StealthNet Part4

>>588
主要国産P2Pが一斉に倒れた今、まったりペースしている余裕は僕らにはありません。
だからといって、匿名性の低いP2Pに安易に飛びついていいのでしょうか？

かといって他に使いやすい匿名P2Pの候補があるというわけではないですが。
代替案を出せずすみません。

SNはPDより匿名性が低いのか

ソース解読できりゃそんぐらい分かんだろ

このスレはビックルあたりの工作対象になってるようです
湧き方がおかしいｗ

>>589
http://www.planetpeer.de/wiki/images/2/2f/Rs_dl_eng.jpg
Client側の解析方法
AとBをフェイクノードとして仕掛けておいて、やり取りされるコマンド情報を、
一カ所のサーバーZを設け収集されるようにします。
ClientがDL要求したことをAが記録し送られてくるデーターをBが記録します。
ZがAとBからの情報を検証する事でClientの「何をDLしたか」と「IPアドレス」を解析できます。

匿名性が低いと文句を言うなら、その部分を改善してフィードバックすれば良い

経路の匿名性を高める技術ならTorとかのオニオンルーティング元に改良すれば
かなりのものになるはず
実装した時にどの程度のパフォーマンス低下になるかは腕次第だと思うが

>>596
・そのClientの向こうに何がいるかという可能性の排除をするためには
ネットワーク規模に対してかなりの数のノードがいるのではないの？

・同様に一次放流ノードをどう判別するのか

・PDなどでもそれをされるともっと辛そうだけど、相違は？

・ノードが中継してる暗号通信の解析は通信の秘密侵害では？

http://www.planetpeer.de/wiki/index.php/RShare_FAQ_in_english#Is_RShare_really_anonymous_and_secure.3F_How_does_it_work.3F
http://www.planetpeer.de/wiki/index.php/RShare_documentation_(English)

・PDなどでもそれをされるともっと辛そうだけど、相違は？
PDはリバースエンジニアリングや通信内容をトレースして仕様を解析してからでないと
フェイクノードを作る事はできません。
SNはオープンソースでご丁寧に仕様も公開されているので、比較的手間をかけずにフェイクノードを開発できます。

・ノードが中継してる暗号通信の解析は通信の秘密侵害では？
フェイクノードと接続したノードにとっては暗号の解析にはならず、RShareのしくみ上、理解できるコマンドとして認識されます。

質問一とニはちょっと待ってて。

ネットワークの監視や暗号解読等の覗き見行為に対しては、
量子暗号使えば観察されている事がわかる訳だから、そこで通信遮断や経路の変更を行えば良い

実際に使用されている例ではKeyHoleTVは不確定性原理によるのぞき見防止技術が
実装されているし、他にもいくつかプロトコルとして開発され始めている

>>601
仰る事はよくわかりませんが、是非SN開発プロジェクトに参加なさってCommitしてください！

>>600
・PDってフェイクノードがまだいない（解析されていない）という前提？
フェイクノードが同じように存在する場合の耐性の相違について話してると思ってたのだけど

・あれ？まさかRShareって中継ノードが中継してるファイルの中身を把握できる仕様てこと？

直前のノードとのコマンドのやり取りってノード情報やキー情報ぐらいじゃないん？
ＤＬするノードが確定したら２点間でＳＳＬ見たいな経路つくっておとしてんでないの？

技術的にはいくらでも強固なP2Pネットワークは設計(夢想)出来る
ただ誰がそんな面倒な仕様を実装するのかと言う問題が残る

技術なり数式を理解してそれをソースに落とし込んで尚且つ一定以上の
パフォーマンスが出せないと使い物にならない、これが出来るのが一流のプログラマ

・あれ？まさかRShareって中継ノードが中継してるファイルの中身を把握できる仕様てこと？
ノードEから受け取ったデーターの中で、ノードBがわかるのは暗号化されて読めないデーターと届け先RShareIDだけ。

・PDってフェイクノードがまだいない（解析されていない）という前提？
PDはもう解析されたんです。

ありゃノードAとB逆さになってました。すみません。

>>606
・それだと通信の秘密侵害を回避して解析できるように思えないのだけど

・つまり、PDとSNのフェイクノード耐性について比較できるってことだよね？

やめるという選択肢もあるけど

>>606
>ノードEから受け取ったデーターの中で、ノードBがわかるのは暗号化されて読めないデーターと届け先RShareIDだけ。
で、どうやって>>573
> StealthNetは、シンプルな構造が故、クローラやフェイクノードの設置により
> 簡単にファイル所有者のIPが特定できてしまう弱点を持っています。
簡単にＩＰアドレスが特定できるんだ？

>>608
PDはどうでもいいんです。
質問し返しますが、あなたはRShareをどうしたいのですか？
私は匿名性に確証が持てたら使ってみたいだけです。

>>610
Clientは隣接するノードAのIPアドレスを知っています。

>>611
いや、あなたが言いたいのは（>>573)
「PDより匿名性があれば移住に値するが、PDより匿名性がないから移住に値しない」

ということだと理解したのでほんとにそうなのか、どこでそう判断したのか
お聞きしたいだけなんです
完全な匿名性なんてものはなく、匿名性は今のところ匿名性最高峰のFN以下
相対的な問題でしかないですよね？

特に
>StealthNetは、シンプルな構造が故、クローラやフェイクノードの設置により
>簡単にファイル所有者のIPが特定できてしまう弱点を持っています。

とのことなのでそのあたりについて、他と比べてどうなのかが問題点なんだと思うのですが。

>>612
そりゃ当然隣同士のノードは直にＩＰアドレスでノード間通信してるからね
RShareIDが分かれば後は直接ＤＬ元と暗号化されたノード間通信してるから
内容は分からないんじゃないの？

ID:RamdmTWh0がいくつも質問吹っかけて
ID:8C23HB1X0がいいように使われてアホみたいに一々それに答えてる図がおもろかったのになぁ

>>613
誤解です。私の表現がたりませんでした。
PDは既に解析されたのでもう安心できないと考えていて、それでSNの行方を見守っています。
PDとSNの匿名性の強度を比較する気はありません。一度破られてしまったPDには興味がありません。

> 他と比べてどうなのかが問題点なんだと思うのですが。
同感です。

>>615
だれかが応答してくれるおかげで、自分の中のもやもやを取り除くことができました。
その為にはアホになったほうがやりやすいです。

PDって本当に解析されてんの？

おまえら誰と闘ってるの

UPするときだけJPを弾く
これ最強

>>573だとStealthNetはダメだといってるのに
後半はＰＤが解析されたといってるし
業者？

それならうｐローダー使えと

>>618
http://forensic.netagent.co.jp/pd_chosa.html

nyやshareと比べると凄い曖昧なんだよな、そのリンクって

よくわからんけどノード数図るのと解析は違うんじゃない

アップロードで逮捕しまくりの日本と民事がメインの欧米では、求められるソフトの匿名性のレベルが違いすぎるわ

StealthNetは1つ外鯖中継してる
これ故に匿名性高いと思ってるやつが多すぎる
しかしソース見ると色々分かる
中継していても簡単に元IP割れる仕組み
これはいただけない

スレタイに騙された奴が多過ぎなんじゃないか
短い春だったという事だね

>>623
それ解析違う
>>627
>>中継していても簡単に元IP割れる仕組み
ｋｗｓｋ

>>627
具体的にソースコードのどこを見ればわかる？

Agradavel o senhor conhecer.


Um numero>>613

StealthNET e uma fonte aberta.
Eu penso que a pessoa da comunidade esta contente se muitas pessoas participarem.

お前ら全員、超うける〜wwwww
wwwwwwwwwwwwwwwww

>>623
これで何で解析終了ってなるんだよw
また複数人いっぺんに逮捕でもされれば信じるけどな

逮捕されやすいこんなとこにうpるやつは心底アホだと思う

どれどれ

なんだPDクローラーか。
検索ノードと保持ノードが一緒ポイから、
会長が言っていた直接接続された場合は匿名性が低下するに該当するな。

>>629
ソース探すのがめんどくさいんだよ自分で探せ
昨年春だったと思うが、わざわざ「解析成功」と発表した
一企業がな

なぁStealthNet Part4のスレとは別にStealthNetの匿名性を議論するスレを
立てたほうがよくないか？
このスレは使ってみた奴らの情報交換の場でそれを見た他の奴らが使ってくれるという
同士を増やす場のほうがStealthNetの普及には役立つと思うが。

使ってくれる奴らが増えてStealthNetの理解が深まっていくうちに匿名性についても
より理解が深まるかもしれないんだし。
これからも使用する事に関して以外の話題ばかりだとみんな様子見して使われないまま終わるぞ。

スレを分けたところで否定的な意見を書き込みたい人ほど、
こっちのスレに出張してくるだろうし意味ないと思う

>>623 >>637
これはクライアントの所持情報を可視化しただけなのは有名
解析でもなんでもない
だから、自称解析とか言われてる
確かにクライアントクラックレベルでも解析と言っちゃ駄目って法はないがｗ

>>626->>628
工作のシーズンですね

俺が素人にも分かるようになぜ匿名性が守られないか
そしてどうやって匿名性を奪うかひとつ例にとって解説してあげよう

まず日本の警察機関がお前らを監視するために中継鯖を置く
（日本鯖もしくは外国鯖←これはPBなどを使ったjp弾き対策）
これにおまいらが接続してごにょごにょファイルをうｐしたとする
この時点でうｐロード者のＩＰは警察機関にもろばれ＆最終的に逮捕に繋がることになる
つまりこのシステムははじめからサルなのである

突っ込む相手とIDかぶってるとか
初書き込みでID赤くなってワロスｗ

馬鹿に釣りは無理

>>639
工作したい人は本スレに書かないと意味がないが
逆に分けておいたほうが工作識別にいいのじゃないか？

これはヒドイｗ

俺が書いてるのは>>640=>>642=>>644だけなので釣りじゃないんだが
ID被ったの初めてだわ

>>639
それでもスレを分けないならこのままずっと「議論中心」のスレになるぞ。

StealthNetを使ってみようと興味を持ってその前にスレを覗きにきたやつらは
まだ使うには早いのかと判断されるかもしれないし。

おれならこの状態のスレを見たらStealthNetを使うのはまだ様子見と判断するな。

いくら議論してもＵＰの逮捕逃れの機能はつかないよ

>>641
とりあえず、釣りならもうちょっともっともらしく書けｗ

実際のところ、PD逮捕については推測の域を出ていない
StealthNetに関しては俺は匿名性はPD以下だと思う
現時点ではネタとしか言いようが無い

PDの中継率上がるならそのほうがいいとはおもうがな

だれも >>601 の設備費について突っ込まないのかよw

機関が中継鯖立てたらすぐ終わる
クローラーもものの2〜3日で完成
ちなみに中継しても違法捜査にはならないから一応
釣りではない事実だから

>>653
中央鯖方式だとおもってる？

>>653
監視対象ノードがその中継ノードにつなぎに行く確率は？

>‎ ソース見たがWinnyなんかと同じ仕組みだな
nyの匿名性低下は中継に100%があることが原因だったはず。
PDは中継転送率を固定にして対処。

特定の中継鯖を中継することで匿名性を確保してるから
それさえ警察が立てれば完璧さ、っていう釣りだとおもうｗ

>>631
だれか訳して!

>>653
自分で鯖を立てて証明汁

>>658
快適に知っている。


番号""613

StealthNetとオープンソースである。
私の場合、多くの人が参加するコミュニティの人喜んでいると思う。

スレの流れがはやいと思ったら見事にグダグダになってるな
少ししたら人いなくなりそう

公式日本語化待ちなんじゃないのｗ

からなず中継を挟むってのならnyとは方式が違うってことだよ

匿名性に否定的な意見が書き込まれたからといって毎回レスを付けてたら
ずっとその繰り返しになるぞ。
アンチが定期的に匿名性に否定的な意見を書き込めばStealthNetスレは
ずっとこの調子になってしまう。

>>663
そういうこと、nyと同じとか言う時点で釣り

WinnyもShareも下地がないような外人連中が、いきなりPDを超えるものが作れるかと言う事
SNは開発初めて3年とかたってるんだろ？まあ実は、SNがとんだ見掛け倒しで
大風呂敷を広げすぎで、スレタイに釣られていると言われても否定も肯定もできないね
そのPDも解析されてるから日本のP2Pは終わったな
そういえばカボスだっけ？使ったこと無いけど本日逮捕者出てたね

香川のやつね

>>666
WinnyがFreenet的なものをイメージして作られたことを忘れてるだろｗ

　　　　　　　　　｢＼ 　　　　__ 　　　__
　 　　　　　　　│ﾄ､l、 ／´,　'｀⌒'´　｀ヽ: : .
　 　 　　　　　　ヾヽ!lV/ /　,／　/　　,'　ﾊ、: .
　 　　　　　,ィニ≧ゝﾚ' /　/　 ,./ 　 /　,　ハ : : . 　　　>>631
　　　　　 く<-‐7´ _｣]　l l/_,∠/ 　 /　/ /　い : : . 　　　Muito prazer en conhecerlo.
　 　　　　　￣ﾉ／: :ｆ r'l ｌ /ﾚ'/､_／‐ﾄ'､/ｌ|　li l : : : : . 　　Boa tarde.　Obrigado.
　　　　　　. : ｛ﾊ　: :|｛(ｌ|y==ﾐ　　　_ﾉ､/ｿﾘ　ll | : : : : : 　
　 　　　　: : : :ヽヽ: :|､lﾊl､ﾞ 　 　 　⌒ヾｌﾉﾘ　ll l : : : : : : 　De onde voce e？
　 　　　　: : : : : : : : V＼ヽ、 `ｰ 　゛ノﾙんｲﾘﾉ : : : : : :　　Eu sou Japones.
　 　 　　: : : : : : : : : ,.--､_ﾊ`−ｒ=ﾆ--､′ノ. : : : : : : :
　 　 　　: : : : : : : : /　　/-ｮﾛ'ヲ´ 　 i　l : : : : : : : : : :
　 　 　　: : : : : : : 〈　　,ﾊﾌ'兀｢ 　 　 !　} : : : : : : : : :
　 　 　　: : : : : : : : ヽ, 　 ト{‐ｌﾊ.　ヽ '　ﾉ : : : : : : : :
　 　 　 　 : : : : : : : 〈 ,　　!｛ｿ 　 ヽl／|､: : : : : : : :　　　

PDは解析済みと断言する書き込みの釣り/工作率は異常

トリップ的なモノが無ければうんざりソリューションの標的になるだけ

webcache鯖使おうが要はproxyと同じこと
匿名には直接関係してこないただ単に回線速度遅くしてるだけだ

ここにも中央鯖方式と区別のついてない人が

>>653
見てらんないｗ

誰かWebcacheについての利点を判りやすく説明してくれ
wiki読んでもサッパリ判らねえｗ

webcache = 自動でやってくれる初期ノード登録サイト

システムの匿名性が低けりゃ捕まる訳じゃないし
システムの匿名性が高けりゃ捕まらないってもんでもない

web割れが全員捕まった訳じゃないし
off交換で捕まる奴も居る

RShareって何で洒落を連想するような名前なの？

みんな共有ってことばが好きなんだよ
わかちあうことは美しい

社会主義発想だよな

RapidShare連想したお！

ぶっちゃけ日本の法律だとWebCacheは国内に設置できないよな。
モロ拡散幇助してるわけだからソフト作っただけと違って完璧に幇助罪が成立してしまう。

>>682
それはないだろう
そのソフトの使用それ自体が違法だとされない限り幇助は成り立たないのでは？
違法なものの交換を積極的に推奨しつつ鯖をつくればともかくも、ノード保持してるだけで
通信内容を把握できるわけでもない

>>682
ノードの登録、リスト化して公開してるwebサイトは洒落でもnyでもあるけど

>>682
金子君が有罪になればちょっと厳しいが
今のところ脅しだけじゃね？

>>682が正しいなんて思う奴はそんなに居ないだろうしレスつけなくていいだろう。スルー推奨。
否定的な書き込みにいちいちレス付けてたら議論ばかりで終わりが無い。

>>684
その言い分が通じればいいけどな
youtubeはダウソしてないとか言う国なんだし

そうなん? >>682
初期ノードリストサイトとどう違うの?

>631
Muito prazer en conhecerlo.　　Boa noite.

Eu penso assim, tambem.
Eu penso que eu espero a maioria das pessoas daqui.


more translators>>>>more language>>>>more peers>>>>more speed


　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　StealthNet!!　StealthNet!!
　⊂彡

なんでポルトガルなのｗ

>>596
その図は遠くのノードに欲しい物があると言う前提
winnyの説明でも同じような物が使われてた

欲しい物が隣のノードにあったらどうなる？

>>683-687
クラスタ(種類)毎に分類したら幇助になる
shareでクラスタ毎に登録可能な所は警告が来たそうだ

PDは
・中継転送率が100%ではない
・放流主がキャッシュを自分で削除する機能がない
・かつ放流主のキャッシュがもっとも削除されにくい
・ID(トリップ)がある
・IDで地引することができない

以上の仕様により、あるIDのファイルを大量にダウン登録し、
一定期間ダウン接続先のIPを記録し続けるだけで、
もっとも接続回数が多いIPが放流主である可能性が非常に高い。

それほど人気がなくかつファイル数が多ければ多いほど簡単に出所が割れる危険性は高まる。
サイズが大きいts物を大量に流してた某などは格好の的だったと思われる。

転送率100%の部分は、オープンソースであるならばノード(PC)を複数用意して
ダウン、転送、リクエスト接続先を都合良く限定する改造を施せばカバーすることが可能なので、
SNにもトリップをつけたら最後、ほぼ同じことが可能になる危険性がある。
なので洒落などと同様、放流主は放流後は即消しすることが肝要になってくる。

>>691
Winnyは中継率4%で直接転送がほとんどだから、かならず中継するなら
違うのでは？

幇助に関してはクラスタごとなど特定分野に絞って促進する形にすれば
幇助に問える余地は確かにあるかもね

あ、用語間違えた
わかると思うけどIDじゃなくてサインね

>>637
これの事かな？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0905/14/news014.html

お前らスレがこのままだとスレ見てStealthNet始めようって奴は居なくなるぞ
そしてStealthNetが普及しないまま過疎る可能性もある
残るのはただ議論したいだけの奴ら

>>692
それでいくとFreenetもオープンソースだがあれの匿名性は？

>>693
中継するとかそういうことじゃなくてね
図のように必ずしも遠いノードに欲しい物があるとは限らないって事を言いたいわけで・・・

・欲しい物が隣のノードにあった場合
・欲しい物が隣の隣のノードにあったら・・・
とかすぐ近くのノードにほしい物があった場合の説明がまったく無いんだよ

nyの中継転送率は保持ブロックの割合で決まり4%〜100%の可変だよ。

>>695
それが本当だとするならば、だが、常にUPタスクが埋まっている状態で抑えられるかどうかが
故意性の関係でポイントになってくるのかもね
推測できても絞込みと確定、令状請求前の証拠固めが難しそうだが

>>696
スレ立てて誘導すればいいんじゃね

>>698
中継があるなら隣にあっても迂回されてくるんだろ？
隣にあろうが直接転送されたりしなきゃ問題は少なそうだが・・・？

>>697
FNはキャッシュがノード間を流動するので>>692は成り立たない

snはnyのようにキーの書き換えの隔離的なものでなく、
ダウン要求側のRShareIDを除く適当なノードに中継の依頼をするんじゃないのかな。
これだと隣接ノードからダウン要求があっても直接転送は起きない。
nyのようなものにキー書き換え率100%とかにしたら中継だらけになりそうで効率悪そうだし。

隔離的ったなんだ確率的だ

>>698
それは隣のノードが持っていたのか中継して他所から中継してきたのかの区別は
出来ないんじゃね。
ファイルを持っていたノードのRShareIDと自分がつながっている隣接ノードの
IPアドレスとの関連性は不明なわけで

おいおい、ドイツにまで作ってクレクレ要求してるのかお前らは
さすが日本人固有精神疾患、基地外罹患者だな

>>691
>クラスタ(種類)毎に分類したら幇助になる
なりません。警告と幇助になんの関係が？

>>693
幇助にはなりません。誘導されないでください。

SNに中継キャッシュのフィルタリングが出来ると良いんだがな。
ロリ系と今後流れるかもしれないネオナチ系の中継はしたくない。
場合によっちゃ割れより災いが降りかかりそうだから。

>>707
情弱乙。

ＳＮって中継したデータは保持しないんでないの？

>>706
朝鮮人乙

>>711
イルボン糞で低脳ニダ
メダル、ウリより少ないニダ

>>640
＞アップロードで逮捕しまくりの日本と民事がメインの欧米では、求められるソフトの匿名性のレベルが違いすぎるわ

これのどこが「工作」なのか言ってみろよ低脳君。

一言突っ込まれたら顔真っ赤なのか
おちつけよ、っていうと煽りになりそうな奴だな

>>693
＞クラスタ(種類)毎に分類したら幇助になる

これはならないと思うよ。クラスタはただの検索キーワード。
検索しやすい＝違法行為しやすい
ではない。

>>714
まあいいから落ち着け

まあ法的には、検索キーワードがあるかどうかよりも、そのページにdisclaimerに加えて
「違法行為はやめてね」とちゃんと書いてあるかどうかの方が大きいだろうな。

いきなり、低脳とか叫ぶ出す人が落ち着けばたぶん問題はないｗ

懲役2年執行猶予3年と懲罰的賠償一億5千万とでどっちの負荷が軽いというのは微妙だろうし
開示制度を緩めたり、スリーストライクスキームを実施する地域がある海外製で
求められる匿名性が軽いと安易に言うのは疑問
SNの匿名性が低いと決め付けたいだけじゃないのかと

早い段階で公衆送信可能化権を認めたことは確かに国内での匿名P2Pを
発達させただろうけど、海外も民事スキームで締め付けがどんどん上がってるからな

まあ、工作じゃなくて、軽く書いただけみたいなので
その点は訂正し謝ろう

低脳じゃなかたら、自分でP2Pソフト作るニダ
イルボン、低脳過ぎてパクルことすら出来なくなったニダか？

ステルスネットって名前がかっこいいな。
村長が作ったshareは仮称のまま正式名になってしまったしな。

今日で終息だね

>>598

> ・そのClientの向こうに何がいるかという可能性の排除をするためには
ネットワーク規模に対してかなりの数のノードがいるのではないの？
リソースが限られている中で調査をするにはある程度ターゲットを絞らないとだめです。
たとえば、フェイクノードAがDL要求メッセージを受け取ったらClientのIPアドレスを
Z経由でフェイクノードBに知らせ、まだClientに隣接していなかったらBを接続させる。
Clientをうまく囲い込むことができれば調査ははかどるので、フェイクノードAに
A'やA''を追加して経由ポイントを囲い込みます。
意思を持って動的に這い回る（クロール）ことでClientに返ってくるDLデータを逃さないこと。


> ・同様に一次放流ノードをどう判別するのか
放流ノードの判別は難しいと思います。

バスケットボールで例えると、
ボールを持っているシューターにマークするだけではなく
リバウンドを狙っているセンターにこそプレッシャを厳しくかけないといけない。

やっと書ける…

>>561 に参加してけど集まったノード最大で3つかな
[12]と他に速度検証用として何種類かサイズ違うダミーファイル
用意してたけど人居ないと試せないですね

>>572
ノードが少ない時は一切やりとりしないのが理想だけど[12]が見えていた
ということは興味深いですね　2〜3KBやりとりした後沈黙の繰り返しでしたが
匿名性を確保するために必要な最低ノード数ってのが数学的に
導き出されてるといいのですが

公式のフォーラムにアカウント申請したのですが、何日も認証待ちのままですし
力になれそうにないです

>>723
経路が暗号化されたＤＬデータの中身がみれるかどうかって話と
その違法ＤＬファイルが完走したかどうかってどうやってわかるんだ？

もうこのスレ議論したい奴しか残っちゃいねぇな

>>715
あんたが分類したノード登録サイト設置してて
(幇助にあたると)警告来たらどうする？

昨日の時点で結論でてるし、今書き込んでるのは意味の無い雑談だろ

>>725
>公式のフォーラムにアカウント申請したのですが、何日も認証待ちのままですし

俺の場合は一日程度で入れるようになったよ。
「承認しました」とかいうようなメールは来ないらしいから、あっちが朝→夜みたいに
普通の人が起きてる時間帯を経過したなというのを見計らってログイン試みたら入れた。


ノード、最大で3つでしたねぇ…
それでも「そらのいろ、みずのいろ」が検索に出てきてちょとわろた。
(検索のモードは勿論only networkで)

>27,>29
そして自分たちで勝手にやるときには「GPLに沿ったやり方でするように」とも。
少なくともフォーラムではもう日本人は信用されていないな。
「どうやら俺たちが相手をしている連中は馬鹿な類らしい」と思われているし。

>199
暇なんだよ、たぶん。

>227
興味がある人だけや、多数決は「答えのない選択」を決めるときにはよいが、答えの決まる問いに関しては無意味だよ。
監査や過去の統計があれば話は別で、現実は監査や統計で対応しているがp2pにそれは持ち込めないだろ。それ自体が匿名性を否定するものになるし。

>273
馬鹿じゃないか？StealthNetの声明、読んだのか？
インターネットに出回っているファイルは「便利でもあり危険もある」と念頭に置いておけば、むやみやたらにEXEをクリックすることもない。
トリップなども、どうしてそこにこだわらないといけないのか。

そもそも「ネットの匿名」を彼らが求める理由からして、日本とは違う。
日本は「自分が何を見ているかがわかるのがいや」という自分本位。
欧州は「人は弱い。有益な情報があるとき、頭ではわかっていても、たとえばそれを出したのが犯罪者だったら偏見が入らないか？
その人がどんな人かと、その人が出した情報そのものの善し悪しは関係がない。その逆もある。正しいことを言い続けている人が、次も正しいかはわからない。
匿名にすることで「誰がこの情報をあげたか」ではなく「情報そのもの」を客観的に受け取ることができる」としている。

「トリップを付けたら、落とすのが早くなるぜww」なんて理論は向こうには、意見としてすら取り上げてもらえないよ。

あとWebCacheを公式のに戻す段階で何かしくじってしまったらしく
起動時に

[SearchControll]
Error loading style of columns
Value of '5609756' is not valid for 'FillWeight'. 'FillWeight' must be less than or equal to 65535.
Parameter name: FillWeight

を連発して今はStealthNetが立ち上がりでコケるという状態に陥っています

このPCではSNは公式0.8.7.4以外は実行したことがなく、3日前に入れてから
直前まで安定動作・終了しており、直近に何かインストールしたわけでもなく原因わからずです…
再起動する、SNをフォルダごと消して入れ直す、StealthNetとあるレジストリを消す、
.net Frameworkを入れ直す等はしてみたのですが変化なく、ProcessMonitorで挙動を見るも
レジストリの何処かか？と思えるだけで今はお手上げの状態です
他のソフトは問題出てないのでPCがどこか物理的に壊れているとかではないようです

一番最初のスレにも似た書き込みがあったけどその人は
直せたんだろうか…

>>726
まずはこのページを読んでください。
http://www31.atwiki.jp/stealthnet/pages/14.html

画像で言うとこれです。
http://www.planetpeer.de/wiki/images/2/2f/Rs_dl_eng.jpg

フェイクノードA,Bを配置して判明するのは、
(1)ClientがSourceのIDを指定してDL要求していることと
もし断片ファイルのリターンの途中経路がどこかで死んでBに戻ってこなかったとしても
Aでそれをキャッチできれば
(2)Clientにデータが届けられた事が丸わかりになります。

> 経路が暗号化されたＤＬデータの中身がみれるかどうかって
ポイント間の暗号化ですから、ノード間通信の都度、暗号は復号されます。
よってフェイクノードBはSourceから送られてきた断片データを暗号化されていない状態で
御拝見させていただくことができます。

> その違法ＤＬファイルが完走したかどうかってどうやってわかるんだ？
それは難しいと思います。DL要求が止まったら完走したか推測はできるでしょうが。

>>732
>>4

>>730
夕方の段階ではまだだったのですが今やってみたらログインできました!
確かにメールは来てないですね

>>734
うおおおおおおお立ち上がった！！　と同時に顔面真っ赤
お恥ずかしい…　スレ汚しすみません

興奮しすぎてお礼忘れてた

>>734
ありがとうございます

>>733
鍵の交換はClientとSourceの間で行われるから図中のB,Dは暗号化された内容を
転送するだけ。
もう一点、本物のClientが図中のノードCであってもノードBはそのことを判別できない

> ポイント間の暗号化ですから、ノード間通信の都度、暗号は復号されます。
RSA採用してるのに、なんでわざわざ中継ノードで随時複合するって解釈を取るんだろうか？

>>739
そうでした

>>738
クローラやフェイクノードによる解析方法は「ない」と思いますか？

本気で監視したかったら対象ノードを絞り込んだ上でISPの協力を取りつけて
・WebCacheへのリクエストをフェイクのWebCacheサーバーへ誘導する
・フェイクWebCacheは管理下の偽ノードの情報だけを渡し対象ノードの
　隣接ノードへの接続を監視ノードで埋め尽くす
・それ以外への接続は遮断
・外部との暗号鍵の交換を掠め取り偽の鍵を送信(man-in-the-middle)

これだけやれば丸裸に出来るな。問題はどうやって対象ノードを絞り込むかだけどなｗ

>>742
ナルホド一つの方法ですね。
このような人海戦術な方法を提示されると、逆にSNが安全に思えてきましたw

これってUPnP対応してる？

この数週間以内に、これらの議論以上の現実的なSNの匿名性暴露方法が、
ダウンロードソフト板の住民の知恵を出し合っても出なかった場合、
SNはほぼ安全と考えて、全面活用していこうと思います。

>>744
未対応ですがC#のUPnPライブラリが出ているので少ない手間で実装できるでしょう。

>>744
UPnPCJに任せりゃいいやん

落ち着いてきたな

>>747
それって最新版でもVista,7に対応してないみたいですけど。

>>748
良くも悪くも>>476の言うとおりになったなｗ

1日
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100222_350649.html

>>751
過去半年分、延べ人数1万人らしいな。

>>749
普通にWin7@64で使ってるけど？

Thanks for the comment and being interested in the Hashvalue-based authentication system that we call 'trip-code'.

As written first, I think it is not so important.
And I admire your insight concerning pseudonym-system with sign.

The discussion concerning the 'trip-code' has been installed in the Japanese community; a part of the one of the largest bbs communities in Japan.

We have actually started the verificatiion of anonymity.

I'm not good at English.
But I am possible to understand program code somehow. (mainly Java, perhaps C# too)

I will try to read the source of StealthNet on this weekend

これはひどい

>751
自分たちの団体に加盟しない著作物をダウンロードしても
自分たちは無罪ですってか？

だからさ、トリップっていうのは和製英語なわけ。なんでtripとか言って表記してるの？
ひとり用キャップが語源だろ。知ってて当然のように英語圏でしゃべってんじゃねーよww
恥ずかしい。

ひとりキャップ
http://life.2ch.net/engei/kako/1019/10190/1019079324.html

' ' 付いてるじゃん

４GB以上のファイル扱えないんでしょ？
だったら廃れるだけじゃん

そこは本質じゃないだろ

>>760
トリップごり押し基地外の苦しい言い訳はスルーしようぜ

あれ、なんか今日は日本のノードが少ない気がする。
もしかしてみんな、どこの誰が建てたかも分からない非公式WebChacheに
移行しちゃったの・・・？本当に大丈夫なの・・・？

すごい数の.abo.wanadoo.frと繋がるんだが、どうなってるんだ。
フランス娘にレイプされてる気分だ。

ここは本当に酷いですね。
目を覆うばかりの醜いですね。見てて吐き気がします。

他人を貶めたり罵倒したりして喜んでいるいる人だらけですね。
だいたい匿名で発言できることに問題があると思います。
だからここのインターネットのように犯罪を助長したり
犯罪を仄めかす発言しかできない人がどんどんふえていくのだと
思います。
このようなインターネットを作ること自体が間違っていると
思います。
ここのインターネット製作者の方は世間に与える悪影響を
考えた上でこのインターネットを破棄すべきだと思います。
無責任に発言する人を増長させている責任は重いと言わざるを
得ません。

コピペつまんね。

>>555
> おまいさんの独りよがりなレス見せられる方がつらいとおもいますｗ

辛いとか辛くないとか、そういう感情でしか物事を判断できないのが幼稚だってことだよ。

>>573
なつかしいスレだな。そのスレまだあったのかよ。

なんで

> ３台経由するだけでソース公開状態とは
> 所有者特定するのは超簡単ですねｗ

なのやら。こいつ何もわかってないだろう。

>>579
> ソース解読できて、技術的に反論できる奴出てこいよ
> おれは肯定も反論もしないが

おまえが技術的なことがわからなければ、
どっちの意見が正しいか判断できないんじゃないかい？
どうするんのさ？(笑

>>587
前スレ(だった、PDスレだったもう忘れたが)、なんで中継ノードによる
暗号解読を恐れるヤツが後を絶たないのか。
傍受されると何が困るのさ。

とはいえ2点間の暗号化をするか否か(つまり中継ノードが暗号解読できるようにするか否か)は、
キャッシュの問題と絡むんだよね。
Winnyなどの国産p2pは中継ノードにキャッシュさせている。
中継ノードがキャッシュできるということは、暗号解読しているということ。

もし2点間の暗号化を重視し、中継ノードは暗号解読出来ないようにした場合、
キャッシュも出来ない。

まあどっちを優先するかという問題な気もするね。
あるいはPDでいう実身(データ本体)は、キャッシュ化にしておいて、
仮身はキャッシュ不可にしておくとかもありかもしれない。
仮身がなければ実身の暗号化が解けないようにしておく。

>>596
そりゃ、あるノードの周りを全部フェイクノードで取り囲めば、そのノードのやっていることを
完全に追跡できるわけだが、Clientはすべてのノードの中からAとBをランダムに選ぶのだから、
たまたま監視のためのフェイクノードAとBを選んでくれる確率は高くないだろう。

というか全ノードに対してどれくらいフェイクノードを配置できるか？でその方式の有効性は変わる。
極端な話全部がフェイクノードなら、そりゃ特定可能だよね(笑

最低でも全ノードの1割とかフェイクノードを配置しないとダメなんじゃないかい？
まあSNはまだノード数が少ないようだけど、WinnyやPDとかのように何万もノードがある場合、
数千のフェイクノードを用意しなければならないはず。

>>597
Torとかもおおざっぱに言えばやってることは同じで、細かな部分が違うだけだ。

>>601
量子化暗号はある意味究極のp2pかもねぇ。

>>617
アホは別にわざわざアホのフリしなくてもいいんでないかい？(w
むしろアホのフリをしているというのは、本当に自分はアホなのだという
現実から目を反らしているだけのことが多々w

>>640
いや、PDの作者はIPアドレスとノード(が保持している情報)を結びつけることは
できない(難しい)と豪語してたんだから、それが解析されたと言うことは、
PDの匿名性についてかなりのダメージ。

というかもともとPDの作者って独りよがりっぽくて、いまいち信用できない。

>>656
> nyの匿名性低下は中継に100%があることが原因だったはず。
> PDは中継転送率を固定にして対処。

意味がわからん。「中継に100%」ってどういう意味だよ。
中継率ってことじゃないよな。Winnyの中継率は高くないのは周知のことなんだから。
完全キャッシュのことを言ってるのか？

>>718
民事はどこまで行っても民事にすぎん。
欧米と違って日本では、前科がついたら社会に復帰するのが難しい。

刑事のための開示と民事のための開示では次元が違う。
スリーストライクも別の話だろ。

外国では匿名性が軽くて良いなどとは誰も言ってないから、論点をすり替えるな。
毎日の様に逮捕されまくってる日本と、ほとんどが民事の欧米では、求められる匿名性の高さに差がある。

これでもまだわからんか？

tenderloinよく頑張った

>>774
ネットエージェントの発表では、「誰がアップロードされた情報を持っているか」が分かるという表現にとどまっている。
誰がアップロードしたか、では無いんだよねえ。

あの規模のプログラムの挙動を解析するのに、特に高度な技術を必要としない。
コードの挙動が分かったから（＝解析できたから）、匿名性に瑕疵があると決めつけるのは早計。

>>692
ったくこのスレって、一見それっぽく見えて、デタラメなことをいうやつが後を絶たないな。

> 転送率100%の部分は、オープンソースであるならばノード(PC)を複数用意して
> ダウン、転送、リクエスト接続先を都合良く限定する改造を施せばカバーすることが可能なので、

そういうノードの割合が、正常なノードの比べて十分に多くなければならない。

匿名性というのは、数(というか密度)なんだよ。
グルになっている人間に比べてそうでない人間が圧倒的に多いことが、
匿名性を保証する。

>>712
> メダル、ウリより少ないニダ

今日一番むかついたレスだw

>>723
> Z経由でフェイクノードBに知らせ、まだClientに隣接していなかったらBを接続させる。
> Clientをうまく囲い込むことができれば調査ははかどるので、フェイクノードAに
> A'やA''を追加して経由ポイントを囲い込みます。

おもしろい発想だけど、どのノードに接続するかはClientに選択権があるp2pなら、
その方法はうまくいかないよね。たとえばSNはClientが接続すべきノードを
WebCacheからとってくるのだから、そういうことはできないはず。

自分に接続してきた相手を無防備に接続相手に選ぶタイプだと、
確かのこの方法は有効かもしれない。

ようはこの方法はp2p側で対策可能。

>>731
長い割に内容がないレスだ。

>>733
一見それっぽいように見えてデタラメを(ry

> ポイント間の暗号化ですから、ノード間通信の都度、暗号は復号されます。

どうしてこういうウソを書くのか…

>>741
> クローラやフェイクノードによる解析方法は「ない」と思いますか？

あるかないかではなくて、その確率がどれぐらいかという話だろうに。
何度も言うけれど自分以外全部フェイクノードなら、どんなp2pだって
自分の行動は筒抜けだ(笑

逆にフェイクノードが十分な数存在しなければ、フェイクノードの存在意義がない。
というか、あなたはp2pの匿名性というものがどういうものか分かっていない。

確率的にしか特定できず、その確率が十分低いことを「匿名」というわけだよ。
これはp2pに限らず実社会でも同じ事。匿名の投稿でも、その内容を書ける人間が
限られていれば(機密情報の暴露記事とか)、特定は比較的容易だ。

>>743
やっと自分の馬鹿さ加減に気づいたか。
馬鹿だと気づける程度には賢かったようだ。褒めてあげようw

>>744
もうWindows用のp2pは標準でUPnPに対応してほしいねぇ。
もっともそれでも俺は手動で設定するだろうけど。NATの内側の都合上

>>762
日本独自のWebCacheは研究や実験ならいいと思うけど、
国内限定にしたら匿名性を損なうだけだから、
実用的には止めた方がいい。

>>778
> 誰がアップロードしたか、では無いんだよねえ。

著作権的には一次放流者とキャッシュを保持しているだけの人間の区別はないだろう。
単に現在は優先順位的に、一次放流者をターゲットに逮捕しているだけのことで、
別にキャッシュ保持者を逮捕しちゃいけないという理由はない。

> コードの挙動が分かったから（＝解析できたから）、匿名性に瑕疵があると決めつけるのは早計。

おまえのいう匿名性とはなんなんだ？
一次放流者の匿名性か？

少なくともPDでいえば仮身と実身の完全キャッシュを保持しているノードは、
著作権的には一次放流者と等価。

z4jgnU0x0がキモ過ぎてスレ崩壊ｗ

>>783
ボードを見てるだけでも仮身と実身の完全キャッシュを保持することがあるんだが
故意じゃないのに一次放流者と等価とはｗ

>>779
接続を限定するんだから、数は関係なく例えば転送が一段なら
BにしかリクエストしないノードA
Aにしか転送しないノードB
の二つがあれば、Bの通信履歴からファイル保持者がわかるんじゃね
実際に一段固定なのかどうかは知らんけど
要は >>518

>>784
キモイというよりも
精神的疾患の可能性があるな
普段抑圧されてるのか朝起きがけもしくは帰宅しがけで
長時間レスしなければならない衝動があるのとても危険な状態ですなｗ

煽りは無用
技術的な反論をすべき

行間大量に空けてレス数異常な全レス池沼が一人で暴れててキモイ

>>788
反論できない証。分かりやすい。

>>786
転送が一段固定ならね
実際は自分が最終転送者なのかどうなのか知るすべが無かったら
破綻するんでないの？
クライアントだと思ってるノードの後ろに本当のクライアントが存在する可能性は０では無い

ID:z4jgnU0x0

お前がつくれwwww

公式フォーラムがまた伸びてるが誰か訳してくれ

>>791
実際に転送が一段なのか多段なのかって結論出てたっけ？

>>792が良いこといったw
ID:z4jgnU0x0よ。
いろいろとP2Pにお詳しいようだからコード書けなくても英語しゃべれなくてもできる宿題だ。

SNの匿名性の●仕様と●問題点、そしてその●解決策をなるべく簡潔に箇条書きせよ。
うまく書けたらkumaさんたちにお願いして英訳してポストしてもらう。

>>794
http://www31.atwiki.jp/stealthnet/pages/14.html
これを見ると多段も存在するし
匿名性を考慮してるネットワークが固定一段なわけないと思うが・・・
ただ実験してる人がノードが３台とか閉じられた少ない環境でなら１段しかないかもしれんがな

で、実際完全キャッシュをそのノードが持ってるかどうか分かるすべがなければ
証拠能力としては厳しいと思うが？

>>782
当然だが、
誰がアップロードしたか＝誰が一次放流者か。

匿名性＝第一義には一次放流者の特定の困難さ、次にpeerの一般的な匿名性

キャッシュ云々は論点が違うのでどうでもいい。
しかしキャッシュで逮捕を始めると、やりすぎだという話に当然なってくるだろう。

何度も言うようにハイエナ日本人特有の
オナニートリップなんて要らねぇーつってんだろボケ！
こうして徐々に法整備されて追い込み掛けられてんのによー
トリ付けろとか、もうねアフォかと。
もういっぺん「ファイル共有」ってモノを
そのノミの頭に叩っ込んどけハイエナ共

>>796
あ、そうみたいね、さんくす
その説明を見るといくらクローラをたくさん用意しても
結局Sourceの隣接ノード群の中に食い込めなければどうしようとSourceのIPは取得できないんだな
果たしてその方法があるかどうかってところか

誰が一次放流者かなんてほんとどうでもいい。
法改正でうｐしなくても送信可能な状態に置いた時点でアウトになったからな。

>>800
それは部分キャッシュでも？

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼ 　　　　今日もまた
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　　島国ファイルを
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　　監視・調査する
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／ 　　仕事が始まるお…

>>763
それはそれでいいんじゃないのか？
日本国内のノードに繋がったとして
そのノードが警察関係だったら・・・

ここで一昨年のXmasランカライブをニコで見てた奴いる？

>>800
法の精神、運用と裁判を無視して、「違法になったから違法だ！」ってのは、
大変しつこくて申し訳ないが、法令遵守の思考停止と言う。

で、日本国内のアニメとかはもう出回ってるのかね？

P.S. about Tripcodes
-these three softwares i mentioned above where equiped with so-called "Tripcode" function
-Tripcode(hashed signature) is used to judge the authenticity of the release(files) from
-a group/individual. the honest one(trustworty one) is often called "meister"(some of you might feel weird)
-Tripcode is just a nickname, generated from [alias + passphrase] through a modded hash algorithm
-files with trustworthy nicknames made things faster(que a file without doubting, lesser fakes/viruses)
-that is why some hopes the Tripcode feature(the needs might have something with tradition a bit though)
-of course, we can only assume from their behavior(files) that they are reliable or not
-these three tried to fill this flaw with builtin evaluation(poll) system and internal/external BBSes
-so far it worked fine for us
-it's practical only when its used on closed source softwares


＞-a group/individual. the honest one(trustworty one) is often called "meister"(some of you might feel weird)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ﾜﾛﾀ、さすがに「職人」ってゆーのは、理解困難かもね

Part1スレを終らせた頃から、だいたい一週間位経つけど日本人は増えてないよね
全然落ちて来ないし、昨夜くらいから一段とまた日本人が減った感じ
そろそろ冷静になる頃だし収束か

フランス弾いたら1つしか繋がらんｗ

日本語化 → 普及　じゃなくて、
トリップごり押し → 妨害　の流れだからね。

現状今の速度じゃ使えない
俺もfrとde弾いてら悲惨だったｗ
たまーに起動する程度で、しばらく様子見するわ
当然incomingは空で

utorrentみたいにIPに国旗付けて欲しいな

>>800
PC持ってﾈｯﾄ回線繋がってればCD、DVD等の著作物買った時点で
送信可能になるからｱｳﾄなのか？
PC、ﾈｯﾄ回線無くてもPC買う財力あればry
P2Pｿﾌﾄ持ってるかどうかは関係ないよな？
いつでも落とせるんだし

>>813
屁理屈乙
誰もそんな解釈をしろと（ry

何盛り上がってるのか知らんけど
使いモンになってから出直ししてこい

ダウンロード違法化スレでやれksg

>>813
著作権法第二条九の五

>>776
二億の借金背負うのも人生終わるだろ
海外だと民事向けに開示をしやすくしてる地域あるよな
日本の刑事は開示がラクなのが特徴だよな、どう違う？

結論だけ浮いてるよｗ

ｷﾘｯ

test

おやにばれないでえろどうがみれるとくめいせいがあるっていうぴーつーぴーってこれですか？

ID:z4jgnU0x0 (15回)

　　　　　　 ／"￣ﾞ⌒ヾヽ､　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　 ゞ　 ｿヽﾍゝゞヾ､ゞ　 　 　 　 　 　 ／ ￣　　￣ ＼
　　　 　 / 　 ｲ ::iiii◎ー◎ii; 　　　　　 　 /、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？死ねよ
　　　 　 |{⌒ﾘ　u.⌒,;( o o）ﾞ） 　 　 　 　 |・ |―-、　　　　　　 |
　　　　　 ヾ_`　　　　　 　３） 　 　 　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　ﾘﾝヾ　 u. 　 ,,,,〃／　　　　　　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
　　'／⌒＼＼丶ー‐ ィ´_　　　　　　　　　＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 /　　　　ヽﾞヽー─‐＼＼　　 　 　 　 　 　 O＝＝＝＝＝ |
　/　　 ヾ 　/⌒￣)　　　('二ヾ　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

かなり他スレで宣伝してたみたいだけど、ここが本スレなら実際に稼動検証してる人達もいるんだろう？
技術的な話のみでスレが進んでるみたいだけど、稼動状況にある人と協力して挙動を確認してみるとかはやってないの？

>>823
StealthNet まったりスレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1266938849/

こっちのほうがいいかもｗ

>>824
ありがとう、そっち見てみます。

―― 転載ここから ――
[JPN] StealthNet 日本語化 署名付き実装してみた.txt

StealthNet 0.8.7.4 mod @_@ R2

2chは規制で書き込めない…


非公式日本語化さんの[06]ソースをベースに
2chに書いてあった検索最小文字数のロジックを追加したものに
以下のような改造をしました。


１．検索結果リストの見栄えを改良
２．DataGridViewの列幅などの保存・復元がドイツロケール指定で
　　行われている部分からロケール指定を削除した。
３．検索パターンの保存・復元
４．書名の作成・管理
５．署名付きファイルの作成と公開（キャッシュ化）
６．署名付きファイルからの元ファイルの取り出し


---
議論が暴走していたサイン（トリップ）ですが
公開鍵暗号を使っています。
通信プロトコルは一切触ってません。
単純にファイルをキャッシュ化して公開するようにしただけです。
で、画面表示はmp3のメタデータ表示の仕組みを利用しています。


このファイルと同時に公開しているJPGファイルでどんな感じか見てみてください

---
追記１
　元々の検索仕様が変です。
ネットへの検索時は、指定フレーズを１フレーズとして検索を依頼し
コマンドを受けた側もそうやって検索します。
しかしＤＢからの検索時は、指定フレーズをスペースで分解し
ファイル名/アルバム/タイトル/アーティストから
各フレーズのAND検索を行うようになっている。


---

[JPN] StealthNet 日本語化 署名付き実装してみた　その１　検索タブ
http://i50.tinypic.com/2ijnbqa.jpg
[JPN] StealthNet 日本語化 署名付き実装してみた　その２　共有タブ
http://i45.tinypic.com/xe0dbo.jpg
[JPN] StealthNet 日本語化 署名付き実装してみた　その３　署名タブ
http://i47.tinypic.com/29fuu1g.jpg
[JPN] StealthNet 日本語化 署名付き実装してみた　その４　検索結果の表示改良
http://i46.tinypic.com/16i8ihd.jpg

―― 転載ここまで ――

しかし、なんのかんの言ってトリ付が実装されたんだな

txtとjpgは見つかったが、本体は流れてないのか

まだSNの普及数が少ない今トリップ使ったら特定されて捕まる危険性高そうだな
大丈夫なのか…

確率的絞込みはしやすくなるだろうから
使わないほうが安全なのは確かなんじゃないか

そのに表示されるの日本語版だけ？
とうか、本来のアーティストとかはどうなるん？

なんかかっけぇ・・
実装した人マジで乙

ここでずっと長文レスしてごちゃごちゃぬかしてるだけの奴よりはよっぽど役に立ってるな。

>>831
やはりトリップを使うにはもう少し普及してからじゃないと危ないよな
すぐにSNで逮捕者出ましたじゃ普及せずに終わる

トリップ使うならみんな合法データで最初はテストしてくれよ
勝手に捕まって終わらせるなよ

1つアシが付いたら100でも1000でも罪が増えるのにトリつきで流す馬鹿乙。

本体は?

>>836
ああ確かにそーゆー考えもあるな
捕まってからトリップ付きファイルを数えたら被害額は億超えましたとか言われたりしてな
トリ無しでやってて捕まったなら監視されてる時に追跡されたファイル分の罪で済むか

>>834
まったくだ

乞食のエゴだろｗ結局はバカの意見でP2Pはすたれるｗ
アングラな世界なのに分かりやすくするとかバカとしか思えないｗｗ

まあ、どっちを選択するかは自由

>>775
nyの特定が容易なのは、
検索範囲が6ノード以内でかつ、
放流初期に周辺ノードのキー書き換え率は4%、
放流主は必ずキーを書き換える。これは自身でキーを出す為。
よって必ずキーを書き換えるのが放流主。

可能な限り匿名性を重視した安心モノの利回りが良い
公式日本語版（酉無し）が待ち遠しいです　＞＜

ふぉー
誰かが非公式日本語化を吸ってるけど全然速度でねー

そういやPDってBOTによって化身を全て追跡されてるんだよね？
だとしたら実身を拡散した後に化身を拡散しても統計的に化身の発生源を
絞り込めば逮捕出来てしまわない？
今SNのトリは安全なのかを考えてたらふとPDに疑問が出てしまった

SNのネットワーク崩壊させる方法見つかったかもしれん
キー(M)からノードID(A)を取り出す
別のキー(N)からノードID(B)を取り出す
ノードID(A)がノードID(B)にあるキー(N)のファイルを要求するようなデータをSNネットワークに流せば・・・

>>843
せっかく、署名実装してくれた人がいるのに、そんな言い方はないと思う。
そんなに匿名性が重要なら、StealthNetよりFreenet使えばいい。
どちらにしてもStealthNetはFreenetより匿名性が結構下らしいから。

>>845
それしようとするならネットワーク規模比でかなりの割合のフェイクノードがいるんじゃないの

PDは検索が特殊で化身が数日確認されないと検索から消える。
PD自身からでる化身には保持者の情報は含まれていないが、
直接接続をした場合には化身を出したノードが判明し保持キャッシュが確認できる。
これが会長の言っている直接接続をした場合は匿名性が低下するって意味。
現在PDは丸裸で匿名性はMXと同等。

>>845
それが確定してるわけでもないわけで
PDに関しては今後の逮捕者数次第だろうな

>>848
winnyに限って言えば一人で全ノードを監視してデータを取っている人もいる
しかもそのシステムはwinnypであっても周りに接続しているwinnyを頼りに
匿名性を破ってるらしかった

履歴が消えるなら直接接続して履歴の発信元を見つけるってことだな。

>>849
最後の文章がなければもうちょっと信憑性をアピールできたのに
おしいねｗ

>>849
直接接続されるとバレるのか
発生源の絞込みについて何も言及しなかったという事はそっちは大丈夫そうか

なぁ、素朴な疑問なんだが。
このスレ見ている人の中に、
「自炊したファイルは酉付けてアップロードしたい！」って思っている人なんて本当にいるのか？

Cache化トリップ付の本体はまだか？

化身に保持者情報が含まれてなくても、
かならず一度は誰かが出す必要があるからな。
どのP2Pでもキーの扱いかたが匿名性の低下を生んでる。

>>857
そうだよな。化身だけ集中的に追い続けていればPDでも特定出来そう
PDの実身って仕組みは匿名性をあげる事に関しては意味が無いんだな

署名付きVerは結局うｐされないのかな

>>849
おいおいPDマジ糞だな

>>845
これでも読んで自分の考えとつき合わせてみたら？
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1266240993/4

>>849
>直接接続をした場合には化身を出したノードが判明し保持キャッシュが確認できる。
全ネットワーク上に二つしかノードがない場合だけだ

ワロタｗ
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1337262358?fr=chie_my_notice_supplement

>>862
BOTによる待ち伏せってやつだろ？

都合のいいものだけ信じるのを信者っていうんだよ

>>864
それでもBOTは起動中にメモリを覗けばわかることしか可視化してないからな
仮身で保持キャッシュがわからなかったらどうやって通信しろと（ry

何故、「成年コミック」が検索0なのに
「コミック」で検索すると「成年コミック」とついているものがリストアップされるんだろう?

>>865
へー、SNと併用してるヤツを信者っていうのか

儲かってる人を信者と（ｒｙ

ID:xYwyg4iY0はPD信者
相手にする必要なし

>>869
しらんかった

>>870
そういうお前はSN信者
その口ぶりだと下手すると　SN最強伝説→逮捕　の流れになりそうだなｗ

ID:z0gDYy9e0はビックル工作員ｗ

しかし、アレだな。
ニコ生で時折見られるキチガイである、
ダン、エナりん、すあだなぞコミュが普通に1000人以上居るのに、
同じキチガイでも、虻ときたらｗ
自分をミジメとか思わないのかね。

信じる者は掬われる

誤爆、気にしないでくれ

これって4GB超えるファイルも扱えるの？

むりりん

無理って４GB超えるファイルも扱えないで
どうやってやるんだよ

らるちーで分割しろよ

Winny時代を懐かしんでみるとか

>>879
うわなつかしｗｗ
じゃーそれをiriaで落とすわｗ

うめーこのみかん

>>782
>著作権的には一次放流者とキャッシュを保持しているだけの人間の区別はないだろう。

それは見当違い。

放流した人間でなければ、裁判で負ける可能性がある。
だから、一次放流者を捕まえている。

ただそれだけ。

実際問題として、現状だと4G一つを落とすよりも
1Gに分割したのを並行して落としたほうが早いような気もする

PDに関しては本人の知らないキャッシュが勝手にアップされるから故意と証明出来ないんだっけ
今のDL違法化じゃPDのキャッシュアップは違法にならないよね

PDなんてどうでもいいんですけど

どーでもいいから俺がノーリスクでダウソ出来るソフト作れよカスども

ノーリスク、ノーリターン

>>887
金払って買ってダウンロードすればノーリスク。

>>887
ねぇよ
普通にネットで購入してもクレカなんかの情報が漏れたらヤバいしな

大丈夫。>887 はクレジットカード作れないから。

ﾆｰﾄだからさ

公式日本語対応まだー？

>>887
右クリック→名前をつけて保存
がお前にはちょうどいい

人少ねぇーもんだから、あちこちのスレで
PD行商人のうぜぇー事この上ないなｗ

PD系スレはダウソ板では静かだとおもうぞ
どっちかいうとPDアンチがあちこちでにぎやか

最近一番ウザい宣伝してんのはSNだろｗ

PDはアップロードが何時まで経っても終わらないし、
終わったと思ったら化身も実身も自分で保持してて笑えるでござるの巻
だからなあｗ

2、3ヶ月間隔が通常ペースだから日本語対応含む次回バージョンはGWあたりかな

たしかにSNの宣伝方が・・・

>>898
こういう感じでなんかPDくさすのにがんばるレスが多い
反論がつくのは見るけどPDの宣伝そのものはあまり見ないかな

今は収まったけど一時期PDのアンチ活動すごかったよなー

バグとか設計ミスがあるなら迅速に対応するのが鉄則。
時間の経過とともに問題は悪化する。
こういうソフトは開発者が逃げたらゴミにしかならん。

第一章. 調査会社による解析の成功

> 情報の交換に関して
> Winny、Shareでの主要な情報交換はノード情報、キー情報（ファイル情報）、ファイル転送の３種類で
> キー情報にファイル所有者のIPアドレスが含まれているため、ファイルの現在の所有者が判明しました。
> **********はキー情報が所有者のノード情報を持っていないために、
> 単純なクローラでは所有者が分かりません。そこで当社の**********調査では、漏えいファイルの
> 共有状態について「情報の所有者が分かる状態で」ネットワークの記録を行っています。
>
> 調査で得られる情報
> ●**********ノードにおける、IPアドレス、ポート番号、キーワード、クライアントのバージョン等を入手
> ●ファイル情報から、ファイル名、ファイルサイズ、ファイルをキャッシュに変換した日付、評価レート等を入手
> **********上にファイルをアップロードされた場合、今まではアップロードされた事以上の内容は
> 分かりませんでした。しかしネットエージェントの**********クローラは、誰がアップロードされた情報を
> 持っているかをIPアドレスまで突き止めることが可能です。

第二章. それに追い打ちをかける出来事

> アニメを**********で公開の男性、著作権侵害で逮捕
> 2010年1月27日、**********を利用し、「鋼の錬金術師」などのアニメを同ネットワーク上に
> 公開したとして、京都府警は、埼玉県の自称アルバイトの男性（37）を著作権法違反（公衆送信権侵害）
> の容疑で逮捕した。**********を利用した著作権侵害による逮捕はこれが初となる。

第三章. 新たな新星の誕生

↓

逮捕者を一人も出さないようにするのなんて無理だよ。
現在はダウンロードも違法なので、暗号化だろうがなんだろうが
全ては警察のさじ加減ひとつ。逮捕者を出さないようにすることよりも、
逮捕される確率を少しでも減らすことを考えた方が良い。

捜査にあたる警察の人数はそうそう増えない。
つまり、利用者の数が多ければ多いほど逮捕される確率は減る。
とにかく利用者を増やすこと。

そのためには充実したファイルを揃える必要がある。
一人の神や職人に任せず、少しずつを大勢でうpする。
これが快適なファイル共有環境を作るコツでしょう。

で、具体的にはどうするの? >>905

ダウソ板で新鞍の告知
ダウソ板で自貼り
ブログで自貼り＆自慢
アフオクで日銭稼ぎ

以上の事項さえ厳禁にすれば
酉なんてモノは問題じゃ無いし逮捕だって程遠いと思う

まあ告知しなきゃーどうやって知り得るって話だがｗ

>>901
11月末のShare一斉逮捕から1月末のPD初逮捕までの2ヶ月間はPD宣伝が凄かったよｗ

>>908
12月くらいは多かったけど年明けはそうでもなかったって印象だな

>>908
しかもわざわざ他スレに出張してまでも
行商してたからねぇ・・
専スレあるんだしそこで篭ってりゃいいのにな

ボードに篭ってる連中は他スレに行くなって言ってたのにねぇ・・・

ボード殆ど人居ないやん

最近はPDアンチがあちこちに出張してるのはよく見る
ADSLだと使いにくいらしいし、移行を止めたいのだろうかもしれない

最近のはFNに呼び込むためのアンチレスが多かったかな
逮捕後一時期PDが草刈場ムードになってたからなー

SNでそういうのはやめてくれよ

同じボードでもうたたねの各ボード（個々鯖の茶室だが）の
連中は多くの鯖に在籍し茶室に居るがそれなりのルールで
まず他に宣伝などしないけどな

公式日本語版が出たとしても翻訳しただけじゃ使いにくくて人来ないんじゃね
非公式改造版にある検索ワードの保存や上限数の増加、マルチバイトでの2文字からの検索とかが入らないと・・・
その辺はマージされるのかな？

実装ｿｰｽｱｯﾌﾟされた？

現状だとイエローモンキーコジキングの要求など通らない

SN内ではソース付きでアップされてるけど
本家のフォーラムとかはどうなってるのかよく知らない

公式日本語版で最低限使えれば
非公式版もそれなりに広まるんじゃないの

Quote from: Andylee on Today at 01:30:36 PM
just to know: is there an english section of the 2ch board?
No, it's forbidden to post outside Japan on 2chBBS.

一応、dejimaはあるけどなあ・・・

ｱｯﾌﾟしたいけど怖いから日本全IP弾いて外人さん限定でデータ渡していけばいいのかな

日本丸焼きする人居るけど、そこまで神経質になるのに海外介して調査するって可能性は無視するんだよな

Kumaさんや 翻訳はどんな感じだい？

本当に神経質な神は法律の整備が遅れている後進国に偽造パスポートで入国してネットカフェからアップロードしてるらしい

そこまで気を使ってトリップで証拠残すとかスゴス

>>921
アンディちゃんは2chに来て何がしたいんだ？

>>924
くまさん音信不通でしかさんに頼んでるっぽ

>>928
了解です

それはそうとWikipediaの動作中の様子って画像はいいのかな

熊さんときたら八つぁんだろうに
熊、鹿、牛（肉）とは・・・ｗ

と思ったけど鹿さんはソースに目を通すということで
翻訳はやっぱり手空きかな

くま逃げたの？

テレ朝で紹介されてぜ　生討論

けつまんこい

>>785
> 故意じゃないのに一次放流者と等価とはｗ

PDを使っていることが故意。

>>786
接続先のAやBを選んでるのはClientなのだから、
いくらAやBをいじっても、ClientをAやBに接続させることは不可能。

>>935
未必の故意はちょっと厳しい

>>795
そもそも俺はSNに問題点があるなどと言ってないんだが？
(まだ「言ってない」だけで、問題点がないわけではないから、今後言う可能性はあるが。)

それすらも読み取れないんだから困ったもんだ(笑

> うまく書けたらkumaさんたちにお願いして英訳してポストしてもらう。

そんなことしなくていい。必要だと思えば自分でするよ。
しかし開発に口を出すとなると、
それなりにやっぱ頭を持続的に使わなきゃならないから、
いまのところSNにそれだけのパワーを割り振る予定はないな。
よっぽど必要性を感じれば別だが。

>>797
だから何？としかいえない。

>>778であなたが
> コードの挙動が分かったから（＝解析できたから）、匿名性に瑕疵があると決めつけるのは早計。

と書いたから、別に「早計でも何でもなんでもない」と言ったまでで、
話を勝手にそらしてもらっては困る。

>>801
それは微妙だな。単純にアニメの「前半だけ」とかなら、やっぱアウトだろう。
一部だけでも著作権侵害になる。
しかしそもそも単独では意味をなさないデータの場合は、微妙だろうね。

だからRingoの開発初期の頃に、そういう案も出た(結局Ringoは実装しなかったようだが)。
個人的には完全キャッシュはいくら効率がいいと言っても、いまや危険過ぎだから止めるべきだと思うけどね。

日本のノードも日本語のファイルも、もう全然ない。
なんか、既にSN見捨てられた感があるんだが…

>>808
自動拡散がないから、せっかく自作のポエムをうpしても、
ずっとつないでないと他人がダウンロード可能な状態にならないのが、辛い気がする。

>>811
速度よりも常時接続しているノードの数だろう。
速度は現在の当局の取り締まりの厳しさから考えて、もうあきらめるべき。
匿名性が第一。その意味で国内限定は危険。海外を経由することで安全性が高まる。

>>834
まったくだw
いや、何にしても実際に手を動かして作業をする人には敬意を表するよ。

>>835
トリップが匿名性を低下させるかは微妙だ。
結局「職人」はタイトルの付け方とかの癖で、どの一連のファイルをうpしたか
推測できるわけで、確かにトリップは状況証拠→物的証拠になりえるけど、
決定的に匿名性を損なうかといえば、そうでもないんじゃないかなぁ。

捕まるならトリップがなくても捕まるだろうし、その時はやっぱ「これもおまえだろ！」と
問い詰められて認めざるを得ない状況になるような。
まあ、何事にも慎重になるのは重要だろうけどね。

>>842
それがなんで「中継に100%があることが原因」という表現になるのかよくわからんが、
まあ言いたいことは分かったから、いいや。

>>845
> 統計的に化身の発生源を絞り込めば

どれだけ拡散が不十分な初期段階でbotがリアルタイムに追跡できるかだろうね。
だからプッシュ型の拡散は危険。プル型の拡散の方が安全。

>>848
PDの場合ノードが持っている情報をbotが取得できるのが問題な気がする。
一応会長はその点について何か工夫をしているとほのめかしていたようだけど、結局破られたよね。

たぶんWinnyとかはノードが持っている情報をIPアドレスと直接対応づけていたのを、
PDはノードの固有IDを導入し、ノードが保持している情報とノードの固有IDのみを対応付け、
ノードの固有IDとIPアドレスは別途対応付けを行うようにしていたんだろう。

2段階になるから、ノードの情報とIPアドレスの結び付けがし難くなるし、
IPアドレスはしばしば変わるけれどノードの固有IDは変わらないから
(これはこれで匿名性において危険な気もするし、以前指摘されてもいたように思うが)、
PDのネットワークとしても安定もするという利点がある。
IPアドレスとノードが持っている情報を結びつける方式だとIPアドレスが
変わるとすべてその情報が無駄になってしまうが、ノード固有IDならそうならないからね。

とはいえ、結局、PDネットワーク上のすべてのノード固有IDとIPアドレスの対応付けを
追跡した上で、ノード固有IDとノードが保持している情報を結びつけることは可能であり、
ネットエージェントはそれを実際にやった、ということなのだろう。

ある程度ニセの情報を積極的に流すなど、botを攪乱する必要があるように思う。

>>849
「直接接続した場合には〜」からの後半が微妙に違う。

>>851
winnyの設計思想は、「怪しくても確実でなければ罪にならない」というものだ。
いくらそのノードがあやしくても、中継しているだけの可能性がわずかでもあれば、
罪には問えないだろうという前提で、作られている。

現在の当局の姿勢はそこから逸脱しているよね。中継しているだけの可能性が
現実的にゼロと見なせるほど怪しいなら、家宅捜査して証拠を押さえ、立件する、と。
その意味でWinnyの設計がダメだというよりも、p2pを取り巻く状況が変わったと考えるべき。

>>857
botに対して仮身を持っているのに持っていないと答えたり、
逆を答えたりとbotを攪乱させるべき。

もちろんbotか否かは区別できないから、本物のPDにも一定の確率で
ウソの情報を流すことになるが、それぐらいの犠牲は必要だと思うね。
そうでないと物量にものを言わせてbotで全ノードの保持情報をリアルタイムで
追いかけるような方式には、対抗できないように思う。

botを有効に機能させるために必要なbotの数を増やし、
リソースで対抗すべきだと思うね。
まあいずれにしても本物のノード数がある程度なければダメなのだが。

その意味で日本国内だけで閉じているp2pはもう時代に合わないだろうと思うよ。

日本独自のSNを作る場合も、本家と接続の極力互換性を維持すべき。
プロトコルを拡張する場合は、ある程度動かして実証しないと本家も取り込んでくれないだろうから、
そういうのは実験的に独自のWebCacheを立てて有志のメンバーでテストするのはいいと思う。
ただその場合はあくまでテストであり、自作のポエムに限定すべきで、
実用的な用途には、やっぱ本家と連動したバージョン(少なくとも互換性のあるバージョン)を
使うべきだろうね。

つまり
実験は有志で行う→その稼働実績をもって本家に「これ、取り込んでよ」と頼む→
本家がその機能を取り込み→世界中で使えてウマー
って感じだろう。

>>867
たぶん検索にベイジアンフィルタみたいなものを使ってるんじゃない？
PDもうまく検索できないケースってあるよね。たぶん2文字の連接で探しているんじゃなかろうか。
だからたまたま運の悪い2文字の切れ目になってしまうと、検索にヒットしにくくなる。
これはまったくの想像だがなw

>>883
> 放流した人間でなければ、裁判で負ける可能性がある。

なんだって裁判で負ける可能性はあるさ。
そうでないなら、そもそも裁判は要らないわけで(笑

そういう意味のないことを言っても仕方ない。

>>902
PDはどうも作者の性格が気に入らんw
作者の性格の良さで言えばWinny>Share>PDだろうな(笑

>>925
後進国に串を立てればOK。
ま、最近の日本の情勢だとその串へのアクセスを遮断するシステムの準備が
(法的に)着々と進みつつあるようだがな。

そうなれば2chだってサーバがいくら海外にあっても、
その国内からそのサーバへのアクセスを遮断されたら一巻の終わり。

児童ポルノとかを口実にそういうシステムの準備が進んでいる状況は背筋が寒くなる。

(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

StealthNet 0.8.7.5 beta with Japanese language is out

アウト！

StealthNet: More security with a majority of Japanese and Chinese user

Meanwhile, the StealthNet network is also heavily used by the Japanese
and Chinese people to exchange files. The stealthnet users in Asia now
account for 50% of StealthNet traffic. This has been observed by
several French StealthNet users.

Since both the downloads, uploads and search queries scrambled over
several StealthNet worldwide are headed, this has a huge advantage.

The IP addresses are therefore no longer be evaluated by a state.
Then ignore the routes across national boundaries, it reaches not to
increase the allocation of IP address to address / name of the
Internet access line by local ISPs or individual nation, but it must
also be made even across national borders, such assignments. This
will be harder then again, if the routes go through various national
boundaries and thus increases the security of each user before
unmasking.

As we in the field of copyright such a huge burden on p2p networks has
not operated at the state level, but) perhaps with more serious
crimes (such as child pornography, copyright violations are thus more
difficult to prove actual persons, and thus in addition to StealthNet
obfuscation through routing that may be cracked could be a further
security unmolested and undetected for "small" are copyright
infringements thereof.

More info about it on:
http://board.planetpeer.de/

>>922
そうだね、出来るだけUP側のリスクを回避し
自衛策を取るには当面JP全IPを弾いて外人さんへのみUPする
で、向こうはハイエナ日本人と違って共有精神があるから
ファイルも保守されるし、そしたら外人さんから落とすって寸法だ
何かと絞めつけが厳しくなったこのご時世、自分の身は自分で守らないと・・

>>947
ようするにどういうこと？ 最後の段落、訳して

シナとジャップはロリ流すなあぶねーだろ

ｵｰｽﾄラリアじゃ貧乳も禁止されたんだ。
巨乳以外流すな。

利用者かなり少ないんだな。

[JPN] StealthNet 日本語化 署名付き実装してみた StealthNet@_@R3 binary.zip

64D6E0717CBF9BA4F823CA60E049A9621D9303477A2F49AB7C19F0A9653073B6F2
340DFF642EC2407715CD023475F69BD5BA735C656F86850FD469A4C291ABFA

[JPN] StealthNet 日本語化 署名付き実装してみた StealthNet@_@R3 sources.zip

006BE70F7B3E32E78282B8B40ED17FA2158D0A81DD6D01B13403F5A825DB80
A5EC2496776F9D187AEFF87A4186070DF9A5714AE99915F0506AE1F646AA818A27

詳細は>>826-827
起動する前に必ず>>4を実行すること

>>948
国をまたいだ転送を優先する機能とかは匿名性を高めるから、よいだろうね。

>>953
だからトリップをつけてカキコしろと何度いえば(ry

ロリコンと映画流すアホは死ねばいいのに

　　　　　　　　　　　 　 　 ハ　 　 　 　 _
　　　 ＿＿_　　 　 　 　 ‖ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　 ヽ　　　 　 ‖::::|l　　　　‖:||.
　/　聞　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　 こ　？　　|　　　　 |{:::::‖.　　.　.||:::||
　|　 え　 　 　 |　 　 　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　 な　何 　 |　　／　　　__　　　　　 `'〈
　|　 い　？ 　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　 ヽ
　ヽ　　　　　 / /　　　　 ゝ....ノ　　 /´● 　 i
　　｀ ー―＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　　　　　 厶-―　　　　r　 l＞　 　 　 　 |
　　　　　 ∠ヽ ゝ-― 　 　 `r-ﾄ､_,) 　 　　　|
　　　　　 ﾚ^ヾ ヽ>'￣ 　 　　LL/　　、　 　/
　　 　 　.l　　 ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼ '
　　　　　l　　　 ヾ:ヽ　 　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　 　 |　　　　ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /‖. j

>>935
メール整理にＰＤを使っておりますがｗ

SNの宣伝とPDの否定が連続で他スレに襲来すると
さすがにどうかとおもうぞｗ

UPnPによる自動ポート解放と、起動中の省電力モード回避がほしいな。
とくにWin7はすぐにスタンバイモードになるから、
p2p起動する時にいちいち電源モードを変えるのが面倒。

とりあえず0.8.7.5β使ってみた
設定ファイルは非公式版のを読んだのか最初から日本語が選択されてた
セッションがセションになってるの以外は特に目立った誤訳は無さそう？
非公式版と違って、検索ワードを保存しない、上限が10個、２文字で検索出来ないのは変わってなかった

2文字の制限って、入力のチェックだけ緩和すれば、あとは問題なく動くのかねぇ？

まあ2文字対応は引き続き要求を続けるとしても、
検索ワードを3文字以上にするみたいな運用面の工夫も当面必要かもね。

たとえば他のp2pで[映画]とか【映画】とか記号が混乱しているから、
いっそこの際[映画]を使うって決めて、SNでは常に[映画]で検索するみたいにするといいかもね。
輸入の時にいちいち書き換えなければならない面倒さはあるけど。

ちなみに個人的には区切り記号に【】のような全角文字を使うのは好きじゃない。
区切り記号そのものは英語圏でも日本語圏でも共通に使える記号を使った方がいい。
だから[]がいいかと。

>>957
家宅捜査されても、「なるほど、確かにメールにしか使っていない」と納得させられる
ような状況ならいいけどねぇ。

2文字チェックって入力チェックを削除してコンパイルするだけじゃ駄目なの？

で、自動拡散なんだけど、プル型で実装すればプロトコルとかいじらなくても実装できるんじゃないのかな。

要は自動的に「地引」をすればいいわけで、勝手に適当なキーワードを見繕って、
検索し、ダウンロードする、を繰り返せばいい。

キーワード指定しなくてもランダムに適当なファイルを一つ返す(ワイルドカードの*でヒットした最初の
ファイルを返すみたいな)方法があるなら、なおよい。

できないなら、あらかじめ[拡散希望]みたいなタグを決めて、放流する側はそのタグをつける。
プログラムは自動でそのタグを定期的に検索し、ダウンロードしIncomingフォルダにため込む。

こんな方法なら、大きな改造なしに自動拡散が実装できるんじゃないかと。

>>965
それがわからんから聞いているw
インデックスの作り方によっては2文字だと上手く動かないという作りもあり得る気がする。
まあ、動いているなら問題ないのかもしれないけどね。

>>965
ただの制限だと思うから行けるんじゃない？
非公式版だと実装されてるしソースも公開されてるからその部分だけ差し替えたらいいのかな
まぁそれならそのまま非公式版使っておけばいいような気もするけどｗ

ジャンル表記を3文字以上にするのは何とかなるとしても、
例えば歌手とか日本だと漢字2文字の人とか居るし、コミックのタイトルにもありそうだから
そういうのを検索するのが不便なのは変わらないかも

>>966
そのアイデアは面白いなｗ
みんな使ってくれるかが問題だが

>>968
> 例えば歌手とか日本だと漢字2文字の人とか居るし、

まあね。最終的には本家も少なくともUNICODEでU+1000以上の文字については3文字以上にすべき。
アルファベットも2文字にすべきかはわからんが。

ただなんでオリジナルは2文字の制限を加えてるのかな、と気になった。

>>969
やっぱ自動拡散がないと辛いだろう。
検索してもSource数の表示が「DB」だけで、これってつまり持っているノードが
今は稼働してないって事だろう。

>>962-963
[]だけじゃなく()もあるよ

さらに（）［］【】 (全角)なんてものもあるし…

>>966
捏造ファイルも拡散するわけですねｗｗｗ

>>972
どっちにしろ評価制度でなんとかするしかないのが宿命では

>>953
なんでオープンソースコミュニティに参加、還元しないの？
だいたい放流宣言を2chに書いたらP2Pの匿名性の意味ないよね。

>>972
内容のない揚げ足をとるだけのレスだよなぁ。
まあ、おまえはそれが生き甲斐なんだろうから、せいぜい精を出してくれ(笑

あと上記で何も考えずに[拡散希望]と日本語で書いたけど、
これは英語が望ましい。基本的に基本的なタグは英語の方がいいかもね。

> 捏造ファイルも拡散するわけですねｗｗｗ

それはまた別な話だし、他の国産p2pでも同じ事。

>>974
ある程度まとまった変更は、その部分だけ単独で実装してみて、
実験もして、実績を作ってから還元というのは、普通にある話だと思うがね。

要望するなら作ってからにしろ、とか作るなら最初からコミュニティに還元しろとか、
アホのいうことは矛盾しまくりなんだよ(笑

もちろん試作するにしても
最終的に本家に簡単に還元できるような形が望ましいのは当然だがね。

> だいたい放流宣言を2chに書いたらP2Pの匿名性の意味ないよね。

ホントだだ何か少しでも文句を付けたいだけのレスだよねぇ。
アナウンスしないと始まらないから、わざわざリスクを負って放流宣言してるんだろうに。
そもそもSNのソースはオープンソースなのだから、放流したってなんら著作権的に
後ろめたいことはない。

おまえ馬鹿すぎ。

[JPN] StealthNet 日本語化 署名付き実装してみた StealthNet@_@R3 binary.zip

これ、Win7 64bit では起動できなかった・・。
config削除でも変わらず。
ブラウザクラッカみたいに、メッセージウインドウが沢山出てきてびびったｗ

>>976
はあ？起動できてるが
user.configを削除してから起動すれば問題ない

ブラウザクラッカ

ｗｗｗ

[PSP] (2010Q1) [気まぐれpP4AyY0P3c] [アニメ]バカとテストと召喚獣(略
タグだらけ・・・見苦しい。

>>962
タグは[anime]とか英語表記の方がいいんじゃないの？

次スレ
StealthNet Part5
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1267250333/

>>976
7の64bitで起動できたよ
最初同じようになったけど、0.8.7.5と0.8.7.3のuser.configが入ったフォルダも削除したら起動した
逆に今度、0.8.7.5を起動したらエラーが
フォルダ別でも古い（新しい）設定ファイル読みに行くのかな？

>>966
ロリが勝手に知らない間にHDDに溜まるとかお断り。

>>982
・ネットでのファイル保持率、保管性がよくなる
・知らないキャッシュがたまる

これはセットだから、そのほうがいいのかそうでないほうがいいのかってところだな

>>982
PDだってShareだってWinnyだって同じ事。
単にファイル名がわかりにくいようになってるだけだ。

わかりにくいと言ったって、簡単に解ける暗号だし、
実際キャッシュを復号化するツールはあるだろうに。

そんなマヤカシにこだわって、
本当の匿名性とは何かを見誤ってる人間が多すぎ。

SNをPDやShareと同じようなソフトにするんだったらPDやShareを使う方がいいのではないだろうか

その中に中継率100%のソフトがSNしかないようにみえるが
同じにはならないのではないだろうか

みんなShareNT使えばいいのに

TorrentだってeMuleやGnutellaだって溜まらないよ。

オープンソースは誤魔化しがきかないから、作者が「このソフトはずごい匿名性を実現してます」というのを
そのまま信じたり、単に表面的にファイル名が16進数とかで分かり難くなってれば安心したり、
そういう事がなくなっていいと思うけどね。

すべてオープン。出来ることも出来ないことも誰の目にも明らか。
その上で納得して使いたいヤツだけ使えばいい。

「なんだよ、会長だましたな」なんて恨まなくていい。
全部公開されてるんだから、それで騙されるなら、騙された方が悪い。

>>988
ま、自分さえ良ければいいって人間にはp2pは無理。

キャッシュ使うなら部分キャッシュからじゃ複合不可能な仕様と
いつの間にか完全キャッシュにならないような仕組みを持たないと
グレーなネットワークだと言い訳できなくて将来まずいと思うんだが
国産P2Pはこの点をないがしろにしてた気が

>>991
> キャッシュ使うなら部分キャッシュからじゃ複合不可能な仕様と
> いつの間にか完全キャッシュにならないような仕組みを持たないと

まあそれはそれで賛成だが、SNに実装するには結構手間がかかるんじゃないか。
出来るところからやっていくべきだと思うけどね。
100%中継があれば、完全キャッシュは致命的にはならないと思うよ。
もちろんさらに匿名性をあげるために不完全キャッシュを維持するアイディア自体は賛成だが。

そもそも一次放流者の不完全キャッシュにするなら、それはそれで一貫しているが、
現状だと一次放流者は完全キャッシュをもっていなければならないのだから、
完全キャッシュを保持するリスクを一次放流者だけに負わせている。

>>990
自分さえ良ければいいってのは、他人にキャッシュ押し付けるアンタの方でしょ。

>>993
おまえは一次放流者にだけキャッシュのリスクを押しつけているわけだろうが。
俺はp2pの利用者は平等にリスクを負うべきだと言っている。
おまえは自分だけはリスクを負いたくないと言っている。

もうMXでいいよ
共有より交換のほうが楽しいし

>>995
ぜひ警察の人と交換を楽しんでくれw

IMやらPMのメッセージ送れたらいいけど
やったら匿名性なくなるよねｗ
そこらへんはFNではどうやってるんだろう

>>996
怖いです＞＜
up0入れてモニタ交換してれば他のP2Pより安全な気がする

特定ファイルを希望しないノードにリスクを分散させる「赤信号みんなで渡ればｒｙ」な
思想は欧米には理解されんよ。

>>998
オープンソースなんだからいくらでもup0の改変とかできるわけだよ。
だからそういう人間はオープンソースのp2pには合わん。

　　　　　　　　　　　　　　　 ,,-‐''""''ー--,-　>>1001 遅いんだよバカ、とっとと次スレ立てろ（ﾌﾟｹﾞﾗ
　　　　　　　　　　　　 .|"""　　　　　　　　||　>>999 何が1000だ、寝言は寝てから言え
::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　|　　　　 げ　　と　.||　>>998 体臭が回線を通じて匂ってきてるぞ(w
:::::::::::::::::::::::::::::::　　　　 |　　1000　 っ　 　.||　>>997 糞レスしてる暇あったら今日の寝床探せ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　 　 ,ノ""""'||　>>996 お前はハンバーグの材料な
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::　 |　　 ,/""" 　 　 　.||　.>>995 深夜に空き缶拾い集める癖を直せ
::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　 """"　　　　　　　 .||　.>>994 以下はiriaからやりなおせ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/ /||　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　/ /.　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　( 　 　 /⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ ヽ⊂￣￣￣⊃ ＜ぐわっはっはっは！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼（´∀｀　）　 　　　n 　 ダウソ板は永遠に不滅だ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ　　　　　 ＼　 　 （ E）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　 /ヽ ヽ_／／　　　http://hideyoshi.2ch.net/download/
>>1001
早く次スレ立てろよ、バカ