかに渡ってamoebaを改良しながら作り続けられそうか？
「やっぱやめる」「やっぱつづける」と繰り返しながらも、やれそうな人間なのか？

あと、おまえから見て、性格はともかく、この作者どれぐらい頭がいいと思う？
DHTとパリティを組み合わせた点は評価できるが、いろいろ考え落としがありすぎ。
どうも思い込みが激しいタイプだと思うんだよね。まんべんなく物事を見れない。

で、この作者はリアルの周囲からどう評価されている？
おまえ以外でも評価する人間はいるかい？

あんまり作者を苛めるなよー

>>561

これはshareでも弱点なのだが、アップロードが完了しないうちに検索に現れるのは
いろいろよくない。匿名性が落ちるし、そもそも「ダウンロード登録しても完了する率が低い」という
ユーザーの心理面でもマイナス。

一方で拡散が早くなるという利点もあるのだが、プラスマイナスを考えると、
どうもマイナスの方が大だと思うね。

pdはこの点、アップロードが完了しないと検索にも表れないから、
pdだと検索にヒットしたファイルは結構な確率でダウンロードできる。

うｐろだ>>555
ソース>>547
本体>>563
パス>>550

ノードと解説>>496
ポート開放>>543

>>564
ん？キャッシュの上限が設定されたんだから、溢れた分は消えていくだろうに。
それともあのパラメータは有効に働いてないのか？

>>547,563
もらっとくわ。さんきゅー

>>566
いや、苛めるｗ

だいたいにおいて、物事を決定する時は、ある程度時間を置いて再考してみて、
それでも結論が変わらないかった時にはじめて決断するものだ。

最新バージョンをリリースした1日後に開発中止を宣言するってことは
半日程度しか考えてないわけで、おそらく発作的に「もうやーめた」と
なったのだろう。そんな人間は周囲の誰からも信用されない。

小学生か、と。

だな

それにしても得られたものが「疲れ」はいいとして、「罪悪感」ってなんなのかねぇ。
すぐに思い浮かぶのは不法ファイルの流通に手を貸しているという罪悪感だが、
そもそもp2pアプリを作ると決めた以上は、そんなことは気持ちの整理をつけてなければならないはず。
そういう自分のメンタルな部分も解決せずに、なんとなく開発をはじめたわけか。
少なくない人間をテスターとして巻き込んで。

どこまでも、自己中だよなぁ。

インターネッツ網開発した奴はどうなんのかと

やっぱ俺が最初に予言したように、作者のメンタリティは

winny>share>pd>amoeba

だったな。だんだん縮小していってるのが、なんとも(苦笑

そうか、分かったぞ、開発中止の本当の理由が。

俺がここ数日、このスレを留守にしてたんで、せっかく作った最新バージョンの
反応がなくて、俺に見捨てられたと思ったんだな、作者は。

そうか、そんなにまで俺を慕ってくれていたとは、気づかなかった。
おまえの気持ちを察してやれず、悪いことをしたな。

荒らし請負業的な仕事ですか？

昨日の夜に導入したばかりだというのに・・・

>>579
ネットワークは健全だから、色々いじってみたら？

うｐろだ>>555
ソース>>547
本体>>563
パス>>550

ノードと解説>>496
ポート開放>>543

>>578
趣味だなｗ
「ゆとり」を鍛えてやってるんだよ。

煽てられなきゃ何もできない人間は、結局何もできない。

良い趣味ですね

>>580
てかさ、そんな何度もアナウンスするなら、アップローダのファイルに直リンぐらいしろよ。
どうも作者の周りにいる人間ってのは、間が抜けてるんだよな…
類友？ｗ

>>582
おまえも似たような趣味の人間だな。
同好の士がいてくれてうれしいよ。

ν速的には、あれで正解。
直リンするほどのことじゃないべ

>>585
そもそも何度も張るようなものじゃない、といってるんだがね。

で、そんなに何度も張るほど、広めたいなら、直リンを貼れ、と。

あらゆることがアンバランスなんだよ、アホは。

つまり稲シップと同じ思考って事か
必要悪気取るが自分でそれを口にしちゃうっていう

やだ、可愛い////

>>588
> つまり稲シップと同じ思考って事か

突然「稲シップ」とか言い出されても、俺には何のことかわからないんだがね。

> やだ、可愛い////

作者のメンヘラ彼女か…。以前俺は「中二病作者」といったけど、
どうやら作者の方もメンヘラだったようだな。

発作的に開発中止宣言ってのは、薬が切れたのか？(笑

>>586
流し読んでたスマン

>>589
ttp://blog.esuteru.com/archives/1014244.html

これか？

>>590
さっぱりわからん、というか読む気がおきんｗ

というか、中二病 or メンヘラは相手が理解できるか考えずに
突然自分がいつも仲間内で使ってる言葉で話し出すから困る。
自分の仲間内の世界が、世界のすべてだとでも思ってるのやら。

はよFNに移行しろ

winnyの作者だって今でこそヒーロー扱いだが、最初の頃は叩くやつも多かった。
こんな犯罪的ツール作ってどうするんだ！と。

winnyの作者が立派なのはそういうものにすべて堪えて開発を続けたことだ。

数字のとびかたがキモイ

>>594
で、おまえは自分の「きもい」発言だけをひたすら眺めることになるわけだ。
何が楽しいのやら(苦笑

＞[313] ID:H1iWcdYg3Ab 名前: 2010/10/17(日) 09:36:46 [fEQbW0]
＞Amoebaに@kitakitsuneらしき人が…


わろた

ID:5Ca7NrkA0の文章
>チェック結果
>
>修正を検討すべき可能性のある部分が57か所見つかりました。下記を参考に問題の有無を確認してみてください。

どっか場所借りてみんなで開発すればいいじゃない

>>598
P2P掲示板の新月はどうかな？

新月か…昔やってたな

しかし、現状のAmoebaってDHTを使った中継うんぬん言ってた割には、
隣接ノードが自分が欲しいデータ持ってるとDHT的距離なんか
一切無視してそれよこせ言うんだよな。
でかいファイル落そうとすると、きっとそのファイルをupしたであろう
人のノードから100ブロックぐらい一気に落すし。
しかも、これが無いと完走率一気に悪化しそうだし。

>>601
> 一切無視してそれよこせ言うんだよな。

それによって匿名性を確保してるからな。ただある程度の効率化は可能なはず。
gnunetのように中継ノードは一定の確率で自分を外すようにすればね。

A→B→C→D

の場合、Bは(Cもだが)自分が中継しているとわかってるのだから、一定の確率で
前後のノードを直接結びつけ、

A→C→D

と中継のルーティングがなるようにすればいい。もちろんこの確率を100%にしてしまうと
常に直接接続になってしまうので、100%よりはだいぶ下げておく。

こういう部分は改良の余地がある。ただなんども言うけれどブロックの喪失による
復元不能なファイルがどんどんゴミ化するのは、改良では改善できない。

で、ブロックによる分割をやめれば、つまり常に1つのノードが完全キャッシュを保持するようにすれば、
こういう問題はなくなるが、DHTを使いつつ完全キャッシュ方式にすると、
完全キャッシュを持ってるノードを高確率で特定できるわけで、匿名性的に危険な気がする。
(たぶんfreenetがDHTを導入しないのもこのため)。

ということで、この点、この作者がどう解決するか、高みの見物をしてたんだけど、
何しろ俺には解決方法が思いつかないので、
放り投げてしまうとはね(苦笑)。

思い出したけどこの板でstealthnetが盛り上がってた頃、dht云々いってるやつがいたけど、
もしかしてそいつがamoebaの作者かな。その時もdhtの利点と危険性は書いたと思うんだけどね。
もろ刃の剣だ、と。それともブロック分割+パリティが彼なりのその解法だったのだろうか。

まあこの点だけ見れば良い方法だとは思うのだよね。
ただshareの歯抜けの惨状を知っていれば、ここでさらにもう一歩の改良が必要だと
いう考えに至るはずなのだが…

winnyもpdも開発途中は不完全キャッシュを許していた。
でも最終的に事実上すべて完全キャッシュに落ち着いた。

つまり不完全キャッシュというのは、それほどまでに効率が悪く、
かつ復元できないファイルの残骸でキャッシュが食い散らかされる。

ファイル数が、今、13461ファイル。で、ノードが99。
人によって微妙に数は変わってくるんだろうが、これは少ない気がする。

>>606
たぶんそのノード数というのは現在稼働しているノードの数ではなく、
つなぐ候補のノードだと思われる。つまり接続相手が失われるとそのリストから
順番につないでみるためのリスト。

だからその多くは過去に稼働していたが現在は稼働してないノード。
もしくは過去に別のIPアドレスで稼働していたノードの重複リスト。

>>607
ということはもっと少ないノードで廻っているということか

Name: 【合法】【レシピ】 スペシャル・シーフード・サラダ.txt
Length: 1915 byte
Keywords: global, recipe, text
Creation Time: 2010/09/19 11:13:55

落ちてこない。。。

常時稼動していたノードはおそらく10前後。
だからブロックも十分散らばらず、>>601 みたいなことが起きるのだろう。
でもこの点は、稼働ノード数が増えれば解決すると俺は楽観してたんだけどね。

話に関係ないがスペシャル・シーフードが気になるwww

俺が考えるamoebaの欠点

改善可能なもの
・中継が非効率(上述のgnunet方式による中継のバイパス)
・一次アップロードノードが完全キャッシュを保持しているので(これは想像だけどたぶんそう)、
確率的に特定可能(一次アップロードノードは拡散が完了したら自分のキャッシュを消せばいい)。
・ルートブロックの喪失による全体のゴミ化(まあエレガントではないにしろ回避策はあるはず)。

改善不可能なもの
・最初に拡散したブロックが一定以上失われると復元不可能になり、それっきり
・その時どのブロック群が復元かのうかそれぞれのノードはわからないから、
結果的に復元不可能なブロックを大量にキャッシュに保持することになる。
それによって復元可能だったファイルのブロックが圧迫され追い出され、
復元不可のになってしまう。

amoeba-fileshare - Project Hosting on Google Code
http://code.google.com/p/amoeba-fileshare/

私が徒労の果てに得られたものは、達成感でも充実感でもなく、疲れと罪悪感でした。
自由は本当に希望なのでしょうか、本当に正義なのでしょうか
不自由は本当に絶望なのでしょうか、本当に悪なのでしょうか

----

きゃー中二病が悪化してるわー

うわー…
作者熱でも出たんじゃね？最近冷え込んでるし

だから抗うつ剤が切れたんだろw

なんかProfes流れてるみたいなんだがｗ

勉強が嫌な学生が「こんな勉強してなんになるんだ」といってるようなものだ。
まさに中二病。

　 　 ＿＿＿　
　 ／　　　　 ＼　　　
／　Ｄ　　　 ＿_＼＿
|　　　　＿　|＿ )　）| |＼
＼　Ｄ　　　　　 ／ ∪　｀ーっ、
￣￣￣￣￣￣//￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ∪

　　　　　 ／⌒⌒＼
　　　 /⌒(._.ノVヽ._)
ヽ_/⌒　　 ( ・人・) ） 　あれまぁ
　＼＿　　 ／ 　＼ﾉ　　　もう開発終了したのか　おっほほ
　　 　 `--(.__.人__.）

6e673888 名無しさん 2010-10-17 20:50
>体調が悪いのと面倒になったのでやめることにします。
〜〜省略〜〜

2eb23b9c 名無しさん 2010-10-17 21:02
>>6e673888
はいはいワロスワロス
Google Codeは日記帳じゃねーぞｋｓｇ

36bea8cf 名無しさん 2010-10-18 02:20
>>2eb23b9c
自分の裁量でやってるプロジェクトで何書こうが自由だろ。
~~~~~~~~~~~
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

糞ワロタｗ

44.27.106.59.dedicated.sakura.ne.jp<>18/Oct/2010 02:19:25<>
GET /server.cgi/update/thread_416D6F656261/1287336052/36bea8cf20eae2351078ec190e805c7e/softbank221017238002.bbtec.net:8000+server.cgi HTTP/1.0<>
<>shinGETsu/0.7 (Saku/Unstable)

>>619
> 自分の裁量でやってるプロジェクトで何書こうが自由だろ。

絵に書いたような中二病だなw
この理屈だとgoogle codeに例えば政治的な主張を書いてもいいわけだ。

これ使ってProfes落としたけどビルドめんどいｗｗｗ

Node減ってくだろうけどもう暫く様子見てるかな。

http://code.google.com/p/amoeba-fileshare/
私が徒労の果てに得られたものは、達成感でも充実感でもなく、疲れと罪悪感でした。
自由は本当に希望なのでしょうか、本当に正義なのでしょうか
不自由は本当に絶望なのでしょうか、本当に悪なのでしょうか
* 参考文献 o 自由からの逃走

----
どんどん付け加わってる！

ちょっと鳥肌たった

作者の自演が酷過ぎる件について

やめたんだから、さっさとgoogle codeのサイト閉じろよ。
構ってちゃんのメンヘラ女みてーな奴だな。気持ち悪いわ。

だから、最初から俺は言ってたろ、この作者はたぶんそういうやつだ、と。
今回、俺は自分の眼力が恐ろしくなったなw

>>627
>だから、最初から俺は言ってたろ、この作者はたぶんそういうやつだ、と

お前誰だよ
作者よりヤバそうだな

実は作者だったりして

俺は俺だよ(笑
このスレを読んでた人間ならわかるはず。

(笑で抽出したらなんとなく分かったような気がする

一応あちこちにあるamoebaの情報

Tor内 Amoeba情報交換スレ
ゲートウェイなので安定性悪し
http://xiwayy2kn32bo3ko.tor2web.com/test/read.cgi/tor/1286207007/
Amoeba


新月内 Amoeba
これも一応ゲートウェイ
http://pushare.zenno.info:8000/thread.cgi/Amoeba

作者の彼女(?)のブログ Onsano Blog Spot
http://onsano.blogspot.com/

作者のチラシの裏 amoeba-fileshare - Project Hosting on Google Code
http://code.google.com/p/amoeba-fileshare/

作者のサイト 一応まだある Amoeba

http://www.amoeba34785.dousetsu.com/index.html

改行がぐちゃぐちゃになったので貼り直し

一応あちこちにあるamoebaの情報

Tor内 Amoeba情報交換スレ ゲートウェイなので安定性悪し
http://xiwayy2kn32bo3ko.tor2web.com/test/read.cgi/tor/1286207007/Amoeba

新月内 Amoeba これも一応ゲートウェイ
http://pushare.zenno.info:8000/thread.cgi/Amoeba

作者の彼女(?)のブログ Onsano Blog Spot
http://onsano.blogspot.com/

作者のチラシの裏 amoeba-fileshare - Project Hosting on Google Code
http://code.google.com/p/amoeba-fileshare/

作者のサイト 一応まだある Amoeba
http://www.amoeba34785.dousetsu.com/index.html

ついでに
http://xiwayy2kn32bo3ko.tor2web.com/test/read.cgi/tor/1286207007/Amoeba
のレス番号18あたりの話。

俺なりの理解をまとめておく。

amoebaは普通にインストールした状態ではtorのclient onlyモードで動作する。
そのためtorに負荷ばかりかけるのでよろしくない、という話。
で、このスレの>>342 の話となる。

一方それに反論している人はtorはhidden serverモードでも動くといっている。
で、このスレの >>290 で、i2pの接続の仕方と
最後の方でtorのhidden serverモードでamoebaを動かす方法がちょっと説明されている。

おそらくこれだけ書けるのは作者以外いないだろうから、たぶんこのカキコは作者。

で、実際にこの通りやればhidden serverモードで動くのかは知らん。
まあ作者が動くといってるのだから動くのだろうけれど、
内蔵torではなくtorを外部で別途立ち上げなければならず、「めんどくさい」。

おそらくこれを実行した人間は（作者以外）いないんじゃなかろうか。

ただ、これができたとしてもtorに負担をかけることには変わらないわけで、
どうも…ね。

またIPv4を設定のチェックボックスで切ってtorだけにしても、IPv4で通信している。
他の設定をいじらなければならないのかもしれないが、よくわからない以上、
現状ではIPv4での接続は無効にできない。torだけの接続にはできない。
少なくとも俺はできなかった。

ipv4接続切りたかったら、clientのtcpの行無くして
serverの0.0.0.0:portを127.0.0.1:portにすればいい。

自node情報も変更しないと外部から繋ぎにはくるだろうけど、
ipv4で繋がらない状態にはなってる。

で、上記の新月内のスレッドの議論は、匿名性の話と、負荷の話がごっちゃになっている。
hidden serverを立てるのは匿名性が理由。tor clientモードで動かしている限り、
つなぎに行く側の立場でしかないわけで、つなぎに来られる側はIPｖ４で受け入れるしかない。
つまりもし全ノードがtor（のclient onlyモード)で動いていたら、誰ともつながらないはず。
hidden serverの話はそういう話であって、負荷の話ではない。

一方、内蔵のtorを使わずにtorをリレーモードで起動し、amoebaもそれを使うようにすれば、
torのネットワークには貢献できる。ただリレーモードというのは自分のノード経由で
torの外側のWebサイトとかに他人がアクセスするのを許すので、「覚悟」が必要。
つまりIPアドレスを記録され、そのIPアドレスの持ち主はおまえだろう、
と当局に問い詰められた場合に、「いや、これはtorで赤の他人がアクセスしたものですよ」と
言い張れなければならない。

実際、ドイツかどこかでどこかの大学（torをリレーモードで稼働させている）がこれで訴訟を起こされたはず。

もちろん、そういう覚悟の上で、俺はtorに貢献するぜ！というの人は、大いに頑張るべき。

>>635
そんなことをいままで一度も説明せずに、突然言われてもなぁ(笑

そもそもClientの設定ってamoebaを起動するたびに、なにやら項目が増えていくよねぇ。
そういう未完成を臭わせる部分が、あれこれ試す気をなくさせるわけだよ。

>>636
まちがえた

× で、上記の新月内のスレッドの議論は
○ で、上記のtor内のスレッドの議論は

Ｐ２Ｐは暴力団の大きなシノギ（資金源）である裏ビデオの売上を大幅に奪っちゃうから、完璧なＰ２Ｐを作ろうとした作者の所に８９３が乗り込んで来たんじゃね？

８９３はシノギには敏感だからな。
相撲の琴光喜事件も、暴力団が独占している相撲観戦チケット販売をオープンにしようとした貴乃花への粛清だったっていうし（琴光喜は貴乃花一派。貴乃花がやたらインタビューを受けてたのもそのため）。

結構期待してたのに残念だ。作者帰って来い

コメントが変わってる。


> 体調が悪いのでやめることにします。Amoebaの亜種も禁止します。
>
> だれもFreenet,Gnunetは超えられないのです。
>
> * 分かったこと
> o DHT上でLink情報を拡散しても、一次配布者またはファイル所有者は、複数のコネクションを使い、30分以上時間をかければ特定できる。

GPL3じゃん。
亜種余裕でした＾＾

＞ o DHT上でLink情報を拡散しても、一次配布者またはファイル所有者は、複数のコネクションを使い、30分以上時間をかければ特定できる。

これに気がついたんだけど解決策を見つけられなくて嫌になっちゃったんかな？

作者いろいろと厨房すぎるだろ

＞ o DHT上でLink情報を拡散しても、一次配布者またはファイル所有者は、複数のコネクションを使い、30分以上時間をかければ特定できる。

俺が自作ポエム流したってバレちゃうじゃん

>>641
だから、完全キャッシュ保持者はダウンロード要求に答えてはいけない、と >>408 で書いてるんだけどね。

ポエムの場合、というかファイルサイズが小さく7zipで固めて256KB以下になるファイルの場合、
1ブロックしか出来ず完全キャッシュになっちゃうから、やばい物の場合は1発アウトとも言える。

＞Amoebaの亜種も禁止します。

（ ﾟωﾟ ） お断りします

しかし、作者の「特定できる」というのは、早とちりか、現状のamoebaの実装依存の欠点じゃなかろうか。
俺はこの方式の匿名性は、トラフィック解析でなければ、非常に高いと思うけどね。
まあamoebaの実装ががどうなってるのか俺は知らんが、あくまで原理的な話においては。

あるノードがあるブロックを保持しているか？と特定させないようにするには、
すべてのノードがそれを保持しているように見せかければいい。
「誰も保持してない」ように見せるのは不可能だから「誰もが保持している」ように見せるわけだ。
それで結果は同じことになる。

ブロックを持っているか？と尋ねられたらどのノードも「自分は持っている」と答える。
ダウンロード要求が来れば、自分が本当に持っていれば、それを送信し、
もしもっていなければ、他のノードにさらに要求し、それを中継する。
結果的にそのノードから求めたブロックは送信されてくるから、
そのノードが最初から持っているのと区別がつかない。

唯一違いがあるとすれば、それは送信されてくるまでの時間。
実際にブロックを持っている場合に比べて、中継によって持っているフリをした場合、
どうしてもワンテンポ遅くなるはず。

で、この弱点はtorやfreenetなどでも共通している。で、この点さえも克服したのがgnunetだと、
ずいぶん前に書いた。しかしgnunet方式をとるとfreenetよりもさらに効率が悪くなる。
だからamoebaではそこまでやる必要ないと思っていたけれどね。

クローラーが追跡できない、というレベルで十分winny、share、pdの匿名性を凌駕しているわけで
その意味でfreenetに並ぶ、と。

まあその一方で、freenetと比べて言うほど効率がよくないしのが、amoebaの問題だとはいえる。
freenetと比べてあえてamoebaを選ぶメリットが薄い、と。

>>647
ルートブロックの喪失のとこでも書いたが、ようはブロックを固定長(256だか128KBだか)に
してるのが問題で、固定すべきは分割数だと思うんだよ。たとえば256個に分割すると決めたら、
巨大なファイルでも小さなファイルでも、つねに256個に分割する。

それにしてもGPLを名乗っておいて、亜種禁止なんて、もう何が何だか、
この作者、社会の根本的なことがわかってないらしい。
GPLを理解してないのだろうな。

ということで、amoebaの作者がamoebaの匿名性が低いと考えたなら、それは

1)自分の作ったソフトの動きについて作者が何か勘違いしている
2)現状のamoebaの実装に問題がある

のどちらかだろう。

>>652
両方だろ

あとは、
3) 亜流を作られたくないから、ウソを付いている
だな。

で、一次アップロードノードや完全キャッシュ保持ノードが通常のダウンロード要求に答えたはいけない理由。
これはもう自明としか言いようがない。ハッシュに基づいてブロックを拡散したはずなのだから、
それぞれのノードが保持しているブロックは、特定のハッシュ値に偏っているはず。

しかし特定のファイルの完全キャッシュを保持しているノードは、
自分の割り当てのハッシュ以外のブロックも大量に持っているのだから、「あやしい」となる。

ただここまでたどりつくのにも、上述のようにノードのレスポンス性によって、
そのノードが本当にブロックを保持しているのか、中継しているだけなのか、
判断しなければならないから、クローラーに比べて、追跡は非常に手間のはず。

とうことで、なので

1)完全キャッシュを保持しているノードは、それを構成するブロックのダウンロード要求には
持っていても持ってないふりをすべき。
2)すべてのブロックを持っていないフリをするのではなく、自分の担当のハッシュのブロックなら
ダウンロード要求に答えてもいい。
3)完全キャッシュを持っているノードは、一次アップロード時以外でも、
定期的にブロックの拡散(アップロード)を行うべき。

という対策は必要。

>>651で初めてちんこさん（偽）に同意できたわ

もうこの人の独占スレだな

ああ、あと

4)アップロード時も中継を挟むべき

拡散してるのが完全キャッシュ保持ノードなのだから、これも隠すべきだと思う。
特にPDのように拡散が完了してからでないと検索に現れないならいくぶんマシだが、
現状のamoebaのように拡散途中でも検索にバンバンヒットする方式は、ね。

>>656
結果が出てから「なるほど確かにそうだ」と同意するのはバカでも出来る。
はるか昔に俺がこういう事態を予想したことを、おまえは俺を称えるべきw

えっ
せめて自分で書いたレスくらい読めよ
やっぱりちんこさんはちんこさんか

>>660
自分の頭の悪さを宣伝するのが上手な人間が多いな、このスレには。
すごい拡散パフォーマンスだw

>>661
(´･ω･`)つ鏡

ＮＧＩＤにいーれったっと

>>662-663
おまえら、新参者だな(笑

ID:Do0zD7Cl0 ←コイツ作者じゃね？

京大のちんこでしょ

ほんと、急に信山社が増えたなぁ(笑

信山社ってなんだｗ 新参者ね

しんざんしゃ　しんざんもの

それにしても、「自分はfreenetを超えられなかった」というなら分かるが、
「誰もfreenetを超えられないのです」という辺りが、ホント絵に書いたような中二病だよな。
つまり「自分は一番優れてるんです」と。
ほとんど生死の境をさまよっているぐらい重症。
今夜が峠じゃないか(笑

以前にも違うスレに書いたが、「Freenetなどの高匿名性・低速P2P」と「WinnyやPDなどの低匿名性・高速P2P」を両方インストールしておいて、
別ソフトで、１次放流だけにFreenetなどを使って、ダウンロードはWinnyなどを使うようにさせれば、
１次放流者が捕まることもなく、かつ、ダウンロード効率が下がることもなくて、完璧だろ。

１．１次放流者は、Freenetなどを使って１次放流。

２．このシステムの利用者全員のＰＣそれぞれにおいて、別ソフトが常時Freenetなどで流れているファイルを監視し、新しいファイルがあったら自分のWinnyなどに自動輸入アップロード（自動なので当の利用者には何が行われているか分からない）。

３．ダウンロード者は、Winnyなどで高速にダウンロード。

これなら、
・警察がクローラでWinnyなどにおける１次放流者を特定できても、別ソフトが自動的に（ユーザーの意思に関係なく）アップしただけなので逮捕できない。

・FrostやWinnyなどのリストボックスをサブクラス化して監視するだけなので、ソフトも簡単に書けてバグも少なくでき、運用初期から動作が安定する。
という状態にできる。

その上、このシステムには、「このソフト（自動ファイル輸入ソフト）が存在しているってだけで、警察はWinnyなどでの１次放流者を誰も逮捕できなくなる」という大きな効果もある。
もし警察が１次放流者の家に来ても、「（本当は自動輸入ソフトを使っていなくても）自動輸入です」と言えば、現行法上では警察はそれ以上は何も言えないわけだから。

つまり、自動輸入ソフトがあれば、

・アップロードは低速だが高い匿名性を持つ。
・ダウンロードは匿名性は低いが高速。

という至高のP2Pファイル交換システムができあがるということ。

違法ダウンロード禁止法なんて警察の民事不介入の原則とプロバイダ責任制限法（プロバイダは警察だけにしかログを公開できない）がある以上は"ざる法"だし、
わざわざ匿名化する必要なんて無いのだから、「匿名性は低いが高速なダウンロード」の方がいい。ダウンロード速度って利用者の数にかなり影響するしな（その辺はFreenetやI2Pを見ても分かる通り）。

これにより、「アップ時の匿名性は欲しいが、ダウンが遅くて利用者が全然いないのでFNやI2Pに行けなかったアップ職人」を取り込むことが可能になる。

そんなややこしいことしなくてもfreenetでいいじゃん
数十万ノードにもなれば十分実用的な速度がでるよ

Freenetは検索だけどうにかなれば最高だなぁ

>>673
ノード数が増えれば転送速度も上がるというのは間違い。
ノード数が増えれば中継しなければならないデータ量も増えるわけで。

>>674
検索って重要なのか？と最近思うんだけどね。
結局、本物かどうかは別な手段で確認しなきゃならないわけで。

amoebaの作者、最初は通信層をtorやi2pにもできるから、
たとえamoebaの匿名性に欠陥があっても大丈夫だ、と自慢していたのに、
今度は手のひらを返したようにamoebaの匿名性は十分でないから危険だと言う。

こんなその場その場で都合のいいことを言う人間は、誰からも信用されない。

お前がな

676 ：[名無し]さん(bin+cue).rar [sage] ：2010/10/19(^ ^) XX:XX:XX ID:Ql4gQoRN0
>>675
信山社だなお前(暗黒苦笑

たぶんこの作者は、日常生活もこんな感じなのだろう。
何か目立ちたくて手を出してはすぐに挫折し、
挫折したことの理由を適当に正当化する。
エーリッヒフロムの「自由からの逃走」まで持ち出したのには笑った。

ま、こういう人間はこの先もずっとこんな調子で人生を生きていくのだろう。

>>677
この俺にその程度の反応しかしないってのは、ホントおまえ新参者だな。
このスレを長く見てるやつはそういう反応はしない（苦笑

そうですね(笑

>>680
で、新参者が何の用なのだね？

だいたいにおいて、俺をIDでしか追いかけられない時点で、
新参者なんだよ(笑

慣れてる人間なら、日付をまたいでIDが変わっても、俺の発言は追跡できるはず(苦笑

レスの特徴で分かる(苦笑

>>684
だからそういってるだろうに。おまえは日本語が読めないようだな。
もしかして引退して気楽になった作者か？

たぶん作者もこんな感じだろう。

かもね、俺統合失調症気味だから

amoebaの作者の中二病の症状

・「”誰も”freenetを越えられない」と、自分ができないことは誰にもできないと思いたがる。
・torやi2pを使ってるからamoeba本体の匿名性が破られても安全と自慢してたのを一夜にして破棄。
・急に「自由が正しいのか」とか、勉強が嫌になった学生が「勉強して何になる」と言い出すようなことを言い始める。
・GPLで公開してたのに、亜種の作成は禁止だと宣言する。

>>686
ますます作者っぽいな。そういう自虐的な点も。
自虐ってのは尊大さの裏返しなわけで。

おや、作者認定した途端に引っ込んだ、ますます確定的(笑

まあ、amoebaの作者はircとかでコミュニケーションを呼びかけていたが、
俺はとてもじゃないけどそんな事をしたくなかったね。
たぶん非常に自己中な性格だと予測できたから。

たぶん他の人間もそうなんじゃないか？

>>688
お前ずっとこのスレにいるみたいだが
どんだけamoeba好きなんだよ

>>690
俺はp2p全般が好きなんだよ。知ってる人間は知ってるだろうがStealthNetのスレや
PDのスレにもいた。

>>691
暇なの？

>>692
おまえは暇でないと2chにカキコしないのか？
まあ、その程度の気持ちでいるから、何の意味もないカキコしかできないのだろうな。

ちんこさん(偽)がばっさりやってくれてるだろうと思ったのに、
無視してるので。

>671,672
winnyとかの完全キャッシュでアウトって前例があるので、
自動輸入動かしてる奴&落した奴がアウト。意味無し。

作者がホモなインターネッツはここですか

>>694
他のスレでレス済みだからな。俺は否定的ではないよ。
一つの考え方としてはありだと思う。

> winnyとかの完全キャッシュでアウトって前例があるので、

それは著作権違反のファイルをダウンロードしたことで、
そのファイルがアップロードされることが想定される、という理屈を警察がつけたから。

先ずこの理屈が成り立つかは警察が判断することではなく裁判所が判断すること。
勘違いしている人が多いが、警察が違法といえば違法なわけではない。
それなら裁判所はいらない。

まあ、それはともかく、その前提であっても、無差別にダウンロードしている限り、
別に著作権違反のファイルを意図的にダウンロードしたわけではないから、
上記の理屈は成り立たない。

単純にデータを輸入している中に、たまたま違法なファイルが含まれていたからと言って
罪に問うなら、インターネットそのものが違法ということになる。
罪が成立するには「違法なファイル」と知っていてダウンロードすることが必要。

無理矢理ハイブリット構成考えるなら
俺ならこんなのにする。

1.暗号化して鍵は無しでwinnyなりに流す
警察に聞かれても、winnyネットワーク破壊するための
ダミーデータですよと言う
2.鍵はfreenetで流す
3.両者を合わせて復号化する

>winnyネットワーク破壊するための

この時点でNG

実際、winnyの高裁では「悪用される」と認識していただけでは罪に問えないという無罪判決になっている。
上記の仕組みを悪用して違法なファイルをpdで取得する人間がいたとしても、
輸入している人間の罪が問えるかは疑問。

本体とソース
http://221.17.238.2:8000/thread.cgi/thread_416D6F656261/1972dbc94b729e4a659bfb2e0f1c93e2/1287308989.rar

とはいえ、警察に逮捕されてもそういう主張を貫き、裁判で無罪を勝ち取るまで
頑張り続ける覚悟は必要。

ｎｙ、share、PDを相互にブリッジするようなウイルスとかが広まったらどうなるんだろう

海外の既存ロダをキャッシュ代わりに
ファイル情報だけP2Pでやりとり

そういう方法を封じるために、いま警察がISPに働きかけてブロッキングの準備を進めてるじゃん。
児童ポルノ取締りの名目だけど、本当の目的は海外からの著作権違反のファイルのダウンロードのブロック。

>>697
鍵と暗号化ファイルをどうやって結びつける？

例えば、鍵に「この鍵はファイル名d38fw2awr1avqeの鍵です」と記録してあったとしたら、
Winnyクローラでd38fw2awr1avqeの一次アップ者を割り出しておけば、普通にそいつを逮捕できるんじゃないのか？

>>703も既存ロダのアクセスログを見れれば同じこと。

>>705
海外のアップローダの場合、日本の警察や裁判所がログを請求するのは難しいだろう。
まあたとえサーバが海外にあっても、その運営者が日本国内にいる場合はその限りではないが。

freenetはクローラって作れないの？

>>707
作れないと思うよ。

amoebaだってちゃんと作ってあれば作れないはず。
現状のamoebaの匿名性がぜい弱なら、それは原理的なものではなく、
この作者の作り方に問題があるはず。

クローラーが何なのか理解してるのか？

amoebaは死んだ。さぁ、FreenetかStealthnet好きなほうを選ぶがいい

>>709
理解してないのはおまえw

>>710
StealthNetは自発的に拡散しないから、イマイチ。

もうさあ
ファイルの転送効率どうのこうのの時代じゃないわけよ
より高い匿名性を求めるならfreenetしかない

freenet0.7意外と速度でるんだな。昔試したときはもっと遅かった記憶があるが。

光は宝の持ち腐れ？

>>714
速度と完走率良かったら導入して見ようと思うんだけどどうなの？
これから先何があってもファイル共有だけは止めたくないので。

>>716
速度は期待したら駄目、完走率は新しいファイル以外は駄目。
無理やりでも使いたい人向け。

急に変ったりはしないよな。
以前触った時は、1週間でrootブロック行方不明で落せないとかザラだった記憶が。

ちゃんと専用スレあるんだし。
Freenet+Frost 4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/download/1284007644/

amoeba終了？

終了

日曜に書き込み無し、と

期待してここ覗いてたけど、終わったようだね

Profesより短命だったな

ここまで作ってもったいないな

ソース流れてるんだし、次に流用出来る所があれば
流用すればいい話。

もったいないな

流用すればいい話（ﾌﾟﾘｯ

さてどうなることやら

匿名性以前に通信、ルーティング部分がだめだめなんですか・・・。

ｋｗｓｋ

>>704
本当の目的は「全トラフィックの監視」
著作権も児ポもブロックしちゃったら警察のポイントにならない。

>>731
ちょっとソース読んでみたがDHT-Kademliaは本来UDPを前提に実装を行うが
amoeba本体にはTCPソケットしか扱っていそうにないのとノード管理に必要と思われる命令がほとんど実装されていないようだ。
ノード増えればamoebaのDHTは多分破綻するだろうし、かなり手を入れないと使い物にならないと思う。

それはひどい…
Kademliaってどっちかというと実装簡単だよね？

>>733
> amoeba本体にはTCPソケットしか扱っていそうにないのと

別にUDPでなきゃいけない理由はないし、TCPにしたからといって、何か匿名性が低下することはないはず。

> ノード管理に必要と思われる命令がほとんど実装されていないようだ。

DHT-Kademliaってそんなに複雑か？ というか省けるようなものはないと思うが。

> ノード増えればamoebaのDHTは多分破綻するだろうし

まあ、すぐに必要ないのは手を抜くというのはあるかもしれんが。

個人的には、Kademriaを元論文100%そのまんまの実装ってあまり無いと思うけど。

基本的のアイディアは、
・他ノードの情報保持は自ノードIDと他ノードIDで近い方を
　優先して保持する、ただし遠いノードを0にはしない
・DHTに登録するデータは、ノードIDとデータIDの距離を求めて近い方に保存、
　問い合わせも近い方に聞く
・距離はID 2つのMSBからの一致bit数が多い方を近いとする
ぐらいだと思う。

これ対して、
・IDは160bit
・ノード情報はk-bucketsを使って160*20保持する
・UDPを使う
・問い合わせに対して情報を保持していないなら代りにより近いノードの情報を
　貰って再度問い合わせを行なう
・保存要求や問い合わせを受けた場合に他ノード情報を同時に更新する
・DHTに保存された情報は1日で消す
・DHTに1時間毎に情報を登録し直す
とか、こういうのは実装に合わせて変更可能な領域かと。

>>736
よし、じゃあプロトタイプまかせた

こういうのって作るのにどんな技術が必要なんだ？

どんな技術が必要かを自分で調べる技術とかも必要だろうな

試しに作ってみれば、作者が作者が言う人が頼まれなくてもここで延々と語ってくれるだろｗ

作者が作者が

日曜ですよ

コメントが全部消えとる

引き継ぐ神が現れるように期待上げ

神は死んだ

ageman

>>738
匿名型P2Pシステムを開発する上で最も難しい技術

・ルーティング制御
・セキュリティ対策
・中継転送
・実行ファイル暗号化

　・ルーティング制御においては、バケツリレーとして考えると、誰に何のデータを渡すのかを決めなければならないし、誰が誰とつながっているのかも把握できない。

また、送信したデータが自分自身に戻ってきてしまうことや検索リクエストを送信したら戻ってこないとか、自分自身が発行した検索リクエストが跳ね返ってきたりとかカオス。

　・セキュリティ対策においては、通信傍受や実行ファイルのクラック対策の必要がある。例えば、通信内容を読み取られないように隠蔽しないといけない。（政府機関系のファイヤーウォールや中国のグレートファイヤーウォール）

　また相手とのコネクションが継続的に行われている場合、通信者同士が第三者機関に監視される（アメリカの場合）等の回避を行わなければならない。（コネクションを継続的に切り替える、セッションの寿命を設定しなければならない等）

参考になった�dｋｓ

　・中継転送においては、ファイル一時配布者が特定されないようにしなければならない。これはwikileaks等のように情報配布元がばれないようにしなければならないため、回避手法がかなり難しい。（第三者中継転送による隠蔽等）

　・実行ファイル暗号化においては、P2Pプログラム同士で繋いだネットワークを乗っ取られないようにしなければならない。（自己免疫型のシステム）

次世代的なシステムでかなり将来性があるが、通信試験者が必須となるのと、複合した知識と開発の手間暇が計り知れない。

少なくとも匿名型P2P通信システムの開発はプログラミングに置いては最高峰のレベル。

それぞれの要素を部品化して実装してほしいなあ
全部一人で作らにゃならんとか無理ぽ

DHT・ネットワーク・暗号化ぐらいはライブラリがあると思う

期待アゲ

ネットエージェント敗北！　Winny警察文書流出事件　海外サーバー経由で経路たどれず
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288770642/

>>750
こういうのを複数人で開発するのは珍しいのだろうか？

>>754
sourceforge見てみ

グループでやってもグダグダになるだけな気がする

>>749
> 少なくとも匿名型P2P通信システムの開発はプログラミングに置いては最高峰のレベル。

ぜんぜん(笑
ハッタリかますんじゃねーよ

>>749
ってかさ、おまえ書いてる文章は厳しいけど、内容は素人だな(苦笑

>>754
そもそもなんでもそうだけど「複数人で開発する」事自体が大変なわけだよ。
いろんな考え方の人間をまとめなきゃいけないからね。

その点ひとりで開発するならamoebaの作者みたいに中二病くずれでも可能w

素人同士が語り合うスレはここですか

ちんこの臭がする…

開発者戻ってきてー
尼のギフト券あげるからさ

プロジェクト参加者が作者1名だけってことは、ちょっと出てきた自称長い付き合いの人はプロジェクトに名義参加もしないで生暖かく見守っているだけなのか。結構酷な人だね。

パッチを送ってるだけかもしれないだろ
たぶん嘘だと思うけど

　　　　　　　　＠＠＠＠＠＠＠
　　　　　　　　 ＠''''''　　　'''''':::::::＠
　　　　　　　 ＠（●）,　　　､（●）､＠　＋
　　　　　　　＠　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::＠　 　 　 始まる前に
　　　　　　. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+ 　　　　寂れちゃったわねー
　　　　　　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
　　　　　　　　　　,｀'ー‐---一' ＼
　　　　　　　　　/　||　　　 　 _| |　 ヽ
　　　　　　　　　|　 |￣'''''''￣　 | 　　|
　　　　　　　　　|　|　．　　　． ヽ_　　|
　　　　　　　　　| |　　　　　　　　 ＼　＼
　　　　　　　　　| ヽ、 　 　　　 　　| ヽ　 l　　　 　 /＼＿＿_／＼
　　　　　　　　　ヽ-''　　　　　　　　|　(＿_) 　　 ／　⌒　　　⌒　::＼
　　　　　　　　　　|　　　　　 　 　　|　　ヽ ＼　 |　（●）,　､ （●）､ ::|
　　　　　　　　　　|　　　 　 　　　　|　　　＼ ＼|　　,,ノ(､_, )ヽ､, 　 :::|
　　　　　　　　　　i..,_,＿,,,_,＿＿__.ﾉ　　　　l　　|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .:::| 　もう終わりだね
　　　　　　　　　　　|　|　　 　　.|　|　 　　 　ヽ　＼　　｀ニニ´　 .::／
　　　　　　　　 　　 |　|　　 　　.|　|　　　　　　＼　｀ー‐--‐‐一''´＼

download再開してる。なにやってるんだ?

15βあるね

いつまでも未練がましいなあ

>>765
ん？

ほんとだ復活してるわ
止めるとか言ったりGPL3なのに亜種禁止（）とか言ったり
なんなんだこの作者

だから俺が最初に言ったろ、この作者は性格がアレだ、と。
俺以外は一生懸命作者を擁護してたが(笑

そんでも、お前よりはマシだと思うぞｗ

>>771
おまえよりはどうだ？

やる気になったなら応援するが、頼むから投げないでくれ

同じく

>>770
（苦笑

まあちんこさん（偽）よりはまだマシだな

>>776
下を見て(実際に下かどうかはコメントを差し控えるがw)、まだましだ、と言ってる時点で負け組なのだがw

訂正
s/ｗ/(笑/

こんな良いソフトがあったのか

開発中止したけどできたとこまでうｐしとくって話で
開発再開とは言って無いんじゃ?

なんでバイナリだけまた上げてんの？
もう投げ出したんなら逆にソースだけ上げるもんじゃないの？

初期ノードってどこにあんの？

>>781
サンタさんからクリスマスプレゼントがくるんだよｗ

>>782
斧にあがってた（過去形）

初期ノード必要ならうｐするぞ

うｐってください

>>786
このスレで貰った初期ノード。繋がる保証はできないけど。

ttp://www.megaupload.com/?d=WBAXH31G

さてさてどうなるか

なんだ、動いたのかと思った。

age

褐色おっぱいきた

ほ

しゅ

年末

なのに、

お別れですか

とっくに

新年が

終わって

世界が

終わって

人生も

終わると

勘違い

していた

なんて言わないよ

絶対

なんて事は

ありえないと

海に向かって

太陽の

バカヤロー！と

叫べなかったので

>>813の母親を

抱きとめて

アメーバ！

と叫んでみたが、

グルーポンで頼んだ

おせちが

意外と

酷くて

思わず

ちいぱっぱ

作者、帰ってこいー

と叫んでみると

虚しくなって

独りの夜は

自慰三昧

もーいーくつねーるとー

三十路

の

　　

王立って響きいいな

age

るな

はキャシャーンの

ラスボス

なんて言わないよ

はないよう

消滅した？

十支族を

探しに

川口浩が

南米ペルーの奥地に

行ったふりをして

藤岡

はショッカーの手先

という

与太話も

真実味を帯びて

東北の

宮沢賢治

ついに決起して

我チ○コ書房（´・ω・） ｽ
http://aria.saiin.net/~siserusamurai/
お勧めだけしておく（´・ω・） ｽ

M9.0（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ 山田ヲチスレ 927
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/download/1299990624/

などと意味不明な供述をしており

我チ○コ書房（´・ω・） ｽ
http://aria.saiin.net/~siserusamurai/
お勧めだけしておく（´・ω・） ｽ

M9.0（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ 山田ヲチスレ 927
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/download/1299990624/

a

終わっとるがな

お

元の画像はドコなん（；´・ω・） ｽｶ…
ttp://i.imgur.com/OjGgx.jpg

365 : [名無し]さん(bin+cue).rar : sage : 2011/03/26(土) 02:50:31.99 ID:76ze1x48
＞いつも2人同時に現れる（´・ω・） ｽﾈ
中の人は別（´・ω・） ｽ
＞この前、早く自殺しろって言われて懲りたと思ってたのに、まだやるん（´・ω・） ｽｶ
自動投稿（*´・ω・） ｽ

桜塚犯っくん（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ 山田ヲチスレ 933
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/download/1300985915/
Date[1301085301]
Job[b19f227b-bab3-42fa-89ab-c4f17d965c8f]

元の画像はドコなん（；´・ω・） ｽｶ…
ttp://i.imgur.com/OjGgx.jpg

365 : [名無し]さん(bin+cue).rar : sage : 2011/03/26(土) 02:50:31.99 ID:76ze1x48
＞いつも2人同時に現れる（´・ω・） ｽﾈ
中の人は別（´・ω・） ｽ
＞この前、早く自殺しろって言われて懲りたと思ってたのに、まだやるん（´・ω・） ｽｶ
自動投稿（*´・ω・） ｽ

桜塚犯っくん（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ 山田ヲチスレ 933
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/download/1300985915/
Date[1301107508]
Job[b19f227b-bab3-42fa-89ab-c4f17d965c8f]

NODE 最新のP2P ~w w w.P 2 P Shared.com~ dtubso

ぎ

ん

た

ま

だ

い

ま

じ

め

増

本

大

復活しろ

　　　　　　　 　 _,..........__
　　　　　　,..::::::::::::::::::::::::､::‐､_
　　　　 r'::::::::::::::::::ミミヾミ' "､::ヽ
　　　 /::::;:- '´￣　 ゛　　　　　 ヾヽ
　 　 i:::r'　　　　　　　　　　　　　.l::l
　　 .l::::l.,　　　　　　　　　　,,;iiiii;;, l::l
.　　 l::::::l　 jlliiiiiiiz:.､　　 ;r''',二_;l!.l::!
　　 r-､::!　"_,.rヽﾆ'　 　 ::.´.`ﾆ:'` jli
　　 ヽ　l!　　 ｀　´　 　 　 :..｀　　.:::ll
　　　 l　.l 　 　 　 ;'　 -､_,.ノ ､　::::::l!
　　　 ヽ i　　　　/　 　＿＿_ .i　::::::!
　　　　 ` i　　　　　‐ヽ--‐,. '､　.:::::ヽ、
　　　　 ＿ヽ　　　　 　 ￣　　 ,::'.:::/　 ヽ
　　　　　　 'ヽ　　ヽ、　 　 _,..:::::／　　　 lヽ
　　　　 　 　 l ヽ、　　 ￣ ,.-‐'´　　　　 i
　　　　　　 /　,r' ￣!￣／　　　,、　 　 l
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　　　　ホシュ・アッゲー[Hochu Agger]
　　　　　（1905〜1970　ボリビア）

ok

電

マ

ン

うんこ

amoeba-p2p
http://www.ohloh.net/p/amoeba-p2p

ほうほう

i2pでeepsite立ててたのはこのスレ立つより前だぞ
このスレ立つ前にはたぶん消えてる
FNボードとeepsiteでやり取りしてたのが懐かしい

も゛

だわ

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　　　　 __..:::{＞ﾞ´: : : : : : : ｀ヽ-.､
　　　 _／／: : : : : : : : : : : : : : : : ∧∧
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　　ﾟし-Jﾟ
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　　ﾟし-Jﾟ 　豚の小便くさー。
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あばばば

amoebaは第４世代ってあったけど

第１世代 Winny
第２世代 洒落
第３世代 PD
第４世代 amoeba

でいいのかな？

第０世代 FN

なのかな？

作者は
第一世代Napster
第二世代
第三世代WINNY、SHARE
第四世代AMOEBA　っていってた
第二世代は忘れた

そのメンツなら第二世代はMX（＋うたたね）とかTorrentあたりか
ハイブリッドP2PからピュアP2Pへの変遷が現れてんな

現れた順かな？
第二世代ってFNが入るじゃないのかな
WINNYはFNをインスパイアして2chユーザ向けにした感じだと思うけど

カボスやライムは？

FIFAφ： ファイル共有ソフトの歴史について、Albert氏が知ってる範囲で教えてください。また、
Albert氏が扱った中で、一番古い共有ソフトはなんでしょう
＞
Albert：第一世代、Napster、第二世代、Gnutella、第三世代、Winny、Share、PD。一番古いので扱った
ことのあるのはFreenetかと
FIFAφ：世代ごとの違いを簡単に教えてください
Albert：第一世代は検索がクライアント／サーバ型、第二世代は純粋なP2P、第三世代は
キャッシュ機構を備えている

作者はこういってるよ

つか今までP2P使ったことなくて昨日初めて興味出てここのぞいてたのだけど
amoebaは開発中止なの？

>>893 の台詞のあとに

＞つか今までP2P使ったことなくて昨日初めて興味出てここのぞいてたのだけど

コレはさすがにダウトだろｗ


>>896
>>897 によると第二世代ってことみたいだね

昨日TORの掲示板にFREENETやAMEOEBAの話題あるの見つけてそこからいろいろ検索してただけよ
ちなみに
http://logsoku.com/thread/gimpo.2ch.net/wildplus/1279364277/
↑これが作者へのインタビュー

ＴＯＲもP2P

独断と偏見で

ID:bAwjhr2E0 氏をAlbert氏に認定

お、お？