ダウンロード違法化で、P2P使ったら犯罪者part4

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944[名無し]さん(bin+cue).rar:2009/06/17(水) 14:23:08 ID:mgyRaGNK0
>>932
犯罪者が語るなぁ(苦笑)
945[名無し]さん(bin+cue).rar:2009/06/17(水) 17:46:58 ID:cYiZ3x0H0
>>942
勘違いするやつが出るから、教授はもっと言葉多く説明すべき。
そういうことじゃなくて、明確に権利者がはっきりしているファイルが40%、
それ以外が60%ってこと。それ以外、は誰が著作権もってるかよくわからないものすべてだ。
ポエムだけじゃない。音楽や動画でもそうなる。
絶版ものとか版元倒産もの、版権者が倒産してるもの、
そしてもっとも多いもの、それは無修正。ほぼすべてが権利者不明。

だから60%というのもおかしな数字じゃない。
違法ではない=合法ではない。著作権者は存在する。
提訴は可能だ。

そしてポエムと合法ファイルは1厘もない。バカ。
946[名無し]さん(bin+cue).rar:2009/06/17(水) 18:21:56 ID:EIu9xENM0
混沌としてまいりましたw

Opera Uniteは革命的―予告されていた「ウェブの再発明」はブラウザのサーバ化だった

http://jp.techcrunch.com/archives/20090616that-reinvention-of-the-web-thing-opera-was-talking-about-its-called-opera-unite/
947[名無し]さん(bin+cue).rar:2009/06/17(水) 19:30:18 ID:Y6Psp8qP0
>>945
権利者が消滅してるものは誰が提訴すんだw
948[名無し]さん(bin+cue).rar:2009/06/17(水) 22:12:36 ID:HkLs40M40
>>940
それはnyや洒落みたいな違法ファイルがある事を知って繋ぎに来る日本人のための国産P2Pの話。
海外のP2Pは必ずしも違法なファイルで群がっているとは限らない。

現に海外の人でP2Pを開発した事が違法になるので逮捕された!なんて人はいないわけだしね
949[名無し]さん(bin+cue).rar:2009/06/18(木) 00:14:26 ID:2luukr2F0
>>946
P2Pはじまったな。
950[名無し]さん(bin+cue).rar:2009/06/18(木) 02:55:22 ID:hq5wtxYm0
規制直前最終陵辱ADV
(エロゲ新作)[20090618][Kyouto Soft] 京都強姦教育大集団陵辱科 〜女は産む機械でもあり性欲処理機でもあるw〜(mds+iso rr3%)
951[名無し]さん(bin+cue).rar:2009/06/18(木) 23:11:06 ID:5q+Sr7Op0
次スレを立てるときは無知な人も多いからテンプレートを作ると良い

この法案の要点
1、刑事罰は無く、逮捕も書類送検もありませんので刑事裁判にも警察沙汰にはなりません、あくまで民事訴訟による損害賠償請求までです。
2、民事事件なのでそもそも警察は「介入できません」、夫婦ゲンカと同じで警察の「民事不介入」です。
3、「ダウンロードした証拠」はあくまで権利者側に立証責任があります。
4、権利者はプロバイダー責任法によりプロバイダーやサイトにIP開示請求を行えますが、警察ではないので家宅捜索などはできません。あくまで権利者も「民間の組織」としてできることが限度です。
5、よって離婚調停の浮気や不倫の調査を探偵に依頼してその不貞行為(浮気)の証拠が裁判で認められて配偶者から慰謝料を取るように、裁判で提出する証拠を権利者側が代行業者に依頼するなど自力調査することが必要です。
6、損害賠償金額はあくまで「ダウンロードしたものの対価」もしくはそのうちの権利者が得られるべき金額程度が限度です、数千円から数万円程度が限度でしょう。
7、ただし民事訴訟になった場合は負ける確率が高いので負けた場合は訴訟費用は敗訴側負担で数十万円の裁判費を支払わなくてはなりません、その前に示談して和解を成立してしまったほうがよいでしょう。
8、ダウンロード違法化以前にコピーガード破りも既に違法化されていて、刑事罰なしで民事訴訟による賠償請求も既に可能ですが、訴訟による賠償請求例はありません。
9、よって今回の法改正そのものではほとんど実効性がなく、ダウンロードよりアップロードの取り締まりや罰金などの刑事罰を追加したより実効性のある法改正などがされると見るのが正しいでしょう。
10、外国の場合は「ベルヌ条約や万国著作権条約」という著作権の国際条約に加盟(批准)していなかったり、「日本と国交がない国」も多く、日本の著作権が現地法で保護されない国も多くあります
それらの国の場合は合法なので違法ですらありません、よってそこからダウンロードする場合は「違法アップされたことを情を知って」の対象外です。
それらの国は「日本の著作権を現地法で保護してくれない」として規模が多くくなって問題になれば日本からのアクセス遮断をする法改正がされると思われます。
952[名無し]さん(bin+cue).rar:2009/06/19(金) 00:38:19 ID:6eq7GA5D0
著作権管理は緩い方が社会的利益が増大、ハーバード大
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200906182155&lang=
953[名無し]さん(bin+cue).rar:2009/06/19(金) 01:10:29 ID:fq/F9gLz0
そんなテンプレ誰が読むんだよ。
954[名無し]さん(bin+cue).rar:2009/06/19(金) 01:18:47 ID:+1lxibCE0
>>953
お前みたいな無知
955[名無し]さん(bin+cue).rar:2009/06/19(金) 01:33:51 ID:LvO0KAPO0
FAQを作ってみた、次スレで反映して欲しい。

Q、ニコニコ動画やyoutubeなどを見ることは違法なのか?
A、見ること自体は現行通りだが、違法アップされたものをキャッシュフォルダから取りだしてローカルフォルダに保存すると違法、サイトの規約では「あくまでウェブプレーヤー上で見ること」が条件でそれを元に権利者に許諾をもらって公式動画などを流している。
だから合法アップ物でも利用許諾を逸脱している違法コピーになる。
違法アップされたものでも削除依頼に応えて管理者が消しても保存されてしまえば意味がないしな。
警察ではないので家宅捜索はできません、パソコンや記憶媒体を見ないで証拠集めは困難だ。

Q、外国サイトは?
A、国による、ベルヌ条約や万国著作権条約に加盟していない国もしくは日本と国交がない国だと日本の著作権そのものが現地法で保護されない
ただしそれらの国は世界中で数カ国程度しかないし発展途上国でネットも発達していない国ばかりなので
世界中のほとんどの国は著作権条約加盟し日本と国交があるので、当然違法アップされたものを海外から持ってくるのも規制対象だろう。
船や飛行機で持ち込んだ偽ブランド品や海賊版を空港や港の税関で押収するのと同じ、ネットには税関がないので電子媒体としてブレーキがなかったし、警察が海外を捜査できなかった。
それを日本にネットで持ち込むのを防止するための法改正と言っていいだろう。
※日本と犯罪人身柄引き渡し条約を締結しているのはアメリカと韓国だけ、それ以外の国は相手国警察に犯人を逮捕してもらって現地で代理処罰するしかない。
956[名無し]さん(bin+cue).rar:2009/06/19(金) 01:45:14 ID:fq/F9gLz0
で?っていう
957[名無し]さん(bin+cue).rar:2009/06/19(金) 01:47:07 ID:LvO0KAPO0
>>953
>>954
刑事罰がないのに「逮捕される」という誤解が多いからな、逮捕はされないし刑事裁判にはならない
書類送検など他の警察沙汰になることもない。

刑事罰がないのであくまで民事事件で「警察が介入できない」
あくまで民事訴訟までありうる、訴訟費用は敗訴側負担なので裁判費数十万は被告側(自分)負担だろうな。
あとは権利者側の立証の調査費も負担させられる。

不倫調査で浮気が黒だった場合は探偵の調査費用も慰謝料に上乗せできる、白だった場合は相手に請求できず探偵の調査費用は依頼を頼んだ自分が負担しなければならない。
そこは一か八かの賭けだな。
裁判の訴訟費用数十万はもっと賭けだし、権利者側にとっても「もし敗訴してしまえば数十万の大損害」だし
被告が潔白で権利者が負ければ逆に名誉棄損などで訴えられて慰謝料支払いなどで追い打ちをかけられて泣きっ面に蜂になるしな。

違法ダウンロードは「浮気や不倫」みたいなものだ、刑事罰は無いが公序良俗に反しているし離婚理由や慰謝料請求など民事では立派に認められている違法行為。
親告罪は刑事罰だが、被害者からの申告で賠償沙汰になるかどうかが決まる違法行為ってこと。
958[名無し]さん(bin+cue).rar:2009/06/19(金) 02:24:57 ID:b/9W+NMF0
4、権利者はプロバイダー責任法によりプロバイダーやサイトにIP開示請求を行えますが、警察ではないので家宅捜索などはできません。あくまで権利者も「民間の組織」としてできることが限度です。

これ実際DLでできるか?
959[名無し]さん(bin+cue).rar:2009/06/19(金) 04:01:24 ID:s055izfb0
だから糞のザル法だと何度言ったらry

施行されても今とほとんど変わらんよ
960[名無し]さん(bin+cue).rar:2009/06/19(金) 10:03:23 ID:fZAQlyjn0
          ぐ
    ぐ  る         ―    ̄   __     ∩2z、
    る   ん   _ -      ハ,,ハ   ― ニ二./  /
 十  ん               ( ゚ω゚ )        /`/     おことわりします
      ,  '    _   l´   '⌒ヽ-‐  /  /  } }  +
    / /     /       リ     |  |   /  ノ
 C、/ /        ╋  /      |  |/  /  //
&  \____/      /     ノ/ _/―''
 ⌒ヽ-、__/   ̄ ̄ ̄`ヽ   '´   /   十
      /  ̄ ̄`ー- ...,,_*__,/| /        +
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ミ`ー‐、
  `⌒丶、'ー-、_       +             十
     ̄\―ヽ._ 二_‐-
       \   \   ̄ ‐-       ̄二二_ ―_,r'⌒ヽー、
        ̄\ ̄ \‐-     ╋__..ニ -―― ´ ̄ __... -―一┘
  +  ニニ ー--\   ⌒Y´ ̄ `丶     __,. -‐二´  ̄ ―     +
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          _   ヽ.._     ノ
           ̄   〉   ー- ノ三二   +  おことわりします
    十       ̄―/  ,'   /二  ̄ _     
        ニー/⌒∨  /  二/ /⌒'l    ̄
      _   / l /二    /  ,イ  |二_
        / /| / .ノ 〈. ′ / | _|__     ╋
      ̄_/ _/_ヽ_,   .__,/  |  |_
     彡ニ ,ノ __(     )_   〈__ 三ミ      +
   +  `⌒   ̄ V''V ―       ⌒
961[名無し]さん(bin+cue).rar:2009/06/19(金) 13:59:48 ID:/6nQvT/dO
音楽CDやDVDの売上が落ちてるのは業界が低迷してるから。
浮き沈みの激しい世界なんだからそれが普通だろう。権利屋はいつでも売上が維持できると思ってるのか?
962[名無し]さん(bin+cue).rar:2009/06/19(金) 14:03:15 ID:fq/F9gLz0
権利屋の収入は維持される。作者達の収入は維持されない。それだけだろ
963[名無し]さん(bin+cue).rar:2009/06/19(金) 19:16:45 ID:YBRJPqKa0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090619-00000005-cnn-int
こんな記事見つけたんだけど
964[名無し]さん(bin+cue).rar:2009/06/19(金) 20:57:13 ID:61BQzBwe0
なにが非常に喜ばしいだよ
死ねよ無能どもが

てかアメリカって違法DL禁止なのか 初めて知った
965[名無し]さん(bin+cue).rar:2009/06/20(土) 00:09:20 ID:wURPjd2E0
次スレは「犯罪者」ではなく「賠償請求」にしようぜ
刑事罰は無いんだから犯罪ではない。

アップではないのでプロバイダー責任法のIP開示は困難だろうから
ファイル交換ソフトはどうなるか分からないが、それ以外は実効性はほとんどないんだろうな。
966[名無し]さん(bin+cue).rar:2009/06/20(土) 00:21:07 ID:aHknaWJX0
違法=犯罪じゃねーの?
967[名無し]さん(bin+cue).rar:2009/06/20(土) 00:46:17 ID:tCHnmWbC0
P3Pとか出ないの?完全匿名
968[名無し]さん(bin+cue).rar:2009/06/20(土) 01:26:04 ID:aHknaWJX0
お前が作ったらいいんじゃね?
969[名無し]さん(bin+cue).rar:2009/06/20(土) 02:05:16 ID:kOPTInNx0
970[名無し]さん(bin+cue).rar:2009/06/20(土) 08:43:28 ID:wURPjd2E0
>>>966
刑事罰がないんだからそもそも違法ではあっても犯罪ではない
警察に逮捕されて有罪(罰金でも過料や科料や反則金、懲役や禁固などに処せられる行為)が犯罪
その刑事罰がないんだから違法ではあっても犯罪にはならないんだよ。

隣の家にの敷地に自分の家の木の枝が伸びて、隣から「邪魔だから枝を切れ」と言われた場合は切らないといけないのと同じ
自分の不始末で近所に迷惑をかけている、民事だから刑事罰は無い。

浮気や不倫と同じだよ、刑事罰は無いが世間的には女性問題(女が浮気をすれば男性問題)としてスキャンダルだろ。
刑事罰は無いが民事訴訟(家庭裁判所の離婚調停とか)では立派に損害賠償として慰謝料を取れる行為だしな。
971[名無し]さん(bin+cue).rar:2009/06/20(土) 09:31:17 ID:Q+pdS2T50
刑事罰で罰金を科せられても罰金として支払われるカネは被害者には行かない。
民事罰で損害賠償を科す事ができれば支払われるカネは被害者の手にいく。
文化庁に媚売って法案を提供した権利者団体達が民事罰にこだわるのはそういうわけじゃない?
972[名無し]さん(bin+cue).rar:2009/06/20(土) 11:02:58 ID:wURPjd2E0
>>971
そうだろうな
私的録画録音補償金のipod課金にこだわったのも権利者だし
私的複製補償金も結構な金になるんだろうし
払わないんだったらコピーガード(プロテクト)でコピーを防いで
個人的な利用でさえ私的複製から除外されて違法コピーになるんだもんな、
訴訟を起こすのは大変で購入厨から狭く深く金を取るしかない。

逆に補償金が充実していて「広く浅く」で少しずつ金を取れる構造にすればいいが
ipod課金などが難航して難しいだろうしな、テレビのCMの広告収入や録画媒体の私的録画補償金だけでは支えられないんだろうし。
973[名無し]さん(bin+cue).rar:2009/06/20(土) 14:49:47 ID:i/EpBoMO0
【在日一掃キャンペーン】日本人はおせっかいが苦手、韓政府に在日を兵役につかせる要望をしたらどうか
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1245476444/
974[名無し]さん(bin+cue).rar:2009/06/20(土) 20:59:06 ID:FkaXbaFJ0
test
975[名無し]さん(bin+cue).rar:2009/06/21(日) 02:15:44 ID:NmUmX4ur0
こんなザル法は拡張子変えればすむ話じゃないか。これからは.txtがP2Pにおいてメジャーな拡張子となる。
976[名無し]さん(bin+cue).rar:2009/06/21(日) 02:30:42 ID:rT2UdOnZ0
ファイル名弄ればいいのか
977[名無し]さん(bin+cue).rar:2009/06/21(日) 02:41:48 ID:LV5StxsA0
開いてみないとわからないじゃねーか
978[名無し]さん(bin+cue).rar:2009/06/21(日) 02:45:37 ID:LV5StxsA0
嫌なIDだなおい
979[名無し]さん(bin+cue).rar:2009/06/21(日) 04:50:28 ID:si/0eXeh0
それなら拡張子をなくせばいいんじゃないの?
980[名無し]さん(bin+cue).rar:2009/06/21(日) 08:36:28 ID:sSKjBP/X0
立件できないようにファイルを暗号化しておけばいいんじゃね
981[名無し]さん(bin+cue).rar:2009/06/21(日) 12:46:23 ID:AU6EJ5an0
>>980
民事だけなんだから立件は関係ない、刑事罰なしで警察は関われないし
それに家宅捜索などもできないし、プロバイダーのIP開示など通信記録の開示もできない。

通信記録の追及ができるのであれば、拡張子変更など簡単な暗号化でカモフラージュできるのか?

権利者側がどうやって証明してくるのかが問題だろ、アップではないのでプロバイダー責任法による通信記録開示は無理だし
警察の民事不介入で家宅捜索もできない。
982[名無し]さん(bin+cue).rar:2009/06/21(日) 12:52:27 ID:LV5StxsA0
権利者をすべて弾く必要があるな
983[名無し]さん(bin+cue).rar:2009/06/21(日) 14:33:15 ID:5tSTQTj1P
ここでアレか、JpegDirectAnnex
984[名無し]さん(bin+cue).rar:2009/06/21(日) 14:34:45 ID:NmUmX4ur0
「情を知って」=故意を立証できないとダメ
ってとこが重要だな。
動画や音楽じゃなくてテキストファイルだと思ってダウンロードしたと言えば問題ないだろう。
985[名無し]さん(bin+cue).rar:2009/06/21(日) 14:52:56 ID:rT2UdOnZ0
動画ならあらすじが書かれたのテキストだと思った
音楽なら歌詞が書かれたテキストだと思った
986[名無し]さん(bin+cue).rar:2009/06/21(日) 15:10:58 ID:AU6EJ5an0
ニコニコ動画にアップされたものを消される前に即ダウンロードしてキャッシュから取り出し保存は
運営の自主規制でアイビオみたいに事前検閲にして問題があるものはアップ不可能になるんだろうな
キャッシュ取り出しができるのでテレビ番組(在京6局への削除宣言)や映像3団体(MAD含め)などプレスリリースで削除宣言をした物はアップ前検閲ではじかれるんだろうな

こういうスレッドまであって5分以内即消しでも再生数から数千も行ってしまうんだし、投稿後即削除でも問題になるだろうしな
事前検閲してしまえばアップ前の再生数0で削除できて問題にならない、ピットクルーに委託するだけだからコストは変わらない。
ニコニコ動画 アニメ雑談スレ1099
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1245515913/l50

国内サイトから即消しされる前に落とすのは終わるだろうな。
987[名無し]さん(bin+cue).rar:2009/06/21(日) 15:23:04 ID:aJhQw/zL0
『著作権管理は緩い方が社会的利益が増大、ハーバード大』

http://www.technobahn.com/news/200906182155
988[名無し]さん(bin+cue).rar:2009/06/21(日) 17:02:10 ID:wvViY1Ql0
○○.avi.txtみたいになるんか
989[名無し]さん(bin+cue).rar:2009/06/21(日) 18:40:32 ID:0/QSA9oo0
ところで訴えられる予定のWinnyユーザーって

何万人いるの?
990[名無し]さん(bin+cue).rar:2009/06/21(日) 19:43:46 ID:si/0eXeh0
>>988
.avi.txtを外せば楽になるぜ
991[名無し]さん(bin+cue).rar:2009/06/21(日) 19:51:25 ID:LV5StxsA0
で、拡張子以外のとこどうするんだ
さすがに違法性あったらファイル名そのままじゃまずいだろ
992[名無し]さん(bin+cue).rar:2009/06/21(日) 19:54:27 ID:MCzAx4mI0
>>985
本当に歌詞だったとしてもJASRAC様の怒りに触れます。
993[名無し]さん(bin+cue).rar
>>989
委員会質疑みてても基本的にDL側に警告するだけだとおもうよ
たまーに悪質なのだけ起訴して見せしめ