http://mimizun.com/log/2ch/download/1262719442/

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952[名無し]さん(bin+cue).rar:2010/04/21(水) 13:06:27 ID:vokTA4s20
「トーンのパターンデータベース」を持ってる画像補正ソフトがあればいいんじゃね!!
おれ天才だろう
953Comi○ool開発部:2010/04/21(水) 13:22:20 ID:pULFLODw0
>>952
次回バージョンアップ時に採用させて頂きます。
954[名無し]さん(bin+cue).rar:2010/04/21(水) 14:09:28 ID:a4hQk68s0
トーンもそうだけど点描とか模様とか微細な点はゴミとして判断されちゃうんだよね
結局全自動でゴミ除去ってのは無理があると思う
ある程度ユーザー側で範囲決めたりしないとだめだね
955[名無し]さん(bin+cue).rar:2010/04/21(水) 16:49:21 ID:4A4JztbL0
>>951
かつての、そういった常識
「縦800あれば十分!」って思想で作られた
縦768のクソ画質のファイルを見るたびに、そういった「○○あれば十分!」って常識は時代とともに変わっていくことを実感するわけだよ。

956[名無し]さん(bin+cue).rar:2010/04/21(水) 16:52:50 ID:4A4JztbL0
「HDDは1GBあれば余裕!」
とかさw もうなんか痛いのよ、聞くのもさ。

時代についてけないおっさん乙
957[名無し]さん(bin+cue).rar:2010/04/21(水) 17:14:58 ID:1tc21DY10
>>955-956
20年前、モニタの大きさは明らかに小さかったし、ドットは明らかに大きかった。
それからドンドンとモニタは大きくなり、ドットは小さくなっていったが、
数年前、もうこれ以上モニタが大きくなっても邪魔で使いにくく、
ドットがこれ以上小さくなっても見づらいぐらいで意味がないというところまで到達した。
人類の身体的要素に基づく、ちょうど良い大きさということであり、
HDDの大容量化とは根本的に違う。
で、その後は、モニタの大きさもドットピッチも変わらず、低価格化。
とっくに進化は、行きつくところまで行って終わっている。
時代についていけてないのは、あなたの方。

ところで、あなたは、モニタは何を使っているの?
958[名無し]さん(bin+cue).rar:2010/04/21(水) 17:55:25 ID:4A4JztbL0
>とっくに進化は、行きつくところまで行って終わって

痛すぎるw おまえ、そのセリフを今、日記にでも書いて10年後に見直してみな
「痛いこと言ってたわ俺・・」って未来の君は言うと思うよ。

959[名無し]さん(bin+cue).rar:2010/04/21(水) 18:02:39 ID:0zQ9zMYL0
縦1600でイイんじゃない?(*‘ω‘ *)
960[名無し]さん(bin+cue).rar:2010/04/21(水) 18:11:59 ID:4A4JztbL0
ところで、なんでプリンタはたかだかA4程度のサイズ内に印刷するのに
今の高級機種は5760x1440dpiなんてあほみたいに細かいdpi間隔なのかな?

それはね、ドット数が細かいと「綺麗に見える」からなんだ。
粒粒感が少ないほどリアルに見える。

モニタの解像度はもう限界? どこがw 2560x1600は横70cmってばかでかいだけだし、
粒粒がぱっと見でも分かるくらいドットピッチゆるゆるだよ。
1200dpiを原寸表示でも全然足りないね。

>とっくに進化は、行きつくところまで行って終わっている。
寝言は寝て言え。1200dpiでも2400dpiでも楽勝でどちらが「汚い」か識別できる。
人間の目をなめんな。
961[名無し]さん(bin+cue).rar:2010/04/21(水) 18:14:00 ID:1tc21DY10
>>958
例えば、はさみと同じだ。
人間の手に合っているのが理想で、それより小さくても大きくても使いづらい。
この数年、モニタの大きさやドットピッチの、どこがどう進化したのか言ってみな。
昔は、高級機になるほど、モニタサイズが大きく、解像度も高くなった。
今は、安物も高級機も、そういった点では変わらない。
今、低級機と高級機とで何が違うかというと、色とか。
TNがIPSになり、更にマニアックになるとAdobeRGBカバー率、ハードキャリ対応など。
962[名無し]さん(bin+cue).rar:2010/04/21(水) 18:26:30 ID:1tc21DY10
>>960
プリンタのインクには階調がない。
紙白かインクの色かどちらか。
例えば、黒インクで直径10cmの丸を印刷してみる。
次に直径5cmの丸を印刷してみる。
両者を見比べると、人間の目には、黒さ同一で、大きさが違うだけと見える。
更に丸の直径を小さくしていく。
で、ある程度よりも丸の直径が小さくなると、大きさの違いは分からなくなり、
点の濃淡と感じるようになる。
このように、プリンタは、視力の限界を利用して階調を表現している。
一方、モニタには階調があるので、そんなに細かくする必要がない。
モニタのドットピッチは視力の限界に合わせているわけではないので、視認できる。
普通の人にとって使いやすいドットピッチにしている。
視力の限界の細密ドットピッチを望んでいるのは、ごく一部のマニアだけだから、
商業的に成り立たず、製品が出ない。
963[名無し]さん(bin+cue).rar:2010/04/21(水) 18:26:31 ID:4A4JztbL0
このモニタは横64cm 縦40cm A4の4倍だから、
プリンタの画質をそのまま拡大すると(プリンタと同じ画質)
5760dpix2=11520dpiまでは人間の目で普通に十分識別できるわけだな。

600dpi,1200dpiどころか、現状でも11520dpiでも余裕と。=縦6万8800ってことね。

で、なんだって? 何がとまったって?
「お前の目の進化が100万年前から止まった」の間違えじゃね?

鷹が識別できるdpiに比べちゃ、これですらクソ画質なんだろうけど(鷹の目の性能は人間の8倍)
964[名無し]さん(bin+cue).rar:2010/04/21(水) 18:38:32 ID:4A4JztbL0
プリンタは9600dpiか、A4サイズで9600dpiでも余裕ってわけね。
これでも「粒粒」って文句言われるレベル。

でかいモニタで縦1200は低画質もいいとこだな。要するにそういうこと。
いつまでたっても自炊住人はこれから「○○はクソ画質」の議論を続けるんだよ。10年後でも20年後でもね。
モニタがそもそも人間の目に全然おいついてないしな。
965[名無し]さん(bin+cue).rar:2010/04/21(水) 18:48:28 ID:4A4JztbL0
RadiForce GX1030
http://radiforce.com/jp/products/mono-gx1030.html
解像度4096x2560の液晶モニタ 短いほうで2560

2010年時点で、縦2560はすでにクソ画質。
966[名無し]さん(bin+cue).rar:2010/04/21(水) 18:51:35 ID:AMouzau+0
>>954
>>929のプラグインはその辺は全く考えてなさそうだ
基本的に描画線に特化したツールって感じだから普通のコミックスキャンには使え無いんじゃ?
967[名無し]さん(bin+cue).rar:2010/04/21(水) 19:30:24 ID:LOMKokeV0
>>964
印刷屋が印刷するとき350lpi?ぐらいなんだから、
スキャン解像度上げすぎてもあんま意味ないんじゃないの
倍ぐらいの解像度でスキャンすれば十分フォローできると思う
968[名無し]さん(bin+cue).rar:2010/04/21(水) 19:32:39 ID:UWEN7Q7l0
ID:4A4JztbL0ってイタイよねwww
これが俗に言う中二病ってやつ?
本人は自覚ないんだろうねwww
969[名無し]さん(bin+cue).rar:2010/04/21(水) 19:35:01 ID:x0/TlvZn0
>>950
ソース読み返してみた。その時試したのは、
・一定値以上の明るさの点のみの選択式メディアンフィルタ
・周辺+自点の一定以上の値の頻度に応じ白飛ばし・明るく・維持を選択
の2種だった。
どれも結局隣接しか見ない為かザラついた感じになったのと、
写真屋で>>944の選択使う様になって諦めたんだった。
ヒストグラム取れる様にしてあるんで、その部分だけはたまに使うけど。
970[名無し]さん(bin+cue).rar:2010/04/21(水) 19:36:18 ID:m9H5NVbT0
書き込んでる一部の人dipとpixelの違いがわかってないんじゃないだろうか

まぁそれはともかくとして、他人に見せるもんではないんだし、各自が満足するように作ればいいんじゃね
以前はモニタサイズの上昇が著しい過渡期だったが、今後はその勢いも鈍化するだろうし、なにより原稿を取り込む際、単純にdpiを上げればいいという問題でもない(ゴミ取りとか色々)

高解像度自体を否定する訳ではないので、いいテクニックがあれば方法と画像をつけて書き込んでくれ
ここはそのためのスレだ
971[名無し]さん(bin+cue).rar:2010/04/21(水) 19:37:45 ID:x0/TlvZn0
>>968
ttp://www.google.co.jp/hws/search?hl=ja&q=IBM+T221&client=fenrir&adsafe=off&safe=off&lr=lang_ja
せめて、このくらいのモニタ実用して言ってるんなら説得力もあるんだろうけどね。

いずれ超高解像度、はあるのかもしれないけど、その頃には老眼になってそうな気が(w
972[名無し]さん(bin+cue).rar:2010/04/21(水) 19:45:07 ID:zGIUPLGqP
そもそも将来的には現状とは解像度の考えが変わってるんじゃないか
画面全体で縦いくらじゃなくて必要に応じて場所場所で可変する感じで
縦1200の所に縦6000の物を表示するなら、6000を1200に縮小するんじゃなくて
1200で表示してる部分を6000確保できるように変化させるみたいに

そうなれば、縮小時に発生するモアレなんて気にしなくて済むのになぁ
973[名無し]さん(bin+cue).rar:2010/04/21(水) 19:52:25 ID:xcy3AVbe0
でもスキャンしてるのはマンガ雑誌
974[名無し]さん(bin+cue).rar:2010/04/21(水) 20:33:32 ID:IV6Bdfhi0
ベクター化すればすべて解決
975[名無し]さん(bin+cue).rar:2010/04/21(水) 20:55:50 ID:Ojex7N/t0
なんでいつもの煽りにこんなにレス付いちゃったんだろ
ちょっとレスつきすぎじゃないか
976[名無し]さん(bin+cue).rar:2010/04/21(水) 23:13:16 ID:c9ztPnmX0
GTX820って歪む?
977[名無し]さん(bin+cue).rar:2010/04/21(水) 23:26:14 ID:1tc21DY10
>>964
あと、モニタの場合は、プリンタと違って、解像度向上のハードルが高すぎる。
生産コストが劇的に上がる。
5万のプリンタを買う人はそれなりにいるが、50万のモニタを買う人はそうそういない。
生産コスト上昇に見合う需要がないから、日本の液晶パネルメーカーはほぼ撤退した。
外国メーカーも、高解像度化なんて、主流ではない。
高級機の新型が出るたびにどんどん高解像度化しているというのなら
10年後にはかなり進んでいるだろうと推測できるかもしれないが、
前述のとおり高級機の新型で進化しているのは高解像度化ではなく、色。

>>965
>>951で書いている。
「ドットピッチは、ある程度より細かくしても、
(医用のような特殊需要を除き、)需要がない。」
あなたが示した例は、まさしく医用。
これが大量生産され、コストが下がり、
普通の人でも買えるようになる見込みはない。
また、医用でも、あなたが言うほどの高解像度はさすがに不要。

普通の人が使っているモニタは、ノーパソ画面とか、メーカー純正デスクトップセットに
付属のモニタ。別売モニタを買う人なんて少数派で、それも格安TNが最も売れている。
今のモニタのドットピッチよりも人間の目の方が優れていることは御説のとおりだが、
商業的に成り立たないので、高解像度化はとっくに打ち止め。

で、あなたのモニタは何なの?
978[名無し]さん(bin+cue).rar:2010/04/21(水) 23:46:06 ID:m9H5NVbT0
フルボッコワロタ
解像度が上がっても補正が下手じゃ大きいウンコだよな、俺も精進しよ
979[名無し]さん(bin+cue).rar:2010/04/21(水) 23:47:51 ID:Rc0+u75T0
>>780
>>199のゆがみに関してはどうなのか改めて確認したい。
980[名無し]さん(bin+cue).rar:2010/04/22(木) 00:11:51 ID:OeTqPpR10
どういうことなの・・・
981[名無し]さん(bin+cue).rar:2010/04/22(木) 01:15:49 ID:40x4czpc0
どうなのかというか、もう「歪む」っていう結論出てるだろ。
方眼紙スキャン画像をあげて検証比較もやってたし。
982[名無し]さん(bin+cue).rar:2010/04/22(木) 03:07:29 ID:5X96CFMtP
文体からしていつもの長文x820マンセー8800f叩きの人でしょ
ID変えて自演してるから議論なんて無駄だしスルーしときなよ
一長一短なのに8800f、x820どちらの印象も悪くなる
983[名無し]さん(bin+cue).rar:2010/04/22(木) 09:05:04 ID:FUW3zfQ20
あの文体クセになってきたw
984[名無し]さん(bin+cue).rar:2010/04/22(木) 11:40:09 ID:D0ebqq+H0
Canoスレにも書いたのですが過疎ってるようなのでこっちでお聞きしたい
8800Fを買ったのですが蓋が緩く半開きで固定できません
80度くらいまで開かないとパタンと閉まる状態です
これって普通でしょうか?
985[名無し]さん(bin+cue).rar:2010/04/22(木) 11:42:52 ID:wbZkouoA0
普通です
986[名無し]さん(bin+cue).rar:2010/04/22(木) 11:44:05 ID:do8jTltR0
>>979
別な機種(個別なのか機種の性能なのか)での再検討結果を見たいって事でしょう

987[名無し]さん(bin+cue).rar:2010/04/22(木) 12:05:46 ID:D0ebqq+H0
>>985
ふ、普通ですか…
初期不良で交換できないかともくろんでたのに
となるとバネでも付けて支えるか内蓋のみで対処するか、うーん
988[名無し]さん(bin+cue).rar:2010/04/22(木) 15:10:42 ID:4BcIC+fN0
ここで聞くより先に、買ったとこで聞けばいいのに
989[名無し]さん(bin+cue).rar:2010/04/22(木) 16:27:09 ID:aYXER9v60
>>977
何も理解してないな。
現段階で縦4000のモニタは出てるし、それが普及価格帯になるのも時間の問題。
まずここで縦4000以下がクソ画質になるってのが2010年時点で決定済み。

「モニタの解像度向上が今後まったく進歩しない」
とか脳タリンなこと言ってるお前の論理がまず崩れてる。

で、医療用モニタがどうとかだが、モノクロ画像の識別は解像度が最重要であり、
「低解像度と高解像度は歴然とした差がある」のはもう既定路線。
だから医者が高い値段でも高解像度をほしがるわけだ。

よって縦4000と縦2000は決定的な違いがある<<あたりまえの話、情報量が4倍違う
は人間の視覚的にも簡単に分かること。

「技術は出てるし、かつ視覚的にも縦2000もたいしたことない」
ってのが証明済み。

お前の論理はすべて現段階でつぶれてるわけ。
で、何がいいたいの? 縦1200が最高画質で、今後縦1200のモニタしかでないとか?

お前みたいな目がつぶれてる人間にはそうなんだろうけど、一般人の目は縦10万くらいでも画質の差ははっきり見れるんだよ。
まあクソモニタしか持ってなく、それが世界すべての標準だと思ってるアホなお前には理解できないかもね。

時代・技術の進歩が想像できないおっさん乙。
990[名無し]さん(bin+cue).rar:2010/04/22(木) 16:38:44 ID:aYXER9v60
お前の目が解像度の違いも判別できないような視覚障害者で、
かつクソモニタしか買えないような貧乏人だからといって

世界みんながお前みたく視覚障害者でかつ貧乏人ってわけじゃないよ。

>普通の人が使っているモニタは、ノーパソ画面とか、メーカー純正デスクトップセットに 付属のモニタ

だから何? w 「普通の人」って何? ウケルんですが、
要するにお前はクソモニタ使ってるそこらの貧乏人なわけね。自己紹介乙。
そりゃ画質の違いとか分からんわなー
今現在クソモニタ使ってるんだから、それが全世界だと思っちゃったわけだ。
かわいそうなやつ 数万出せば分かる高解像度の大画面モニタのよさを体験したこともないと。
991[名無し]さん(bin+cue).rar:2010/04/22(木) 16:46:47 ID:9KK5q5480
基地外程声が大きいのは世の常
992[名無し]さん(bin+cue).rar:2010/04/22(木) 16:47:19 ID:aYXER9v60
一番の問題は、お前に向上心も探究心もない点だよ。
人間として重要な「好奇心」が枯れてるんだよ。ほとんど老後のおじいちゃんだな。

モニタスレとかも行ったことないんだろうね。
お前はお似合いの縦768のファイルをこれからも作ってりゃいいさ、「縦768」は何の向上もないお前の人生に実にお似合いだよ。
993[名無し]さん(bin+cue).rar:2010/04/22(木) 16:59:47 ID:SHJm4MKZ0
多分年末には2400dpiスキャンなんか当たり前って言い出すんだろうね
994[名無し]さん(bin+cue).rar:2010/04/22(木) 17:44:23 ID:OeTqPpR10
768とか誰も言ってないのに唐突に決めつけて叫び出すのよね
995[名無し]さん(bin+cue).rar:2010/04/22(木) 18:05:12 ID:XUn0V3MX0
結局スキャンしても本は破棄しないで持ってた方がいいってことだな
996[名無し]さん(bin+cue).rar:2010/04/22(木) 18:07:46 ID:ea0Ewbco0
>>989
>縦1200が最高画質で、今後縦1200のモニタしかでないとか?
基本的にそのとおり。
縦1200を超えるモニタは、一応なくもないが、主流にはならない。
数年前からそう。
写真マニアなどで現在のドットピッチに不満を持っている人はいなくもない。
しかし、一般人向け製品にはならない。
医用でなく一般人向けに出しても、手が出る値段にならなくて、売れないから。
医者しか負担できない。
>>971のように、わずかな好事家が買って、廃番になるだけ。
一般人向けパソコンモニタ市場なんて、市場が小さすぎて、
技術開発・生産コストをかけても商業的に割に合わないことは証明済み。
一般人向け市場には、もう技術開発・生産コストをかけない外国勢しかいない。
彼らは高解像度化なんてやらないし、ギラギラすら改善せず、
数年前に出た最後の国産液晶パネルモデルが今でも称賛される始末。

いい加減あなたが使っているモニタを明らかにしてくれ。
997[名無し]さん(bin+cue).rar:2010/04/22(木) 18:10:20 ID:D4lYdBkVP
どっちもどっちだなぁ
998[名無し]さん(bin+cue).rar:2010/04/22(木) 18:13:39 ID:9p4gBLqJ0
>>1
次スレです。

【コミック】自炊技術総合スレッド34冊目【書籍】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1271927554/
999[名無し]さん(bin+cue).rar:2010/04/22(木) 18:16:31 ID:zKiVO9J1P
乙、丁度スレ立て出来なかった報告するところだった。被らなくて良かった
つか、雑談してないで980とかそれ以降誰か立てろよ・・・
1000[名無し]さん(bin+cue).rar:2010/04/22(木) 18:18:32 ID:PNkb8U900
1000
10011001
                ,,-‐''""''ー--,- >>1001 遅いんだよバカ、とっとと次スレ立てろ(プゲラ
             .|"""        || >>999 何が1000だ、寝言は寝てから言え
:::::::::::::::::::::::::::      |     げ  と .|| >>998 体臭が回線を通じて匂ってきてるぞ(w
:::::::::::::::::::::::::::::::     |  1000  っ   .|| >>997 糞レスしてる暇あったら今日の寝床探せ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|       ,ノ""""'|| >>996 お前はハンバーグの材料な
  ::::::::::::::::::::::::::::::::::  |   ,/"""      .|| .>>995 深夜に空き缶拾い集める癖を直せ
::::::::::::::::::::::::::::::::::    """"        .|| .>>994 以下はiriaからやりなおせ
                       / )
                      / /|| 
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                        |     /ヽ ヽ_//   http://hideyoshi.2ch.net/download/
>>1001
早く次スレ立てろよ、バカ