StealthNet まったりスレ

作れよ　自分で

日本のP2PはWinnyやShare、PDとかの低姿勢で要望があれば取り入れる神開発者に
恵まれすぎていたんだと思う

オープンソースのグループは言い出しっぺの法則で、発案者が実装するってのが原則なのに
過去の神開発者のおかげで能力もないのに声だけがデカければ意見が通るって勘違いした人が
増えすぎたのが今回の騒動の原因であり問題

その騒いでる人達を上手く他の話題を振るなどして、暴れないように抑える事が出来なかった住人にも
責任の一端はあったのかもしれない

[12]の切断機能って、ちょっと使えないかも。
「こいつ遅えーわ」とかって切断した相手が、偶々ダウンロード中のソースだったら、
いきなりダウンロード中断→ソース探し直しって事態になる。

>>80
Freenetも確かに速度は少しでるようになったけど、他者への転送が増えた分全体の速度が増えてるだけで、
対象のファイル自体の転送速度はほとんど変わってないよ

>>95
そこまで考えて付けた機能じゃなかったです

>>94
発案者が実装するってのが原則である以上
どんなに声がおおきくても
騒動も問題も起きないはずだがなぁ

>>98
この場合の発案者ってのは、こんな機能が欲しいって言う人自信の事で
初期開発立ち上げ人の事じゃないよ

発案者は提案だけして実装する能力も無くて、その上、主張だけが繰り返されれば
迷惑なスパマーになる

スパムなんてそれこそ大した問題じゃないだろ。
問題だ問題だ言ってる奴が問題でかくしてる

ゴキブリと一緒で放っておくと増長して立派なスパマーになるよ

トリップ君が国産P2Pの勉強と理解が足りてないと怒ってたけどｗ
彼は海外各ソフト使い比べて理解したうえでの発言だったのかな^q^

>>76
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼ 　　　　今日もまた
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　　島国ファイルを
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　　監視・調査する
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／ 　　仕事が始まるお…
　　　　　　　　　　　　　　　　　7.6Ｍってなんだお？
　　　　　　　　　　　　　　　　　ポチッ

非公式日本語化12が全然落ちてこない件

非公式日本語化は正直そろそろ偽物が出回りそう

クライアントくらいwebでながして欲しいわ・・・

>>104
　　　　　 　 ＿__　　　　━┓
　　　　　 ／　―＼ 　　┏┛
　　　　／ノ　　(●)＼　 ・
. 　　　｜　(●) 　 ⌒）＼　　　「非公式日本語化[12]
.　　　｜　　 （__ノ￣　　|　　落ちてこないっていうか・・・」
　　　　＼　　　　　　　 /
　　　　　 ＼　　　　 _ノ
　　　　 　　/´　　 　 ｀＼
　　　　 　 |　　　　　　　|
　　　　 　 |　　　　　　　|





　 　　　　　　　　　　　 ＿＿＿　　　━┓
　　　　　　　　　　　／　―　　＼　 ┏┛
　　　　　　　　 　／　　(●)　 ＼ヽ ・
　 　　　　　 　　/　　 （⌒　　(●) /　　　「非公式日本語化[12]
　　　　　 　　 /　　 　 ￣ヽ__） ／　　　　消えた・・・？」
.　　　　　　／´　　　　　_＿_／
　　　　　　|　　　　　 　 ＼
　 　　　　　|　　　　　　　　|

>>107
ACCSが動き出した。StealthNet公式のＢＢＳをみてみ

非公式日本語化[12]SN0.8.7.4JP[改造品][ソースコード]
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/266333.zip

pass:sn

>>107
kwsk

みす>>110は>>108宛ね

>>109
ありがとう
一瞬で落ちた。ってかＳＮ遅杉

本スレのwebcacheを設定してみたら[12]で
・検索項目の保存（日本語環境のみで動作）
これが効かなくなった
一応報告

>>113は間違いでしたすみません
てへ

元のwebcaches.xmlに本スレのwebcache追記で
日本人数人とあとはEU圏みたく、イイ感じに繋がるねぃ

webcaches.xmlに、これを書き加えるやつね。
<webcache url="http://snet.choites.org/rwpmws.php" />

一応こっちにも転記。日本人用Webcache
561 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2010/02/25(木) 12:12:53 ID:1mlr8R7g0
Webcacheってのを立ててみた。
いちおうDBに俺自身のノードが登録されるところまでは確認できた。
でもこの先は他のノードが無きゃ動くかどうか判らん。

試してみたい方は、StealthNetの設定変更が必要です。

1.Preference→Preferenceタブ Misc.Optionsグループの
　"Synchronize WebCache"のチェックを外す
2.StealthNetを終了させる。
3.preferencesフォルダ下の、webcaches.xml を書き換え
　　このテスト用のWebcacheのURLだけが記載されている状態にする。
　　URLは、http://snet.choites.org/rwpmws.php

<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<webcaches>
<webcache url="http://snet.choites.org/rwpmws.php" />
</webcaches>

　　webcaches.xmlのバックアップは自動で作成されているようですが、
　　念のため自身でもバックアップを作成しておいた方が良いでしょう。

4.StealthNet再起動

以上です。

参:
ttp://www.planetpeer.de/wiki/index.php/RShare_documentation_%28English%29
ttp://www31.atwiki.jp/stealthnet/pages/14.html (和訳)
共にずぅっと下の方の、Creating a webcache(WebCache構築)のところに、
StealthNetの設定変更についても記されています。

早速おとり捜査とは府警もやるな

>>115
それ、本家のwebcacheだけでも同じことじゃないの?

本家のだと、EU圏に優先的に繋がるっぽい。（FAQの記載内容のの解釈の仕方次第かもしれないが）
結局、日本人は15接続中0〜1だけとかがザラ。
追記した場合だと日本人との接続数がもうちょい見込める。昨日で5/15とかになった。

「署名付き実装してみた.txt」
GJ！

　

「署名付き実装してみた.txt」の作者さん2ch規制ならこちらをご利用になられては？
http://www31.atwiki.jp/stealthnet/pages/20.html

検索単語を追加したい場合便利かもしれない
source/gui (windows)/GUI/SearchControl.cs
private void searchesDataGridView_SelectionChanged(object sender, EventArgs e)
{
if (searchesDataGridView.SelectedRows.Count > 0)
{
restartToolStripMenuItem.Enabled = true;
stopToolStripMenuItem.Enabled = true;
removeToolStripMenuItem.Enabled = true;
//Japanese Crack検索ワードを選択したとき入力BOXに検索文字列を入れる
Search search;
if (Core.Searches.TryGetValue(((RandomTag<string>)searchesDataGridView.SelectedRows[0].Tag).Tag, out search))
searchTextBox.Text = search.SearchPattern;
}
else
{
restartToolStripMenuItem.Enabled = false;
stopToolStripMenuItem.Enabled = false;
removeToolStripMenuItem.Enabled = false;
//これも
searchTextBox.Text = String.Empty;

}
}

>>124
乙。

「Japanese Crack」のCrackは負の意味があるのでなんだか違和感が。
HackかModでお願いします。

>>124 の修正
検索操作するわけじゃないからこれで充分だった
//Japanese Mod 検索ワードを選択したとき入力BOXに検索文字列を入れる
searchTextBox.Text = (string)searchesDataGridView.SelectedRows[0].Cells["Pattern"].Value;
}

Monster User

SearchWordManager.csだけど
SearchWordXmlWriter.WriteValue(search.GetFileType.GetType().ToString()); にしてやれば

"Regensburger.RShare.ほにゃららFileType" を返すから言語制限は外せるんじゃないかな ＞中の人

age

PDで「StealthNet 0.8.7.4 mod @_@ R3」っての落ちてきたんだけど…
ファイル名は「StealthNet 署名付き非公式日本語版.zip」ってやつ。

txtから改良箇所だけこぴぺ

■　StealthNet 0.8.7.4 mod @_@ R3

とりあえず、バイナリをリリースしてみる

非公式日本語化さんの[06]ソースをベースに
2chに書いてあった検索最小文字数のロジックを追加したものに
以下のような改造をしました。

１．検索結果リストの見栄えを改良
２．DataGridViewの列幅などの保存・復元がドイツロケール指定で
　　行われている部分からロケール指定を削除した。
３．検索パターンの保存・復元
４．書名の作成・管理
５．署名付きファイルの作成と公開（キャッシュ化）
６．署名付きファイルからの元ファイルの取り出し
７．設定画面の変更（平均接続数指定追加など）
　他にも細かいことあるかな…

R4も出てるよ

StealthNetに使われている技術を中心に
クラウド技術を講義してくれ

The japanese Mod...
http://board.planetpeer.de/index.php?topic=7504.0
訳してみた

この画像では同時に50の検索ができるようになっている
オリジナルのクライアントは同時検索数にリミットがありそれは良い目的のためにある
画像のような大量の検索はネットワークに巨大なオーバーヘッドをもたらしてDL速度を劇的に遅くする
同時検索数以外にもいくつかのリミットが意図的に良い目的のために設定されている
私たちは日本製MODの開発者に変更をするところに注意深くあって欲しいと望む
変更はSNネットワーク全体に重大な影響を与えることもあり得る、匿名性の減少にも繋がりかねない
（たとえば接続数を増加させることのような）
もし何かを変更したとき何が起きるであろうかということを尋ねてほしい
全ての質問に出来るだけ早く答えます

クラック作者に言っても無駄な気がするよね

これで本家版使用者も迷惑を被るなら元々仕組み的に欠陥があるということかな
少なくともオープンソースに耐えられる仕組みじゃなかったと

言葉どおりに受け取るとフェイクノードが検索要求を大量に出せばネットワーク全体に負荷をかけられると？
数値変更でネットワークに影響を与えるような仕様は潰しておいた方が良いと思うけどな

とりあえず俺の成果物はここに上げる予定 マージはご自由に
ttp://github.com/Steeslice/StealthNet-Alt/

フィルターがない
検索が貧弱で怪しい
速度が糞
元々使えないネットワークだよ
向こうから文句が出たところで祭りも終わりか

EU圏のノードを複数経由するとファイル１つあたり10KByte/sもでない。
かといって直接つなぐノードを国内だけに絞るのは危険だという。

SNに未来はにぃ

nyも検索連打でISPあたりに負荷がかかってたんじゃなかったっけ？
SNはインターネットの上にさらにRShareネットを構築してるから
検索でネット自体に負荷がかかったりするのかな？

実際はうちらでまったりやってたのにジャップうぜぇ
なんだろうけど

>>134
要するに、up/downの帯域制限の設定は検索には関係無いってことか。

SNネットワーク全体を把握しないで変な改造版出していたら
ネットワークに対して過剰な要求をするノードを排除する機能が
公式版には付加されるかもね

まあ、これが将来SNネットワークへの堅牢性や匿名性を
危機に陥れようとする意図的な攻撃への防壁の１つと
なるかもしれないし、ブラッシュアップ過程と考える事も出来るかな

でも可能であれば本家に協力して作り上げていって欲しい

この程度でネットワークが崩壊するような仕様じゃ、どのみちダメだろう
オープンソースなんだからもっとあからさまに負荷掛けたりする悪意のあるクライアントが作られるかもしれないのに

どうせ国産モンが来るまでの繋ぎなんでしょ？

ＰＤでいいよ

PDがダメになったからこっち来た奴多いだろうに

ＰＤ復活したからな
やっぱ日本人じゃないから意思の疎通とか難しそうだしね

PDは中身大改修した新バージョンでたよ
自動アップデートじゃないから会長から落とせ

会長はPDを諦めてないよ。
新Ver出た事だしSN止めるはｗ

新版はIP追尾型クローラー使えなくなってるらしい

らしい

いたちごっこに備えて他の選択肢もってのはあるんだろうけど
使いにくいのかもな
使ってないから知らないが

ＳＮはまともに使えるまでにあと２，３年かかると思うよｗ

まったくだw

Steesliceさんと@_@さん以外に開発している人いるの？

>>149
大改修って？

定期的に湧くPD厨ってのはスレタイも読めないバカなの？
人少ないから必死なるのは分かるが
何の為の専スレ？　いい加減巣に篭って出てくるなよ

SNもPDスレに結構爆撃してたから
お互い様なんじゃないのか、と

SNとPD比べたらPDは神過ぎるわ
まあそう言う訳だから

新p2pが注目されるとこうやって対立煽る奴が出るのはいつもの事だろ

SNなんて100人もいるかも怪しいだろ
PD対抗にもならん

>>157
例によって作者の自己満足なシェイプアップだろ。
以前も暗号化部分をSSEを使って高速化したとか言って、
バグって大量のキャッシュが消えて大騒ぎになった。

まあ技術を追究したいのは分かるけどねぇ。
で、機能的にはリスクが高すぎる2日後の強制アップロードを止めた点と、
Win7とかの省電力モード回避ぐらいだろう。

結局ネットエージェントによる解析結果自体は強制アップロードとは関係ないんだから、
根本的な解決には全然なっていないような。

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

直接接続するP2Pはもう使いたくねーな。PDとか3割が中継だっけ？ないわ−ｗｗｗ
でも、FN，SN，Tor，I2Pどれも速度がでねぇ・・・

速度の問題はshareにあった低速回線を切断みたいな機能を付けるのはどうでしょうか
これなら海外弾きというかたちではなく自然と国内との接続が増えるのではないでしょうか

そもそも急いで落とす必要がない。

>>166
多段中継だからどこが遅いのか分からんだろ

PDは新バージョンは匿名重視で強制アップ止めたんだから中継率もあげてるだろ

>>165
隣接ノードが直接としてつないでるのか
中継としてつないでるのか
区別できるの？

>>138
おいおい、そこのソースコード、公式のと一片の違いもないじゃないか（怒

速度遅すぎ

確かに速度面でチョッとなー
同じ直接接続でもうたたねなんか
平均8000〜12000は出るからなぁ・・・

test

以前やたらPDからFreenetへの移行を進めてた奴がいたじゃないか
大規模ファイル共有には向かないってのに
で、今度はStealthNetの大宣伝を始めた
結局皆そいつに踊らされただけなんだよ

そう結論を急ぐものじゃない

>>175
それが本当なら「ユーザーを分散させて得をするのは誰か？」って話になる

商売道具が増えるﾈﾀｴｰｼﾞｪﾝﾄ

損得持って動く奴は頭のいい奴だろう
吹いて回ってるのは俺が最新情報だぜ！な子だよ

それに便乗するﾈﾀｴｰｼﾞｪﾝﾄ

ﾈﾀｴｰｼﾞｪﾝﾄあなどりがたしｗｗ

バグ多いねぇ

ﾈﾀｴｰｼﾞｪﾝﾄはいくら国からボッタくってるんだ？
もしかして役員に天下りいるんじゃねーか？

岡ちゃんのことか？

おっかねぇー世の中になっちまったなぁー

言い出しっぺの法則とは、もともとは「言い出しっぺが担当者になる羽目になりがち」という
マーフィーの法則的な人類の経験則。転じて、「言い出しっぺは自ら担当者たれ」という理念。
http://dic.nicovideo.jp/a/%E8%A8%80%E3%81%84%E5%87%BA%E3%81%97%E3%81%A3%E3%81%BA%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87
概要
DIYを是とする、ネット社会の基本理念にして暗黙のルールの１つ。

「誰かがやってくれるだろう」というお客様気分、他力本願な姿勢では、
オープンソースを前提としたインターネットは成り立たない。
それを言い出したまさにその人物こそが先陣を切って「それをやるべき」であり、
この理念の元に集合知やCGM、UGCといった概念が成立してきた……という背景を持つ言葉。

理念自体はwww成立当初からの普遍的なものであるが、それを「言い出しっぺの法則」という名称で
定義した例としては白田秀彰による「インターネットの法と慣習」が挙げられる。

（テレビや一般企業に一方的に「提供」されるという）既存構造にどっぷり浸ったユーザーには通じない概念であり、
そういったユーザーは文句を言うばかりで、自分が供給側にまわるという発想が皆無であるため、そもそもこの言葉自体が届かない。
ある意味不毛な用語とも言える。

尚、やりたいことはあるが自身にはその能力が無く、かつ自分以外にもある程度需要がありそうな場合は
「○○があればいいのに」などと愚痴らず、自分の無能を認めた上でそれの公共性を説明しつつ
「もしできる方がいましたらお願いします」と依頼や公募をしたほうがよい。
当然だが、その時は自分ではできないのだから出来たものに文句を言わないこと。

凡例
「なんで○○がないの？」→お前が作れ
「オフ会とかあればいいのに」→幹事よろしく
「まとめサイト作ろうぜｗｗｗ」→お前がな
「誰か通報しろよ」→お前がな
「お前らの嫁だろ、早くなんとかしろよ」→どうぞどうぞどうぞ

白田秀彰の「インターネットの法と習慣」
http://orion.t.hosei.ac.jp/hideaki/internet/octopusandpig.htm
UNIXコミュニティでの格言(？)に「言い出しっぺの法則」というのがある。
なにか問題を発見したり、なにかイイ思いつきをした人がいたら、
「誰よりもまずオマエがやれよ」という決まり。

なにかを言い出すということは、その人が問題に直面していることを意味していて、
その問題についてもっとも情報をもっていることになる。
だから、その問題をわかりやすくコミュニティに提示するためには、
まず その人がやってみることが一番いい。

おまいら邪魔だから、本家に任せて何もスンナ。
そして俺は率先して断固何もしない。
これでいいんだな。

長文過ぎるだろう
「会議で前向きな発言したばかりに、面倒な役回り」で済むだろうがー

StealthNet 0.8.7.5 is available now

New: Latest 20 search criterions stored for quicksearch
Fixed: Window "Show File Information" is not resizable (BZ 136)
Fixed: Display "B/s" instead of "B" (BZ 135)
Language swedish added
Language japanese added
Language translations added/changed

http://www.stealthnet.de/en_download.php

wikipedia見たけどBTとny洒落あわせて匿名強化したような感じなんかね
使えるようになったら使ってみるべか

過疎るなよ！
なんか喋れ

もうダメだねこれ

海外経由＋中継100%はやっぱだめだな
日本国内で使用する場合の安全性という意味では十分だが、
海外のネット環境自体がお粗末な上、
かならず中継を挟む事でどうしても実用可能な速度にならない
たしかに早ければいいって物でもないけど、
これにキャッシュ無しが加わるともう

国内と海外で合法違法の範囲が違うみたいだから
どうしようもないことは分かるが・・・

海外経由でもFNの方はDL速度でてるんだけど、やっぱり接続数の違いと
拡散のあるなしの違いでSNは遅いの？接続数はSNは10、FNの0.7.5は40
FNの0.5は標準200でそれ以上も調整可だから仕方がないか。

というか開発サイドが日本人は日本人で開発しろよと言い放っちゃったから
まともに使える物になる可能性0になったんでスルーされてる

まー10は無いな
多すぎてもPCが重くなるだけだからアレだが

FNとかだと早いノードで一本70kB/ｓぐらいかな

次スレはここで良いのか？(笑

GnuNetとの違いを質問してた人がいる。一応答えると、FreeNetやTorなどはトラフィック解析に対する匿名性が
弱いのではないかと指摘されている。まあそこまでして特定するには、調査する側も本気でなければ無理だろうが、
前スレでちょっといったように国家規模の反政府運動とかなら、それもあり得ないことはないだろう。
ようはそういうレベルの匿名性を念頭に置いている。

で、ノードのトラフィックやレスポンスがなるべく平均化するようにして、
特定のノードが目立つのを防ぐようになっているっぽい。
もともとFreeNetの弱点を研究し、新たに作ろうということでできたのがGnuNetなので。

>>198
なるぽ
でもCabosやLimeWireの匿名性は皆無だったよね？
中継やキャッシュ化・暗号化もなかった覚えがあるけど

そうなるとCabosを匿名にしただけって感じですね。 いっそのことステルスカボスとか名前付けて 一般人向けに宣伝したら普及するかな。
捨て南瓜の誕生である
こいつはキャッシュを持たないWinnyみたいな感じだな PDより２世代くらい古い思想で作られている。 暗号化通信機能のついたGnutella(limewire/Cabos)相当だろう。
UPnPをつけろといったのはSNが非常にカボス的だからだ。 カボスユーザーが乗り換えるにはぴったりなんじゃない？
cabosってゆとり御用達じゃなかったっけ
「匿名性を持った」Gnutellaだ。
Cabos同様、刑事の故意性的に二次放流ノードでも抑えられたら一次放流ノードと同じ扱いになるからね
・アプリを起動させて・何の設定もせずに ・検索してダウンロードできて ・スピードもそこそこに出て ・Completely Anonymous ・意識せずにファイル拡散の協力者になっている これが理想。
ステルスカボス 案
・Win/Macに対応 ・UPnPに対応 ・GUIは基本的にCabosのそれを引き継ぐ ・COREは基本的に本家に追随+ダウソ板のパッチを適用 ・世界28言語に対応
・Cabosユーザーをスムーズに移行させるための配慮が必要 ・クライアントの自動アップデート通知機能を付加

ステルスカボス。
StealthNet Core (UPnP + IP2Country) + Cabos GUI
* タスクトレイアイコンには対応予定なし。 * 合法的なファイルを共有するか確認するダイアログあり。 * 他言語に対応。
* 検索はファイル形式を指定せず、常に全種類で検索し、フィルタで絞り込む。 * 帯域表示は自分のファイル転送中のものだけを計算。中継中の帯域は計算しない。
* 32bit版のみ。 * Gnutella+StealthNetのハイブリッド型にするか予定なし（Javaと.NETの共存はあまりにも悲惨）。
情弱でCabosくらいしか使えないけど匿名性ゼロは恐い。かといって自分で 防御策講じる知恵も無いから「ぼくのかんがえたさいきょうP2P」を誰か 作ってくれって事かｗ
* 評価・コメントはダウンロード画面から可能。 * 共有ファイル画面はない。検索結果・ネットワーク・ダウンロード・アップロードのみ。
* ツールバーの評価ボタンをクリックすると絞り込みボタンと同じようにトグル可能な
バーとして評価・コメントが表示される
* 検索結果から音質・時間・速度の項目を削除しコメント用カラムを追加。 * 提供者カラムは評価の星印も兼ねる。

StealthNet CoreにCabos用ブリッジを構築中。
とりあえず、起動（mono StealthNet.exe）、検索（start search）、終了（exit）まで。
* incoming -> Downloads * temp -> Downloads/Incomplete * corrupt -> 設けない（corruptファイルができたら削除！？）
* preferences -> C:￥Documents and Settings￥MyUserName￥Application Data￥StealthCabos￥
* フォルダ構造を極力Cabosに近づける * IP2Countryは任意でON/OFFできるようにする
* 国内同士で優先的に繋がり合った方が効率が良い＝StealthCabosのユーザー層的にも都合が良い
StealthCabosって何なの？ 脱ぐぬーてら版Cabosって・・・
CabosユーザーをStealthNetに誘って匿名ネットワークを築くのが目的。 Cabosを使っている人が戸惑う事なく移行できるように仕込む。 Cabos 0.8.3として公式サイトで強引にリリースするかどうかは、思案中。
Gnutella（匿名性皆無）＋RShare＝　あとは分かるよな？ ハブってる奴死亡フラグじゃねーか・・・ C#とJavaの融合か・・・胸が熱くなるな・・・
* Gnutella+StealthNetというハイブリッド化はあきらめる。StealthNet専用。
* C#とJavaの融合はパフォーマンスの観点からあり得ない。GUIはネイティブバイナリで動く。COREがC#。
メリット皆無のStealthCabosマダー！？
* とりあえずStealthCoreのブリッジはLimeCoreのそれを真似て実装中...
* 検索語はGUIが自前で保持 * コンパイラは未だにREALbasic 5.5.5（枯れててもまだ動くw） * StealthCabos一般公開すれば利用者増えると思いますか？
こういう言い方もなんだけどCabosの主なユーザー層って「匿名性？何それ？」みたいな人が多そうだからどうでしょうね。 「新しいカボス全然ファイル流れてねえじゃん」となりそう。 私は興味あります。
ステルスカボスとか意味不明なやつはどうなったの？ そっちでやってんの？

こっちくんなよ、うぜえよ

やっぱり基地外こっちに来たｗ

なんか通じてない気がするが、>>198はGnuNetの説明をしたのであって、
StealthCabosとかとは関係ない。

>>203-204
おまえ自分の書き込みを読み直してみろ。どっちがキチガイっぽいか(笑
ま、おまえは常に「自分は例外」「自分は特別」の中二病なんだろうけどな。

今日のＮＧID:7Ourb6/o0
よろｗ

あんまり苛めてやるなよw

>>206
gnutellaと勘違いしてるぽい

>>209
知ってる単語を一生懸命ならべて涙ぐましいな(笑

上
>>205宛てね

他人のソフト名を勝手に名乗るなよ。

>>211
安心しろ、おまえの発言はもともとデタラメな発言だから、
レス先が間違っても何の問題もない(笑

FreeNetにネガティブなレスをすると過剰に反応する人がいるから気をつけなよ〜

>>212
http://sourceforge.jp/projects/cabos/stats/
カボスって毎日平均一万回DLされてるからVer0.8.3でステルス化されたら
一挙にSNに難民がなだれ込むと思われ。

>>214
俺は「過激に反応する人」たちが好きだから、2chで書き込みしてるわけだよ(笑
よく2chで「お行儀の良い議論をしろ」みたいなことをいう人間がいるが、
まったく理解できないね。

お行儀の良い議論をしたいなら、そういう場ですればいいわけで、
何も2chでする必要はない。

たぶん2chで「お行儀が良い議論をすべき」とか言っている人は、
本当にそういう場では議論したことがない・できない人なんじゃなかな。
だからわざわざ2chでお行儀が良い議論をすべきだとかいう。

勉強できない人間が、さらに自分より勉強できないグループの中で、
「おい、おまえら、勉強しなきゃダメだぞ」とかいうのと同じだろう。

長文はいいけど、脱線ネタでやるのは自重してくれ。
ココに限った話じゃない。

誰も読まない長文書き込みたければPart6建ててそっちでやってくれ頼むわ

>>217
で、俺がそんな意見を聞くと思うかね？

新スレ立てたので、議論・論争・ディベート・自慢・つぶやき等々はこちらでどうぞ

StealthNet Part6
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1268235231/

う゛ぉ、ぼくにレスしてくだしあ！！なぶってくだちい！ﾌﾞﾋｨ

無視するのが一番ダメージあるぞｗ

俺はID:7Ourb6/o0さん大好きだよ
PDスレで見かけたときに一目ぼれした
一生付いて行きます
兄者と呼ばせてもらってもいいですか！？ありがとうございます！ありがとうございます！

>>222
お前が構ってるんだろが

>>224
おまえはどうなんだね？

れすほしいれすぶひｗｗｗ

一応 まったりスレなんだから
まったり逝こうや

>>220
乙

>>198 で せっかくたまには意味のあること言うのかと思ったに
あーあ、また今日もＮＧ ＩＤを設定する仕事がだよ

やたらコピペで宣伝されて、あの機能をつけろとか、トリップはどうだとか
海外の開発フォーラムにまで乗り込んで
相手にされなくなったら、「もういいよ」
日本人がいかに幼稚か知らしめてしまったな

で、StealthCabosって何なの？
GUI●パクリ？StealthNetの普及促進？寝言は寝て言えと

>>231
>200-202

　　　 ＿＿＿
　　＿l≡_、_ |＿　(　基地外の居ない
　　　（≡´�D｀）　　) 　次スレはあっちか・・・>>220乙
　　　<__ヽyゝヽy━･
　　　/＿l：__|
　　　´　ｌL ｌL

　　　 ＿＿＿
　　＿l≡_、_ |＿うせろ糞ﾁｮｿ　
　　　（≡´�D｀）　がっ！！
　　　⊂彡☆))Д´) >>7　

age

前スレからステルスカボス(笑)の話題持ち出して推してくる奴は
単に、カボスから人を流れさせて、違法UPさせて、ファイルの流通量を増やして
匿名性に隠れて違法DLしたいってだけだろ
でも現時点で既に、ステルスカボスと言われてる機能を付加したP2Pの開発は危ないよ
（以下、ステルスカボス好きには耳が痛い話だろうから、反射的に反発したくなるかもしれないけど、自分が信じたいとこだけ信じればいいよ）

>>200
>意識せずにファイル拡散の協力者になっている
これを意図してソフト作ると送信可能化の幇助に当たるからKのご厄介になる
ご厄介ってのは狭義には捜査されるって意味
最悪、逮捕・起訴される可能性もある

既にnyの状況とは違って、
掲示板に
>・Completely Anonymous
>・意識せずにファイル拡散の協力者になっている これが理想。
これを書いた時点でこの機能を持つStealthNetの開発は幇助の故意性を疑われる要因になるから
ny判決のP2P技術開発の正当性・価値中立的判断は阻却される可能性が高くて、
そんな危なっかしくなってるやつを誰も開発しようとしないと思うけど


んで、こっからは事実で、今、ACTA（模倣品・海賊版拡散防止条約）で接続プロバイダへのコンテンツ自動検知（監視）システムを義務付けるような条約の議論が進められてて世界的な流れを作ろうとしてる
現時点では反発も強くて、そこまでの強硬策を正当化するだけの被害が出てるとも認識されてないからまだ世界的な流れとしては成り立ってないけど

各国政府はどうしたいのか（推進派か反対派）か（反対派は新興国だけなのか?）は知らないけど、
ユーザーの視点からみたような世界的な流れとは違うかもね
（プロバイダに関する条約や世界的な取り決めとも反するし、国それぞれでも憲法との兼ね合いの問題もあるから簡単にはいかないけど）

まぁ、つまり、これ以上権利者削除の手の届かない流通経路を増やして状況を悪化させたら（条約の論理が正当化・強化されて）今後色々とどうなるか分からないですよってこと

てかそれ以前に、このStealthNetの過疎っぷりからして、このスレ監視されてて、（場合によってはソフトも監視されてて）
ある程度賢くて分かってる奴らは既に関心の外にあるってぐらいはわかるでしょ

>>229
> >>198 で せっかくたまには意味のあること言うのかと思ったに

で、おまえはまったく意味のあることを言えない人間だよな。
まさに情報クレクレ馬鹿w

情報は苦労しなきゃ手に入らないんだよ。
おまえみたいに口をあんぐり開けてれば、
おいしいものを放り込んでくれると思っているヤツはどうしようもないな(笑

>>231
ある意味まったくその通りだ(笑
何が間違っていたのか反省すべき。
そうでないと日本は永久に国際化できない。

まずは二言目には「日本人だけで独自にやろうぜ」をやめろ。

>>235
> 単に、カボスから人を流れさせて、違法UPさせて、ファイルの流通量を増やして
> 匿名性に隠れて違法DLしたいってだけだろ

それはそれで一つの戦術かもね。まあ俺には成功するとは思えないが、
何事もやってみるのは良いことだ。俺の予想が間違ってるかもしれないしね。

> これを意図してソフト作ると送信可能化の幇助に当たるからKのご厄介になる

くだらん寝言だね。

> ny判決のP2P技術開発の正当性・価値中立的判断は阻却される可能性が高くて、

地裁の判決が信じられないほど幼稚だったのであって、
高裁はその辺妥当な判断をしている。最高裁も高裁の判決を踏襲するはず。

そもそもあの地裁判決は、有罪という判決以前に、従来にない領域の判例の第1号を
作るという意味でまったくなっていない。この場合、前例がないのだからp2pのソフト開発の
違法性とはどういうものかを定義し、その後Winnyがそれに相当するかという2段階を踏むのが普通。
実際、高裁の判決はそうなっている。ところが地裁の判決はまったくそういう形式を取っておらず、
「なんか有罪〜？みたいな〜って感じぃ」としか言ってない。あの裁判長はアホ。
有罪判決がでるにしてももう少しまともな判決文が出ると思っていたので、あれには呆れたね。

> 今後色々とどうなるか分からないですよってこと

まあありったけの知ってることを支離滅裂に並べたあげく、結論は「わからない」かよ(笑
おまえが書いた長文こそ駄文だな。文章の長さに見合う内容がまったく含まれていない。

> ある程度賢くて分かってる奴らは既に関心の外にあるってぐらいはわかるでしょ

結局最後は何の根拠もないくだらん戯言。ま、おまえなりに一生懸命がんばったんだろうけどね(笑

PDや林檎や新月でやればいいんじゃない？
リンクやハッシュここに貼っとけば、見に行くヤツもいるでしょ
ファイル自体は既存のP2Pソフトで流して誰かがそれをhttp上にもバラまけば問題なし

>>198
>GnuNetとの違いを質問してた人がいる。
それ俺です。亀レスで申し訳ないが、お礼を言いたい。ありがとう。参考になったお。

次スレを立てるときが来るとするなら、テンプレにこんな感じの入れてほしいな。
・ ここはまったりスレです。長文の連投は、お断りします（ ﾟωﾟ ）
・ 議論（笑）という名の不毛な言い争いがしたい方は、本スレにてどうぞ。

>>238
RingoChってまだ現役なのか？最近しらんが。
あと新月は作りが単純すぎて、大規模なBBSには使えない気がするけどね。
まあ、そもそも現時点ではユーザーが少ないからバランスがとれているともいえるけど(笑

>>240
よくもまあ「俺ルール」を恥も外聞もなく自信満々で主張できるもんだよね

餌与えるなよｗ

まさに害虫だな(笑)

次スレを立てるときが来るとするなら、テンプレにこんな感じの入れてほしいな。
・ ここはまったりスレです。「俺ルール」を恥も外聞もなく自信満々で主張するのは、お断りします（ ﾟωﾟ ）

どちらかのスレが犠牲になるのです

永遠スレ違いに気付かない奴が何俺ルールとか言ってんの

>>247
俺は、他人に自分のルールを押しつけるなんて大それた事はしてないからな。
誰もが自分が思うように振る舞うべき。
なんでそんなに他人の言動を制限したがるのさ？

子供の頃、そういう大人に反発してなかったのか？自由にやらせろ、と。
そういうやつが、いまは自分が他人にあれこれ押しつけている。

本スレで相手にされなかったのでこっちにも書きます・・
StealthNetのHPを翻訳みなさんではじめませんか？
今は利用者少ないですが今後のことを考えて・・・

結局ね、軽々しくルールだ何だといってる人間は、
本当の意味でコミュニケーションとは何かなんて考えちゃいない。

単に自分の不愉快なものを排除したいという、
短絡的な発想でもっともらしい理屈を後付けしているに過ぎない。

なんやかやと理屈をつけて児童ポルノなどを規制しようとする人たちと同じだ。

不愉快さを受け入れることこそがコミュニケーションでもっとも大事なこと。

お互いに自由を妨げない範囲で、自らの自由を拡張すること。これが自由の法則だ。
全くの自由は必然的に退廃を意味する。

とかなんとか

>>249
よしゃ、これやってくれ
ttp://www31.atwiki.jp/stealthnet/pages/1.html

翻訳が途中なんだわ
ttp://www31.atwiki.jp/stealthnet/pages/24.html


俺が飽きて放り出したからかもしれん。

不愉快さを受け入れることこそがコミュニケーションでもっとも大事なことw
荒らし屁理屈理論炸裂www
自分の過ちを認める不愉快さを受け入れることと、人格攻撃の不愉快さを受け入れることとは
全然別だよなwww
子供のいじめ問題なんかで、いじめられっ子が不愉快さを受け入れたら、
ﾎﾞｸちゃんみたいないい子に育っちゃうだろーwww

ﾎﾞｸちゃんは、本当に頭の良い人間だけど、偏見や差別をしないから
ﾀﾞｳｿで高説垂れてますw
違うだろーwww
ﾎﾞｸちゃんは、動機があるからﾀﾞｳｿで高説垂れてるんだろw
本当に頭の良い人間は、動機がないから、実った稲穂のように頭を垂れるwww
ﾎﾞｸちゃんは、自分が重要人物であると実感することを渇望するあまり、
飢えた狂犬状態でガブガブ噛みつき、吠えまくっているだけだろwww
リアルで評価されてない不満を、ネットで人を攻撃して、その分自分の価値が
相対的に上がったように感じることで癒そうとしてるんだろwwwww
結果、どこでもはみ出し者wwwww

>>249
相手にされないもなにもレスも返さないでドロンしてなかったか
とりあえず公式フォーラムに登録してパイプ作っとかないとUpの
しようもないわけだが

>>251
> お互いに自由を妨げない範囲で、自らの自由を拡張すること。これが自由の法則だ。

それは互いに一切の交流を絶つしかないだろうね。
要するにそれはコミュニケーションの拒絶だ。
そもそも物理的な活動はともかく、言論活動は他人の自由を何ら妨げない。
妨げられると感じるとすれば、それは単なる気分の問題でありわがままの産物。

わがままな人間が、自分の気に入らないことを拒絶しようと泣きわめいているわけだよ。

> 全くの自由は必然的に退廃を意味する。

何が退廃だとかそういうものを自分勝手に定義することが、独善に繋がり、
他人の自由を制約する最たる原因。社会を良くしようという発想が、自由に相反するのだよ。

自由を優先するなら、社会を良くしようなどと考えるべきではない。

>>253
おまえさぁ、自分ではわざと馬鹿に見える文章を書いてるつもりなんだろうけど、
実はそれしか書けないんだろう？(笑

StealthCabosﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

だから基地外にかまうなってｗ

お手上げですっ！∩（≧ω≦）∩
やっぱり敵わないなぁ　かっこいい
一生付いて行きます兄貴！ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

　255　[ ﾟдﾟ]y-~~~　ﾃﾞﾌﾗｸﾞｶﾞｶﾝﾘｮｳｼﾏｼﾀ
　　　　/[へへ
(122355>>>>>>、、、、、、、、、、。。。。。。。。。。。ぁあいいいいいいいいいいいいい
うううううううううえええおおかかかかががががががががききくくくくけけけげげげここ
ここさざしししししじすすすすすすすすそそそそそそそただだだだだだだだつつてて
ででででとととととととととととどどななななななななななななにににににににににね
ののののののののののののはははははははははばべまままままめもももももよよ
よよよらららららりりりるるるるるるるるるるるるるるるれれれれれれれろろろわわわわ
わををををををををををををんんケコシニミュョンー一互互交人人人他他会会何何優
先入全分分分分切制則動動勝単原反味問善因囲妨妨妨定実廃廃張必想意感手拒
拒拡文書書最気気法泣活活流然物物独理産由由由由由由由由発的的相社社章笑
範約絶絶絶繋義考自自自自自自自自自自自自良良要見言論退退間題馬鹿？

>>257
おまえが一番楽しそうだな。

>>251
> お互いに自由ば妨げなか範囲で、自らの自由ば拡張すること。これが自由の法則やけん。

それは互いに一切の交流ば絶つしかいなかやろうね。
要するにそれはコミュニケーションの拒絶やけん。
そもそも物理的な活動はともかく、言論活動は他人の自由ばなんら妨げなか。
妨げられると感じるってしたら、それは単なる気分の問題でありわがままの産物。

わがままな人間が、うちの気に入らなかことば拒絶しようと泣きわめいとるわけばい。

> まるっきしの自由は必然的に退廃ば意味するとよ。

なんが退廃だとかそうゆうものばうち勝手に定義することが、独善に繋がり、
他人の自由ば制約する最たる原因。社会ば良くしようとゆう発想が、自由に相反するのばい。

自由ば先するなら、社会ば良くしようやらなんやらと考えるべきではなか。

>>253
おまえさぁ、うちではわざと馬鹿に見える文章ば書いてるつもりなんやろうけど、
実はそれしか書けなかんやろう？(笑
---------------------------------------------------------------------------------------
　　　　255　博多弁コンバータ Ver1.3　にて変換　( ﾟдﾟ)y-~~~　

秋田弁コンバーター http://www.shirakami.or.jp/~kinoka/akitaben/akitaben.html
大阪弁コンバーター http://www2f.biglobe.ne.jp/~takan/javac/freeware/nandeyanen.htm
博多弁コンバーター http://www2h.biglobe.ne.jp/~rayfox/fukuoka/hakataben.html
土佐弁コンバーター http://www.roy.hi-ho.ne.jp/ken_jun/yosakoi_ryoma.html
岡山弁コンバーター http://www.pure.ne.jp/~gucchi/okayamaben.html
広島弁コンバーター http://www.aurora.dti.ne.jp/~zumi/vtatsu/
福島弁コンバーター http://www.ht-net21.ne.jp/~terasawa/newpage13.htm

荒らすなよ

>>252
OK了解。

結構面白いこと言ってると思うけどな

>>264
じゃあ笑えよ

まあ、ここまでのレスを見ても分かるように、俺に絡んでる人間ってのは、
絡むしか能がない人間なわけだよ。
自分が有益なことを語れないから、他人に「無益なことを語るな」としか言えない。
有益なことを語れるなら、そんなことかまわず自分が有益なことを語るだろうからね。

テレビ番組を見て「このアニメつまらん」というのと同じ。
そういう人間は自分ではおもしろアニメを作れない。
作れるなら文句を言うのではなく自分で作ってしまうことだろう。

>>266
あんたも仕様ばかり語ってないで無言で実装して配布すればいい。

StealthCabosってのはキチガイの発案なのか？
ちょっと知識をかじった奴が企画書を書くとああなるっていう見本だな
設計と実装とユーザビリティの区別がついてないというか、
ああめんどくせ

まったりスレが何故荒れたし

>>267
なんでそんなことしなきゃならん？
宇宙の論理を研究している学者は、宇宙を作って見せないといけないのかね？

>>268
> ちょっと知識をかじった奴が企画書を書くとああなるっていう見本だな

それは同感しないでもない。小学生のガキが「ボクの考えた最強の怪獣」みたいな感じだ(笑
まあ、だからといって別に悪いとはいわんけどね。作りたいヤツはどんどん作るべき。

>>269
なりゆきでw

>>270

＞なんでそんなことしなきゃならん？
＞宇宙の論理を研究している学者は、宇宙を作って見せないといけないのかね？

自分のレスを読み返すことをお勧めするよー。
自問自答だねー。

詭弁に磨きがかかってきたなｗ

はいはい
今日のＮＧID:v6udIZdz0

基地外に餌を与えないでね

お前ら仲いいな、羨ましいぜまったくｗ

結構前からたまにﾀﾞｳｿに出没する基地外じゃね
たまに現れて暫くすると居なくなる
他の板でも爪弾きにされてるとかなんとか。

>>274
きみも仲間になろうよ！

>>271
まあ、子供が「大人はずるい」とかいってるのと同じレベルだね。
ケースAとケースBの違いが、子供には区別がつかないから、
子供から見ると大人は、その時その時で都合の良いことを言ってるように見える。
でも大人の目から見ればケースAとケースBは明らかに違うわけで、
要するに区別がつくかつかないかが、大人と子供の知力の差なわけだよ。

で、君は大人かな？子供かな？(笑

>>275
そういうヤツは沢山いるんじゃないか？
というかそれが普通だろう。

春だねぇ

26 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2010/03/12(金) 19:54:36 ID:v6udIZdz0
>>24
いやSNについてはマークしてなかったので、実はほとんど知らんのだよ(苦笑
ごめんねw

そもそも俺はSNについて、まだ何も語ってないからねぇ。
語っていることと言えば、自動拡散を実装しないと
日本では普及しないだろうということだけだ。

>>277

わざわざ言って欲しいのかい？
俺もあんたも子供なんだよ。
端から見ればそう見えるのくらいわからないか？
実際、子供の喧嘩(笑)なんかには誰ものってきてないだろー。

>>280
他のスレでは健常者っぽく振る舞ってるんだなｗ

>>282
喧嘩はガキがするもの、とかいってる間は、まだまだ青いんだよ(笑
中学生が小学生を馬鹿にするのと同じ。
カッコつけたい年頃になると、喧嘩なんて野蛮なことはしないぜ、みたいなことを
言ってみたくなるわけだ。

しかしそれは一方で何事にも真剣に取り組まない姿勢に陥る危険がある。
そうやって凡人がシニカルに「俺は他人と争うなんてことしないぜ」と
澄ましている時に、まじめに何かに打ち込んだ人間が、差が付くわけ。

これは俺の、そういう真剣さを思い出させてやろうというありがたい親心だ(笑
いや、マジで、端から見れば滑稽なほど真剣に何かを考えるというのは必要なんだよ。
考えるテーマは何でもいい。考えることが思考のトレーニングになる。
スポーツでいえば基礎体力作りだ。ディベートが重要というのもそういうこと。

基礎体力がなければスポーツも上達しないように、
思考の基礎的なトレーニングが成されていなければ、
いざ、有益なことを考えようとしても考えられない。

> 実際、子供の喧嘩(笑)なんかには誰ものってきてないだろー。

だからその「多数が正しい」という考えをも先ず捨てることだ。
そりゃ楽だよね。「みんなと同じ」は。
しかし、楽をするということは思考のトレーニングをする機会を逃しているということ。

>>283
おまえにはそれがまともにみえるのか。お手軽な人間だな(笑
表面だけ見ている人間は、詐欺に合うか、
口の上手いヤツにコロッと乗せられていいように扱われるだろうな。
ご愁傷様w

まあ要は、態度が横柄だとかそういう表面的なことにばかりこだわっている人間ってのは、
「もっと優しくボクに接してくれ」といってるのと同じわけで、ママに甘えてるのと同じなんだよ。
恥ずかしいと思うべき。

毎日毎日２ｃｈで毒吐いてるだけあって
その性格じゃ友達もいないんだろうな・・・
事実お外で遊んでる様子はないし
家に閉じこもってるばかりじゃママが心配してるお(笑

>>286
2chでの毒などリアルの人間関係に比べればたいしたことないだろうに。
ブラウザを閉じればそれで終わり。明日からの仕事に差し障るわけでもないし、
それによって物理的な嫌がらせをされるわけでもない。

その程度のことにあれこれこだわること自体が、世間の厳しさを知らないか、
あるいはその厳しさからの逃避場所として2chを選んでいる人間ってことだろうに。
逃げ場所はせめて心地よい場所であってほしい、とね。

いずれにせよ甘えてるわけ。誰もボクを傷つけないでよ、と。

ここまでスレ違いに誘導するなんてさすがに引くわー。

気づいてないかもしれないけど >>267 はDoom9からのコピペね。

「こんな仕様にしたら良くね？」とばかり言って一向に実装しない人に
「ならお前が実装して見せてみろよ」とみんなが噛みついたって話。

あんたはなるべく簡単な方法がこれだ、と言ってるんだから、
簡単なら自分で実装してみて公開してくださいよ。

もし実装するスキルが無くて誰かやってくれるように誘導してるんだとしたら、
そこらのSI屋さんにいるなんちゃってITコンサルレベルな話ですよー。

よかったね今日はみんな相手にしてくれてｗ

男は不言実行。
他人を幸せにしたかったら、まず自分から。

>>288
> 気づいてないかもしれないけど >>267 はDoom9からのコピペね。

別にコピペだろうがおまえは適切な文章だと思って書いたのだろう？
ならば俺もそれに適切にレスするだけのこと。

> 「こんな仕様にしたら良くね？」とばかり言って一向に実装しない人に
> 「ならお前が実装して見せてみろよ」とみんなが噛みついたって話。

別にそういうパターンは至る所にあること。
そして噛みついた人間の言い分は正しくもあり正しくもなし。
実装できないなら何も語るなと言うのはどういう理屈なの？
おまえがその主張が正しいと思うなら、正当化して見せてよ。

> あんたはなるべく簡単な方法がこれだ、と言ってるんだから、
> 簡単なら自分で実装してみて公開してくださいよ。

だからなんで俺が実装しなければならないのさ？意味不明だね。
実装したいならこういう良い方法がありますよ、と述べているだけのこと。
この山に登りたい人がいるなら、このルートが上りやすいですよ、
と情報を提供しているだけだ。

感謝されることはあってもなんら非難されたり、恨まれる筋合いのことではないはず。
別に俺は誰かに「おまえが実装しろよ」といってるわけではないのだからね。
一方おまえは、なんか知らんが俺に「おまえが実装しろ」といってるわけだよね。
他人に要求するならそれなりの正当性を語るべき。

> もし実装するスキルが無くて誰かやってくれるように誘導してるんだとしたら、

どうもとことん勘違いしているようだね。
俺は以前も述べたが、別に俺はやってほしいとは思っていないといってるだろうに。
俺は別にSNという山に登りたいとは思っていない。
SNという山に登りたい人にがいれば、その人に登り方をアドバイスするだけだ。

俺はFreeNetやその他のp2pに比べてSNがさほど魅力的なp2pには見えないのでね。
だからノーマークだったといったろうに。

> そこらのSI屋さんにいるなんちゃってITコンサルレベルな話ですよー。

おまえは何か発言する人間を見つけては難癖をつけるだけの人間だろうな。
要するに他人がなにかしら目立つのが嫌なだけだろう。
自分が無能なだけでなく、他人も自分と同じように無能であってほしいと
周囲の足を引っ張るタイプだ。もっとも卑しいタイプの人間だろうね。

俺は逆だよ？他人が何かをやるなら、うまくいくようにアドバイスをする。
もちろんそれを当人が受け入れるも受け入れないも自由だ。
俺が提示した登山ルートとは違うルートで登るのも、良いと思うよ。
そういう人は、以前もいったけど、俺の意見など耳を貸さず独立独歩で進むべきだし、
そういう選択をした人間にはそれにあったアドバイスをする。
もちろんそのアドバイスも受け入れるか受け入れないかは本人の自由だ。

>>290
俺はそういうタイプの幸せを目指しているのではない。
幸せに出来る男を育てることが俺の幸せ(目的)だ。

で、まだ使ってることいる？

コミュニケーション能力が足りないから勘違いされるんだろうなｗ

質問です。
Limeware/Cabos + Tor と StealthNet で比較するとどちらの方が匿名性が高いですか？

>>294
俺が相手にするのが主にコミュニケーション能力の低い人間だからだよ。
そもそも既にコミュニケーション能力や思考能力の高い人間は、
さらに育てる必要ないんだから。

要するに教育ってのは、宿命的に馬鹿を相手にすることだ。
俺にレスしている人間を見れば馬鹿なヤツばかりなのは誰の目にも明らかだろ？(笑

>>295
SNはしらんが、Torの匿名性はそれなりに高いから、いいんじゃないの？
Torを使っている以上、速度は望むべくも無いが。

あとこの手の方向ならI2PSnarkが面白そうだけどね。
これはやっぱりI2Pという匿名p2pの上に、bittorrentを乗せたものだ。

一時間くらいCabos+Torで使ってみた感じ、200〜400KByte/sをうろうろする程度の速さでした。
StealthNetを隣接ノードを日本国内に限定して使用した場合と、同等もしくはそれ以上といった印象。

以前、StealthCabos(?)とやらを提案してた人がいたような気がするのですが、Cabos+Torとどう違うんでしょうか。

>>298
Cabosは名前だけ。Gnutellaには繋がない。
ホンダかと思ったらヒュンダイだったでござるの巻。
悪質。

ちょっとまちなー

>>298
久々につないでみたが、俺の環境じゃそんな速度でないわけだが… orz

あとさ、cabosって串設定しても直接なにか接続してるよね？
まあ串(tor)もちゃんと使われてはいるようだが…なんか不安だ。

cabosの串の使い方ってどこ見りゃ載ってるの？

>>292
＞俺はそういうタイプの幸せを目指しているのではない。
＞幸せに出来る男を育てることが俺の幸せ(目的)だ。

それはさらにひどい勘違いだぞｗｗｗ

俺は幸せだよ

>>302
> それはさらにひどい勘違いだぞｗｗｗ

何を幸せだと感じるかは俺の自由なのだから、他人が否定できないだろうに。

俺も幸せだよ

>>301
串の使い方は、CabosじゃなくてTorについて解説してるサイトを参考にするといいと思う。
俺は localhost 9050 socks5 って設定してるけど、TCP Monitorで見た感じ
Cabosのプロセスjava.exeは、localhost:9050以外とのセッションは一切持ってないようだし
Cabosのネットワークで見れるピアとのセッションを tor.exe は持ってないな。

>>306
> 串の使い方は、CabosじゃなくてTorについて解説してるサイトを参考にするといいと思う。

Torは基本的に普通に動いていると思うのだが。
あるいはCabosを使うに当たり余分に設定がいる？

> Cabosのプロセスjava.exeは、localhost:9050以外とのセッションは一切持ってないようだし

Torとcabosのそれぞれのセッションの帯域から推測して、ファイルのダウンロード自体は
Torを介しているが、cabosはそれ以外に細かなセッションを直接張っているように見えるのだが。

cabosの設定ってproxyの部分だけでいいんだよね？

で、やっぱさぁ、cabos+torっておかしくない？
単純なproxyの機能だけじゃ他のノードへの接続は串を介して出来るけど、
他のノードからの接続を受け付けられないよね。

torにはtorの背後にサーバを立てる機能もあるけれど
(つまりサーバーの位置を隠せる)、それをするにはいろいろやらなきゃいけない。
cabosのあの単純なproxy設定だけで出来ているようには思えないのだが。

なのでダウンロードオンリーのcabosなら良いのかも知れないが
(というかそれもなんか不信なんだが)、他のノードに公開できる形を
cabos+torで実現できているようには思えない。

なんとなく串なしで公開されているようで、とっても危険な感じがする。

ま、俺もイマイチ確信が持てないので、「それは違う」という意見よろしく。

Cabosもオープンソースだからソース見りゃ一目瞭然なんだろうけどﾏﾝﾄﾞｸｻ。
Cabosには期待もしてないし。
興味ある人はソース読むとよい。
なにげに作業稼働率高いみたいだし、何ならダメ元でStealthCabos(笑)とかいうのも稼働チームに提案してみたらどうかと。

でもこの話題ってスレチクサいな。

>>308
Gnutella over I2P

>>309
Cabos本スレではTor等の話題は住人のレベルが低くて話にならんだろ。

糞遅いtorとかファイル共有には使えねーだろ。
出口だけ高速指定しても意味ねーし。

>>309
> Cabosもオープンソースだからソース見りゃ一目瞭然なんだろうけどﾏﾝﾄﾞｸｻ。

俺もめんどくさいから人に聞いてるわけだよ。
cabosに価値観を見いだし、そういうことを調べるのがめんどくさくない人間も世の中に入るだろう。
知っている人間が答えれば良いだけのことだ。

> 興味ある人はソース読むとよい。

そういう何の意味もないことを言って、なんか有益なことをいってるつもりになってる
おまえって滑稽だよなぁ。おまえのいうコミュニケーション能力というのはこのレベルのことなのかね？(笑

>>310
おまえは何をいいたいのやら。I2Pは知っているし、そんなことは誰も尋ねていない。
単にcabosの動作が知りたいだけだ。自分では何の苦労もせずにね←ここが大事。
自分で手間をかけて調べてでも知りたいことは、自分で調べるわけだよ、人は。
そうまでして知りたくはないが、楽に手に入る情報なら知りたいという情報は多いと思うよ？
それはいけないことかね？

>>312
だからそれは俺が最初に言ったこと。しかしそれに対して「いや、早いんだよ」という意見が
あったから試しに動かしてみたわけだ。

というかいつもながら数レス前も読まない人間ばかりだよな。
ったくこれでお行儀の良いコミュニケーション云々を言い出すヤツが多いんだから、もうアホかと(笑
コミュニケーションというのは仲良くすることじゃないんだよ？
そこのことを勘違いしているヤツが多い。

まーた、始まったｗｗ

>>314
前後の文脈も読めない人間がコミュニケーション能力云々といってるのが
こっけだってことだよ。

長文は他所でやれよ

>>315
あんたの長文の大量投下見てると矛盾だらけだし、
ブーメランも多いし、
読んでる人はお気の毒。

PDスレに出張してる時みたいに2，3行に求めて書けばいいじゃない。
ここじゃまるで裸の王様になってるよ。

どうしても長文でコミュニケーションしたいなら、
オープンソースコミュニティ行くか、
ブログ立てて書きまくってりゃいい。

その方が効果的だろう。

>>317
> あんたの長文の大量投下見てると矛盾だらけだし、
> ブーメランも多いし、

以前書いたように、子供はケースAとケースBが同じに見えるから、
「大人の言うことは矛盾ばかりだ」と思うわけ。
大人はケースAとケースBでは条件が違うと分かるから、違う対応をしている。

もしどうしても、「いや、絶対ケースAとケースBは同じであり、同じ対応をしなければおかしい」
と主張したいなら、きちんとどれとどれが矛盾しているかと、そう考える理由を明示し、
相手(この場合は俺)にきちんと反論することだ。
それすら出来ない人間は自ずと知能レベルは推して知るべしと言うことだよ。
子供は上手く自分の意見を説明できないだろう？おまえも子供と同じってことだ。

> PDスレに出張してる時みたいに2，3行に求めて書けばいいじゃない。

別にPDすれとこのスレで、何か意識して書き分けているつもりはないのだがね。
どのスレでも必要なことを最適と思う表現で書いている。

> ここじゃまるで裸の王様になってるよ。

何を持って裸の大様とおまえがいうのかは不明だが、俺は少なくとも2chでは
どのスレでも同じスタンスで書いているのだから、
「ここじゃ」というのは明らかな間違いだろうね。
そう見えるとすれば、おまえの側に先入観がある。

> どうしても長文でコミュニケーションしたいなら、

まったく何の脈絡も正当性もなしに「○○したいなら、○○しろ」というヤツがホント多いよね。
相手に何かを強いるなら相当な妥当性を示さなければならない。
おまえは気軽に他人の行動を強要しすぎ。

厚顔無恥とはまさにこの人の事

>>319
何が大事なことか、おまえの感覚はずれてるんだよ。
自分が不愉快な気分にならないことが、コミュニケーションにおいて
一番大事だと思っている口だろう？

そんな自己中な態度で、他人とコミュニケーション出来るわけ無いだろうが。

>>318
お前のレスのどこがStealthNetに関係があるのか3行(300文字以内)でまとめて説明してみろよ

>>321
あらゆるものはあらゆるものに関係ある。
分類など便宜上のものに過ぎず、人それぞれのものでしかない。

議論の仕方というのは議論を通してでしか学べないわけだよ。
国語の教科書と同じように何らかの題材(名作とかね)がなければ
国語力が学べないのと同じだ。

議論の仕方、コミュニケーション能力はコミュニケーションを通じて学ぶしかないわけ。
だからメタ議論(議論の仕方の議論)をスレ違いだといって追い出してしまえば、
おまえは永遠に議論の仕方を学べないし上達もしない。

実際、みんな下手だよね。基本がなってない。

触れずにNGにしとくが吉

>>323
だから黙ってやれって。そういう発言をした時点で、自己矛盾を起こしているわけだよ(笑

今分かってること

NrD8sqfs0はこのスレにおいては役立たずである
NrD8sqfs0は他所のスレにおいても役立たずである
NrD8sqfs0は負けず嫌いである
NrD8sqfs0は他人のやる気を萎えさせるなど性格が悪い
NrD8sqfs0は理論が正しいと信じ込みすぎて周りが見えなくなっている

酉付けて頂けませんでしょうか

>>326
おまえは自分と同じ事をいった人間がこれまで何人ぐらいいたかとか、
それらが果たして有益な発言だっただろうかとか、
そういうことを一切考えず、あまたに思いついた事をそのまま口にするタイプだろうな。

>>327
すみません。
あなたは友達はいますか？彼女または妻はいますか？
リアルな世界での人間観関係は円滑ですか？

>>328
たとえばさ、兵士は人間を殺すのが仕事だよね。
警察は犯人を厳しく取り調べるのが仕事だ。
教師や会社の上司もそれぞれ役割を負っているわけだ。
裁判では検察と弁護人が激しく議論を戦わせる。

立場によって振る舞い方は変わる。
軍人にあなたは人殺しだとか、言うことに意味があるのかね？

あなたは何を根拠に2chでは和気藹々と互いに思いやることを
何より優先して振る舞うべきだと思い込むのかね？

>>329
たとえ話はバカがする。

>>329
＞　あなたは何を根拠に2chでは和気藹々と互いに思いやることを
＞　何より優先して振る舞うべきだと思い込むのかね？
そんな事は一言も言ってないし興味もない。
一日中スレ違いな長文を連発してるあなたの日常生活に
興味を持っただけ。

あなたは友達はいますか？彼女または妻はいますか？
リアルな世界での人間関係は円滑ですか？

>>329
すみません。
あなたが童貞を喪失したのは何歳の時ですか？
プロ以外（風俗以外）の女性とセックスした経験はありますか？
プロ以外の女性との性体験がある場合、
その時もいつもの調子で論破して口説いたのですか？
最後にセックスしたのは何日前ですか？

>>329
クンニは好きですか？
自分は好きです。多少臭くても耐えられます。

>>330
> たとえ話はバカがする。

「馬鹿すぎる」というのはどういうことなのかね？
たとえとして適切ではないということなのかね？
それならどこがどう適切でないかをきちんと述べるべき。

>>331
ならば俺はおまえの私生活に興味を持ったから語ってくれ。
そんな幼稚な文章しか書けない人間は、どんな仕事をしていて、
どういう地位にあるのか。せいぜいアルバイトぐらい？(笑

以前も書いたけれど、「馬鹿を装っている」書き込みが多いよな。
しかし実は装っているフリをしているだけで、実際馬鹿な文章しか書けない。

よく言うじゃん。ある種のキチガイは、自分はキチガイの
フリをしているだけだ、と主張するらしい。
でも合理的な理由がないのにキチガイのフリをするなら、
それはキチガイそのものだろう(笑

最後のレスを自己紹介で締めるとは…。やるなあ。

>>336
俺はフリなどしてないのだがな。

>>337
はっはっはっ。ご冗談を。

>>338
つまりおまえから見て俺はキチガイのふりをしているだけで、
実際にはキチガイではないってことかね？ずいぶんと心優しい人だねぇ。

足りないオツムで一生懸命考えた皮肉ですよ。

まだやってたのか

自ら基地外だと思ってんだから
これにて終了

>>342
キチガイを演じているわけではない、と言ってるだけなんだけどねぇ。
この程度の文意も読み取れないとは、文盲なんじゃないかい。
情弱とかいう言葉があるけど読弱とでも呼ぼうか(笑

その文章だけだと演技じゃなくて素でやってると意味にとられるぞ

>>344
だからそう言ってるのだがね。何も演技はしていない。
他人がそれをキチガイと見るかどうかはまた別な話。
新たな価値観を提示する人間は既存の価値観こそ不変と考える人間から見れば
狂気に見えることだろう。
フランス革命なんて当時の大部分の人からは狂気の沙汰に見えたと思うよ。

しかしホントこの程度のことをクドクド説明しないと分からないとは、
頭の弱いヤツだな。

>>345
基地外は基地外と自覚できないからね
人から基地外と判断されてる君は立派な基地外
既存の価値観で十分基地外
否定しなくてもいいからｗ

新たな価値観ってなんだよｗ
フランス革命と君の基地外を一緒にするなよｗ

>>346
> 人から基地外と判断されてる君は立派な基地外

別に俺は「他人は俺をキチガイと判断してない」などとは一度も主張してないのだが？

> 既存の価値観で十分基地外

おまえホント読弱だな。俺の文章読めてないだろう。

> 新たな価値観ってなんだよｗ

だから俺の考えは既にこれまで述べているだろうに。
おまえがキチガイだと感じている俺の主張のことだよ。

> フランス革命と君の基地外を一緒にするなよｗ

ほう、そう言うならどこに違いがあるのか説明できるわけだよね？

説明せずに頭に思いついたことだけをダラダラと気軽に
書けるんだから2chってホント良いところだよねぇ。

それはそうと、もうCabos+Torを主張してたヤツは、あれっきり出てこないのか？

>>347
>別に俺は「他人は俺をキチガイと判断してない」などとは一度も主張してないのだが？
主張じゃなくて他人は君を基地外と言ってる
それをわざわか君が主張しなくてもいい話

君がその考えを認めようが認めまいと主張しようがしまいが基地外にはかわりないんだよ

逆に
演じてるわけじゃないなら君は本当の基地外だとみんな思ってるのは認めるってことか？


お前の発言は革命かｗ
逆に聞くがフランス革命とどこが一緒なんだ？ｗ

>>349
俺には、8zmg2hms0さんがｷﾁｶﾞｲには見えません。
確かに2chにおいては特異な人であると思うが、言ってることは至極論理的で的を射てる。


ちょっと煽られたからって顔真っ赤にして、ツッコミどころ満載なレスのくっだらない応酬繰り返してないで
少しは自分の至らなさや間違いを反省したらどうか。

8zmg2hms0はキチガイだろｗ
>至極論理的で的を射てる。
詭弁強論がか？

>>349
> 主張じゃなくて他人は君を基地外と言ってる

だから別にそれに対して俺は否定も反論もしてないのだから、
重ねて言う必要ないだろう？と言ってるのだが。

> それをわざわか君が主張しなくてもいい話

だから「主張してない」と言ってるんだけどねぇ。自分で引用している文章が読めないのか？
>> などとは一度も主張してないのだが？
と書いてるだろうに。

> 君がその考えを認めようが認めまいと主張しようがしまいが基地外にはかわりないんだよ

だからそう考える人間の存在は認めていると言ってるだろうに。
何のためにフランス革命の話を出したんだか。マジで読解力がないな。どうやら天然物らしい(笑

> 演じてるわけじゃないなら君は本当の基地外だとみんな思ってるのは認めるってことか？

「みんな」がどの程度の数かはともかく、そう思っている人間がいることは
何も否定してないつもりだが。少なくともおまえはそう思ってるんだろう？
おまえがそう思うことを俺は一度でも否定したか？

> 逆に聞くがフランス革命とどこが一緒なんだ？ｗ

だから書いているだろうに。ホント何も読んでないな。
というか読んでも頭に入ってないんだろうな。きっと学校の勉強もこんな感じだったのだろうね(笑

で、仕方ないからもう一度書いてやろう。「既存の価値観を覆し新たな価値観を構築する」点だよ。

>>350
おまえが一番キチガイだなw

まあもう一つのスレでも ID:sYXc/TBk0 くんは活躍しているようだし、
彼はエスパーらしいから、エスパーにとって文字として書いてある文章なんて、
きっとまどろっこしくて読む気がしないのだろうな。
書いてある文章ではなく、自分ESPで読み取った相手の主張に対して
一生懸命レスしているらしい。そこまでESPを使いこなせるなら、
書き込みも文字などでせずに、直接相手の頭の中に呼びかけたらいいのに(w

どっちがキチガイなんだか(大笑

>>352
>だから「主張してない」と言ってるんだけどねぇ。自分で引用している文章が読めないのか？
>>> などとは一度も主張してないのだが？
>と書いてるだろうに。

説明しないとわからんか？
主張してないと主張する事をだ

>「既存の価値観を覆し新たな価値観を構築する
と君の発言のどこが一致するのかね？

要は
俺はここがどのスレなんてことは気にしないぜぇ
周りも気にしないぜぇ
自分の好き勝手に行動してやるぜぇ
それをキチガイとは言わせないぜぇ
俺ってあったま良いぜぇ
って延々と繰り返してるだけなんだろｗ

またか。
スレと全く関係ない言葉遊びでゴミをまき散らす才能だけは認めよう

ま、じゃまだよな、そういうやつ。

なんというかものすごい自給自足的オナニー法だな
とんちんかんな話を振りまくただそれだけでそこから芋づる式に自慰のオカズが生成される
釣れる奴らが居続ければそれだけで半永久機関だ、スレは何も関係がない

>>354
> 説明しないとわからんか？
> 主張してないと主張する事をだ

主張してないのに、主張してるといわれれば、事実と違うことを主張されてるんだから、
たいていの人間は反論するだろうに。俺に限らず、ごく普通のことだと思うぞ？

> >「既存の価値観を覆し新たな価値観を構築する
> と君の発言のどこが一致するのかね？

つまり俺の主張は既存の価値観に沿ったものだということかね？
それならそもそも俺の主張に反発する必要ないじゃないか。
それともおまえの方が、既存の価値観から逸脱しているのかね？

>>355
ちゃんと気にし、わかった上で、これが正しいと考え、行動しているってことだよ。
「正しさ」がおまえと食い違うのは、主観の相違としかいいようがないね。

>>358
> 釣れる奴らが居続ければそれだけで半永久機関だ、スレは何も関係がない

なんどもいうが、この世に関係ないものなど何もない。

>>359
だから基地外かどうかの判断は本人がするのでは無く
他人が判断するもの

>事実と違うことを主張されてるんだから、
それは、基地外とされてることか？
それとも、
>別に俺は「他人は俺をキチガイと判断してない」などとは一度も主張してないのだが？
か？

>別に俺は「他人は俺をキチガイと判断してない」などとは一度も主張してないのだが？
なら君が上記を主張しようがしまいが
他の奴の大多数は君が基地外と思ってる


>> >「既存の価値観を覆し新たな価値観を構築する
>> と君の発言のどこが一致するのかね？

>つまり俺の主張は既存の価値観に沿ったものだということかね？
>それならそもそも俺の主張に反発する必要ないじゃないか。
>それともおまえの方が、既存の価値観から逸脱しているのかね？

質問からそれないでほしい
聞いているのは
君のどの発言が「既存の価値観を覆し新たな価値観を構築する 」発言なのかね？
そこ引用してよ

>>361
> だから基地外かどうかの判断は本人がするのでは無く
> 他人が判断するもの

だから俺もそう言っているつもりだがね。何が不満なんだ？

> >別に俺は「他人は俺をキチガイと判断してない」などとは一度も主張してないのだが？

こっちだね。

> 他の奴の大多数は君が基地外と思ってる

だから俺はそれに対して一度も反論してないだろうが。
反論しているというなら、レス番号とその行を示してみろよ。

> 君のどの発言が「既存の価値観を覆し新たな価値観を構築する 」発言なのかね？

おまえは俺の発言を「スレ違いだ」といってるわけだろう？
そしておまえはその見解が自分のみの見解ではなく
現在の常識(価値観)に沿ったものだと考えているのだろう？
一方俺はそれ(「スレ違いだ」)を否定しているのだから、別な価値観だろうに。

ホント頭が弱いな、おまえ。

あたり構わず口から泡飛ばして絶叫してるシャツと短パン姿のキチガイオヤジにしか見えん

>>363
他人を批判するのに、そういう誹謗中傷でしか批判できない人間に言われたくはないねぇ(笑

>>362
だから> >別に俺は「他人は俺をキチガイと判断してない」などとは一度も主張してないのだが？
という事自体をなんども主張して煙に巻くなって意味だ
だれも> >別に俺は「他人は俺をキチガイと判断してない」などとは一度も主張してないのだが？
なんて発言言われても
あっそとしか言えないだろ

> 君のどの発言が「既存の価値観を覆し新たな価値観を構築する 」発言なのかね？
なんども言わせるなよ
レス番号とその行を示してみろよ。
先に聞いてるだろ

>>365
> という事自体をなんども主張して煙に巻くなって意味だ

何を煙に巻くのだね？俺は煙に巻こうとなどしてないし、
俺が煙に巻こうとしているとわかるということは、おまえ自身は煙に巻かれていないのだろう？
いったい誰が俺に煙に巻かれているのだね？

> なんて発言言われても
> あっそとしか言えないだろ

別に返事する必要はないと思うが。
「ああ、そうなんだ」と心の中で納得すればいいんじゃないかい？
納得しないなら、それなりに反論があるはずだから、それを書けばいいわけだし。

おまえは何が不満なのやらさっぱりわからんのだがね。

> レス番号とその行を示してみろよ。

おまえは俺の発言全体が気に入らないのだろう？
それとも特別なにか気に入らない箇所があるのかね？
それならそのレス番号とその行をしめしてみろよ。

それが俺の答えだよ。

おまえは俺と価値観が違うから、俺の発言が気に入らないのだろう？
そしておまえは自分こそが常識的であり、現代の価値観の体現者だと思っているわけだ。
だからおまえが気に入らない俺の発言が、現代の価値感とは相容れない俺の主張なのだろうさ。

おまえが簡単に俺の発言のどれが気に入らないかを示せないように、
俺だってそんな1行や2行で「これの行がそうだ」なんて示せるわけがない。
分厚い哲学書の中から、この哲学書の主張はどの行かを示せ、といわれて示せるのかね？
全体が主張だろうに。そういう小学生みたいなだだをこねるんじゃない。

>>366
じゃあそのぶぶんはああそうなんだ

で、終了

君の発言は新たな価値観を提示する人間の発言なんだろ？
フランス革命と同じで「既存の価値観を覆し新たな価値観を構築する 」発言なんだろ

俺馬鹿だから今までの君の発言で
「既存の価値観を覆し新たな価値観を構築する 」発言を見つけられないのよ

だから「既存の価値観を覆し新たな価値観を構築する 」ってどんな発言なのか知りたい
もし本当ならすばらしいだろ？

で、レス番号とその行を示してみろよ。

>>367
> じゃあそのぶぶんはああそうなんだ

なんか意味不明なんだよなぁ、おまえの話は。「そのぶぶん」ってどの部分だよ(笑

> 「既存の価値観を覆し新たな価値観を構築する 」発言を見つけられないのよ

見つけられないのは行単位で探しているからだろう。
富士山を探すのに、どの岩が富士山なんですか？といっているようなものだ。

そもそもフランス革命は1行やそこらで語れるのかね？

それにしても ID:sYXc/TBk0 ってホント幼稚だよなぁ。

「おまえはキチガイだ」といえば、相手はムキになって「俺はキチガイじゃない」と
反論してくると思い込んでいる。だから俺はそんな反論してないのに、
反論していると一人で思い込んだわけだ。

逆に言えば彼はそういうレベルの喧嘩しか今までしたことがなかったんだろうな。
ま、ガキだね(笑

>俺だってそんな1行や2行で「これの行がそうだ」なんて示せるわけがない。

抜粋してよ
特に重要なところとかあるでしょ

で、最初に質問した段階でなぜその事言わなかったの？
後付けで考えたの？
「既存の価値観を覆し新たな価値観を構築する 」発言のこのスレで価値観的発言はどれ？
行番無理ならその価値観ってどんなの？

>>370
> で、最初に質問した段階でなぜその事言わなかったの？

ん？最初の質問ってなんだよ？

> 「既存の価値観を覆し新たな価値観を構築する 」発言のこのスレで価値観的発言はどれ？
> 行番無理ならその価値観ってどんなの？

だから書いただろうに。

>>362
| おまえは俺の発言を「スレ違いだ」といってるわけだろう？
| そしておまえはその見解が自分のみの見解ではなく
| 現在の常識(価値観)に沿ったものだと考えているのだろう？
| 一方俺はそれ(「スレ違いだ」)を否定しているのだから、別な価値観だろうに。

なんども同じ事を書かせるなよ。

>>371
その別な価値観ってのが自由・平等・同胞愛を掲げるフランス革命並みで
「既存の価値観を覆し新たな価値観を構築する 」並な価値観なんだろ？

個々の価値観はあれど「既存の価値観を覆し新たな価値観を構築する 」なんてめったに見れないからな
その価値観の元になってる考えをおしえてよ

自由・平等・同胞愛並なんだろ？

>>372
> その価値観の元になってる考えをおしえてよ

それも何度も言ってると思うんだけどな。

>>360
| なんどもいうが、この世に関係ないものなど何もない。

とね。この世に「スレ違い」の話題などないってことだよ。
すべての話題は関係のある話題。

>>373
「既存の価値観を覆し新たな価値観を構築する 」並な価値観＝この世に関係ないものなど何もない。 この世に「スレ違い」の話題などないってことだよ。すべての話題は関係のある話題。
がフランス革命並みの価値観って事？

ただの自己都合だろ？

>>374
> ただの自己都合だろ？

それを言ってしまえば、フランス革命だって自己都合だろう。

>>375
じゃあID:8zmg2hms0がフランス革命並みな価値観もってるの？

>>376
> じゃあID:8zmg2hms0がフランス革命並みな価値観もってるの？

「並みな」ってのはどういう意味で、どういう基準の評価なのかね？
たとえばフランス革命と明治維新とどっちがすごい、
とかそういう判定基準があるのかね？

>>377
さあ？
フランス革命持ち出したのはあっちだしｗ
革命と呼べるだけの価値観かどうか
>この世に関係ないものなど何もない。 この世に「スレ違い」の話題などないってことだよ。すべての話題は関係のある話題。
が革命的なのか

>>378
> フランス革命持ち出したのはあっちだしｗ
> 革命と呼べるだけの価値観かどうか

おまえは呼べるか呼べないかを区別しようとしているのだから、
何らかの基準を前提としているのだろう？

俺は区別していないのだから、基準は必要ない。

>>379
区別もできないのにフランス革命出してきたの？
なんでフランス革命出してきたの？

たとえばこの世に美人とブスがいる、と主張すれば、
その基準は何だ？と問われる。

この世に美人もブスもいない。ただ人間がいるだけだ、と
主張する側は、基準を提示する必要がない。

わかるよね？

>>380
> 区別もできないのにフランス革命出してきたの？

なんで区別する必要があるのだね？
「既存の価値観を覆すこと」が「革命」であり、
フランス革命も俺の主張もこの定義に合致している。

この定義が気に入らないのであれば、おまえ流の定義を示し、
フランス革命はこの定義に当てはまるが、俺の主張は当てはまらない、という
ことを示さなければならない。

>>381
話の流れと当てはめると
君はクレオパトラ並みの美人（フランス革命）だと言ったが
ただ人間がいるだけそんな基準なんて無いと言い出してるのだが・・・・

じゃあなんで美人の話もちだしたの？

>>382
「既存の価値観を覆すこと」が「革命」って事は
＞この世に関係ないものなど何もない。 この世に「スレ違い」の話題などないってことだよ。すべての話題は関係のある話題。
は、既存の価値観を覆すほどの革命的な発想なの？

言うのは勝手だけどね
それじゃあ自惚れてるとしかいえないねぇ

>>383
> 君はクレオパトラ並みの美人（フランス革命）だと言ったが

俺は定量的な話はしていない。定性的な話をしている。
おまえの話はいつも「〜並み」って言葉がつくよね。
それは比較を前提にしているわけで、定量的な発想だ。

まあ、おまえは例によって思い込みの激しい人間だから、
俺は定量的な話などしていないにもかかわらず、
勝手に定量的な話をしていると思い込んだのだろうがね。

> ただ人間がいるだけそんな基準なんて無いと言い出してるのだが・・・・

おまえの対応付けで言えば、「俺の主張」も「フランス革命」も「人間」であるというのが俺の主張。

>>385
「俺の主張」も「フランス革命」も「人間」であるというのが俺の主張。
別に君の主張じゃなくても
みんな人間だしｗ
当然な事言って主張とかになるのかね？

>>384
> は、既存の価値観を覆すほどの革命的な発想なの？

だから「ほどの」というのは比較を前提としているわけだよね。
そんな話は俺はしていないって。
その癖直した方が良いよ、相手が言ってないことを言ったと思い込む癖。
勝手に勘違いしたあげく「煙に巻いている」とか言い出すし。

> それじゃあ自惚れてるとしかいえないねぇ

革命なんて自惚れなしにはできないわけだよ。
何しろ「常識よりも俺の考えの方が正しい」と主張するんだからね。

>>386
おまえ、日本語の読解力ないな、呆れる。

>>387
程抜かしてもいいよ
それでいて
２ｃｈ革命おこしてるんでしょ君はｗ

いや君はすごいね

>>386
別におまえが自分の主張を「俺の主張はフランス革命と同じだ」と
主張したっていいんだよ？俺が自分の主張を「フランス革命と同じだ」と主張するようにね。
別に俺は何も反対しない。

>>389
> 程抜かしてもいいよ

そういう言葉尻の問題ではない。おまえは常に量的な違いを問題にしているのが問題だと言っている。

>２ｃｈ革命おこしてるんでしょ君はｗ

いや、最終的にはインターネット全体、というより世界の言論すべてを
俺の価値観に染めようという遠大な計画だ。

よかったね

>いや、最終的にはインターネット全体、というより世界の言論すべてを
>俺の価値観に染めようという遠大な計画だ。

すごいよね
その遠大な計画の初めがＤＬ板ならもったいないよ
次はどの板に乗り込むの？
もっと議論好きな板に行って見てよ
君のすばらしい価値観を他の板で生かしてみてよ
君の活躍もっとみたいなぁ

ID:RDc87LOc0は
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1262227165/
のちんこっぽいな

>>391
> その遠大な計画の初めがＤＬ板ならもったいないよ

そんなことはないだろう。キリストだって道ばたで数人から説法をはじめたんだから。
世界に広めるには何百年もかかるのは仕方ない。

ちんこ君は友達いるの？

>>392
ロリコンで自宅鯖持ってるなら同一人物

春だねぇ

まんこﾁｬﾝがいる

やや、まだ居たのかね？
この板の住人は自分も含め馬鹿ばかりだから
早くＤＬ板なんて低俗な板から離れて天才革命家の君を
普通に相手してくれる板に移ったほうが君の価値観を広める事ができるよ

>>398
> 普通に相手してくれる板に移ったほうが君の価値観を広める事ができるよ

布教は愚かな庶民からっていうだろう？(笑

もの凄く気持ち悪いスレです。

自分から話し掛けといて、揚げ足取られて完膚なきまでに論破されたからって
顔真っ赤にして人様のことｷﾁｶﾞｲ呼ばわりして、あげくスルースルー毎日騒ぎ出すような
真性の糞ガキの馬鹿さ加減には、いい加減辟易とさせられるな

何がスルーだ
まずてめぇらで実行したらどうだ？クズが
死ね

スルー：反論できないが引き下がる訳じゃないからね！スルーするだけ！

しばらくして別IDで登場ｗ

スルーて便利すなあ

ちんこ君、溜まってるの？

まあ、たかが2chに書き込むのに、わざわざID変えるとか、めんどくさいことを
みんなよくやるねぇ。

匿名の段階を考えてみた

第1段階) コテハン
第2段階) 名無し
第3段階) IDを変えて自作自演
第4段階) そもそも文章を書かないでコピペ

どんだけ匿名(=無性格)を望むんだよ。FreeNetもびっくりだなw
確かに第4段階みたいに自分から文章を書かなければ、
ACCSといえども特定は難しいだろう。

これ和エロとかまだ流れてないな

乞食しかいないんじゃない？

うるせーなー

あ？てめぇどこ中よ？

新P2P開発スレッド
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1240740282/

test

test

っっｄ

っｄ

基地外が荒らして過疎ってるな

>>415
荒らしというかID確認でつい・・

違う違う
上のほうで俺様理論展開してた基地外の事よ

てｓｔ

>>418
荒すな

>>419
荒すな

日本語のファイル全くないな・・・もう完全撤退したのか

だから自動拡散つけなきゃ日本で普及しないとあれほど(ry
まあ、つけたところで普及した保証はないがw

国内共有ソフトが壊滅したわけでもないのに移行する訳が無い。
そうじゃなくて外国のファイルが無いから繋がなくなった。

すくなくともSNはPDやShareやWinnyなどどの国産p2pよりも匿名性は上だよ。
FreeNetとかと比べてると、優位性があるかは疑問だが。

はあ？根拠は？
色々と日本人目線で見るとお粗末っぽいのだが

>>425
匿名性は上だが、共有の設計思想はWinny、Shareにくらべ二世代古い。
Perfect Darkにくらべ三世代古い。

データ拡散がただのスパムだからなぁ

世代が古いって…。
思想の違いじゃね？

何世代古いとか、どういう基準でいってるのかねぇ。
真の匿名性(一次放流者はもちろんキャッシュ保持者も特定できない)を実現するには
どのノードがデータを保持しているかという情報をどのノードも知らないfreenet方式しかない。

winnyやshareやpdは、効率を重視し直接接続を実現するために、
どのノードがキャッシュを持っているかを各ノードが知っている。
知っているから直接そのノードに接続できるわけだ。

だからキャッシュ保持者は簡単に特定できるし、確率的に一次放流者も推測可能。
shareやpdがwinnyに対して改良されているのは、キャッシュ保持者が特定可能なのは
あきらめて、あくまで一次放流者が特定されにくくしている点だけだ。

freenetはそもそも一次放流者はもちろんキャッシュ保持者も特定不可能なのだから、
この点改良の余地はない。それを「古い」といってもねぇ。
すでに100点を取っている人間がそれ以上の点数を取れないのと同じ。

直接接続が必ず発生する国産勢を「新しい」とは思えないな。

相変わらずの例え下手だな
言いたい事書けてるんだから最後の一行書かなきゃいいのに

>>431
おまえはたった2行ですら言いたいことが書けてないけどな(笑
何度も言うが、言いたいことを伝えるには一定の文章量が必要。
長文に拒絶反応をするのは、自分が複雑な思考が出来ないと白状しているようなものだ。

えんだああああああああああいあああああああああああああああ

I Will Always Love You

すいません誤爆です

まーた議論するために何でも反対長文レスキチガイがPOPしてるのか

>>436
議論というのはそういうものだ。
短文で決着するなら、それはそもそも議論する必要のない取るに足らない問題だったってこと。

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1269746683/173
173 名前：魔除けの札[sage] 投稿日：2010/04/14(水) 01:58:15 ID:w9Y76raN0
本日のちんこさん＝ID:sVBr8f8G0

ちんこさんの就活を応援するスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1262227165/

で、結局、しゃれの代替になれるの？なれないの？

認知度低すぎてなれません

>>439
日本人の考えてるP2Pには絶対にならないとの開発チームの宣言があったので
期待してた人はダメだこりゃと離れた後。性能的には原始的なP2P(BTの初期程
度orカボスモドキ)なのでファイル拡散に必要なノード自体が少なすぎて話になら
ない。20年ぐらい開発が続いたらもしかするとまともに使えるようになるのかもし
れない

ファイル拡散ファイル拡散うるせーよタコ
バラ撒き野郎は失せろ

これってC#で作られてるんだな。
ソースもみれるし、勉強するにはちょうどいいかも。

>>441
> 日本人の考えてるP2Pには絶対にならないとの開発チームの宣言
嘘

> 期待してた人はダメだこりゃと離れた
本当

> 性能的には原始的なP2P(BTの初期程度orカボスモドキ)
Gnutellaの匿名版的な性能

> ファイル拡散に必要なノード自体が少なすぎて話にならない
本当

日本のP2Pは通信部分の匿名性とかが未完成のまま、他のツール群だけ作りこんでる状態。

てす

と

>445
日本は中身も表面もそっちのけで「使い勝手」だけを求める癖があるからな。
本末転倒だよな。

開発する技術も無い俺はあと10年くらい待ってろってことか？勉強した方が早いか？

過疎ってるね。
しょうがない、一ヶ月も前のレスにレスするのもなんだが、
>>432へ
>>431は長文に拒絶反応してるわけじゃないだろ。
「すでに100点を取っている人間がそれ以上の点数を取れないのと同じ。」
この一文に対して、
喩え下手、書かなきゃいいのに･･･って言ってるだけじゃん。

トリップ付けろ君がうざすぎてみんな離れた

神になりたいとか、効率よく乞食やりたい人には必要なんだろ。

age

そろそろ光があたってもいい頃だ！！！！

おきゃくさん、もう閉店すよ

まだ起動してる物好きいるの？

age

復活だな

age