47氏無罪

ようやく法治国家らしい判決が出た。善か悪かはしらんけど

逆転裁判

まだ高裁だからなんとも言えんな

>>1
削除出しとけバカ

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1254964857/

逆転裁判だね

>>1
おせーよ

　┌─────┐
　│　 　 　 　 　 │
　│ 　無　罪　　 |　
　│　 　 　 　 　 │
　(ﾖ─∧＿∧─E)　
　 ＼（* ´∀｀）／
　 　 Y 　　　 Y

金子　で絞り込んで0
winnyで絞り込んで該当しそうなスレが見当たらず

でなんで無罪や47で絞らないで立てちゃったんだろうな。
俺、、、重複させるとかそんなつもりは・・・ひっく・・・えぐっウッウッ・・・

http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/trial/091008/trl0910081009002-p1.jpg
イケメンになってるな

油豚と区別付かん

>>9
垢抜けたな。

>>9
私、男だけど抱かれたい

>>9
ｶｺｲｲ

だが、ｗｉｎｎｙが廃れ、shareが廃れ、いまさらシャバに戻って何をするというのか・・・・

いまさらって…

ｎｙ２開発してくれ、頼む

>>16
BTに去っていった人は帰ってこんだろw2作っても

ageとく

＞レイプレイ福田だか福島とやら

逮捕時（踏み込まれた時）のうｐフォルダが証拠の根拠となったのか、
それとも逮捕時既にうｐフォルダから消えていたファイルまで槍玉に上がったのか。

もし後者なら、警察がピンポーンって玄関来た時、なぜ急いで消さなかったの？

法的好奇心から凄い気になる。

次スレはここでいいの？

前スレ
47氏無罪
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1254964857/

毎日新聞「京都府警は情報流出の責任取れよマジで」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255097281/

【UPに続き】Download法律質問スレ【DLも違法化】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1231683832/

ダウンロード違法化総合スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1252474950/

>>19
家で起動しっぱの状態で職場にﾀｲｰﾎしに来やがった
で、家宅捜索中は当然、PCには触らせないと

例え洒落が起動されててもうｐフォルダにもキャッシュにも
何にも無ければ立件は多分不可能。

明らかにP2Pから落とした物で一杯でもね。
今んとこﾀﾞｳｿだけならｾﾌだし。

>>24
さすが警察。完璧に留守を狙ったね。
何日か前から近辺や生活サイクルを調べ上げられてたってわけね。
周囲見渡しても気付かないもんですかね？やっぱ。

警察のP２P捜査は深夜も24時間体制で行われているのだろうか？
たとえば１０GB近いファイルを実際にダウンロードして検証しようにも
光でもかなりの時間がかかるはず。
「うｐ光無制限」だったというのがかなりポイント高いね。

違法行為抑止の観点から非常に有益な情報が聞けるのは実に素晴らしい。

＞「ファイル共有ソフトの世界を活性化させたかった」
＞
＞（中略）
＞
＞「ファイル共有ソフトの世界は違法ファイルを公開する者がいてこそ成り立つ。
＞大量に流して活性化させる使命感があった」
＞と供述している。ずいぶんとかっこいいことを言ってるが、
＞扱っていたファイルを考えるとなんとも馬鹿らしく思えるためか、ある種ネタとして捉えている人もいる。

当時こんな事書かれてましたが、
なんで自分に不利な事を供述したの？
それだけ警察の取調べがきつかったの？

まさに現行犯だなそりゃ
リモート操作プラグイン入れて携帯から洒落シャットダウン、
さらにリモートからキャッシュフォルダを全消しできるツールいれとくとか効果あるかも
まあ実際は操作する暇があるかどうか謎だが

もし99％分のキャッシュを保持していて、
残り１％足りないがゆえに自分でも解凍も再生も出来ない、
そんなファイルを他とに共有しても、勿論他人も解凍も再生も出来ない。
っていうか自分も中身がわからない。

これでもし部分キャッシュで逮捕とかきたら、逆に凄いわ。

>>902氏はむしろ風俗関係の方で違法営業か何かを疑われてて、
それを調べる為の別件逮捕だったって可能性は全く無い？

アグネスが児ポ法以外の法律でコミックスやゲームなどの創作物規制を画策
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255049316/

レイプレイが処分保留って点はやっぱりポイントだろう

一応、47氏の記事

ウィニー開発者に逆転無罪 - MSN産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091008/trl0910081009002-n1.htm
asahi.com（朝日新聞社）：「ウィニー」開発者に逆転無罪　大阪高裁 - 社会
ttp://www.asahi.com/national/update/1008/OSK200910080026.html
ウィニー：２審は逆転無罪　著作権侵害ほう助認めず - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20091008k0000e040019000c.html
ウィニー開発者に逆転無罪…「著作権侵害の意図なし」 : 社会 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091008-OYT1T00372.htm
ウィニー開発者に逆転無罪〜大阪高裁 | 日テレNEWS24
ttp://www.news24.jp/articles/2009/10/08/07145360.html
ウィニー開発者に逆転無罪　「違法行為勧めていない」　 - 47NEWS（よんななニュース）
ttp://www.47news.jp/CN/200910/CN2009100801000239.html
「Winny」開発者・金子勇氏、逆転無罪、大阪高裁で控訴審判決 -INTERNET Watch
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20091008_320251.html
「この5年間は裁判に勝つことが自分の仕事だった」 -INTERNET Watch
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20091008_320324.html

社説：ウィニー無罪判決　守る側のソフト開発も - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
ttp://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20091009k0000m070129000c.html
中日新聞:ウィニー裁判　無罪判決は出たけれど:社説(CHUNICHI Web)
ttp://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2009100902000049.html
asahi.com（朝日新聞社）：社説 ウィニー無罪―開発者の尊重は妥当だ
ttp://www.asahi.com/paper/editorial.html#Edit2
NHK記者が暴走か！ Winny金子氏に『デスノート』的手紙を送る - ガジェット通信
ttp://getnews.jp/archives/32934
NHK記者がWinny開発者に出した手紙問題「NHK広報局から正式コメント」 - ガジェット通信
ttp://getnews.jp/archives/33054
Winny開発者無罪は「意外であり疑問」とACCS - ITmedia News
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0910/08/news080.html

Winny事件：壇弁護士の事務室
ttp://danblog.cocolog-nifty.com/index/

>>26
馬鹿正直に本音を述べたまでよ。
実際、ウイルス入りのファイルはウイルス削除して再うｐしてたし
無制限でうｐしてたし。

自前物が有ったかどうかは再逮捕が怖いから言えないｗ

>>28
検事の調書内容からすると部分キャッシュでも
PCからうｐされる設定になっていれば立件可能、
って解釈らすいよ。

>>30
レイプレイが処分保留になったのは
より重い児ポで立件出来るからなだけだと思われ

著作権だけでなく、世界に於ける日本の「博士号」のありかたまで、実に辛辣に問うた、歴史的なな挑戦

現時点での「ここがポイント」

・うｐ光無制限だった←（容疑はたんまり、検証も簡単）
・児童ポルノをうｐ←（今まさに世界的に完全アウト）
・その当時話題の物のうｐ←（警察功名のため積極的捜査）
・一人暮らし←（不在中を狙う為、同居人がいると妨害されそうだから）
・アパート住まい←（いざとなれば大家に鍵借りますが何か？）
・24時間フル稼働←（現行犯ゲットズサー）

今、これ全部該当する人はかなりまずいよ？

>>33
最初から児ポが目当てじゃ？
話題のネタから入って、児ポで落とすという・・・

つうか、自前モノあったのか
他の洒落以外のP2Pとか使ってた？

検事のキャッシュ解釈は、検察・警察の主張としては行けると主張してが、
裁判に持ち込んでいけるかわからないから回避してる、ということ可能性もあるかな

24時間フル稼働はまさに馬鹿のやること

>>35
・ぼかしてるけど、自前モノもあるっぽい　・・・一次放流・・・

これだけあれば、腰だめで突っ込めばどこか引っかかるだろうって決めうちされたかも

>>37
24時間でも管理してればともかく放置状態だとね

>>33
検事は高学歴ではあると思うが、
PC（ネット）の専門知識は一般レベルだろう。
恐らく部分キャッシュ＝著作物の一部だから違法に決まってんじゃんプゲラ、という
認識で、暗号化などを全くわかってないのだと思う。
立件は可能でも、まさに４７氏のように裁判で有罪取れるとは思えない。
当然、中身を誰も知る事の出来ない歯抜けの部分キャッシュが
誰の何の著作権をどう侵害したのかが問われる。
むしろ、判例になるくらいきっちり判断して欲しいわ。

自前ものでもしも児童ポルノがあったら、いくらなんでも擁護の仕様が無い。

ちなみに
洒落プラグインのUENDisconnectorは何らかの効果はあるか？

↓玄関でピンポンが鳴ったら反射的にPCにフォーマットかける癖がついた奴

P2Pの児童ポルノ摘発は去年eMuleであったね
ttp://d.hatena.ne.jp/heatwave_p2p/20090824/p1
ttp://d.hatena.ne.jp/heatwave_p2p/20081114/1226595656

結局裁判はどうなったんだろう

こっちは今年洒落で
902氏と同じケースか

児童ポルノ公開の塾講師ら、「Share」使用例では全国初の逮捕 - 京都府警 | ネット | マイコミジャーナル
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2009/02/16/021/index.html

>>40
ジグソーパズルのピース（しかもシャッフル状態）だけで
どれだけ責められるかだよな。
ぶっちゃけた話、著作権法に関してはそこら辺の30代検事より弁理士なんかの方が
よほど詳しかったりするからな。
だからとりあえずとっつかまえてハードディスク掻っさらって別件で挙げられそうなものを
探す、ダメなら記者クラブ経由・聞き込み経由で誇張表現垂れ流して社会的制裁を刺す、と。
これがお尻プリンセス方式で、おそらくN+あたりでは今頃記者クラブ廃止万歳と叫んでいながら
あの当時お尻プリンセスでノックダウンされた奴はかなり多いと思う。


厳密に解釈すればおそらく正規パッケージのライセンス数違反分の
パッチだって追加使用許諾違反だから違法ダウソになるんだよなｗ

つーか久保田は10年経っても変わらねーのが一番腹が立つわ。
ホント、アックソは中小レベルからのライセンス監査の相談なんて受ける気もない。
ガイドラインのがの字くらいしか転がってないし。
音楽業界のが良い意味でも悪い意味でも試行錯誤の繰返しでアグレッシブだわ。

>>46
＞ジグソーパズルのピース（しかもシャッフル状態）だけで
つっても、今のｎｙや洒落だと、その状態でも完成したらどんな絵が出てくるのかが分かる仕様だからな。
とはいえ、そこを分からないようにしちゃうと、PCを押さえられた時に、本来落とそうとしているものこそが
違法であることを隠しようが無くなるし…

どうでもいいが前スレの９０２への質問攻めってまるで尋問だよな。
質問を返す９０２のIDが赤くなるのは仕方がないにせよ、
真っ赤なIDで質問しまくって挙句の果てに自業自得で締めくくる人ってどうなん？

>>47
破損とかもあるしそろわないならジャンクである以上
著作物の一部というのは無理があるのでは

>>49
文章の一部を引用したからといって、もとの文章の著作権が消滅するわけじゃないし、
引用した文章も、著作権が無くなるわけでもない。

>>50
文章ならそれでいいのでは
部分でもそれ単体で意味をなすから

文章の一部をなす文字一文字で著作物の一部にはならないと思うが

けど部分パーツといってもファイルの先頭から中盤まで数珠繋ぎで埋まっていたら中身の確認できるんじゃない？

その部分だけで著作物として機能するような
部分パーツの場合は該当するかもしれない
部分だけでも使える、など

部分で機能しなくなるように分割圧縮しとくといいのか

torrentみたいに暗号化されてなければ可能かもしれないけど
国産P2Pの仕様では特別なツール使わない限り無理でしょ

なんだなんだ
レイプレイ福澤が来てたのかw
モザ外しで再うpなんかするから目をつけられるんだ

>>51
圧縮しても、暗号しても、基のデータの著作権は変わらない。
通信過程での変換であって、元のデータが生成された結果一方向的にできるデータについて
どんな理由をつけても、元のデータの著作は変わらないよ。

モナリザの絵の一部を切り取って、絵として意味がないようにして模写する。
すべての断片を模写して、くみ上げたら、全体として模写じゃなくオリジナルに化ける、って変だろ。

>>53
そうだね。

「あ」

と言う文字に著作はないけど、それが何番目に使われる文字なのかを知ることができたり、
第三者に証明できた場合、

あ　と言う文字が何番目で利用されたか、という創意工夫が発生する。

ダウンロードされたデータの一部が、
１．どこの部分のパーツなのか分からない
２．具体的な暗号前の内容を誰も知りえない

というのであれば、
「機能しない」
「意味の無い」
データだけど、

ShareやWinnyの断片って意味があるでしょ。
少なくとも、どのハッシュのデータの何番目の暗号されたデータであるか、は知りえる。
単体で機能はしないけど、

どの著作物のどの部分を暗号したのか、は知りえるんだよ。

検事は中央大学とかいう聞いたことない私立大学が多いらしい

>>58
中央の法学部は結構有名だろ？
司法試験合格を目指す予備校学部ってかんじで

>>57
あと言う文字が何番目に使われたかということだけでは創意工夫にはならないでしょｗ
どの部分かはわかっても著作物の一部にはならないでしょ

とりあえず、単体で機能しないものが著作物の一部として
扱われた事例があるのか、知りたいし、なければ妄想でしかないとおもう

もし扱われないならsageでもなんでもパスかけりゃいい
ソフトで総当り1秒で解析できたとしても
実際はパスなきゃ解凍できないから単体じゃ機能しないことに変わりはない
しかし正直そんな抜け道が通るとも思えない

もうこうなったらリカバリ付破損rarでやるしかねーな

DL違法化の話との関係ならパスを知っていたことを原告が証明しないといけない
落としてみるまでパスが通るかわからない、中身がはっきりしないというのは壁になるだろうと思う

UPの場合は捜査側が把握していれば特段壁にはならないだろう
圧縮していてもそれ単体で機能するとみなされるだろう

ねぇねぇ破損ファイルはどうなの？

rrで冗長性をもたせていてリカバリできるものは破損ファイルではなくない

>>66
返答サンクス

>>64
つまり単体で機能しなくても、捜査側が何が不足してるかを把握さえしていれば
検挙に繋がると、そう言ってるわけですね
自己解決おめ

>>68
うんにゃ、そんな一般化して言ってないよ
あなたがそう理解するのは別にいいけど

パス付圧縮ファイルは全部そろってるものとしてみなされるのではないかというだけ
パスは足りないピースとして見なすのか微妙ではないかという話

単体で機能しないというのは「著作物の一部」に該当するかどうかの話
実体物としての対比なら、バラバラにされた、何も読めないシュレッダーを通したカケラが
全部集めれば読めるならば、著作物の一部として見なされるか、ってことになるか

>>69
なるほど
実用例として、ファイル「交換」ソフトとしてP2Pを利用する場合
知人にデータを送るため、パス付きのファイルをネットワークに放流するとする
データの中身が如何なる著作物でもPassを知らない不特定多数には
著作物として成り立たない、もしくは認識できない、という話だね
この場合、著作物の一部というより本体そのもののハズなんだけど

902氏を担当した検事さんはキャッシュであれ検挙は可能としてるけど
どう考えても法整備が不十分だから罪に問えない

１００％揃って初めてそれが何なのか「確認」できるのだから、
部分キャッシュで捕まえるなら、
DL者が同じファイルを２度３度落とす（中身を知ってて落とす）というのを
検察なり警察が立証しなければならん。

部分キャッシュもってたから違法、というのは、
轢逃げの犯行の凶器となった車と同じパーツ（ネジ一個）を持ってますね、
というくらい無理があるのではないだろうか？ちょっと例えに無理があるか。

>>48
お前何か勘違いしてるだろ。
無実の罪で捕まった聖人じゃないんだぜ？
児童ポルノをまいていたという卑劣で悪質な容疑者なんだぜ。
利用者全員に多大なる迷惑をかけた分、せめて人柱経験談くらい提供すべき。

ダウソっぽくないなこのスレ
いつもは「検察ざまぁｗｗｗｗｗ」とかそういうノリなのに

P2Pソフトが有罪とかありえない事言うより素直に相手の良心に訴えて
「ダウンロードされると潰れるから止めて」って言った方が多少は効果があるような

任天堂のマジコン裁判とか滑稽すぎて笑えるけど、
今の日本は蒟蒻効果の例もあるから油断できん

逮捕者がカキコすんのなんて珍しいな

>>73
あるわｗ

マイクロソフトや任天堂とか糞稼いでる企業に対してはなんとも思わんが、
売れないバンドやマイナーな作品の中でほんとに気に入ったものには
同じものを買いなおすほど余裕もないが、
寄付という形でもいくらか協力・応援したいと感じるわ。

なぜ全てに対してそういう感情が芽生えないかと言えば、
誰でも何でも作れる時代ゆえ、金払って「損した」と感じる事のほうが多いからなんだよね。
将来的に後払い制度って良いと思うわ。

>>74
いつも足跡しか残さないお前がコメントするなんて珍しいなｗ

>>71
組み作品と一作品の同一性保持権ってのも絡むから
いくつか斬り口を作れる問題でもあるんだよね。

・・・DL板に名無しで書き込んでる時点でお前も聖人君子じゃないから。

>>48
ID:A3kGGAfk0の事か？
空気も読めないガキなんだろ

>>77
それニュース速報の47氏無罪スレならともかく、ここはDL板ですよ。

>>78
ID:gsSCPhhy0 (PC)の事じゃないの？

まず、すべての著作物を全国放映する・入手の手段を確立するなどして日本国民に平等な条件を与えてから自身の権利について主張するべきであります。

winny share PDみたいなのは厨をガンガン参加させてくれないと俺が困る

なのは厨をガンガン参加させてくれないと困るの？

めんどくせー名前だな

>>81
もう利権団体がPC系雑誌にも、違法DLを助長するような記事を書かないように要請したらしいから
今後は無理っぽい。

その要請は今更過ぎて手遅れだけどね

>>57
知りえないよ
復号してみなければ、ファイルの中身なんてわからない
ファイル名がわかっただけでは、「知りえる」とは言えない
ファイル名がファイルの中身と関係ない偽者なんかいくらでもあるんだから

>>85
これからでてくる新P2Pファイル共有ソフトには、一般人はあまり参加してこないと思うよ。
ニュースで逮捕者が出たと報道されない限りは、知らないままの人が結構でてくると思う。
金子氏が無罪確定したとしたら、新Winny b7.11？は多分ニュースとかにもなりそうだし
一般人も結構使いそうな気がするが。

詳しい人に聞きたいのだが

著作権を侵害している事を知らずにアップロードした場合
罪に問われるのだろうか？

著作権関連のの法改正があったとして、結果的に一部の人間に大金が集まるようなことがあるとマズイんじゃないの？
それよりも労働環境を含む日本国民一人ひとりの権利の保護の方が国としては優先的かつ重要と思われますが。
寝ないで仕事して結婚も出来ない家族も養えない家も持てないでは金持ち優遇になってマズイでしょ？

mapchan-guest

>>80>>89
著作権法改正して、補償金みたいなものをやる代わりにファイル共有合法化しろって事ですか
http://peer2peer.blog79.fc2.com/blog-entry-1534.html

>>88
問われる

>>92
では金玉ウイルスなような物で知らずに
著作物を送信してしまった場合
罪に問われてしまうのだろうか？

>>93
逮捕例も判例もない？からなんとも言えない

２次放流もその気になればパクれる、はず。
しかし、１次放流がわんさかいる中で、
立件、起訴が微妙な２次をわざわざ捕まえるより、
確実な１次を狙うのは定石。
積木崩しみたいに慎重だと思うよ。
いざ踏み込んだら全くの冤罪でした、なんてなればその後の捜査の影響が出る。
萎縮するし。

まぁ被害届けを受理してからの捜査なんだから、
一次を捕まえなきゃトカゲのシッポ切りになるだけだしね。

というわけで２次はいずれラインを引かなければならなかったわけだけども、
ダウンロード違法化によってそれがなされる？

>>87
雑誌も金のために記事書いてるんだし
報道の自由を武器にネトランみたいな記事は書くよ

本は聖域。

違法に使うなよ？使うなよ？って注釈つけながら当たり障りなく書くんじゃないのかｗ

いや、Winnyは何でも手に入ってすごく便利♪みたいに初心者ウケするようなキャッチフレーズから始まって
導入方法からハッシュの探し方まで事細かく解説した上で、文末に※印をつけて、
「著作権に反するファイルを共有すると法律に違反する恐れがありますのでご注意ください。」ってちっさく表記するんじゃない？

そういう類の本を購入する読者は、そんなちっさい注釈なんていちいち読まないし、気にも留めないと思うけどｗ

DLするのは画像にしとくとか

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255261799/
nyでおなじみ京都府警がねらーをﾀｲｰﾎ

逮捕スレ誰か立ててくれ
だぁれも立ててくれないのよ

４１６

(*‘ω‘*)ω･`)
/⌒ 　つ⊂ 　ヽ怖い！

>>60
＞あと言う文字が何番目に使われたかということだけでは創意工夫にはならないでしょｗ
創意工夫になる。

>>86
＞復号してみなければ、ファイルの中身なんてわからない
ハッシュに1対1で対応しているので、後でどのファイルの一部なのかを証明できる。

>>88
問われない。

基本的に著作権法は親告罪なので、告発が必要
さらに刑事で有罪とするためには、
故意か過失が必要。

結局は「違法ダウンロード」とやらをしてみなければ
著作物の一部なのか、暗号化されたファイルが復号化できるかどうか、
持ち合わせたキーが本物かどうか、は
最終的に知りえない

落としてみて確認したファイルが著作物だったら「違法ダウンロード」
そうでなかったら「合法ダウンロード」

鶏が先か卵が先か
ツールを使うこと自体が違法たり得ないだから、
どちらにしろ罪に問えないよね

>>105
分割ファイルの個々の部品に関しては著作権としては
認められなかったと思います

分割放流が違法とされるのは、システム的に元のファイルに
復元できる為、結合されたファイルと等価と見なせるとされたからです。

言い換えれば、個々の部品自体には著作権は無いという事です。

難儀な判例は地裁高裁とも適当なこと言っとけばいいというふいんき

>>107
nyやってる別の人がダウンし、完了したファイルとハッシュを証拠として提出すればよい。

>>106
著作権法に過失罪あったっけ

>>108
論理がおかしい。

＞分割放流が違法とされるのは、システム的に元のファイルに
＞復元できる為、結合されたファイルと等価と見なせるとされたからです。

＞結合されたファイルと等価と見なせるとされたからです。
結合されたファイルと等価なのに、なぜ分割したファイル(データ)には著作権がない(等価でない)の？？？

>>111
犯罪の構成要件

>>110
飽くまで故意性の有無を問えるかどうかだよ
落とした物が違法ファイルかどうか、証拠になるかどうか、
なんてのは二の次で

ダウンロードに関しては
「だって(何落としてるのか)知らなかったんだもん」が通じる

アップロードは
「だって(違法ファイルがアップロードされてるどうかが)分からないんだもん」
が通じそうだ

>>114
故意は問えないね。
過失は問われる可能性が否定できない。状況次第だろう。

少なくとも
＞ツールを使うこと自体が違法たり得ないだから、
が間違い。
共犯を指摘される可能性は否定できない。
何に使ったか、どう使ったか、何を知りえて使ったか、何を予測できて使ったか、による。

>>115
そうだね
ツールをどう使うかによって犯罪になりうるかどうかは、
それこそ包丁の例えと一緒だったね

ツールとしてのP2Pファイル共有ソフトを、
「起動」し「ネットワークに繋ぐ」こと自体は、
罪に問うことはできないはず

少なくとも、現行法での刑事罰の対象としては


ウィニー開発「逆転無罪」、波紋広がる…著作権保護どうする？
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/news/20091009-OYO1T00451.htm
◇ウィニー著作権違反ほう助罪の判決要旨◇
　ウィニーは、多様な情報の交換を、通信の秘密を保持しつつ
　効率的に可能にする有用性があるとともに、著作権の侵害にも
　用い得る価値中立のソフトと認めるのが相当。

>>113
過失犯の規定がないなら
過失を問われることは刑事上原則ないのではってつっこみだよ

>>112
部品が全て揃って始めて著作権が成立する
つまり部品の一つだけを放流しても違法とはならないという事

但し、１個人が全ての部品をダウンロードできる状態にしていた場合は
1つの完全な著作物を放流していると見なされる為、違法となる

>>84
さらにアングラな雑誌が出てくるよどうせ
winny登場あたりから続いていたバブルがはじけちゃうかんじだろうな
なくなりはしないんだろうが

今後は昔のようにどんどん面倒な割れになっていくことだろう

完全キャッシュでの摘発：故意性の壁

部分キャッシュでの摘発：故意性＋著作物に該当するか難しい壁


>>118
まあ上で話されてたここの部品が単体で機能してしまう場合、というのは
著作物の一部に該当する可能性があるということで少し異なるんだろうけど、
そろわないならジャンクでしかないだろうね
少なくとも現行法上

>>120
＞まあ上で話されてたここの部品が単体で機能してしまう場合、というのは

個人的な見解として、
国産P2Pのようなキャシュを暗号化しているソフトは、
ファイルの一部分それ単体では機能しない(クリックしても動かないからｗ)
Bittorrentのような暗号化無しで、
ファイルその物を小刻みにやりとりしてる場合は機能してしまう(クリックすると稀に読み込む)
と思っているが、どうなんだろう？

と言っても現行法で厳密に決まって無い以上、決められない以上、
裁判官の解釈次第なんだろうけど

そもそもなんで部分キャッシュが違法かそうじゃないかに
そんなこだわって論議してるわけ？
それってそんなに重要なことか？

>>122
一つのファイルにおいて
多ノードからのアップorダウンロードがあれば
部分キャッシュには違法性がないのだから、罪にならないでしょ

PDやShareの仕組みは良く分からんが、
一つのファイルを必ず複数ノードでやりとりするP2Pがあれば摘発は難しくなるよね
国内でBittorrent使用者の逮捕がないのはそのせいかも

>>123
多ノードへののアップでも送信元が完全キャッシュ
の場合は違法となる可能性があるのでは？

どんな仕組みを使っても一次放流は違法である事には間違いない

>>123
なんとなく言いたそうなことはわかるけど、その表現じゃ誤解を生むんじゃない？

それにBTはひとつのファイルを複数ノードでやりとりしているわけじゃないよ。
BTはトレファイルを作る時に登録したファイル郡を無数に破断したピースを複数ノードで共有しているだけ。
トレファイル自体には何の著作権もないし、ファイルの容量も多くて256KB前後。

PDや洒落で言う所のハッシュみたいや役割をトレファイルで果たしていると思えば判りやすいかもしれないけど
そのトレのわりあてたピースを複数ノードに分散させて、その場に集った人ですべてのピースを集める事が出来たら
ファイル郡が完成するっていう仕組みだから。ファイルそのものを複数ノードで共有しているわけじゃないんだよ。

実際問題、ピース単体の著作権に違法性が認められるなら、BTも危ういかもしれないけどね。

>>117
んあ？

書いていることがさっぱり分からん。
まず、罪は刑法典じゃね？
それから、過失犯の規定なんかいらないだろ。
故意は、過失かは、法が決めることじゃない。

>>124
著作物の完全キャッシュがUP可能な状態にある時点で
送信可能化権の侵害にはなる

が、それを証明しなければならない司法側は、
１、実際に著作物がUP可能な状態に置かれているかどうか
２、１の状態であった著作物が該当の著作物であるかどうか
を証拠データとして揃えなければならないのだけど、
違法性はないであろう、部分キャッシュのやり取りでは、
証拠データとして不十分ということ

>>125
補足�d
BTの仕組みって、警察のノードで囲ったり
細かいピースからできてるファイルをたった一つのノードから完成させるのが難しいから
摘発には向いてないんじゃないかな、と

>>118
＞部品が全て揃って始めて著作権が成立する
あきらかな勘違い

たとえば、意味の無い写真を集めて大きな絵を作る場合、
大きな絵の著作はすべて集まらないと権利が発生しないとか、寝ぼけてるわけ？

本を1文字づつばらばらにして、配ったら、
ばらばらなうちは著作権侵害に当たらないって？

>>118
補足だけど、

不可逆な変換なら、そういえなくも無いけど、可逆変換なんだよ。
戻せないのはアプリケーションの制限であって、
鍵さえあれば、いつ何時でも断片から著作の一部を戻すことができる。

>>122
突き詰めれば、インターネットが著作権を侵害しているか、という問題になる
まじめに議論すれば、かなり壮大なネタになる

>>126
一文字で創意工夫とかいってるし
結構思いつきで書いてる？

過失犯
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%8E%E5%A4%B1%E7%8A%AF　

>日本の刑法では「罪を犯す意思がない行為は、罰しない。
>ただし、法律に特別の規定がある場合は、この限りでない。」（38条1項）として、
>過失犯（過失を成立要件とする犯罪）の処罰は法律に規定があるときにのみ例外的に行うとされている。

だから警察はP2Pの摘発でも故意性の確認を慎重にやってるので摘発数が少ない

>警察庁によると、ファイル共有ソフトを巡る違法コピーは、２００１年１１月以来、
>今月８日までに計２６件が摘発されている。
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20091009-OYO1T00451.htm

>>128
個々の写真についての著作権はあるだろうけど
大きな絵のついての著作権はすべて集まらないと発生しないだろうねｗ

つまり、それは部品個々が全体とは関係のない著作物である場合なので
すごく的外れな喩え

どれだけ思いつきで書いてるんだｗ

あと、損害賠償請求自体は過失でもできるけど

来年からの動画音楽DL違法化（罰則無し、民事のみ）にしろ
情を知ってって条件がつくから、やっぱり故意性のハードルは壁になるんだろね

〜にしろ

って誰に対して言ってんのこの人。

なんで命令形みたいに解釈されてんのｗ

形態素解析に失敗したから、文末に見えたんだろ。
ちゃんと句読点をつけてれば、アホでもわかりやすかったがな。

例）〜音楽DL違法化（罰則無し、民事のみ）にしろ、
〜なるんだろね。

IDが赤くなる前に日本語の勉強をオススメするよ。

アホ呼ばわりしたのは俺じゃないから逆切れしないでほしいものだ・・・ｗ
2ちゃんの文は句読点抜きも多いし、そもそも誤読されるような文脈だとはおもわなかったよ
まあ、推敲などはほぼしないから多少のエラーは含まれることもあるだろうな

+J860ncc0、恥ずかしい奴ｗ

+J860ncc0、恥ずかしい奴ｗ
あげとこ

+J860ncc0、急いでID変更しろ。

>>134
凄いな、全盛期のさまーず三村ばりのつっこみだわ

嘘を嘘と見抜けないと難しい。
世の中には嘘が溢れている。
情報を正しく得るためには、嘘を見抜く力を付ける必要がある

だがウソを見抜くためにウソを付くのは必要。敵を知るには見方を欺けってね。

>>132
つまり、
動画のフレーム1つには著作権がないと。

かなり頭軽いなぁｗ

>>131
過失犯と過失を混同してるよ。
もう少し勉強すること。

+J860ncc0 ぷぷーっ

>>145
動画のフレームにはそれとして著作権があるよ
単体でも意味を成す著作物の絵であるからね

もうちょっと頭を整理して、部分と全体を考えるときに、
違う声質のものをまぜこぜにして論じるのやめたらいいとおもうよ

だからあなたは変なことばかりいう事になる

>>146

>刑事罰（懲役刑、罰金刑）が科されるのは、著作権を故意に侵害した場合のみである。
>過失により著作権を侵害した場合は、刑事罰は科されない（刑法38条1項）。
>また、著作権侵害罪は親告罪である（著作権法123条1項）。したがって、
>著作権者による告訴がなければ、検察官は公訴を提起することができない。

著作権侵害
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9%E4%BE%B5%E5%AE%B3

>>106のあなたの書き込み

>基本的に著作権法は親告罪なので、告発が必要
>さらに刑事で有罪とするためには、
>故意か過失が必要。

ここ間違いね
>故意か過失が必要。

もっと勉強したほうがいいね

>>148
認めたじゃない。

部分キャッシュ持ってても、著作権法違反。
分かった？？？

結局>>120ってことね

>>150
いいえ。
部分キャッシュでも著作権法違反。

著作権法違反でも立件は難しいというのが今の現状じゃない
そのためのダウンロード違法法案なんだろうけどさ

>>152
著作権法改正しても、立件が難しいのは変わらないと思うよ。
現在でもダウンした人に事情聴取はできてるから、劇的に状況が変わるとは思えないなぁ。

未必の故意　と重大な過失の境目はトワイライト・ゾーン裁判官によっても
判断が違ってくる　リーチャーがシーダーに変わる「実行の着手」の時点は
ではトレントでは何時なんだ？

>>149

>>148　は
>単体でも意味を成す著作物の絵であるからね

と書いてあるだろ？

部分キャッシュだけでどうやって著作物として意味を成すのだ？
部分キャッシュだけで一部でも復元できると思ってるのか？

その前に、一本道とか無修正エロの規制の方が先じゃね？多分規制できないと思うけど。

>>156
サイト自身が海外だから日本の法律効かないから
どうやっても無理だろうね

だがそんな物規制して何か世の中の為になるのか？
一番困ってるのはエロ業界とヤクザ＆警察のような気がするが。。。

2ちゃんねるも海外ですが、犯行予告すると逮捕されますね。ネオ麦茶のせいだとは思いますが

>>158
犯行予告は書き込む事が犯罪であって
書き込み行為を行った場所が日本だから日本の法律が適用される

エロサイトはエロの発信が犯罪であって、発信元が
日本でないと日本の法律は適用できない

この前海外に行ったら2ちゃんねるに書き込めませんでしたね

誰か逮捕関連総合スレ立ててくれよ
俺はダメだった

BBS PINK削除ガイドライン検討スレッド2
http://p.loface.com/read.php/erobbs/1152747151/
119 : 名無し編集部員[sage] : 2006/07/14(金) 15:11:41 ID:WtLvwrH4
＞また、それを転載したり、〜で〜が見れると情報流したりするのも、検挙対象になる。

無修正画像を転載すれば違法。情報流したり、リンクを張る行為は合法。
他人が海外のサーバーにアップロードした無修正画像へリンクを張る行為に違法性はない。
自分が海外のサーバーに無修正画像をアップロードすれば違法。

リンクは合法

「通報」もリンクだしなw

>>9
こういうのをイケメンっていうんだけどな
最近のチャラ男とかただの朝鮮人じゃん

>>149　>>150

部分キャッシュなどのパーツが、それ単体で
パーツとしての役割以外に著作物として利用可能な場合は
著作権法違反になる可能性はある、という部分では誰も争ってないよ

「それ単体でパーツとしての役割以外に著作物として利用可能な場合は」ね

トレントのピースやP2Pクライアントの部分キャッシュのほとんどすべては
単体で、例えばキャプ絵や写真や動画や音楽などとして利用できないから
対象には含まれないね

過失犯の規定がない刑罰にまで過失が構成要件になるとか
変なこといってたのは諦めたのかな・・・

>>165
ほんと、馬鹿だなｗｗｗ

＞ほとんどすべて
ってなんだよｗｗｗ
いきなり戦線後退じゃねぇか。

いいか、P2Pだって部分キャッシュから復元できるんだぞ。
それは、ツールが機能を用意しているかしていないかの違いがあっても


つまりだ、
著作権違反になるかどうかに関して、
部分キャッシュは関係ないってことだろ。

お前の意見だと、
部分キャッシュであろうと、なかろうと、単体で著作物なら著作権法違反、だろ。

素直にみとめろや。

>>167
ここで話されてきた文脈は
それ単体として著作物として機能しない
単なるピースに過ぎない部分キャッシュがアウトかどうかなので

そこをセーフだと認めるなら話すことは最初から特にないよ？ｗ

そんなこともわからずにずっと話してたのか

まあ、あなたが上で言ってたような
過失もありで部分キャッシュもありだとネットの技術を凄く制約するんだけどねｗ

過失犯の規定がなくてよかったよかった

洒落の場合は(PDもそうかな)、1ブロックが1MBもあるので
特に最初の1ブロックに関して言えばほとんどのコンテンツで
だいたい何かしら中身の著作物の一部が再現できるよね
音楽や動画なら先頭数秒とか、コミックなんかも最初の数枚とか
つまり最初の1ブロックを含む部分キャッシュは(本物なら)ほぼアウトということになる
なので>>123の話はあんま意味がないよ

>>170
そんなこと言っても無理無理。
頭悪いから理解できないと思うよ。

Shareで途中からの部分キャッシュを変換できないのは、
技術的問題ではなく、ただたんにShareがはじめからしか変換しないだけのこと。
実際には途中からでも変換は可能。

>>168
＞単なるピースに過ぎない
著作権が発生するものの一部なのに、なぜ著作権が発生しない？？？
というコンテキストじゃないのか？？？？

本当に頭悪いな。

頭悪いのは、部分キャッシュはオールアウト、著作権違反は過失あり！　とか言ってた人ｗ

>>170みたいな意見が返されてれば、もうちょっと建設的な話になっただろうに。
反論する人が頭が悪くて、写真で大きな絵をつくれば、などろくな例を出さなかったのが不毛になった原因だな。

動画の場合、画像の場合、音楽ファイルの場合、圧縮ファイルの場合
暗号化による故意性と論点は色々ある

>>172
単なるピースが著作権法における著作物の一部に該当してるといえるのかどうか
なら論点だろう

著作物の一部というのは本の一部などを想定したものであるので
単体として機能しない単なるピース（シュレッダーの断片など）を著作物の一部とした
事例があるなら提示してくれ

ないなら妄想

>>84
三才ブックスやコアマガジンあたりは
ACCSの言うことなんか無視だろｗｗ

>>123
単にBTでUPする奴が少ないだけだと思うが

>>174
プログラムの一部が著作権で保護されるって裁判例ならあったぞ。
これは、プログラムの一部であって機能するものじゃないがな。


はい、残念。

>>177
それソースコードじゃないのｗ
だとしたら文章の一部が保護されるようなものだね
事例出してよ

ほんと適当な例を理解してもって来れない人だな・・・

お互いに一言多いからギスギスするんだよ

勝手に違法コピーして無償頒布する事例にかかわる話してるのに
なんでアイデアの剽窃などにかかわるような事例を出してくるのか・・・

>>180
その、アイディアが含まれるものの一部だけを取ると、著作権保護の範疇に入らないと寝ぼけたことを言う人が居るから。

1bit に著作権がなくて 2bits ならどうかって？　じゃ何 bits から著作権あるんだよ
問題の根底はこれだろ

>>182
部分キャッシュが99.99%は著作権保護されるものだろ。
じゃ、何%だったら、単なるピースになるんだよｗ

>>181
文章の一部を抜き出したものがや
ソースコードの一部が部分キャッシュを考える上でどの程度参考になるのか
考えてみたらいいのに。。。

有名な話なんだが、

helo world!! には著作権がない。
Hello World!!を表示させるプログラムにも一般的に著作権はない。

printf("Hello World");　　も
echo Hello World!!　　　も
System.out.println("Hello World!!");　　も著作権は無い。

でも、
下の文章には著作権はある。


--------------
printf("Hello World");　　も
echo Hello World!!　　　も
System.out.println("Hello World!!");　　も著作権は無い。
--------------

>>185
で、その著作権のある文章を印刷した紙を
分割の仕方のマップを決めてから細かく裁断したら
一片一片には著作権はあるのかいｗ

>>186
普通に、あるよ。馬鹿かお前は？？？

てか、著作権が発生しているものが、どうやったら著作権消滅するんだ？
あ？

>>187
へー、読めなくなるまで裁断してもあるのか
事例やソースをくださいなｗ

上のソースコードの話みたいなずれた例を持ってくるのは勘弁な
毎回毎回、ずれた事例しかださせないのはどうかとおもうがｗ

>>188
物理的に破壊しちゃえばなくなるわな
消し炭になった本に著作権があるとは言わないでしょ

著作権法に過失を構成要件とする刑罰があるとか言ったり
かなり適当に書いてるよね、あなた

>>190
可逆かどうか、じゃね。
頭悪いなぁ。

>>189
どちらかというと、ソースじゃなくて、バイナリの話だったんだが、
知識が足りないようなので、勘弁してやるよ。

>>191
可逆の場合には全部そろっていたらともかく
断片に著作権がある、というソースをくれとずっと言ってる

>>192
今日はこれくらいで勘弁しとたるわっ　by池野めだか　みたいな感じですねｗ

>>190
過失の話はあとで相手してやる。
お前、馬鹿だから2つのことを一度に考えられんだろ。


俺の優しさだよ。馬鹿

>>195
過失の話を先にしてくれてもいいよ
刑法38条を無視する話が聞けるんじゃないかと凄く期待してる

過失が、過失犯の規定がない犯罪の構成要件になりえる、って主張は面白い

毎回、馬鹿とか勘弁してやるとか
いわないといけないあたりでなかなかしんどそうで見てて面白いわーｗ

>>197
じゃ、次からアフォでいいか？
ま、どちらにしても著作権法には過失「罪」も故意「罪」も無いから安心しろ。あとで相手してやる。


というわけで、著作権が発生しているものについて、消滅するってことがない、ということが分かったな。

しんどそうなので、忘れないようにはっといてあげようｗ

106 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 09:59:29 ID:i/DnkZ4S0【PC】
>>88
問われない。

基本的に著作権法は親告罪なので、告発が必要
さらに刑事で有罪とするためには、
故意か過失が必要。

>>198
複製物でなくなることはありえるねｗ
問題はそこだと思うけど

>>200
可逆なデジタルコピーは、複製物だろ。


お前の脳みそ覗くとこうなってんのか？

著作権があるものを細分化する
著作権が無くなる
細分化したものを復元すると著作権が復活する。

それとも、こうか？

本をコピーする
人間では判読不能の形になるので著作権は消滅する
トナーを紙において定着すれば、著作権は復活する

あふぉか、と馬鹿かと

>>201

著作権があるものを細分化する
　↓
読み取れる、利用できるだけのパーツがそろってないなら、著作物の複製物では無くなる（複製権が及ばない）
　↓
細分化したものを利用できる程度そろえると著作物の複製物に該当する

本をコピーする
　↓
人間では判読不能の形になるので著作物の複製物ではなくなる
　↓
トナーを紙において定着すれば、著作物の複製物に該当する


著作権の消滅とか復活って表現するから一人で混乱する羽目になるんだよ

あらかじめ自動的にコピーしまくればおｋ

>>202
真性の馬鹿だな。


念のためもう一度確認するが、
音楽や、動画の場合、部分キャッシュでも著作権は侵害されるよな。

それは、OKだな。

>>204
捨て台詞かなｗ

>>205
負け犬の遠吠えしないで、OKかOKでないか、答えろ、馬鹿

>>204
部分でも再生可能な状態にあるならばね
暗号化がどう判断されるか微妙なところはある

>>207
ほら、認めたじゃない。

部分キャッシュは、著作の一部が可逆的に保管されてるだけだ。

>>207
ちなみに、暗号は関係ないぞ。
暗号したら著作権がなくなるのか、おめでたいなｗｗｗ

＞暗号化がどう判断されるか微妙なところはある
＞暗号化がどう判断されるか微妙なところはある
＞暗号化がどう判断されるか微妙なところはある
＞暗号化がどう判断されるか微妙なところはある
＞暗号化がどう判断されるか微妙なところはある
＞暗号化がどう判断されるか微妙なところはある


やっぱり馬鹿だよ、おまえｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　＞暗号化がどう判断されるか微妙なところはある
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>208
「部分キャッシュでも部分で再生可能などの利用可能性があるならば
著作の一部が可逆的に保管されてるといえる場合がある」、ってのは最初から認めてるがｗ

なんで飛躍して一般化しちゃうんだろｗ

>>211
認めたんだから、そんな負け犬の遠吠えしなくてもいいよｗ
少し賢くなったね

>>209
暗号化した部分がそれ単体での利用可能性をどう判断されるか
なんともいえないね、ってことだね

利用可能だと判断されないなら、著作物の複製物の一部であると判断されないだろう

とまあ、AAまで使っちゃってて面白いので淡々と返そうｗ

>>213
＞利用可能だと判断されないなら、著作物の複製物の一部であると判断されないだろう

ここが、お前の馬鹿たる所以だ。
利用可能かどうかなんて関係ないだろ。
利用不可なら著作権が消滅するんか？
明確に著作物の一部って分かってんだよ

なんか回線がちょっと不安定だな

>>212
ちなみに、理解してるかどうか知らないけど
最初から>>211みたいなことを言ってるよ

細かい部分を無視して、無理やり勝利宣言したいだけならどうぞｗ


>>214
「著作権が消滅する」とかいう変な表現を使うと意味が変わってくるはずだが
利用可能でないなら著作物の複製物（の一部）ではなくなるだろうね

著作権は消滅しない、と規定されてるのはそういう意味じゃないんだが
わかってんのかな・・・

さるさんになったのでIP変わった

ここまでをまとめる。
同意できた内容は


部分キャッシュでも著作権侵害が起こる

＞なんか回線がちょっと不安定だな
同意


著作物のどの部分か、まで分かっている情報に
著作権がないとでも言うつもり？


著作物の一部、には著作権は、あるよね？

著作権自体が消えることはないが、複製権（など）が及ぶ場合と
及ばない場合がありえる、というのは理解してるか？


部分キャッシュでも（仕様やファイルの性質次第で）著作権侵害が起こる場合はありえる

ならOK

>>217
どの部分かはわかっても
それ単体では何の意味も成さない部分単体では
著作権は及ばない、と言ってる

>>219
1MByteで意味を成さないとは言わないよｗ

少なくとも効率の悪いP2Pでなければ、細分化しても1000byte程度の大きさにはなる。
1kbyteで意味を成さないわけがないだろ。

それとも、P2Pってのはバイト単位で共有するのかｗｗｗｗ

というか、例えば部分パーツに対する公衆送信可能化権を認めてしまうと
P2Pによる負荷軽減を用いて合法配信する場合にすら、
（各ノードのUP側に相当する部分で）理屈上では民事で損害賠償を起こされる可能性が残ってしまわないか

ストリーミングって建前で処理するのかもしらんが

たとえ、それがプログラムだったとしても、
アセンブラで書かれた実行コードが存在するわけで、
その実行コードは著作保有者の創意工夫により実現されたものだよ。

それでもそんなこと言うつもりなのかねぇ。

>>221
いや、それ、問題になってんじゃん・・・・・本格的にアフォやなぁ。

>>221
＞ストリーミングって建前で処理するのかもしらんが
通信事業者として処理すんのよ。

>>220
意味を成すかどうかはファイルの性質次第だろうね
例えば（パス付）圧縮ファイルやISOだとどうだろう
著作物として１MBでも利用可能な状態になるのだろうか

>>223　>>224
ソースプリーズ

>>225
そりゃ、裁判の問題だろ。

スクランブルがかかったデータが著作物の一部と確認できなきゃ、
著作権法違反には問えない。

反対に著作物の一部だってのが分かっている場合には、
それは著作権で保護されるデータだよ。

意味があるなし、の話は、一番最初の話で、
その創作物に著作があるかどうか、の基準でしかないの。

>>226
勝手に探せ馬鹿。
そんな他人に頼るから馬鹿から脱却できないんだよ。

>>227
著作物の一部と確認できるというのが
利用可能性にある、って話をしてる
そろってなく利用できない部分はジャンク

>>228
根拠のない妄想が多い人のいうことだからなあ
提示がないってことね

通信事業者が普通にサーバでネット配信をする場合のコンテンツ権利保護者との間の
権利の一括整理の話と混同してそうなんだけど、さてｗ

保護者じゃないな保持者

>>229
お前の方が都合の良い妄想だな。
知らないってのは、怖いねぇｗｗｗ

お前の馬鹿な間違いを指摘してやるよ。
１．明確に著作物の一部と分かっていても意味がないデータなら保護されない
２．1Mbyteの大きさでも意味の無いデータ
３．1kbyteなんかもってのほか
４．可逆という日本語が理解できない

こんなところか

うおっと。
これ忘れてた。

＞暗号化がどう判断されるか微妙なところはある
＞暗号化がどう判断されるか微妙なところはある
＞暗号化がどう判断されるか微妙なところはある
＞暗号化がどう判断されるか微妙なところはある
＞暗号化がどう判断されるか微妙なところはある

>>232
あなたが間違いだと思ってる部分はわかるねｗ

>>230
通信事業者って、そういう意味で使ってるんじゃないんだけど。
まあいいや。馬鹿だから。

>>233
部分かつ暗号化の場合な

>>235
ソース出せないならいいよ
混同してそうだし

勝利宣言したくてしたくて仕方ないのはわかったけどさｗ

>>236
は〜あ、

暗号はまったく関係ないって。

部分キャッシュのアップが違法ではないと思いたい人は即消し厨だよね？
そんなところにこだわる理由が他に考えられないし

「即消ししとけば安全」神話を確立させたいんだろうけど
判例もない以上そんなことは無理だと悟ったほうがいいぞ
まあ今までもこれからも検挙に怯えながらちまちま即消ししてればいいんじゃない？

>>239
いや、もうそういう話じゃないから
判例ない以上平行線だとは思うがなｗ

あとは過失の言い訳か

>>239
まあね。
検挙されないから大丈夫だということくらいは言えるかもね。

>>241
そりゃ、一言で済む。
「刑事」　を　「著作権法違反」とお前が勝手に解釈しただけの話。

馬鹿だねぇ。
自分の日本語能力の無さをさらけ出してどーすんだよｗｗｗｗ

>>243
さすがにそれはくるしいｗｗｗ
もうちょっといい言い訳を求めるぞ

106 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 09:59:29 ID:i/DnkZ4S0【PC】
>>88
問われない。

基本的に著作権法は親告罪なので、告発が必要
さらに刑事で有罪とするためには、
故意か過失が必要。

さらに　じゃなくて　そもそも　なら　まだしも言い訳がついたのにな
その場合返答として変になるがｗ

>>28からずっとｇｄｇｄやってんのか
せっかくの住人にとっちゃめでたいニュースのスレが
スレ違いな話だらけで台無しになってるのは
自覚してんのかね二人とも

重複スレの再利用だから
穴埋めみたいなものだよ

行政側での掘り下げら方とずれまくってる意味でも
無駄な議論だしｗ

検察がキャッシュでも立件できるとか言ってたって話が上ででてたけど
一方、去年の文化庁の著作権分科会＠法制あたりでは、
（広義の）一次放流アウトだけ、参加してるノードは白になる可能性黒になる可能性はっきりしないで話してるしグレーでgdgd
BT放置はこのあたりだろうな

テンポラリとかキャッシュに複製権が及ぶのか、白規定をおくのか、アップローダ、ストレージサービスの扱いとか含め
お役所も判断に迷ってるし、判然としないのは当たり前ではある

>>239
「即消ししとけば安全」は別に神話じゃないよ。

Winnyに限って言えば、部分キャッシュしか持ってないのにULが始まる場合ってのは中継時のみ
仕様上、自分が持っている部分キャッシュのULが始まる事はない。だからnyでは即消ししとけば安全

Shareは部分キャッシュもバンバンULしちゃうから別だけど。

というか光回線で無限UPみたいなめだった行為してないなら
大丈夫だろう

Winnyっていまだに児ポが大量蓄積されていると聞きましたが、対策しないんですか？＞47氏

どうやって？

それは俺ら凡人の脳より、数段進歩した元東大の助手をやってた47氏のインテリ脳にお任せするしか無いでしょう。
ダウソ民でありながら中立的な立場でWinnyの開発を手がけた47氏も過去に
Winnyの抱える諸問題は対策できると言い切ったんですから・・・その諸問題に児ポが含まれるのかは知りませんが。

現に、各国の公安や警察は児ポ対策に目の色変えて取り掛かってますから
日本のWinnyだけがなにもしないってのは、恥としか思えない。実際問題>>248みたいな人が20数万ノード中19万ノード近くいれば
自ずと児ポの残存ハッシュは消滅寸前に追い込まれそうな気はしますが、だれもUPしないんじゃP2Pとしては致命傷でしょうし

早い話、残存する児ポのハッシュのリストを集めて、日本以外の他国の特権で1次と2次とそれ以降の発信元を総当りで特定してもらい
日本の警察に資料提供して、少しでも関与した人も含めて片っ端から摘発して任意で家宅捜索してHDDの中身を調査すれば
Winnyを使う数万人中100人ぐらいは検挙できるんじゃない？吐きそうな地道な作業はアンチの業者や警察・公安の18番でしょうし、
到底、凡人な俺らにはそんな不毛な作業なんてマネできません。

例のドラクエ逮捕は47氏無罪が予め濃厚だったからあの時期にしたのではないかとかんぐってしまう。
47氏無罪を受けてNYなどが活気付くことを恐れ、その直前にドラクエを逮捕。

事実、若干の活気を取り戻したとかいうnyと違い、
逮捕者を出した洒落なんか今ほとんど落ちてこない、繋がっても低速という状況が続いているらしい。

まるで国策逮捕ですねぇ

俺たちは裏ビデオ屋なんだから見てみぬ振りしてもらってるんだから多くを求めちゃダメ

件の二人の論戦が無益だとは言わないが、この量なら別スレでやったほうがいい気もするね。

あと、「重複スレの再利用」 は 「再利用」 なんだから、別に 「穴埋め」 じゃねーよ

にしても、動きが無いな

・47氏、次スレに降臨
・ｎｙのヴァージョンうｐ
・検察上告→棄却→m9（＾Д＾）

そろそろ何かないの？

判決後、控訴出来る期限が2週間だっけ？
まあ来週には、上告されるかどうかが決定するでしょ。

>>255
それがね、頭悪すぎて議論にならんのよ。

相手もおまえを頭悪いと思ってるだろうし
傍目にはどっちも（ｒｙ
少なくとも一方が質の高い議論をしてるようにはみえないな

相手のいないところで勝ちアピールしてもせこいだけなんで
仲良く喧嘩しとけよ

質の違う精緻な主張ならみればわかるからな

広めに解釈気味の素人解釈　vs　狭目に解釈気味の素人解釈の言い争い

一言多かったり頭悪いを連発するので見苦しい

>>260
広い解釈、狭い解釈なのか？

定義としては、部分キャッシュも違法だけど、
運用として部分キャッシュまで検挙対象に含めるかどうかがグレー
なんじゃない？

例えば、文化庁なんかの動きは
「行政」としての方針・指針を出す責務の一環でやっているだけで、
法の解釈というより、運用を明確にする職責を担ってる。
確かに方針・指針は法の解釈ともいえなくも無いけど、
本質的には解釈じゃなくて、実運用の際に必要な基準を法に照らし合わせてるだけ。

だから文化庁の見解としても(おそらくほとんどの有識者の見解としても)
部分キャッシュは違法性がある。
この部分に関してはぶれてないと思う。

ただ、すべての部分キャッシュを違法とすると、
本当に違法性の無いものも該当してしまう。
だから裁判まで行かないように運用してグレーに落とし込むか、
やはり検挙しなければならない部分があるから検挙した方が良いのか、
その辺のせめぎ合いだと思うけど。

メモリ上のデータの扱いなどをみてもわかるように
法の上での定義と運用をそこまで分離してる時点でずれてるな
定義として違法性があるなんて固まってないだろう

ドラクエで捕まったやつってROM発売10日前から流してたのか・・
しかも一人はソフト2000以上流してたって

そもそもROMを再販するスクエニにも問題があるんじゃないの？

>>264
それは、無い

>>252
＞現に、各国の公安や警察は児ポ対策に目の色変えて取り掛かってますから

児童ポルノ利権だなｗ
そんなものを真に受けて「恥としか思えない」とか言ってる低脳さが恥ずかしいｗ

地元紙（長野なので信濃毎日新聞）の今日の社説で無罪判決は納得と好意的な論調だった。

また古い話題をほじくりかえすのか。もうその話題終わったんだからそっとしてやれよ

>>263
それは嘘、飛ばし記事
実際は中華で流れ始めたのが9日夕方頃(発売日は11日)でその後洒落に輸入された
輸入鳥2名も逮捕後の放流で生存が確認されて一体誰が捕まったのか謎
ダウンして902みたいに開放しまくってた奴なのか

とりが捕まったんじゃないのか
share解析できてるなら鳥を捕まえるなんて簡単な気がするんだけどな
じゃあドラクエ9で捕まったってこと自体が嘘でやっぱり大量にDSソフト流してたのが原因かね
まあUPはするなってことだね

嘘じゃないだろうけど別から足がついたってパターンは多いな

nyのバージョンうｐまだー？

Shareだろうが、ｎｙだろうが、コンプリートを持っているIPは、わからんこともない。

ただ、それが、1次放流者かどうかは不明。
ただ、それでもコンプリート持ってる時点で検挙される条件は満たすからな

そもそも1次放流者かどうかなんてどうでもいいんだよ。
やたら自己主張の強い職人でも無い限り、自分が1次放流をしたとは言わないだろうしね

洒落は欠陥だらけなのになんで開発やめたの？
圧力あったんだよね？でも今回の判決で改良版でて欲しい。

ようは捕まったやつは目立ちすぎたってことね

警察内部の人 「おとなしく細々とやってろよ・・・お前らが目立ちすぎて上層部が躍起になったら、俺だって落としたいもの落とせなくなるだろうが」
↓
仕方なく逮捕

>>274
キャッシュは基本的に故意性の壁で放置されてるとおもうけどね

>>278
そうやね、
とっ捕まえても、有罪にできないんだったら逆効果
(なんだ、やってもおｋじゃねと思われる)
だからねぇ

>>278
キャッシュは今の所合法でしょう
nyにupをoffにする機能がシステムとして組み込まれて
いない以上有罪とするのは難しい

それに今回の裁判でnyは合法ツールと太鼓判を押された訳で
その合法ツールが勝手に行う行為を違法とするのは矛盾する

>>280
正直、ノードとして参加してるだけならセーフというのが
現状だとは思うけどね

PDなんかは導入時点でから真っ黒だから対策されたら早いだろうな

ほんとこの半ケツはありえないｗ

日本の司法から「アニメとかドラマとかゲームとか、そんなものは著作権で守られる必要は無い。ガンガンDLしてくだしい＞＜」
というメッセージが出されたという事。
それが日本の貴重な資源でもあるというのにｗ
これからは中国韓国ブラジルアメリカの皆さん、どうぞご自由に気兼ねなく、著作権フリーのものとしてお使い下さい。というメッセージ。

頭の悪い、俺ってカッコいいだろ？すごいだろ？そういう裁判官ばかりなんだよね。
画期的な半ケツを出して、俺のカッコよさをアピールしてやろうとか。

どう考えても金子はネット上に著作権違反ファイルがあふれることにものすごく多大な貢献をしてくださった。
それは一切考慮されなかったね。
本当に何もわからない人が出している判決。
最高裁でどうなるかしらないけど。

現状のように、ダウンして個人で楽しむまではグレーゾーン、それを売るのはアウトでいいんじゃね？

つか、民事はどうなんのこれ？まだ裁判中だっけ？

　　(((;;;:: ;: ;;　　　　　　　　　 ;; ;:;::)) ::)
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　　　　　　　　 三 `Ｊ

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　　　　　　 ⊂（´・ω・`）⊃
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　　　　　　ヽ .ﾉ　 （⌒） 彡
　　　　　　　と_丿=.⌒


　　　　　┌○┐
　　　　　│死│_,∧
　　　　　│.　 .lω・｀)
　　　　　│刑│ ／/
　　　　　└○┘ (⌒)
　　　　　　　し⌒

ゲンダイがキチガイすぎる件

http://gendai.net/

想像を絶する小沢剛腕のレベル

　大マスコミは民主党政権について「政府と与党の二重権力構造」などと批評しているが、
見当外れもいいところ。確かに政権を奪取してから、小沢幹事長は周囲の雑音など気にも
しないで突っ走っている。党人事も国会人事も自分の側近で要所を固めてしまった。相手
にされない民主党議員や、連立を組む社民党は不満を漏らし、そのたび大新聞は小沢一
郎の独裁ぶりを書き立てる。しかし、「小沢独裁」は本当に間違っているのか。国民にとって
もマイナスなのか。民主党がやろうとしていることは明治以来１００年つづく官僚支配をぶち
壊すための「革命」みたいなものだ。それを成功させるには、権力を一身に集中させた圧倒
的指導者＝小沢剛腕が必要である。

とうとう民主主義を否定した日刊ゲンダイ

>>283
あなたはダウンロードされることになぜ腹が立つのだ？

>>280
高裁の判決を読むに、

＞キャッシュは今の所合法でしょう
＞nyにupをoffにする機能がシステムとして組み込まれて
＞いない以上有罪とするのは難しい
これは違うでしょう。
upできることが優れたテクノロジーであるわけで
upできないP2Pにテクノロジー的な優位性は無い

それから合法ツールと太鼓判を押されたわけでなく中立的なツール
つまり、善にも悪にもなれるツールと言うこと。
ツールが勝手にやったことがすべて許されるというわけではない。

>>289
nyの善となる使い方はどうすれば良いのですか？
確か自分でダウンロード要求してなくても勝手に
知らないファイルがキャッシュに溜まっていき
勝手に放流されてたと思うけど

使用者が善となる使い方をしたくてもツールが勝手に
悪の動作をするようなツールは中立的では無い
つまり、裁判で中立と言われたのであれば、ここで悪と
定義する動作（キャッシュの放流）が実は悪では無い
という事になるのでは？

>>290
善って
サバクラからのパラダイムシフトが可能なツールって意味だよ。

ヽ-ｭ‐｀ハ｀ｰ-く､_,r'　　　　　ﾉ｀ｰ-､　　　　　し　ば　ら　く　美　し　い　映　像　を
　j⌒´ ノo｡ﾟo}　　 ヽ　　 〈￣｀ヽ　　/⌒ヽ　　　　　　　　　　　
ノ　 ／　 ∞ {　　ヽ丿　ﾉ-ヽ　　　}ﾉ_ノ　 　　　　　　ご　堪　能　下　さ　い
｀ｰ}　____ﾉ i　｀ｰ<ノ　 )｀ｰ　 >　 /ハ -‐ｧ´　
　　　　｀ｰ､__ﾄ､ﾉ| |　 ト､_r'｀ｰ-< oﾟ8, o'　 　　　　　 ＿＿, - ､
　　　　_______　　| |　 ヽソ　　　/ ヽﾟ｡､ ヽ　　　.　 ／, ─── ､)
　 ／ ----- ヽ //　　 ＼ｰ- ' ___/　 }_/'　　　　//　 /　　　 ヽi　
　´￣￣￣￣｀//　　 ／／｀ヽ／, ハノ　　　 　　|_|　　　 ┃ ┃ |
/ゝ､　　_,.--‐ ､ﾆヽ / /　　　ゝ_/ ﾚ'　　　　　　 （　　　　　⊂⊃ ヽ
｀}　 ￣r´￣／/| ＼ヽl　 　 ＿ｃ―､＿ ＿ ＿_　>､　　 ＼＿_ノ ﾉ　　 ＿ ＿ ＿,―っ＿
　フ＞'　　　 / /　　! !　 　 三　　ﾂ　　　　　　´ ＼::::.　　　　ニ　,,ﾉ⌒ヽ　 　 　 ゞ　　三
o（ {　　　__,ノ ﾉ　　 | |　　　￣ ￣`――､＿＿ｨ　　　 ，　　ヽ　 ，　 )＿＿,-――'￣ ￣
｡ﾟく(　_ノハ　/__,,.　 | |　　　　　　　　　　　　　`i＾　　 ー　　 '`　ー '　ヽ
　ﾟo´　/／｀ｰ-‐'´　| |　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　ヾ　　　　　　| |　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　⌒　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-――､＿　 l 　 　 　 　 ,,,@,,,　 　 　 ﾉ ＿,――-､
　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　　 ⌒　　　　 ヾ､.::;;;;;;::.ﾉ　　　 ⌒　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　ノ 　 　 　 　 ／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　::|　　　　　　　■■　　　　　　（_ヽ　＼､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(｡ｍｎﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､_ｎｍ

>>290
すべては使用するユーザー次第、金子氏もきちんと使ってほしいといってたでしょ。
開発者は違法行為をしないように注意していれば、開発自体はOKだけれど、違法行為
を行うユーザーが多ければ、合法ユーザーであっても違法行為に加担してしまうために
警告は来る可能性があるよ。CCIFでもそのような説明があるし。

DL違法化って、公安なんかには便利だと思うよ。

以前、左翼の活動家に職務質問して、（勿論、前からマークしていた奴）
そいつがたまたま引越しして免許書の本籍地を書き換えて無かったという
限りなくどうでもいい微罪で強引に逮捕して、
罪状と関係の無い関係先全部にガサ入れした事件があったが、（後に裁判では違法認定）

DL違法化なんかも口実に過ぎないんだよね。
別件逮捕ってやつ。

京Kのお巡りさんがnyで調書放流した微笑ましい事件を思い出したよ
逮捕後にLAN無いでﾌｧｲﾙのうｐを確認したとか間抜けな事も逝ってたよな
47氏を悪人呼ばわりする人達はその程度なのさ

京都地裁の判決によると、

「本件映画データファイルを故意に公衆送信可能な状態に置いていたものと認められ」
る必要があるようで、キャッシュは積極的に違法だとは言っていないようだね。

それから、中立ってのは技術的に中立であって、違法なデータを流しているのものについては悪だよ。
「被告人がいかなる目的の下に開発したかにかかわらず，技術それ自体は価値中立的であること，
さらに，価値中立的な技術を提供すること一般が犯罪行為となりかねないような，
無限定な幇助犯の成立範囲の拡大も妥当でない」

ちなみに、キャッシュの善悪については判断されていない。

>>294
刑事罰がないのに逮捕？
完全に違法捜査ですが

>>296
つーか、キャッシュの善悪は議論するだけ無駄
もし裁判になったら、どうせ故意の証明とかそういう次元の話にしかならない
キャッシュはオールOKとか、オールNGとか、そういう判断にはならないはず

>>297
刑事罰が無いことと、逮捕されることと、関係ないでしょ
刑事罰が無くとも逮捕は可能。
尋常な神経の持ち主の裁判官なら許可せんと思うけど。

また凄いのが来ましたね

なかなか議論がこなれてきた印象だな

基本>>298のように時と場合と認識によって
ｎｙの合法・違法使用の差はでてくる、が

これを前提として
キャッシュの新たな法的解釈を、
今回の高裁裁判長の認識においてこれを基準とするなら、

>>289-290で言及されているキャッシュの合法的な利用方法とやらを
明確にできないのならば、機能としてのキャッシュ自体に違法性は無いことになる

ｎｙ自体は中立的なソフト
では起動した段階で悪に変わるのか？という話になってくる
これを全面的に肯定するのは無理があるでしょｗ

>>301
京都地裁の判決文を読む限り・・・

> 基本>>298のように時と場合と認識によって
> ｎｙの合法・違法使用の差はでてくる、が
だそうで、地裁でも高裁でもどのような意図で配布したのか、が重要だそうで。

> これを前提として
> キャッシュの新たな法的解釈を、
> 今回の高裁裁判長の認識においてこれを基準とするなら、
キャッシュについては判断していないんじゃない？
少なくとも京都地裁は判断してない。

> >>289-290で言及されているキャッシュの合法的な利用方法とやらを
> 明確にできないのならば、機能としてのキャッシュ自体に違法性は無いことになる
判断してない。

> ｎｙ自体は中立的なソフト
> では起動した段階で悪に変わるのか？という話になってくる
起動しても中立だよ。仕組みは中立、と言っているんだから。
そうじゃなくて、
流れているデータが著作権を侵害することも出来るし、
サバクラのパラダイム(枠組)から抜け出す新たな技術を提供しているともいえる、
と言っている

>>302
安価の引用に頼って隅折りまくりの論理を
拙い文章で書き殴ってる俺も悪いけど、
もうちょっと安価先のレスを読んで欲しい

それと、これ重要なんだが…
判決が180度覆った裁判の内容に、何の意味があるの？
今前提として話すべきことは、高裁での諸々でしょ

>>303
覆された判断は、犯罪幇助であって、
Winnyの中立的なソフトという指摘は基本的に地裁、高裁で変わっていない。

地裁にしろ、高裁にしろ、判例ではないので、
むしろ高裁をネタに議論するのも地裁を議論しているのと大きく変わりは無い。
(常に覆される可能性が残っている)

Winnyに厳しい方の裁判例から司法の判断を読むというのも意味がある。

いずれにせよ、キャッシュに関しては司法判断はしてないので、
よく分からん、というのが結論だと思うよ。

>>293

＞すべては使用するユーザー次第、金子氏もきちんと使ってほしいといってたでしょ。

金子のキャッシュか何かにお尻ぷりンセスがあったんだから説得力ねーだろヴォケがｗｗｗ

しかしいくらWinnyについてディスカッションしても
47氏からのリアクションが何もなけりゃただのお戯れで終わるよな。

結果的に逆転無罪になったとはいえ、P2Pに手を出した事で逮捕され洗いざらい個人情報暴かれたなら
普通、またP2P開発に関与し続けようとは思わないんじゃない？よほど感覚がマヒしてなきゃ身構えるでしょ。

>>306
名を馳せたとも言う

なんというプラスイメージｗ

んだども、それで飯の食いダネが出来てるし、
たかだか1つのアプリつくっただけで、開発力や構成力が認められたんだから、
名を馳せたでいいんじゃね？

よのなか、すげーアプリつくっても下請けで終わる人大杉のなかでね。

まあnyのキャッシュがNGなら
プロキシーサーバのキャッシュもNGにならないと
矛盾が生じる訳で、判断は難しいでしょう

１：NのP2Pと１：１の串鯖を同じ天秤にかけるのってどうよ。

一人殺せば犯罪者だが、百人殺せば英雄である。

これだけはいえる

47氏は痩せた

ttp://www.geocities.jp/kinenman1981/zinia.jpg
ttp://internet.watch.impress.co.jp/img/iw/docs/320/251/osaka2.jpg
だいぶ変わったな

>>311
おまえ、プロキシ誤解してるだろ。
IP偽装のためのものじゃないからな。
本来、負荷分散やフィルタリングを目的としたものだ。
負荷分散のために用いられたときのキャッシュは当然1:Nだぞ。

>>314
やっぱり痩せた後の方がかわいいな

>>314
やはり警察の取調べを受けたり、拘置所に入ったり、テレビや雑誌のインタビューを
受けたりといった経験は短期間で一人の人間をここまで変えてしまうものなのだな・・・・・・・・

> ttp://www.geocities.jp/kinenman1981/zinia.jpg
47たんかわゆす(爆)

しかしもし最高裁で無罪確定したらまたもや警察の冤罪だな
これで何度目だ

P2Pに関しては参加してるだけのノードを罰するのは厳しいって話は
2008年の時点の行政側の審議会資料でもでてたな

>>320
んだども、
正犯を捕まえた後、共犯か幇助の容疑でたいーほな運用は来年から可能だね。
逮捕だけなら容疑で十分なんだし

>>321
なんで来年から可能になるのだ？

>>322
　な　ん　と　な　く　ｗ

警察はそこらはかなり慎重だよ
しないとおもわれ

やるならいまでもしてるわｗ

【Winny】　大阪高検が上告＝ウィニー開発者無罪で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1256105774/

上告〜

検察やりやがったｗ
弁論も開かれず上告棄却がオチだな

検察が負け戦を仕掛けるとは妙な話

へぇ。これで無罪が確定したら、大勝利だね。後に続く裁判とかあったらどうするんだろ

ネット時代の幇助の要件を詰めるんだろうね
前提となってる47氏の認識とかについてはほぼ確定で
あとは適用の問題か

>>328
新法つくって取り締まり強化じゃね？
現行法では無罪になる47氏も逮捕できるように。

>>330
それは無理だｗ

>>330

遡って適用するのは出来ないんじゃなかったか？

【裁判】 Ｗｉｎｎｙ（ウィニー）開発者の逆転無罪で、大阪高検が上告
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256108532/

遡っては無理でも同類逮捕を目指すなら可能だなｗ
まあやらんだろうけど

これだけ使われてて騒がれるフリーソフト無いよね

【社会】村井純のWIDEプロジェクト、Winny作者の無罪判決を支持
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256116513/

検察は突っ走った京都府警の尻拭いをさせられてる感が否めない件

起訴する権限は検察にしかないから尻拭いなんてする必要ないぞ

これは法整備の問題で、行政府にすぎない警察がどんなにあがいても無理なのは火を見るよりも明らかなのに
まっことアホばっかりの税金泥棒どもは何やってんだか・・・・

>>330
天才現る

自動車をはじめとして
あらゆる製品がコンピュータ制御されてる時代だし、
>>330 みたいな法律が施行されたら、
交通事故が起きました → 自動車会社の責任
。。みたいな感じで、日本の産業界フルボッコの予感ｗ

瑕疵責任とかなんとか以上の責任は問えんだろ

　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿　　　
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＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|　　
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／　　　
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　　　
　　　　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ

誤爆〜〜

>>343
ほんとに？

845 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 20:22:04 ID:kxDrC/Vf0
ちなみにビルゲイツは学生時代に常に数冊の本を持ち歩いていて、少なくとも年間300冊以上は読んでいた
それが原因で学校の連中に｢prn(印刷物を意味するprintからきた侮蔑する言葉)｣とあだ名を付けられたんだが
ビルゲイツはいい年になった今でも当時のあだ名をひどく嫌っているらしく
windowsで新しいフォルダを作るときに｢prn｣という名前を付けられないようにした

aux や con は？

>>347
ガセネタ乙

prn はデバイス名。
MS-DOSの名残。
当時は、type aaa.txt > prn 等の形でよく用いられた。

>348 のいうように、aux,conも同様のデバイス名。
予約語になっているので、フォルダだけでなくファイル名としても使えない。

コピペにガセも糞も無いだろ

test.txt > con:con:

テレビの編集は絶対許さないが
２ちゃんねるの虚偽は許される。

これがネウヨクオリティか。

conconトラップとか懐かしすぎるだろ

　２日午後１０時２０分ごろ、福井県おおい町岡田の県道で、
パトカーが対向車線側の歩道に乗り上げ、道路案内標識の鉄製支柱に
衝突して止まっているのを通りかかった人が見つけ、１１０番通報した。
県警小浜署によると、運転していた同署高浜交番勤務の橋本和樹巡査長（３６）と
助手席にいた同交番勤務の同僚田中哲朗巡査部長（５６）が病院に運ばれたが、
全身を強く打っており、まもなく死亡した。

　現場は片側１車線の緩やかな右カーブ。同署は、路面のスリップ跡などから、
パトカーが単独でスピンし、対向車線側の支柱にぶつかったとみて調べている。
２人は約１０分前に交番を出て通常のパトロール中で、事故当時、現場は強い風雨で大荒れの天候だったという。

tesuto

>>339
役人同士だから身内意識が全くないでもない。

　公用車のオートバイでひき逃げ事故を起こしたとして、香川県警高松北署は１６日、
自動車運転過失傷害と道交法違反（ひき逃げ）の容疑で同署地域課弦打駐在所の巡査部長、
白川一夫容疑者（５８）＝高松市鶴市町＝を逮捕した。容疑を認めているという。

　逮捕容疑は、１５日午後６時４５分ごろ、同市春日町の国道１１号沿いの歩道で
同市の病院臨時職員の女性（５４）の自転車とガソリンスタンドから出ようとした
白川容疑者のオートバイが衝突。
女性を転倒させ、右ひざの骨折など約１カ月の重傷を負わせたのに、そのまま逃走したとしている。

　県警監察課によると、事故当時、白川容疑者は勤務中で給油して駐在所に戻る途中だったという。
白川容疑者は「大丈夫ですか」などと声をかけたが、警察を呼ばず立ち去ったため、
女性が１１０番通報していた。

　県警の大田黒栄作・首席監察官は「警察官としてあってはならない行為で極めて遺憾。
事実関係を調査し厳正に処分したい」とコメントしている。